お隣の天使様というが着せ恋の同類みたいな話だと思う

だまして悪いが仕事なんでな

こういう作品見ぬたびに思うんだけど本人が嫌がってる呼び名とかタイトルにするのどうなんだろう
2番目に可愛い女〜とか
結局主人公はそんなこと思ってませんって展開にするし
でもタイトルでそういう呼ばれ方をするような女に好かれてるってことに価値を感じてるやんって

>漫画版読んでみたら思ったよりオタクの妄想感がキツい話だった
どういうとこが？

>こういう作品見ぬたびに思うんだけど本人が嫌がってる呼び名とかタイトルにするのどうなんだろう
>2番目に可愛い女〜とか
>結局主人公はそんなこと思ってませんって展開にするし
>でもタイトルでそういう呼ばれ方をするような女に好かれてるってことに価値を感じてるやんって
じゃあどんなタイトルにする？

ご家庭が複雑な美少女を癒すことになった俺みたいなタイトルでいこう

アニメの時点で120％そうだったろうが！
漫画の問題点は進みが遅いくらいだわ

>こういう作品見ぬたび
見ろ

なんていうか男向けの恋愛もののほとんどに思ってそうな感想だな…

>>漫画版読んでみたら思ったよりオタクの妄想感がキツい話だった
>どういうとこが？
美少女に何故か好かれる所と美少女がポンコツで自分に依存してくるところが

>>漫画版読んでみたら思ったよりオタクの妄想感がキツい話だった
>どういうとこが？
主人公がちゃんとすればイケメンとか他の男が天使様に告白してフラれたけど無理矢理迫ろうとしてそこを主人公が止めて天使様がﾎﾟｯ…みたいな
そういうシーンがなんか個人的には思ったよりキツかった
まぁこういう作品の中では大分マシな方なんだとは思うが

2人の世界でイチャイチャしてる分には何も思わんけど
他の男をかませ的に扱い始めるとなんか鼻につくのは分かる

これでキツいなら今なんか流行ってる膝とかはもっとヤバいぞ

主人公が実はイケメンなのはむしろ良いと思うよ
これでなんの取り柄もないブ男ならなんでこんな藤宮なんかと…っていう説得力が増してしまう

>美少女に何故か好かれる所
これは漫画版の範囲じゃまだ描かれてないから仕方ない
>美少女がポンコツ
本当にこの作品読んでる？

わかる気はするけど自意識過剰だよねそれ
読まなきゃいいのにというか

電影少女とかいちご100%とかの主人公がモテるのを許せないみたいな話？

他の男がかませみたいに扱われるシーンってこの手の作品にしてはスレ画は少ない方な気がする

不快シーンとざまあ展開よりイチャイチャを優先してるタイプ

>主人公が実はイケメンなのはむしろ良いと思うよ
>これでなんの取り柄もないブ男ならなんでこんな藤宮なんかと…っていう説得力が増してしまう
正直ラブコメなんだからそこに説得力はいらないと思うんだけど

恋愛物なんてお約束展開で話転がしてなんぼだしそこが鼻につくんならそもそもジャンル自体向いてないんじゃ

本質的に小学生男子がこいつエロだぜー！って嫌うのと同じ感覚

普通にイケメンと美少女のラブコメの方が展開的にも楽だし面白くなるんですよね

オタクの妄想が嫌ならラブコメなんか最初から読むなって話である

なんか承認欲求的な何かを感じるとキツいのかね

アニメしか見てないけど主人公がヒロインをお前お前呼ぶのがめちゃくちゃ気になった

そもそも男性向けラブコメラノベってオタクの妄想話なのにそこに文句言うの…？

設定がキツくないとドラマが生まれないだろうが

なんでもそうだが
オッサンになると主人公に感情移入して読むのはキツいから早く読み方を変えろ

>そもそも男性向けラブコメラノベってオタクの妄想話なのにそこに文句言うの…？
まあ金払って読んでいればどんな理不尽な感想も許されるとは思う

まぁ天使様もなろう作品なんでね…

設定キツイっていうけど高校生の主人公とヒロインが一人暮らしで
同じマンションの隣同士みたいなご都合設定は気にならないのだろうか…

まぁなんていうか周くんが主人公としては無個性すぎるのはあるよね

なろうを読んでなろう臭いみたいな文句言う人いるよな…

根本的に藤宮なんかが天使様の横にいる釣り合わなさがダメだろ

>設定キツイっていうけど高校生の主人公とヒロインが一人暮らしで
>同じマンションの隣同士みたいなご都合設定は気にならないのだろうか…
そこはそんなに…
話作るために必要だと思うし…
ていうか上でもあるけど2人が部屋でイチャイチャしてるシーンとかは特に気にならない

>根本的に藤宮なんかが天使様の横にいる釣り合わなさがダメだろ
なんか…？

bookwalkerのサブスクに入ってたから1巻読んだけど特に山もなく谷もない淡々とした日常がずっと続くからよく続巻につながったなと思ったぞ俺

これの問題はダラダラやりすぎな点くらい

>bookwalkerのサブスクに入ってたから1巻読んだけど特に山もなく谷もない淡々とした日常がずっと続くからよく続巻につながったなと思ったぞ俺
なろうで概ね読めるからそっちでもよいんだぜ

>これの問題はダラダラやりすぎな点くらい
ある意味体育祭がピークだからそれ以降は何があっても問題ないのわかってるからな…

言って女性作家でしょこれ

言うてこの手の作品で流行ってるのってこれ以外にある？

友人周りの話はいらないかな...

>漫画版読んでみたら思ったよりオタクの妄想感がキツい話だった
オタク向けに出してるんだからマーケティング大成功では？

>言うてこの手の作品で流行ってるのってこれ以外にある？
膝…？

変化球なのもいいけどドロドロに甘いやつを読みたくなることもある
その需要にスーッと効いて…

天使様がいなかったら一昨年のこのラノキャラ部門で八奈見さんが1位になってしまってたからな

>言うてこの手の作品で流行ってるのってこれ以外にある？
僕ヤバとかの方向性じゃないか

女向けも主人公が持て囃されるのが流行るしどこも承認欲求に飢えてるんだな

確か二番目に可愛い子のやつも今年アニメあるんだっけ
あれも甘くていいよ…

>普通にイケメンと美少女のラブコメの方が展開的にも楽だし面白くなるんですよね
でもイケメンだとチー牛弱おじが感情移入できないし楽しめないんですよね

>言って女性作家でしょこれ
天使様が男の理想詰め込んだみたいな造形除いて天使様側から見たら隠れイケメンとその友人や家族に溺愛される話にも取れるな

漫画版ってなんであんなに休載してたの？

>そもそも女性向けラブコメラノベってオタクの妄想話なのにそこに文句言うの…？

>確か二番目に可愛い子のやつも今年アニメあるんだっけ
>あれも甘くていいよ…
あれはスレ画とはベクトル違わない？

構造的には「自分だけが魅力を知ってるイケメンとイチャラブする話」だから乙女作者らしいなと思う

男子高校生の性欲舐めてるのは女性作家って感じはする

この子寝取られ絵が無限に出てくるから好き

>漫画版ってなんであんなに休載してたの？
体調不良とか家庭の事情とかそんなんだったはず

クラ2かは波長の合った男女が歩み寄っていく話だから天使様とはちょっと違うかもね

相手決まってるラブコメは安心して見れるから好きよ
もちろんバチバチにライバル出てくる作品も好きだけどそればっかり未オテルと疲れちゃうから緩いのも見たいの

膝みたいにヘイト用に作られたキャラを延々と馬鹿にしてるよりは健全ではある

>でもイケメンだとチー牛弱おじが感情移入できないし楽しめないんですよね
チー牛弱おじの意見だけど
何を読んでも主人公に感情移入する読み方しないから楽しめるよ
ドラゴンボール読む時悟空に感情移入しないでしょ

なんでこんな受けてるのか分からん

>あれはスレ画とはベクトル違わない？
途中一番が色気出してNTRりに来そうになって読まなくなった漫画版

>なんでこんな受けてるのか分からん
なんだかんだで天使様可愛いもの
そりゃ八奈見さんも2位になるわ

チー牛弱おじっていうかタツ兄に近いんだけど
読者もヒロインなんじゃないか？

感情移入って言えば叩けると思ってそうなのが

文庫5巻まで読んだけど周くんが俺なんか〜って言って天使様がそんなことありません周くんはすごいんですって返すような会話が1万回くらい出てくるから段々気になるようになって読めなくなっちゃった

>チー牛弱おじっていうかタツ兄に近いんだけど
>読者もヒロインなんじゃないか？
読者よ？
とは言いつつチー牛だってイケメンに感情移入して気持ちよくなりてぇ

ラブコメ見る時に感情移入とかあるか？
ヤキモキしたりじれってぇな！とか好きって言っちゃえよ！とかそんな気分で読むもんじゃね？

>ラブコメ見る時に感情移入とかあるか？
>ヤキモキしたりじれってぇな！とか好きって言っちゃえよ！とかそんな気分で読むもんじゃね？
難癖付けたいだけだろうし…

そもそもスレ画はラブコメではなくね？

読者は主人公ではないしヒロインでもないんだよなあ…

>ラブコメ見る時に感情移入とかあるか？
感情移入と自己投影は違うぞ

悟空好きな奴がどれだけ強え奴と戦うとワクワクすんだよ

>クラ2かは波長の合った男女が歩み寄っていく話だから天使様とはちょっと違うかもね
思うんだけどそれってクラスで2番目に可愛いって要素いるの？

>感情移入と自己投影は違うぞ
感情移入出来ないからつまらないっていうやつだいたい自己投影と勘違いしてるよね

ラブコメとかは第三者視点でいけー！抱けー！とか気ぶり爺的に楽しんでるよ
逆に主人公に自分を重ねるとかはどうやっても無理だよ

ドラゴンボールは悟空早く来てくれー！って願うクリリンに感情移入するところはある
悟空がやられてるともうダメだぁ…おしまいだぁ…ともなる

読んでみて自分に合わないって思ったらそれでいいんだよ
なんでこれが売れてるんだ！って叩きに走るのが醜いだけで

>>ラブコメ見る時に感情移入とかあるか？
>感情移入と自己投影は違うぞ
自己投影以外の感情移入でもいいならそもそも上で言われたイケメンに感情移入できないって話が意味分からん事になるし…

オラは自己投影して主人公のスタンドと化して気ぶってるぞ

>思うんだけどそれってクラスで2番目に可愛いって要素いるの？
主人公には要らないけど読者には要る
もっと詳しく言うと読者を集めるためにはタイトルが要る

>思うんだけどそれってクラスで2番目に可愛いって要素いるの？
まず取っ掛かりに必要だし今は読者に目についてもらわないと読まれもしないので凄い大切なのよ
書籍化で編集にタイトル変えられるのもそれが原因だし

連載版読んでたけどどうしてもあまねくん好きになれずに読むの辞めちゃった…
アニメはｱｧｵ!出来たから声の力ってスゲーなって…

ラブコメというより一対一恋愛物じゃねぇのコレ
義妹生活とかと同じ箱に入るやつじゃない？

>ラブコメ見る時に感情移入とかあるか？
>ヤキモキしたりじれってぇな！とか好きって言っちゃえよ！とかそんな気分で読むもんじゃね？
そういう所は良いけどなんか変な主人公持ち上げ要素がノイズだなって…

>そういう所は良いけどなんか変な主人公持ち上げ要素がノイズだなって…
自然なのってどんなの？

>ヤキモキしたりじれってぇな！とか好きって言っちゃえよ！とかそんな気分で読むもんじゃね？
それだけの気持ちが入るということは感情移入ってことなんよ

逆にオタクの妄想感ないラブコメ見てみたいわ

二番目彼女は最悪の方の二番目彼女とタイトルが似てるのが偶然だけど気の毒

>>思うんだけどそれってクラスで2番目に可愛いって要素いるの？
>主人公には要らないけど読者には要る
>もっと詳しく言うと読者を集めるためにはタイトルが要る
主人公がいくら否定しても結局読者はヒロインにトロフィー的な要素を求めてるのは悲しいな…

>なんでこれが売れてるんだ！って叩きに走るのが醜いだけで
これ始まったら病んできてる証拠だよね…
心で思うならいくらやってもいいけど匿名掲示板ですらそれ言うとよっぽどだし

>そういう所は良いけどなんか変な主人公持ち上げ要素がノイズだなって…
つまりGS美神とかで横島くんの持ち上げパートが要らない的な
その感性わかるけどそれじゃ売れないだろ

義妹いいよね…あれ見てると俺の仲のKJ（気振りた爺）がムクムクと頭をもたげてくる

>そういう所は良いけどなんか変な主人公持ち上げ要素がノイズだなって…
具体的にどういうシーン？

ラブコメにリアルさを求めるのってジャンル自体向いてないでしょ

チー牛とか弱男とか言い出したら終りというか
壺に帰りなよとしか…

2番目って原作とコミックで主役のキャラ結構違うよね

スレ画は6巻くらいまではすいすい読めたんだけど急に手が止まっちゃったんだよな
一応書籍版は買い続けてはいるけど未読が増えていく

いやわかるよなんかうぜえな…って気持ちよく読ませてくれない感じは

>チー牛とか弱男とか言い出したら終りというか
>壺に帰りなよとしか…
壺じゃなくてﾒだと思うよ…

なろうはだいたい周囲を下げて主人公やヒロインを上げるざまぁ要素みたいなの入れるからね

ラノベでキャラの上げ下げがあんまなくピュアでおぼこい二人のやりとりとかとなると
俺は三十一文字とかそのあたりのゆったりした恋愛ものを推したくなる

>ラブコメにリアルさを求めるのってジャンル自体向いてないでしょ
リアルでやるとただのヤリチンチャラ男が女引っ掛けていくだけの話にしかならんからな…

主人公持ち上げが鼻につくのは迷子になってた幼女を助けたらお隣に住む美少女留学生が部屋に遊びに来ることになった件についての方かなぁ

ひたすらピュアないちゃラブは良いんだけど一緒に風呂入ったり世界一ピュアな手マンまでしといて挿入だけはしてないのちょっと男子高校生的に無理があると思うんだ

>>チー牛とか弱男とか言い出したら終りというか
>>壺に帰りなよとしか…
>壺じゃなくてﾒだと思うよ…
ﾒでも言ったら即倫理感疑われるから
この辺平気で使われてるのは壺くらいよ

>スレ画は6巻くらいまではすいすい読めたんだけど急に手が止まっちゃったんだよな
この辺りになるともうどんなイベントが来ても主人公とヒロインが幸せにならないことないからわかるよ

>チー牛とか弱男とか言い出したら終りというか
>壺に帰りなよとしか…
壺にもないよそいつの居場所…

たいしてとりえのない素朴女がスパダリ達に無条件モテモテみたいな作品はどう思ってるんだろうな

大抵の作品を気ぶりジジイ視点で見てるから
自己投影とか感情移入とかよく分かんない

>スレ画は6巻くらいまではすいすい読めたんだけど急に手が止まっちゃったんだよな
>一応書籍版は買い続けてはいるけど未読が増えていく
どうやっても同じ展開で飽きるって事はあるし無理しなくていいさ
子供の頃はずっと見てたアンパンマンちびまる子ちゃんサザエさんをいつの頃からか見なくなるのと同じよ

>この辺平気で使われてるのは壺くらいよ
お詳しいんですね

>壺にもないよそいつの居場所…
そもそも壺自体がほぼないというか…

>>チー牛とか弱男とか言い出したら終りというか
>>壺に帰りなよとしか…
>壺にもないよそいつの居場所…
だからここにいるんだな…

>たいしてとりえのない素朴女がスパダリ達に無条件モテモテみたいな作品はどう思ってるんだろうな
そういう女性向け溺愛物も大半は実は美少女なんだけどね
自分がブサイクだからイケメン美少女主人公じゃ自己投影できないって批判してるのはそういう読み方してる自分の問題なんだよね…

詳しくもないのに何かを叩いて気持ちよくなってるだけだもんなこういうの
きっとあらすじだけ見て読んでも居ないぜ

所謂ラノベオタクみたいな層にウケてるわけではなく広く売れてるけど
熱心なファンもガッツリ掴んでるタイプの作品よね

>ひたすらピュアないちゃラブは良いんだけど一緒に風呂入ったり世界一ピュアな手マンまでしといて挿入だけはしてないのちょっと男子高校生的に無理があると思うんだ
男子高校生が主人公のすべての創作にそれ言ってこい

>詳しくもないのに何かを叩いて気持ちよくなってるだけだもんなこういうの
>きっとあらすじだけ見て読んでも居ないぜ
No.1389536772で言われてるのはどう思ってるの？

どんなにヒロインが個性的で可愛くても主人公好きになれないと読み進めるの無理だなぁ
ハーメルン巡回とかしてると大概それで篩に掛けちゃう…

自己投影云々の話だけど創作の中でくらい自分をイケメン美少女に置き換えるオタクがほとんどだと思うんだよね…

オレ　オス　ダケド
聖女の魔力は万能です　スキ…
女ガ　イケメンニ　チヤホヤサレル　良ィ゙…

美少女がなんか俺だけを特別扱いしてくる！系はいつになってもいいものだ

引用できてないレス番とかどっから来たんだよ

まあ創作物を腐してないと生きていけない人間はいるから…

まず自己投影しようとするものなのか作品って
そのキャラの人生哲学とはどうやっても俺は一緒になれないと思うんだけど

ヒロインや主人公がブサイクだったら終わりだから
持ち上げというのが間違ってるわ

>美少女がなんか俺だけを特別扱いしてくる！系はいつになってもいいものだ
スレ画はどっちかというと逆じゃない?
ダウナー野郎が私にだけ優しい顔見せてくれるタイプじゃない?

>主人公が実わ"はイケメンなのはむしろ良いと思うよ
>これでなんの取り柄もないブ男ならなんでこんな藤宮なんかと…っていう説得力が増してしまう
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都合よくない話見たいなら金色夜叉読もうぜ！
なかなかのクズが見れて楽しいよ

ToLOVEる読んでこんな都合よくラッキースケベ起きるわけないだろ現実感なさすぎって叩くレベル

冷静に考えてメインキャラ全員ブサイクの作品とか地獄すぎるだろ

>自己投影云々の話だけど創作の中でくらい自分をイケメン美少女に置き換えるオタクがほとんどだと思うんだよね…
自分を卑下しまくったりする癖にやけにその自分に拘泥するよね自己投影感情移入できない「」って
俺は○○になれない…って持ち上げもセットでよく見る

そもそもコレアタシだ…する層は結構限られてる

ポリコレはゲームだけでお腹いっぱいだよ

主人公に作者の承認欲求みたいなの感じちゃうとキツい

>ToLOVEる読んでこんな都合よくラッキースケベ起きるわけないだろ現実感なさすぎって叩くレベル
でもあれはラッキースケベが見たくて読むものだから…

>主人公に作者の承認欲求みたいなの感じちゃうとキツい
それだいたいただの妄想ですよ

学生が主役の話し見ててもそんな自分が高校生になったみたいな気持ちにならないしな

>学生が主役の話し見ててもそんな自分が高校生になったみたいな気持ちにならないしな
だから学生生活の部分はあまり書かない方が良いんだよね
今と昔で全然違うから

>>主人公に作者の承認欲求みたいなの感じちゃうとキツい
>それだいたいただの妄想ですよ
PV稼ぐためにどうやろうかってのしか考えてないだろうしな

まぁ主人公が大成功して主人公にあだなした連中がひたすら虐げられるのを楽しむような作品よりかはずっと健全だろ

>まぁ主人公が大成功して主人公にあだなした連中がひたすら虐げられるのを楽しむような作品よりかはずっと健全だろ
どの膝のことなんだ…

思想じゃなくて承認欲求というのがヨクワカナラナイ

主人公は容姿いいのを鼻にかけられないような経験してるから

学園ものでいじめの話をし始めたら用心せい…
いやまぁ確かに現実世界でもありふれて起こる事象だけどさぁ！！大概面白くねぇんだよ！！！

ラブコメなんて主人公とヒロインとのやり取りみてだけぇーっ！って叫んで楽しんでる
だから主人公に共感持てないと作品自体愛せない

>漫画版読んでみたら思ったよりオタクの妄想感がキツい話だった
この手のタイトルの作品全部それ

>冷静に考えてメインキャラ全員ブサイクの作品とか地獄すぎるだろ
前期くらいにあったデブでブサイクのおっさんの作品ひどかったわ
一人でもいるのつらいから目にも入れたくなくて見ないのにCMで他のアニメ見てるのに出てきて

極端なことを言い始めてなんか反論あるのかなと思ったら特になくその言い分が賞賛され始めた時とかは思想を感じる

メでラノベ主人公ランキングの1位に藤宮なんかがなるのわからねー！って言ってる人がいたから「藤宮なんか…？」ってリプしようと思ったけどやめた

最初からイケメンで周囲にも認められてる主人公とかならそんなに気にならないのに
実はちゃんとしたらイケメンで周囲にも見直されるみたいになると一気にキツくなるのは何故だろう

天使様はいい加減このラノ殿堂入りさせてやれよ…とは常々思ってる

>ラブコメなんて主人公とヒロインとのやり取りみてだけぇーっ！って叫んで楽しんでる
>だから主人公に共感持てないと作品自体愛せない
主人公にも個性は欲しいよなぁ

>メでラノベ主人公ランキングの1位に藤宮なんかがなるのわからねー！って言ってる人がいたから「藤宮なんか…？」ってリプしようと思ったけどやめた
他所で詠唱始めたらさすがにだめだよ！

>実はちゃんとしたらイケメンで周囲にも見直されるみたいになると一気にキツくなるのは何故だろう
ぶっちゃけお前の感性がおかしいだけだよ

殿堂入りした結果キャラ部門自体が消滅したのでは

そもそもラノベのヒロイン投票主人公投票絵師投票はあんま意味なしてないから…

結局男向け作品見た女が異性の嗜好を尊重せず気持ち悪って言ってるだけにしか見えん
こうして男向けなのになぜか女に配慮し過ぎたどこ向け？みたいな作品が増えていく

どこに向けてるかわからないものでも売れて続いてるなら需要はあるからな

>結局男向け作品見た女が異性の嗜好を尊重せず気持ち悪って言ってるだけにしか見えん
>こうして男向けなのになぜか女に配慮し過ぎたどこ向け？みたいな作品が増えていく
なんだお前
知りたくもない情報で急に会話に入ってくるな

可愛い子といい奴がくっついてイチャイチャする
シンプルだからこそシンプルに人気出るんだ

新年早々のスレ立てが「私これ嫌い！（ﾊﾞｱｱｱｱﾝ」とか正気かよ

>なんだお前
>知りたくもない情報で急に会話に入ってくるな
オンライン向いてないぞ