それはずっとじゃろがい！

定期的に強いドラゴン出るだろ

赤くて強いドラゴンは定期的にノルマみたいに出るよね

>それはずっとじゃろがい！
昔はそうでもなかった

>定期的に強いドラゴン出るだろ
ドラコンは軽いクリーチャーじゃないぞ

>それはずっとじゃろがい！
昔は熊すら許されなかったんすよ…

軽量生物が強い色じゃなくて
軽量生物をつかわざるを得ない色だったのが
無難に軽量生物が強い色になった感じ

>ドラコンは軽いクリーチャーじゃないぞ
だから軽量だけじゃないだろ

MTGプレイヤーの駄目なところが見える喧嘩

軽量スペルが全体的にショボくなった代わりに軽量クリーチャーとエンチャントがやたら強くなった

ゴブリンガイド以上の1/2/2速攻生物はまだ作られてないのか

赤といえばスライになってしまった

赤のでかいクリーチャーあんま見ないよな

>軽量スペルが全体的にショボくなった代わりに軽量クリーチャーとエンチャントがやたら強くなった
いや噴出の稲妻やライストは1マナ2マナとしては最高峰レベルだよ

>赤のでかいクリーチャーあんま見ないよな
今絶賛ワープドラゴンが暴れとるじゃろがい

ワープドラゴンそんな強い？

スライという名前が出てきた頃は他の色に比べて明らかに弱い軽量クリーチャー入れてたな

スタンですら3マナ以下のクリーチャーでやり合う世界になってしまった

>スタンですら3マナ以下のクリーチャーでやり合う世界になってしまった
20年前のスタンでも1マナクリーチャー12枚とか入ってたよ

ドラゴン置いてる暇ないゲームになったからドラゴン関係のカード丸々ゴミになってる
主にタルキールのカード

ジャッカルの仔
モグファナ
8枚じゃね？

>ジャッカルの仔
>モグファナ
>8枚じゃね？
そのころに1マナ生物大量に入れてたのは黒だな
カーノファージ肉占い下水ネズミギルドメイジとか

昔はゴブリンのサイズもデカかったの？

今のゴブリンデッキってゴブリンでマナ加速して重いゴブリンで戦うデッキなんだよなマクサスとかリングリーダーとか

>ドラゴン置いてる暇ないゲームになったからドラゴン関係のカード丸々ゴミになってる
>主にタルキールのカード
三色次元だと真面目に三色カードやると3マナからなのも痛いよな

>>ドラゴン置いてる暇ないゲームになったからドラゴン関係のカード丸々ゴミになってる
>>主にタルキールのカード
>三色次元だと真面目に三色カードやると3マナからなのも痛いよな
ジェスカイがシィコ使ってるくらいしかない…
しかもシィコが欲しいわけじゃない墓地から引っこ抜きたいだけ

低マナ域のカードが強くなって受けるために構築段階で低マナ域の選択肢が無いみたいな記事をすげえ昔に読んだ気がする

>>ジャッカルの仔
>>モグファナ
>>8枚じゃね？
>そのころに1マナ生物大量に入れてたのは黒だな
>カーノファージ肉占い下水ネズミギルドメイジとか
それは20年前じゃなくて30年前だろって突っ込んで欲しかった…

タルキールのドラゴンたち微妙なんだよな…土地の数だけ火力割り振るやつとかプレイヤーに火力飛ばせてもいいんじゃ

どのパックにも売上のために目玉の低コストカードが必要だけど
今のスタンが範囲広すぎてそれだけでデッキ組めちゃうのが…

>タルキールのドラゴンたち微妙なんだよな…土地の数だけ火力割り振るやつとかプレイヤーに火力飛ばせてもいいんじゃ
それはやめろや

顔面に投げる火力自重する分生き物強くなった
うおっ生き物でガンガン顔面詰めれる…

>タルキールのドラゴンたち微妙なんだよな…土地の数だけ火力割り振るやつとかプレイヤーに火力飛ばせてもいいんじゃ
このターン出たヤツのダメージ倍！とかもマジで存在が意味不明

>顔面に投げる火力自重する分生き物強くなった
>うおっ生き物でガンガン顔面詰めれる…
その点宿敵は顔面も殴れるしサイズで負けたら顔面に飛ばせるし
3マナもかかるからちょうどいいカードだった

赤の欲しいもの詰め込んだ生物だったな宿敵は
詰め込みすぎた

顔面焼けない火力って黒の確定除去の下位互換じゃね？ってずっと思ってる

>顔面焼けない火力って黒の確定除去の下位互換じゃね？ってずっと思ってる
そうだけど除去一番得意な色と比べてどうすんの

切り崩しとシェオルで赤単が死んでた時は似たような事思ってた

ぶっちゃけ時期によって黒除去が今とか目じゃ無いくらいに雑魚になる時期もあるから
そうなると赤とかで除去握るしかなくなることは多々ある
逆になることも当然ある

>顔面焼けない火力って黒の確定除去の下位互換じゃね？ってずっと思ってる
そんなの軽さと追加効果によっていくらでも変わるでしょう

4ターンで殺しにくるコンボがあるのにドラゴンはちょっとな…

比較的プレイアブルだったドラゴンのマラング川の執政とかももう遅いよなぁって思ってる

>4ターンで殺しにくるコンボがあるのにドラゴンはちょっとな…
ワープドラゴンがギリギリ使えるけどこれから先も使えるかはわからない…

2マナ2／2速攻にエコーついててもレギュラーだったよ

近年の赤は死亡誘発とか次の自分のターンまで継続する効果とか(主に衝動的ドロー)刹那的に生きるのが評価よろしくないのか
最低保証みたいな手堅さが付いてるカードが多いよなってなる
そのせいで軽くてコスパ良くて継続的なアドバンテージが稼げる色になってる

>比較的プレイアブルだったドラゴンのマラング川の執政とかももう遅いよなぁって思ってる
そもそもが遅い白青コンならまだ使えると思うぞ

速攻ついてるからパワー低いとか死ぬとかデメリットついてたはずなのに

顔焼けなくなった代わりに生き物でダメージ通すためのインフレがすごい

3マナ2/2速攻側面攻撃がデッキのエースだった時代もありました

>そのせいで軽くてコスパ良くて継続的なアドバンテージが稼げる色になってる
ジャオとか棘頭とかね
昔から静電場とかもあったしそんなもんか

>2マナ2／2速攻にエコーついててもレギュラーだったよ
ゴブリン戦闘バギーか懐かしいなあ

>>>ドラゴン置いてる暇ないゲームになったからドラゴン関係のカード丸々ゴミになってる
>>>主にタルキールのカード
>>三色次元だと真面目に三色カードやると3マナからなのも痛いよな
>ジェスカイがシィコ使ってるくらいしかない…
>しかもシィコが欲しいわけじゃない墓地から引っこ抜きたいだけ
ジェスカイコン使ってるけどシィコはボディもかなり頼りになる奴だよ

2マナ速攻果敢2/2がやっぱり悪いと思う
お前のことだぞハツカネズミ

タルキールの主役はいつだってモンクよ

>>比較的プレイアブルだったドラゴンのマラング川の執政とかももう遅いよなぁって思ってる
>そもそもが遅い白青コンならまだ使えると思うぞ
マラングは青系コントロールの鉄板
ワンシートンも似てる役割だけど伝説だからちょっと枚数入れづらい

>そのせいで軽くてコスパ良くて継続的なアドバンテージが稼げる色になってる
相手が赤とわかればロングゲームに持ち込んだら勝てる色すぎて
そんな赤に速攻に振ったカード与えるほど他のアーキテクチャを駆逐する速度になっていた感じある
だから赤にも四ターン以降置くべきカード与えている途中に見える

>2マナ速攻果敢2/2がやっぱり悪いと思う
>お前のことだぞハツカネズミ
あいつはネズミ三銃士の中でも普通だよ

昔の赤と黒と青はデメリット無しの熊が許されなかった

>2マナ速攻果敢2/2がやっぱり悪いと思う
>お前のことだぞハツカネズミ
あれ疑似ドローもついてるのおかしいと思う

赤の4マナ以上で書いてある事つよそー！いや使うタイミングないわこんなカードって何回思った事か

マラングとかシィコがいるのにドラゴンはゴミとか言い放っちゃう人ってどういう環境で遊んでるんだろう

鏡割り辺りから開発がおまけの逆ルーティングの悪い味を覚えてしまった感じが少しある

>マラングは青系コントロールの鉄板
ドローとしてもフィニッシャーとしても使えるの偉すぎる

昔ながらな火力呪文の特性が軽量生物で攻める戦術とすごく相性良いから質が低くてもやっていけたんだよな昔は
そこから火力呪文の調整もだいぶ変わったから生き物の在り方も変わるわな

>逆ルーティング
あまり聞かない言い方ね

赤のミッドレンジ推しは定期的にやってるけど結局強い速攻系カード刷ってミッドレンジカードはサイドボードに行くだけなんだよな

謎かけ屋はスフィンクスだったか

ゴブリンとヴィーアシーノの記憶しかない

赤がミッドレンジに行くことになるのはアグロが完全に殺されるのが前提のような気がする

>謎かけ屋はスフィンクスだったか
名前からしてドラゴンではない
イラストは分かる

赤に限らず重いカードを使ってもらいたいという開発の意図はあるけど
インフレが進むと軽量カードが主役になるよというのも分かっている模様

スタン範囲広くなりすぎて強い軽量カード多すぎんだよ

赤いアグロ本当にずっと強くて凄い

>スタン範囲広くなりすぎて強い軽量カード多すぎんだよ
広くなったというか密度が高くなったが正しいと思う
なんぼほど出すつもりだよパック

>ドローとしてもフィニッシャーとしても使えるの偉すぎる
なんで抱き合わせなのにどっちも普通にプレイアブルなカードなんだよ…

>赤に限らず重いカードを使ってもらいたいという開発の意図はあるけど
>インフレが進むと軽量カードが主役になるよというのも分かっている模様
インフレの速度をマナ域で分けられればいいんだけどな
現状低マナのインフレの方が早いから環境が早くなってるだけだと思うわ

あらゆるカードのインフレが進み過ぎてる
色関係なしに4マナ生物は出したら定着したら勝ちでそれ以上は踏み倒しじゃないか

>マラングとかシィコがいるのにドラゴンはゴミとか言い放っちゃう人ってどういう環境で遊んでるんだろう
ゴミとは言わんけど前回のタルキールと比べるとドラゴンあんま強くないとは思う

今の黒なんて突き刺し使ってて哀れだ
塔の点火の方が10倍強いよな

だが考えてほしい
アーナムジンやルアゴイフだって定着したら勝ちだったのではないか

今年はローウィンのほぼ一ヶ月後にタートルズだしギチギチだわ

>赤に限らず重いカードを使ってもらいたいという開発の意図はあるけど
>インフレが進むと軽量カードが主役になるよというのも分かっている模様
序盤引いたら困るカードを入れるとランダム性を重んじるゲームシステムとの相性が悪すぎる
土地20枚と一組4枚が10組あるのが安定してつよいシステムだもの
高速環境だから出せないカード抱えるデメリットが大きすぎる

今月また新パックあるんだぜ？

マラ川のスタッツ強烈で良いよね…

>だが考えてほしい
>アーナムジンやルアゴイフだって定着したら勝ちだったのではないか
定着したら勝ちというフレーズは正直便利すぎる
そりゃそうすぎて

>>マラングとかシィコがいるのにドラゴンはゴミとか言い放っちゃう人ってどういう環境で遊んでるんだろう
>ゴミとは言わんけど前回のタルキールと比べるとドラゴンあんま強くないとは思う
前回のタルキールドラゴンも正直こんなもんじゃないか

小さいのが頑張る世界のブルームバロウが悪い

シィコやマラングは強いんだけど手堅過ぎてドラゴン好きが求める派手さはない気はぼちぼちする

アーナムジンやルアゴイフは単独でアドバンテージ産まないから定着しても勝てないぞ

>だが考えてほしい
>アーナムジンやルアゴイフだって定着したら勝ちだったのではないか
そんな年寄りがいると思わず言い方が悪くてすまんかった
今の4マナは1ターン返すと死んでるんだ

前回タルキールはちゃんとドラゴンを冠したデッキがtier上位にいたからそれ前提だと印象薄く感じるだろうさ

>アーナムジンやルアゴイフは単独でアドバンテージ産まないから定着しても勝てないぞ
数回殴れば勝ちますが？定着＝ターンが返ってくればなんて意味はないし…

>シィコやマラングは強いんだけど手堅過ぎてドラゴン好きが求める派手さはない気はぼちぼちする
オジュタイもシルムガルも派手ではなかったが

>>アーナムジンやルアゴイフは単独でアドバンテージ産まないから定着しても勝てないぞ
>数回殴れば勝ちますが？定着＝ターンが返ってくればなんて意味はないし…
言葉遊びで難癖つけたいだけじゃん
20回殴れば勝てるからラノエルが定着したら勝ちか？

スタン範囲広げたタイミングではプール狭くてスタンあんまおもんないのは事実だった
その後しばらくしたらなんか…なんかパック出る頻度が多い多い多い！ってなった

>シィコやマラングは強いんだけど手堅過ぎてドラゴン好きが求める派手さはない気はぼちぼちする
カー峠の災い魔みたいなド派手カードがスタン刷られても着地してもなんにもしない
ターン返ってくるまでなんもないカードなら試されもしないよね…

>スタン範囲広げたタイミングではプール狭くてスタンあんまおもんないのは事実だった
>その後しばらくしたらなんか…なんかパック出る頻度が多い多い多い！ってなった
昔のペースの3年はちょうどいいと思う
今のペースで出すなら2年でいいと思う
昔のペースの2年はローテ後虚無すぎたが今ならそれなりのデッキつくれるだろう

>カー峠の災い魔みたいなド派手カードがスタン刷られても着地してもなんにもしない
>ターン返ってくるまでなんもないカードなら試されもしないよね…
そういう手合いはガーガロス先生で痛い目を見た筈では

4マナ＝ターン返すと死ぬって言い方でもまだ大袈裟だよね
ウロボロイドだって生物並べまくる前提があるしそもそもそんな生物がいても緑系アグロはトップメタから一歩引いた位置だし…

アタルカは十分派手だったがアタルカの亜種程度の性能では今のスタンでは戦えないことをウレニが身を挺して教えてくれている

>>カー峠の災い魔みたいなド派手カードがスタン刷られても着地してもなんにもしない
>>ターン返ってくるまでなんもないカードなら試されもしないよね…
>そういう手合いはガーガロス先生で痛い目を見た筈では
出たターンにブロックで仕事をするから着地しても何もしないとはちょっと違うのかなって思った

>ウロボロイドだって生物並べまくる前提があるしそもそもそんな生物がいても緑系アグロはトップメタから一歩引いた位置だし…
上陸がメタの中心に上がっててマナクリからウロボロイドしたり同盟者並べて地上に蓋できるデッキが対抗馬なんでわりと緑だよ今

カード使えなくなったからバイバイを恐れてるんかな？
でも結局必要なカードを得るために新パックからつままないといけないし
ローテーションで落ちてはないけど新陳代謝で押し出されるカードも相当あって実質的なローテ落ちみたいなってる気がするけどな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ウレニはプロテクションが2色もあるからポテンシャルはあるよね…

同盟者の爆発力は凄いんだけど絶対トップメタに敵うタイプのものでは無いだろ…ってなる

>ローテーションで落ちてはないけど新陳代謝で押し出されるカードも相当あって実質的なローテ落ちみたいなってる気がするけどな
典型的インフレの流れなんやな…

もうこんだけ生物強いなら稲妻プッシュパスぐらい常駐でいいんじゃねぇのとは思う

>ウレニはプロテクションが2色もあるからポテンシャルはあるよね…
色が弱いよあれ

ターン返したら死の確率は上陸のパワー倍にするやつのほうが高そう
ていうか4マナのじゃなくハイドラやティファでも割と死ぬ…

同盟者は凄い展開力あるよね
気持ちよくデイジャさせんかい

>前回のタルキールドラゴンも正直こんなもんじゃないか
純粋なスペックじゃなくて環境での使用率ね
前回は赤黒ドラゴンとかオジュタイコンとか龍王コントロールとかあってわりと存在感あった

>ターン返したら死の確率は上陸のパワー倍にするやつのほうが高そう
>ていうか4マナのじゃなくハイドラやティファでも割と死ぬ…
あれは2マナで出すものでしょ

>ターン返したら死の確率は上陸のパワー倍にするやつのほうが高そう
>ていうか4マナのじゃなくハイドラやティファでも割と死ぬ…
あの雑なワンショットすっげえ腹立つ

除去持ってます？とお伺いを立ててあったら爆発なければ3キルのデイリー消化用上陸デッキ

稲妻は本体に当たるから多分絶対に許されない筆頭だと思うわ

>稲妻は本体に当たるから多分絶対に許されない筆頭だと思うわ
速いデッキが喜んで使う側に回るからね

生物とPW限定稲妻か…

稲妻刷ると簡単に除去してほしくない生物のタフネスを4にしないといけないので絶対に嫌です

1マナ3点の生物限定ソーサリーでも許したくなさそうだしな

>生物とPW限定稲妻か…
実際稲妻刷るならこういうカード刷る方があり得ると思う

あってもしばらくは絞殺止まりじゃねって気はする

絞殺をインスタントにするだけでもかなり月日がかかる

>生物とPW限定稲妻か…
PW刷る気が今ないみたいだからいいけど
これからの火力はちゃんとそのへんのケア考えて刷らないと
狙われないから無敵みたいなことになるよね…

本体に飛ぶ1マナ3点はスタンで使えるな

絞殺もまあまあ微妙なカードだったな

>絞殺もまあまあ微妙なカードだったな
インスタントじゃない除去ほど微妙なものはないからね
とはいえ使われはしたんだが

シィコマラングヘルカイトと全員ケツデカなのが強いドラゴンを作るためにバランス取りました感がある

>絞殺もまあまあ微妙なカードだったな
赤いデッキのサイドに結構見たけどな

電気放出もアリーナじゃナーフ対象だからなあ

批判家刺殺くらいで良いよ…

>>絞殺もまあまあ微妙なカードだったな
>赤いデッキのサイドに結構見たけどな
微妙なカードってことじゃん

>本体に飛ぶ1マナ3点はスタンで使えるな
あったなあ稲妻破…
生物インフレが逆境すぎて全然見ないけど

今はとりあえずタフ3にしとけば赤単がちょっとだけ止まるからな
4や5になると専用対策が必要なレベルだし

稲妻刷る=金稼ぎたい目玉カードのタフネスが4になる
だからな…

>>本体に飛ぶ1マナ3点はスタンで使えるな
>あったなあ稲妻破…
>生物インフレが逆境すぎて全然見ないけど
一応言っておくと今でも500円以上するからな

ファウンデーションズはまず剥かれないからな…

今はバーンカードも相当強いの揃ってるよね

ボロス系のバーンデッキはいるからな
環境にはいないけど愛好家が

本体にしか当たらないカードと本体にも当たるカードの潰しの差がめっちゃ違うからな…

>今はバーンカードも相当強いの揃ってるよね
轢こうと思えばガッツリ轢けるんだよね
安定しないってだけで

環境って競技だけじゃないしな…
アリーナのプレイならたまに稲妻破打ってくる人いるし

ヘリックスはやっぱ強い

クリーチャーが呪文唱えると火力の補助してくれるから
バーンだけどクリーチャーも並ぶタイプ多いよね

>ヘリックスはやっぱ強い
撃つたび強さ感じるね
ターン飛んでる