二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767589784616.png-(195580 B)
195580 B26/01/05(月)14:09:44No.1389706139そうだねx3 16:50頃消えます
リメイクがオリジナルより弱い例って結構あるよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/05(月)14:10:27No.1389706290そうだねx2
ダブルシンボルの時点でなぁ…
226/01/05(月)14:11:13No.1389706445+
それこそネクロとかリメイクのたび弱くなるけど
まだ強いぞ
326/01/05(月)14:14:45No.1389707084そうだねx6
モダホラ産にしては随分大人しいな
マナレシオが全然現代的じゃない
426/01/05(月)14:15:17No.1389707172+
不毛の大地の話?
526/01/05(月)14:16:38No.1389707398そうだねx3
手足をもがれてもまだ強かったモックス
胴体を貫かれたら流石に弱かったモックスタンタライト
626/01/05(月)14:18:03No.1389707638+
リメイクが何枚か出たらメガサイクルになった変異種シリーズ…は本家がアホすぎたからまあ…
726/01/05(月)14:19:08No.1389707810そうだねx8
そもそもリメイクだから強くしなきゃいけないわけでもねぇよ!
826/01/05(月)14:19:26No.1389707857そうだねx1
変異種サイクルはコンバットルールの変更も痛いね…
926/01/05(月)14:20:01No.1389707957そうだねx2
食肉鉤虐殺事件より酷いのは早々ない
1026/01/05(月)14:20:41No.1389708069+
>不毛の大地の話?
冬月大地の話
1126/01/05(月)14:21:30No.1389708195+
不毛の大地自体がまずね
1226/01/05(月)14:21:33No.1389708200+
>食肉鉤虐殺事件より酷いのは早々ない
ダメさも含めて想定通りのデザインっぽいのが酷い
1326/01/05(月)14:21:45No.1389708234そうだねx5
多重キッカー1ならクールなのに
1426/01/05(月)14:23:44No.1389708541そうだねx2
オリジナル火炎舌はギリギリ今でも通用しそう
1526/01/05(月)14:23:44No.1389708543そうだねx5
>そもそもリメイクだから強くしなきゃいけないわけでもねぇよ!
あのカードが弱くなって新登場!はイメージ戦略としては下の下だろう
1626/01/05(月)14:23:51No.1389708562+
>そもそもリメイクだから強くしなきゃいけないわけでもねぇよ!
仔系は基本的に小粒になるしな…
ちょくちょくほぼ上位互換になるけど
1726/01/05(月)14:27:33No.1389709190そうだねx7
>>食肉鉤虐殺事件より酷いのは早々ない
>ダメさも含めて想定通りのデザインっぽいのが酷い
売れたから急遽作った続編がダメだったって実例に倣ったデザインだからなあれ…
1826/01/05(月)14:28:56No.1389709413そうだねx1
スレ画はモダホラなの考えるとパワーは3でいい
1926/01/05(月)14:29:26No.1389709491そうだねx3
>オリジナル火炎舌はギリギリ今でも通用しそう
砕骨の巨人を通して昔火炎舌がどれだけ強かったかを垣間見た気分だった
2026/01/05(月)14:33:17No.1389710027+
パイロゴイフは流石にクソ強いが使える環境が限定的
2126/01/05(月)14:34:19No.1389710190+
>それこそネクロとかリメイクのたび弱くなるけど
>まだ強いぞ
あれは自分の墓地に落ちるカード追放するのが良い感じのデメリットになってて絶妙のバランスだわ
2226/01/05(月)14:34:41No.1389710239そうだねx3
ラノワール3人衆みたいなデザインは好き
2326/01/05(月)14:34:49No.1389710260+
強さ度外視でモダンで令和最新版ファイアーズ組みたいな
タンカヴー枠はこれブラストダームはスパイノダームヤヴィマヤの火は野生の律動としてもはじける子嚢相当のカードってないな
2426/01/05(月)14:36:10No.1389710463+
親より強い仔がいるのが悪い
2526/01/05(月)14:36:32No.1389710520+
食肉鉤Ⅲも大ヒット御礼とはいかなさそうなのが難しいぜ
コストがXXX BBBになるはずだから…
2626/01/05(月)14:36:59No.1389710586+
そもそも現代でも赤にほぼ確定除去レベルの火力飛ばせるクリーチャー全然いないからな…
ボイジが兆候4マナ素だし6マナって考えるとタンカヴーは現代基準でもバグ
2726/01/05(月)14:38:32No.1389710809そうだねx2
オリジナルは弱いのにリメイクされる度に問題を起こすカードクローン
2826/01/05(月)14:39:29No.1389710961+
クリーチャーしか焼けない火力は当時だと甘く見られてた風潮は確かにあった
2926/01/05(月)14:39:31No.1389710967そうだねx1
茨異種だけイラストがあれだから作り直して欲しい
3026/01/05(月)14:40:25No.1389711102+
青赤包囲はようやくの実践級ファイアーズだと思うけど青赤なのがもやっとする
青赤だから強いってのもわかるのも
3126/01/05(月)14:40:30No.1389711118+
>食肉鉤Vも大ヒット御礼とはいかなさそうなのが難しいぜ
>コストがXXX BBBになるはずだから…
食肉鉤虐殺事件Begins B
3226/01/05(月)14:41:29No.1389711262そうだねx5
だからよ!俺が欲しいのは再録であってリメイクじゃねえんだよ!
3326/01/05(月)14:41:35No.1389711280そうだねx2
元祖火炎舌は今のような生物が基本どんなデッキにもいるような環境でこそ最大限の力を発揮するやつだしな…
3426/01/05(月)14:43:11No.1389711524+
>オリジナルは弱いのにリメイクされる度に問題を起こすカードクローン
むしろクローン系を悪用できるカードが増えてる
3526/01/05(月)14:43:38No.1389711599+
フレタンは除去にパワー4の速攻になってたのもダメ
3626/01/05(月)14:45:19No.1389711875+
ちょっと欲張ってクリーチャーを一つに変えたら素敵になると思わない?
ワオ!
3726/01/05(月)14:45:45No.1389711933そうだねx2
昔はany火力と生物限定火力の査定の差がめっちゃデカかったよな
3826/01/05(月)14:47:35No.1389712232+
キーワード能力ってもしかして数種類くらいはキッカーでギミックを代用できるのでは?
3926/01/05(月)14:48:57No.1389712430そうだねx3
>キーワード能力ってもしかして数種類くらいはキッカーでギミックを代用できるのでは?
数種類で済むかな…
4026/01/05(月)14:49:16No.1389712475そうだねx2
>キーワード能力ってもしかして数種類くらいはキッカーでギミックを代用できるのでは?
本当のところはほとんどキッカーとか〇〇キッカーでいいからキの字なんだよ
4126/01/05(月)14:51:02No.1389712775そうだねx2
作ってる側もキッカーでいいよねって定期的に考えてるらしいから…
4226/01/05(月)14:58:26No.1389714115+
ブロック制が無くなって毎セット新しいキーワード考えないといけないから多少の被りは気にしていられないんだ
4326/01/05(月)14:59:30No.1389714296そうだねx7
なんかもう作ってる側もよく分からなくなっちゃってる気がするよキーワード能力は
4426/01/05(月)15:01:26No.1389714662+
多重キッカーに似たキーワードあったっけ
4526/01/05(月)15:05:09No.1389715349+
>多重キッカーに似たキーワードあったっけ
追加コスト分対象増やす奮励は若干近い性質してる
4626/01/05(月)15:06:44No.1389715641+
なるべく漢字二文字にしようと努力してるんだろうけど、それが結果的にいい方向に作用してるか分からない
4726/01/05(月)15:07:53No.1389715853そうだねx3
ミラため!とかも結構好きだぜ
ていうか漢字二文字の奴は増え過ぎて覚えづらい領域になってる
4826/01/05(月)15:09:24No.1389716127+
魂力とかサイクリングも表記されない形でちょいちょいあるしよくわからない
4926/01/05(月)15:10:22No.1389716333+
>魂力とかサイクリングも表記されない形でちょいちょいあるしよくわからない
検索するときめっちゃめんどい〜
5026/01/05(月)15:10:34No.1389716376そうだねx1
>なるべく漢字二文字にしようと努力してるんだろうけど、それが結果的にいい方向に作用してるか分からない
あーそういう能力ねって分かりやすい二次熟語がどんどん減ってつまり…どういう能力?ってキーワードが増えた
5126/01/05(月)15:11:02No.1389716472+
一度に複数回の追加コストを払えるものだと
多重キッカー:呪文の質を上げる
複製:呪文自体を増やす(コピー)
奮励:対象を増やす
増呪:選べるモードを増やす
放題:選べるモードを増やす2
5226/01/05(月)15:11:40No.1389716590+
>魂力とかサイクリングも表記されない形でちょいちょいあるしよくわからない
一昔前はに同じ挙動でもそのセットでフィーチャーされてなかったらキーワード能力として明記してなかった
EDHとかの流行りで下のカード知名度が上がったから同じ挙動する奴はそのキーワード能力として明記するようになった
5326/01/05(月)15:14:44No.1389717193そうだねx3
スレッショルドがカタカナなのは好きなんだよな
昔は漢字二文字とか意識してなかったんだろうけど
5426/01/05(月)15:15:06No.1389717261+
キッカーなんてなんのフレーバーもない言葉を使い出したのが悪い
5526/01/05(月)15:15:36No.1389717363+
漢字2文字じゃないやつは明らかに覚えが良いわ
5626/01/05(月)15:16:13No.1389717493+
落魄が全く頭に入らない
長久は遅すぎるから覚えた
5726/01/05(月)15:16:50No.1389717624+
漢字のキーワードもう増やさんでいいよ…
5826/01/05(月)15:17:08No.1389717673そうだねx1
落魄は落魄と永遠の落魄なんて作ったのが明らかに間違い
5926/01/05(月)15:17:45No.1389717794そうだねx2
>>なるべく漢字二文字にしようと努力してるんだろうけど、それが結果的にいい方向に作用してるか分からない
>あーそういう能力ねって分かりやすい二次熟語がどんどん減ってつまり…どういう能力?ってキーワードが増えた
前兆だの兆候だの予見だのな
6026/01/05(月)15:17:50No.1389717819+
履修とか元だと悪くないのに英語で流用したら全然合わなくなるパターンも
6126/01/05(月)15:18:46No.1389718025+
暴動とか言われましても…ってなる
6226/01/05(月)15:18:47No.1389718031+
このタイプだとチュパカブラとかもそうだな…
6326/01/05(月)15:18:56No.1389718060+
挙動が兆候っぽいのが前兆で前兆っぽいのが兆候だから困る
6426/01/05(月)15:18:57No.1389718062+
いいですよね 護法
6526/01/05(月)15:19:46No.1389718243そうだねx2
ミラためはフレイバーにもマッチしてて好きなキーワードだった
落魄はなんか…Descendってソートの降順しか頭になくて
そんな大仰な2字熟語当てる?と思ったりして…
6626/01/05(月)15:20:27No.1389718379+
元々縛り薄いから4マナファクトにしてそのままの性能でいいじゃん
6726/01/05(月)15:20:37No.1389718408そうだねx1
これたまパワーじゃねって能力はたしかにあった
6826/01/05(月)15:20:54No.1389718474+
覚えられないのは名前を何に変えてもおじいちゃんの脳容量は限界なので無理だと思う
6926/01/05(月)15:21:37No.1389718618そうだねx2
>覚えられないのは名前を何に変えてもおじいちゃんの脳容量は限界なので無理だと思う
それはそう
7026/01/05(月)15:22:07No.1389718704+
ワープはともかくヴォイドの条件は曖昧な人多そう
7126/01/05(月)15:23:36No.1389719023+
>ワープはともかくヴォイドの条件は曖昧な人多そう
ワープor土地以外のパーマネントが戦場離れた時って2種あるのがなんか美しくない
7226/01/05(月)15:23:52No.1389719076+
再現度下がるのに何でダブシンに…
7326/01/05(月)15:23:54No.1389719087+
>落魄はなんか…Descendってソートの降順しか頭になくて
>そんな大仰な2字熟語当てる?と思ったりして…
昇殿/Ascendの対になってるんだけどその辺もニュアンス難しいなって
7426/01/05(月)15:24:57No.1389719296+
色々と違うけど
砕骨が色が合うデッキなら4積みにされた実績があるし
そういう事情を考えると今でも強いカードではあるんだよな
7526/01/05(月)15:25:01No.1389719306+
テキストがシンプルなほど強いの代名詞対抗呪文に余計なマナバーンリスクを追加したマナドレイン
7626/01/05(月)15:25:09No.1389719328そうだねx2
パーマネントなくなった!紛争!
みたいな直感的じゃないやつきらい
7726/01/05(月)15:25:58No.1389719472+
禁止カードの再挑戦!
リメイクも禁止!
7826/01/05(月)15:26:21No.1389719546+
ヴォイドとディセンドは土地カウントしないの稀に忘れる
7926/01/05(月)15:26:52No.1389719644+
>テキストがシンプルなほど強いの代名詞対抗呪文に余計なマナバーンリスクを追加したマナドレイン
強くなってる…
8026/01/05(月)15:28:50No.1389720047+
日本人だから2文字の単語分かんね!ってなるけど多分メリケンもこの単語分かんね!ってなってるんだろうな…
8126/01/05(月)15:28:54No.1389720056そうだねx1
>パーマネントなくなった!紛争!
俺の象が自分の能力で手札に帰りやがった!ゆるせねぇ!紛争だ!とかなんか楽しい紛争
8226/01/05(月)15:29:18No.1389720139+
上で増呪の話題が出たから聞きたいんだけど増呪選んだ時ってコストさえ払えば同じモードを何度も選べるの?
8326/01/05(月)15:29:20No.1389720147+
クリーチャーを区分するための種族を更にまとめて無法者として分類するのとかこれからも増えたらめんどくさいなって
8426/01/05(月)15:29:24No.1389720159+
リメイク冬の宝珠は使われなかったな
8526/01/05(月)15:30:59No.1389720471+
>上で増呪の話題が出たから聞きたいんだけど増呪選んだ時ってコストさえ払えば同じモードを何度も選べるの?
増呪はこのカードの別のモードも使いたいときは追加コスト払えってやつだから同じの複数回は無理だよ
8626/01/05(月)15:31:30No.1389720565+
>クリーチャーを区分するための種族を更にまとめて無法者として分類するのとかこれからも増えたらめんどくさいなって
パーティーとかもあったしじわじわ増えてくんだろうな
8726/01/05(月)15:33:06No.1389720883+
基本的に同じモードを選べるのは1回だけよ
>700.2d モードを持つ呪文や能力で、プレイヤーが複数のモードを選ぶことができる場合、通常、同じモードを複数回選ぶことはできない。ただし、モードを持つ呪文の中には「同じモードを2回以上選んでもよい。/You may choose the same mode more than once.」と表記されているものもある。(以下略)
8826/01/05(月)15:33:28No.1389720947そうだねx1
イラストがキモい
8926/01/05(月)15:33:30No.1389720950そうだねx2
エンジン始動はそういう意味ではわかりやすかった
内容は失敗作だけど
9026/01/05(月)15:36:38No.1389721552そうだねx2
エンジン始動は速度とかいいながらメカニズム自体が遅いの非直感的すぎて全然わかりやすくないと思う
9126/01/05(月)15:36:48No.1389721596+
速攻ついてエニタゲにしたタンカヴーをコストPT据え置きで出してみてほしい
9226/01/05(月)15:38:39No.1389721946+
>日本人だから2文字の単語分かんね!ってなるけど多分メリケンもこの単語分かんね!ってなってるんだろうな…
scryが常盤木のくせにマイナー単語すぎてわからんっていうのは聞いたことがある
9326/01/05(月)15:39:43No.1389722188+
>速攻ついてエニタゲにしたタンカヴーをコストPT据え置きで出してみてほしい
とりあえずスタンじゃ無理なパワー!
9426/01/05(月)15:40:09No.1389722289そうだねx1
始動してから速度が上がっていく表現なら遅いメカニズムで問題なくね?
9526/01/05(月)15:41:59No.1389722650+
スレ画ってキッカーが2じゃなく1だったら強かった?
9626/01/05(月)15:42:04No.1389722674+
いきなり最高速に達する物理法則の次元で暮らしているんじゃないか多分
ゲーム的に弱いメカニズムなのはそうだね
9726/01/05(月)15:42:22No.1389722743+
>scryが常盤木のくせにマイナー単語すぎてわからんっていうのは聞いたことがある
こういうの聞くとなんとなく意味が分かる漢字は楽だなってなるな
9826/01/05(月)15:42:38No.1389722804+
>ヴォイドとディセンドは土地カウントしないの稀に忘れる
紛争がフェッチで簡単に達成できてしまったので…
9926/01/05(月)15:42:52No.1389722848+
>スレ画ってキッカーが2じゃなく1だったら強かった?
モダンレベルじゃそれでもダメそう
10026/01/05(月)15:43:21No.1389722936+
>増呪はこのカードの別のモードも使いたいときは追加コスト払えってやつだから同じの複数回は無理だよ
>基本的に同じモードを選べるのは1回だけよ
サンキュー!
同じの選んで5マナで4個アーティファクト破壊!とかしてたわ…すまんかったな一緒に遊んだ友人
10126/01/05(月)15:44:34No.1389723172+
同コスト想定だとパワーとダメージ1ずつ低い訳だけど
そのまま出したらそんなに駄目なのかカヴーって…?
10226/01/05(月)15:47:13No.1389723757+
>>スレ画ってキッカーが2じゃなく1だったら強かった?
>モダンレベルじゃそれでもダメそう
2で+2なら…でもダブルシンボルか…
10326/01/05(月)15:48:01No.1389723945+
>サンキュー!
>同じの選んで5マナで4個アーティファクト破壊!とかしてたわ…すまんかったな一緒に遊んだ友人
破壊放題を使え!!!
10426/01/05(月)15:49:17No.1389724245+
そもそも最高速に達してもあんま強くない方が問題じゃね
わざわざ狙う価値がない
10526/01/05(月)15:49:40No.1389724311そうだねx2
ぶっ壊れをなんか知らないけど更にぶっ壊れにしてリメイクした死の国からの脱出
ふざけてんのか?
10626/01/05(月)15:49:41No.1389724318+
>破壊放題を使え!!!
統率者戦で使ってたのセレズニアだったから…(集団的防衛)
10726/01/05(月)15:50:27No.1389724475そうだねx1
>そのまま出したらそんなに駄目なのかカヴーって…?
アンコなんでリミテ的にまずストップかかっちゃう
10826/01/05(月)15:53:42No.1389725167+
モダンならぶっちゃけフレタン再録でいいけどレアリティはレア以上になるだろうね
そしてフレタンレアでは引きたくないよね
10926/01/05(月)15:54:00No.1389725228+
元は4マナだけど1シンボルなんだね
それだけで使い勝手が変わるんだなー
こっちのほうが小回り効きそうなのに
11026/01/05(月)15:57:54No.1389726067+
素2マナ2/1キッカー4マナ4/3の方がクールだった
11126/01/05(月)16:00:43No.1389726605そうだねx1
>元は4マナだけど1シンボルなんだね
>それだけで使い勝手が変わるんだなー
>こっちのほうが小回り効きそうなのに
スレ画は4マナ払ってパワー3&ダメージ3点だから全然弱い
11226/01/05(月)16:00:55No.1389726653+
>アンコなんでリミテ的にまずストップかかっちゃう
元もアンコじゃないですか
11326/01/05(月)16:10:19No.1389728513+
スタンなら強いだろうに
11426/01/05(月)16:11:01No.1389728659+
>素2マナ2/1キッカー4マナ4/3の方がクールだった
+2/+2じゃないのは6マナ6/5の6飛ばすのが怖かったのか?
11526/01/05(月)16:12:53No.1389729012+
ただスタンで入るデッキあるかっていうと
11626/01/05(月)16:18:52No.1389730206+
タイムツイスターコスト2倍すればいいだろ…
ちょっと重すぎたからフリースペルにしよう…
11726/01/05(月)16:24:28No.1389731171+
多重キッカーつけずにカウンター2個載せろよ…
11826/01/05(月)16:25:36No.1389731357+
etbで生物除去する生物はいまだに火炎舌の反省を基準にして調整されてる気はする
11926/01/05(月)16:28:45No.1389731911+
2マナで強制選択はアグロで使いにくいな…
12026/01/05(月)16:29:17No.1389732033+
リミテ紙でやってみたい!の気持ちでデビューして晴れる屋の一番多分でかいとこ?いってみたけど全然そんな感じじゃなかった
リミテやるの大変だなあ
12126/01/05(月)16:30:14No.1389732204+
ドラフトの大会やってるショップとかまあまあ珍しいからね
12226/01/05(月)16:30:19No.1389732223+
>etbで生物除去する生物はいまだに火炎舌の反省を基準にして調整されてる気はする
だいぶ前のカードだけど皮裂きぐらいの除去能力でも実用範囲だったからな…
12326/01/05(月)16:31:30No.1389732456+
毎日リミテやってます行けば出来ますみたいな店はないんだな…
さみしい
12426/01/05(月)16:32:52No.1389732726+
>毎日リミテやってます行けば出来ますみたいな店はないんだな…
>さみしい
そこまでやりたいならオンラインの方が需要あるだろうからな…
12526/01/05(月)16:34:03No.1389732943+
ボドゲとかと一緒でやっぱ対面でやると味が違うから紙でもやりたいんだよね
12626/01/05(月)16:34:06No.1389732954+
プレリシーズンだよなぁリミテやりたいなら
12726/01/05(月)16:35:08No.1389733153+
次のパック発売待つか
もうすぐだよね
12826/01/05(月)16:36:47No.1389733480+
スレ画ってリメイクじゃなくてナーフ版として刷られたカードだから弱いのは当たり前じゃないか?
12926/01/05(月)16:37:05No.1389733527+
>次のパック発売待つか
>もうすぐだよね
来週末からプレリ
13026/01/05(月)16:44:06No.1389735018+
>>そもそもリメイクだから強くしなきゃいけないわけでもねぇよ!
>あのカードが弱くなって新登場!はイメージ戦略としては下の下だろう
美味しくなって新登場!(量が減ってる)と同じだよな…
13126/01/05(月)16:45:15No.1389735240+
強かったカードのリメイクって大体微妙な感じになるよね
13226/01/05(月)16:45:24No.1389735276+
>スレ画はモダホラなの考えるとパワーは3でいい
ダブシンだしそれくらいあっていいよなあ


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