ヨーグモスの意志が建てたスレ

ネゲターとかヒッピーかもしれないだろ

>ネクロポーテンスが建てたスレ

みんな死んでるじゃねえか！

黒だからな

……マナ・ソース？

マナの一時加速といえば黒ですよね！

これ１枚に夢が詰まりまくってた

>……インタラプト？

ネクロの夏吸い蔵の夏

このイラストよりこの次の弾の黒魔術師？っぽいのが3人で囲んでる方のイラストが好きだなあ

>このイラストよりファーザーっぽい人がモテモテ王国建立宣言してる感じのイラストが好きだなあ

>このイラストよりこの次の弾の黒魔術師？っぽいのが3人で囲んでる方のイラストが好きだなあ
まぁ儀式感はないな

>このイラストよりこの次の弾の黒魔術師？っぽいのが3人で囲んでる方のイラストが好きだなあ
実際高い（FOIL）

芹香先輩に絵を差し替えたプロキシカードが懐かしい

カウンターされず直ちに解決する必要があったからこの時はマナソースだった

インタラプトだった時代もあったな暗黒の儀式

バーンドサッあったし打ち消しなしでも良いよねはわかる

かごめかごめしてるイラストのやついいよね

話題にされないもう片方のマナソース弱者選別

俺は泡沫HMバンドのアルバムジャケットみたいな4版バージョンが好き！

儀式→櫃で初手BB3！

色んな絵柄の暗黒の儀式があったが
もう…戻ってこなくなって久しいのだな…

ヒムはどのイラストが好き？

儀式あるからマナレシオ低くていいなは本末転倒なんだよな

リンボ制だった頃のルールの詳細は流石に覚えてないな
一度インスタントの解決が始まったら割り込み無しで最後まで解決するから
即時解決のマナソースってタイプが必要だったんだっけ

インスタントでさらなる割り込みとか出来なかったからな…
それをやるのがインタラプト

>インスタントでさらなる割り込みとか出来なかったからな…
>それをやるのがインタラプト
スタックで良くね？

プレモダン楽しいよ

スタックルールになったのが六版からだからねえ

タイムレスでよく見る
生け贄と一緒に入ってることが多い

これがあるとデッキ構築ひいてはカードデザインの幅が狭まる？

>これがあるとデッキ構築ひいてはカードデザインの幅が狭まる？
黒3マナクリーチャーは弱くなる

>これがあるとデッキ構築ひいてはカードデザインの幅が狭まる？
まぁ儀式があることで黒が弱くさせられていたっていうのはわりかし本当なのでね…
それこそエルフやバッパラとか比じゃないくらいに影響があるカード

重くて強いカードを刷るのに邪魔なカードは多いんだな

マナバーンがリスクとしてカード作ってた頃の遺物だからデザインの時点で間違ってる

初手5/5トランプルを出していた時代が懐かしいよ…

先行1T目にセットランド沼リチュアルからのラーキングエビル即ライフ半分払ってクリーチャー化
俺スーサイドしてる！って感じで楽しかった

6版ルールになる時に
画像が打ち消されるようになったのにはさすがにショックを受けた

先攻ドローフェイズスキップ
沼セットダリチュダリチュ
3マナ支払いネゲター召喚OK?
OKよじれた実験をエンチャントエンド

>マナバーンがリスクとしてカード作ってた頃の遺物だからデザインの時点で間違ってる
じゃあマナバーンを復活させればバランス取れるな
ついでにマナドレも使えてお得！

初手に二枚来ればでっかいナマモノやヤバいエンチャも撃てるぜ…

>6版ルールになる時に
>画像が打ち消されるようになったのにはさすがにショックを受けた
むしろ打ち消せなかったんだマナソース…

俺が使ってるのこれ
多分人気ない
fu6127859.jpg

>俺が使ってるのこれ
>多分人気ない
>fu6127859.jpg
初めて見たけどいいじゃん俺は5版くらいの赤背景に黒いやつがブワァーーってなってる奴

>タイムレスでよく見る
>生け贄と一緒に入ってることが多い
最近のタイムレス黒は納墓と再活性が強すぎてデッキの幅狭くなってきてるの感じるわ

意外と見たことないバージョンあるな
fu6127865.jpg

😦
🩸

マスクスのお遊戯会みたいで可愛いのも好き

>先攻ドローフェイズスキップ
>沼セットダリチュダリチュ
>3マナ支払いネゲター召喚OK?
>OKよじれた実験をエンチャントエンド
アンタップフェイズスキップゥアップキープファイズゥ
ドロー、セットランド…山ﾆﾔﾆﾔ

実際にネゲターが動いてるとこ見たことないけど
序盤動かなかったり火力がない相手には圧倒的だったんだろうか

なんで再録されなくなったの？黒といえばスレ画だったのに

アラフォー世代はこいつだろうな
fu6127869.jpg

>アラフォー世代はこいつだろうな
>fu6127869.jpg
このマイムマイム好き

これなんて呼んでた？
自分のとこだとダクリだった

>実際にネゲターが動いてるとこ見たことないけど
>序盤動かなかったり火力がない相手には圧倒的だったんだろうか
実際そう
青相手のサイド常連

土地の起動もマナソース扱いだから打ち消されないんだっけ

>実際にネゲターが動いてるとこ見たことないけど
>序盤動かなかったり火力がない相手には圧倒的だったんだろうか
当時はメガパーミ全盛期だったから超高速デッキがメタ張れた

>実際にネゲターが動いてるとこ見たことないけど
>序盤動かなかったり火力がない相手には圧倒的だったんだろうか
ショックってネタで言われるけど手札事故ってたら5点で殴られるから普通に困るぞ

>>実際にネゲターが動いてるとこ見たことないけど
>>序盤動かなかったり火力がない相手には圧倒的だったんだろうか
>実際そう
>青相手のサイド常連
そして赤はクソ
>ドロー、セットランド…山ﾆﾔﾆﾔ
こいつはクソ

ネクロドネイトがサイドに４枚入れてたなネゲター

>むしろ打ち消せなかったんだマナソース…
上でも語られてるけどインスタントやクリーチャーの能力とか連鎖を積み終わったら解決まで手出しができなくて
打ち消しであるインタラプトは積んでる途中に割り込んでくるので
そっちはそっちで子供の連鎖が積めるようになってて
更に魔力の乱れとかでマナ要求されたら払えるように
マナソースによる孫の連鎖が積めるようになってる
基本的に連鎖に積むのができないソーサリーと合わせて呪文の速度みたいな印象でやってた

>これなんて呼んでた？
儀式

サイクルとして見ると他の色と比べて効果が黒っぽくないなと思う

>サイクルとして見ると他の色と比べて効果が黒っぽくないなと思う
>マナの一時加速といえば黒ですよね！

>サイクルとして見ると他の色と比べて効果が黒っぽくないなと思う
やはり３枚ハンデスか…

>サイクルとして見ると他の色と比べて効果が黒っぽくないなと思う
自傷とかデメリットなしですんなり3マナなのなんか気持ち悪い

これからまずはヒッピー

>俺が使ってるのこれ
>多分人気ない
>fu6127859.jpg
こんな光景去年見たな…

デカくなる緑
ダメージを与える赤
軽減する白
マナを生み出す黒
ドローする青
我ら！

>これからまずは走り回るスカージ

>>俺が使ってるのこれ
>>多分人気ない
>>fu6127859.jpg
>こんな光景去年見たな…
供犠台系の時じゃなくて良かったな「」…

>自傷とかデメリットなしですんなり3マナなのなんか気持ち悪い
かといってライフ３点払うとなるとかなり尖ったデッキでないと持て余しそう

>デカくなる緑
>ダメージを与える赤
>軽減する白
>マナを生み出す黒
>ドローする青
>我ら！
場違いなほど弱いやついない？

>場違いなほど弱いやついない？
当時はライフの価値を重く見過ぎる傾向あったよな

ミラージュのイラストよりテンペストの方が見なさそうな感じがする

3点回復か3点軽減の効果から選べる便利なインスタントなんですけど！

暗闇におっさんの顔が浮かび上がってる奴使ってたな

暗黒の儀式と言えばテンペストと5版のイラストだろう

>当時はライフの価値を重く見過ぎる傾向あったよな
当時やってたの？

1.2.3ターン目に唱えられないって書いてあれば現代でも適正

テンペスト版は当時の構築済みに入ってたから使ってた

>>当時はライフの価値を重く見過ぎる傾向あったよな
>当時やってたの？
４版ぐらいの頃にやってたおっさんは結構いる気がする

復帰した時ライフゲイン系相手にした時今そんなに増えるの！？ってくらいにはなったな

白は軽減以外なんかあっただろと

多分ここで一番人口多そうなのは五版とかウルザ〜マスクスあたりやってた層な気がする

>多分ここで一番人口多そうなのは五版とかウルザ〜マスクスあたりやってた層な気がする
ウルザあたりで一回ブーム起きたしね

コロコロでMTGを紹介した頃がウルザだったしな

>白は軽減以外なんかあっただろと
白いブーンは定期的に話題になるよな……そして良い感じのむずいわって毎回なる

白が横並びの色になったのは最初から？

ゲームぎゃざが出たのもその辺からじゃなかったっけ？

プレモダンとかいう新フォーマットで儀式ヒッピーが復活したらしい

４版で友達とやってたな
奴のヒッピー定食に対抗して+2/-2のエンチャまで積んで個人メタってたわ

>ゲームぎゃざが出たのもその辺からじゃなかったっけ？
テンペスト時代からだった気がする
刃がその辺りだから

小学生の時点で「こっちのイラストの方が強い」みたいな煽り合いが発生したやつ

新参PWからするとよく許されてたなこんなカードって印象しか持たない

でも今は今でインフレしまくってるとは思うけどな…

>新参PWからするとよく許されてたなこんなカードって印象しか持たない
1マナ使ってちょっと3マナ出すだけだぞ
単体じゃなんの効果もないに等しい

>新参PWからするとよく許されてたなこんなカードって印象しか持たない
ウルザサイクルおじさんからしたら今の方がよっぽどな印象だよ…

>プレモダンとかいう新フォーマットで儀式ヒッピーが復活したらしい
なにそれ？ってwiki見てみたら
・第4版から第7版までの基本セット
・アイスエイジからスカージまでのエキスパンション
が使えるレギュか……何が使えて何が駄目か見てみないと分からんけどこの期間やってた人自体は割と居そうだな

>奴のヒッピー定食に対抗して+2/-2のエンチャまで積んで個人メタってたわ
うわー懐かしい赤いオーラのあれか

当時の環境理解できるほどやってた人ってもうアラフィフとかだと思うんだけど
まだMTG続けてんならすごいよ

なんならウルザ時代は赤が微妙に冷遇されまくってたからな
なんで稲妻じゃなくてショックやねんと

>まだMTG続けてんならすごいよ
アリーナやMOのみで続けてる人はまぁまぁいる印象

クリーチャーのインフレですげー言われてたのは昔話になるけどラヴニカの番狼あたりからかな？
今の時代知ってる「」からすると大したことないように見えるかもしれないけど当時は評価高かったよあれでも

集まるOld Fogeyたち

「その頃やってないのにやってた風に話す」ってよくあるMTGプレイヤー仕草だから、こういう場では話半分に聞いてる

俺はやってたよ
リシャーダの港をカスレアと思ってトレードに出したのも覚えてる

>クリーチャーのインフレですげー言われてたのは昔話になるけど魂売りあたりからかな？

>でも今は今でインフレしまくってるとは思うけどな…
スレ画あった時代のスタンデッキと今のスタンデッキで戦ったら現代の圧勝な気はするよな
カードパワーの平均値が違い過ぎる

ウルザはなんていうかクリーチャーの方はそんなんでもないからな
当時強いと言われてた変異種ですら今のと比べるとあんまり…だし

通電式キーいいよね…

よく語られるマスクスインベ期もデッキパワー自体はかなりマイルドなんだよな
陰湿なカードが妙に多かったけど…

ネメシスのブラストダーム好きだったなあ
というか消散ギミックが全体的に好きだった

>ネメシスのブラストダーム好きだったなあ
わかる
いかにも泡で消滅しますよという儚さいいよね…

今のモダン〜スタンのパワーならこれ再録しても全く問題ないんだけどな

>通電式キーいいよね…
モノリスおこすね…

>インタラプトだった時代もあったな暗黒の儀式
マナソースじゃなくて？

>今のモダン〜スタンのパワーならこれ再録しても全く問題ないんだけどな
スタン落ち前に禁止されると思う…

>>インタラプトだった時代もあったな暗黒の儀式
>マナソースじゃなくて？
4版はインタラプトだったような
マナソースは5版

>スレ画あった時代のスタンデッキと今のスタンデッキで戦ったら現代の圧勝な気はするよな
>カードパワーの平均値が違い過ぎる
メグリムジャーvsとして
スタンのどのデッキ握る？

>通電式キーいいよね…
どう見ても悪用前提のコンボカードなんか刷る方が悪いの例来たな

>>インタラプトだった時代もあったな暗黒の儀式
>マナソースじゃなくて？
マナソースの前はインタラプトだった

>今のモダン〜スタンのパワーならこれ再録しても全く問題ないんだけどな
問題しかないだろ…

商人の巻物のカードタイプも商人の巻物だった時代もあったな

>テンペスト時代からだった気がする
>刃がその辺りだから
刃は移籍したやつじゃないっけ

ヒッピー出すみたいな牧歌的な動きならいいんだがだいたいコンボが殺しにくるんでな…
赤い儀式系マナ加速が複数禁止にされてるモダンで本家は無理よ

ファム&イーリーはぎゃざ？

ポンザやライジングウォーターやゲドン撃ってくる白ウィニーみたいな現在だとご法度なやつvs現代のデッキ

>>デカくなる緑
>>ダメージを与える赤
>>軽減する白
>>マナを生み出す黒
>>ドローする青
>>我ら！
>場違いなほど弱いやついない？
まあ一番最初に世に出たMTGのサイクルなので…
それでもドローの強さは認識していたから青だけレアリティが高くされてる…

>メグリムジャーvsとして
>スタンのどのデッキ握る？
赤単で良い勝負できそう

スレ画とか使いたいからEDHやってるみたいなとこある

>ファム&イーリーはぎゃざ？
RPGマガジン

>>スタンのどのデッキ握る？
>赤単で良い勝負できそう
先手後手入れ替えて100回やって90回以上は負けそう

マナバーンがあるからこそ許された

カードゲームなんか引きまくったらそれだけで楽しいんだからみんな青握るに決まってるじゃんねえ！

メグリムジャーとかアカデミーとかはちょっとバランス狂ってたから…

>よく語られるマスクスインベ期もデッキパワー自体はかなりマイルドなんだよな
>陰湿なカードが妙に多かったけど…
マスクスブロックが扱うテーマの関係ですごい窮屈なイメージが強い
インベイションブロックが多色テーマではっちゃけたのはそう

>カードゲームなんか引きまくったらそれだけで楽しいんだからみんな青握るに決まってるじゃんねえ！
だよね！更に1ターンするね！

>先手後手入れ替えて100回やって90回以上は負けそう
そこまで強くないよスタンでのメグリムジャー
多分ヴィンテでのメグリムジャーと混じってるんじゃないかな

テンペスト落ちてから初めたから狂ってた時期は伝聞でしか知らない
ウルザマスクス時代もまあまあ狂ってたって言われたらそうかも…

ウルザブロックはエンチャントがテーマの一つだったから色んなタイプのエンチャントが出た
ただテンペストブロックで反省したのかリシドみたいなエンチャントはついぞ出ることはなかった

マスクスブロックそんなに狂ってたんか…？？

カードパワーはウルザのが高かったけどマスクス〜インベ辺りが面白かったと思う
オデッセイブロックも好きだったがオンスロートは…

>ドゲームなんか引きまくったらそれだけで楽しいんだからみんな青握るに決まってるじゃんねえ！
捨ててから引くのが赤の役割になったのはいい落としどころだと思ってるわ

>マスクスブロックそんなに狂ってたんか…？？
マナロックとピッチスペルが一緒にあったり腹の立つカードが多い環境でした…

>オデッセイブロックも好きだったがオンスロートは…
やっぱりオンスロート微妙だったよな…
俺はそこら辺で引退したわ

ミラージュ〜テンペスト期は赤相手のライフは10が射程圏内とは言われたもんだ

>マスクスブロックそんなに狂ってたんか…？？
青いピッチスペルでしんどい思いをした人が多かったかと思う

>>マスクスブロックそんなに狂ってたんか…？？
>マナロックとピッチスペルが一緒にあったり腹の立つカードが多い環境でした…
それでいてフィニッシャーが3マナ3/1飛行の生物だったりするんだよな…なんか凄い歪

青と白が暴れてた印象があるマスクスブロックは

>ポンザやライジングウォーターやゲドン撃ってくる白ウィニーみたいな現在だとご法度なやつvs現代のデッキ
軽い生物の質が違いすぎるんで蓋が蓋にならん気はする

レガシーヴィンテージでも禁止食らったカードがあるのがマスクスブロックだよ
噴出っていうんですけど本当に今見てもヤバイヤツだ

適者生存とか今でも強いのかな

>レガシーヴィンテージでも禁止食らったカードがあるのがマスクスブロックだよ
>噴出っていうんですけど本当に今見てもヤバイヤツだ
当時小学生だったせいか噴出弱いと思ってたわ…

ウルザ〜マスクスが一番ダメだったのはマスクスでピッチスペルに合わせたマナ拘束環境にしておいて青だけウルザブロックにフリースペルがあった事
ピッチスペルのコストと相まって不快感がすごい

リベリオン使ってたけどあまりにパララクス補充に勝てなかったからイーッ！ってなってお小遣い全ブッパしてトリニティ組んですき込み連打してた

嘘か真かを初めて見た時はマジかお前ってなった

>軽い生物の質が違いすぎるんで蓋が蓋にならん気はする
まず今のデッキ相手だと盤面で負けててゲドン撃つまで行けない疑惑あるよな…

レベルとか今の感覚だとよく分かんないデッキだよな
ふわっと20点削りきれるデッキだったけど

>レガシーヴィンテージでも禁止食らったカードがあるのがマスクスブロックだよ
>噴出っていうんですけど本当に今見てもヤバイヤツだ
噴出から撃退するの好き
目くらましもあったよなこの環境

>噴出から撃退するの好き
デュエルファイター刃読んでるとこうなる

島を手札に戻すと…どうなるんだい！？

目くらましも誤った指図も本当に凄い

カウンターが強い環境だから1マナレベルが通れば後続どんどん呼んで来れるのが強いんだよね…

噴出は2ドローって書いてあるのに手札が3枚増えてる不思議なカードだよな

目くらまし20枚はあったのに処分しちまって死ぬほど後悔してる

目くらましは全然デメリットにならねえのがおかしいわ

>リス研20枚はあったのに処分しちまって死ぬほど後悔してる

リス研の需要なんて読めるわけない

当時の人にリスティック再評価されてプロフェシーすら価格上がったよ
って言うと腰抜かすと思う

リス研の需要読み取れるやつはほぼ予知能力者なので株で儲けてカード買った方が早い気がするな

>当時の人にリスティック再評価されてプロフェシーすら価格上がったよ
>って言うと腰抜かすと思う
正直今でも嘘でしょ！？って思ってます

>>オデッセイブロックも好きだったがオンスロートは…
>やっぱりオンスロート微妙だったよな…
>俺はそこら辺で引退したわ
アストラルグライドとか好きだったよ俺…

EDH黎明期から安くてカジュアルでも絶対入るようなカードだったし
読めてた人はいるんじゃないかなリス研

コロナより前に新宿のイエサブで定価以下で売ってたから記念にプロフェシー買った記憶があるわ

ごめんなんかコンボカードとして使われるようになったの？リス研

>ごめんなんかコンボカードとして使われるようになったの？リス研
4人対戦でめちゃつよ

>ごめんなんかコンボカードとして使われるようになったの？リス研
EDHっていう多人数戦フォーマットが超人気
リス研は多人数戦だと超絶強い

>>当時の人にリスティック再評価されてプロフェシーすら価格上がったよ
>>って言うと腰抜かすと思う
>正直今でも嘘でしょ！？って思ってます
たった今知って嘘でしょ！？ってなってる
プロフェシーって化身やらキマイラ像やらしか印象に残ってない

フェッチアンシークリプトキャストリス研キャスト終わりです

リス研が再評価されるんだから希望の化身だって再評価されるよ

>リス研が再評価されるんだから希望の化身だって再評価されるよ
希望の化身は再評価されてデッキに入ったけど
時代とともにまた消えた