漂白ネタはもうじゅうぶんやったから他の世界線？じゃやらんだろ

人理漂白は莫大なお金かけてカルデアス地球とか諸々準備する必要があるからマリスビリー聖杯戦争で優勝してない世界だとそもそも準備が出来てないはず

知らん

>人理漂白は莫大なお金かけてカルデアス地球とか諸々準備する必要があるからマリスビリー聖杯戦争で優勝してない世界だとそもそも準備が出来てないはず
そうなるとなんのためにゲーティアは人理償却を行うんだろうか
漂白一切関係なく人類史をやり直すため？

そもそもあれFateよりは月姫よりな世界観な気がするんだよな
英霊成立してんの？

>そもそもあれFateよりは月姫よりな世界観な気がするんだよな
>英霊成立してんの？
話の流れ的にまほよの続きっぽい事しかわからん…ほんとにわからん…

別にゲーティアは人理漂白とは無関係だからな
あくまで白紙化を予測してたから範囲を2017年までにしただけで

>そうなるとなんのためにゲーティアは人理償却を行うんだろうか
>漂白一切関係なく人類史をやり直すため？
漂白事態は動機の一つってだけで大元の動機は人類見守りすぎてバグって新世界(新人類史)作る！だから関係なく起こるで良いはず

ゲーティアの人理焼却自体は漂白とは関係なく自前の思想じゃなかった？
何でこのタイミングなの？っていうのが漂白と関係あるだけで

どうでも良くないけど燈子さん結局来なかったな…
CMと礼装にはいたのに

>そもそもあれFateよりは月姫よりな世界観な気がするんだよな
>英霊成立してんの？
英霊召喚が成立するかはわからんけど月姫世界寄りってのは明言されてるな

>別にゲーティアは人理漂白とは無関係だからな
>あくまで白紙化を予測してたから範囲を2017年までにしただけで
>漂白事態は動機の一つってだけで大元の動機は人類見守りすぎてバグって新世界(新人類史)作る！だから関係なく起こるで良いはず
>ゲーティアの人理焼却自体は漂白とは関係なく自前の思想じゃなかった？
おお割とうろ覚えだったから整理できて結構ありがたい
ゲーティアの行いは結果オーライだったのかそうなのか混乱していたからすげえありがたい

それはきのこ発言を勘違いしてる
レフが自殺するとFGOの世界にはならないと言ったんだ
当時は１部終了後だから＝人理焼却と判断されたけど
実際は白紙化のことだったっていうミスリードだよ

あくまで最後の担当であるレフが自殺したことで計画が2015年で不発で終わるだけで人理漂白起きない世界なら極論2020年を起点にして過去を燃やしてもいいはずだからな

そもそもゲーティアの動機が人間は皆苦しんでいるからそれをなんとかしよう！だからな

割と雰囲気で遊んでたところあるから何をどうしたら焼却できるんだろうとかちょくちょくわからない「」丸になっているところある
サーヴァントってそんなホイホイ特異点移動できるんだ…？とか

>割と雰囲気で遊んでたところあるから何をどうしたら焼却できるんだろうとかちょくちょくわからない「」丸になっているところある
>サーヴァントってそんなホイホイ特異点移動できるんだ…？とか
ホイホイ移動できないからホームズは怪しいんだ

マリスビリーの計画は人理焼却が起きても結果的に問題ないからなんとかなる感じだからね
ただ例えば単にカルデア憎いから全員殺すみたいな動機だと普通にマリスビリーの計画の方も破綻はするはず

ついでに何個か確認していいですか
・デイビットはミクトランパに格納されていたというけどあそこそんな器用な事できるの！？
・ギャラハッドは白紙化世界を彷徨いている中で奏章4で召喚されたというけどそういう風になんというか行ったり来たりできるの！？
・すげえ今更だけど特異点ができてそこに鯖がいて聖杯があってって状況どうなってんの…！？

どうだろう？ゲーティアは2017年までの人類史を燃料にするだけでカルデア全員死のうとコフィンに1人いたら異星の神が蘇生させて計画続行じゃないか

>どうだろう？ゲーティアは2017年までの人類史を燃料にするだけでカルデア全員死のうとコフィンに1人いたら異星の神が蘇生させて計画続行じゃないか
人理定礎の破壊が前提と語ってるからこれをマリス要素のあるAIの発言だから信用しない限りは単に全員殺されただけだと破綻する
ゲーティアは本当に特異点作ったので結果オーライなだけで

レフが死ぬ世界ってレフ担当っていう役割自体は与えられてたんだ
レフ死ぬ世界だからこの世界線はやめとこってゲーティアが判断したのかと思った

特異点が発生しない世界で人理焼却を起こしたらどうなるんだ？

時計塔世界でもゲーティアは発生する可能性があったけどレフの自殺で中断されたんだよな…

>>どうだろう？ゲーティアは2017年までの人類史を燃料にするだけでカルデア全員死のうとコフィンに1人いたら異星の神が蘇生させて計画続行じゃないか
>人理定礎の破壊が前提と語ってるからこれをマリス要素のあるAIの発言だから信用しない限りは単に全員殺されただけだと破綻する
>ゲーティアは本当に特異点作ったので結果オーライなだけで
ああゲーティアが人理はそのままでカルデアだけ壊滅させたらってことか

レフが居ない以上レンズシバがないからカルデアスの観測もできないのでどのみちマリスビリーは詰む

動機の一つではあるけど
他の世界でもその時期に起動しようとはしてる
何故なら数千年前から仕込んでるから

>何故なら数千年前から仕込んでるから
これが一番怖いっていうか気が長すぎる

とりあえず仕込みはするけど不発で異聞帯くらいでしか上手くいかないゲーティアくんの野望

どっちかというと白紙ルート入ったからレフの人格が抵抗やめたみたいな感じだな……

>レフが居ない以上レンズシバがないからカルデアスの観測もできないのでどのみちマリスビリーは詰む
でもシバレンズって15年より前に作ってそうだよな

>ついでに何個か確認していいですか
>・デイビットはミクトランパに格納されていたというけどあそこそんな器用な事できるの！？
>・ギャラハッドは白紙化世界を彷徨いている中で奏章4で召喚されたというけどそういう風になんというか行ったり来たりできるの！？
>・すげえ今更だけど特異点ができてそこに鯖がいて聖杯があってって状況どうなってんの…！？
申し訳ないがなっとるやろがい！で通したほうがいい…
公式的にそれの説明あった覚えがない…

ロマニとの友情の結果とかかと思ってたけど確かにどうせ白紙化するならで自殺やめた可能性もあるな

実は15年に自殺しないと2004年異聞帯も作られない
くらいの分岐があっておかしくない

>どっちかというと白紙ルート入ったからレフの人格が抵抗やめたみたいな感じだな……
他のルートだとフラウロスの人格に抵抗して自死だからな

千里眼持ちは並行世界を見渡せるから2015年越えると勝手に浄化されるんじゃねゲーティア
マーリンも縁のあるカルデア発言的に並行世界のセイバールート見て浄化されてるし
ギル？そんな未来あるわけなかろう

>動機の一つではあるけど
>他の世界でもその時期に起動しようとはしてる
>何故なら数千年前から仕込んでるから
数千年前からってことは月姫世界でも起こるんだろうか

特異点発生するのは聖杯に近しいぐらいの魔力リソースが存在してそれを使ってるってだけで聖杯の形してるのはこっちがそうしてるだけ

>千里眼持ちは並行世界を見渡せるから2015年越えると勝手に浄化されるんじゃねゲーティア
ゲは過去未来見えるけど現在が見えないから逆に言うと今回の一件で勝手に浄化されると思う

>どっちかというと白紙ルート入ったからレフの人格が抵抗やめたみたいな感じだな……
未来がなくなったからフラウロスに委ねたのかな…？
アルターエゴ見直してみるか…

2015年の時計塔単体でみたら
続けたら世界の危機を招く研究してるから人格の一人が自殺したって話だから
これはそのまま受け取るのが正しいと思う

ありがとう

まずゲーティアの計画自体は汎人類史に前提としてあって…
マリスビリーが計画を実行出来るようになるかが分岐点になる…？
白紙になる(FGOが始まる)からレフが生存した
白紙にならないと自殺するって認識

2015年が魔術が成立する最後の時代らしいからどっちにしろ2015年で決めるつもりだったんじゃないか

2015年の時計塔読んでない人は奏章�Tのライノール・グシオンで混乱したのかな…

マキリゾォルケンが魔神柱に覚醒するかどうかで第一次聖杯戦争の開催時期が変わる
フラウロス自殺→焼却中止→マキリ才能衰退して冬木へ渡航という流れ

>>どっちかというと白紙ルート入ったからレフの人格が抵抗やめたみたいな感じだな……
>未来がなくなったからフラウロスに委ねたのかな…？
>アルターエゴ見直してみるか…
自殺したのはフラウロスって名前の人格なんだよね

純粋な疑問だったんだがなんかややこしくなってきたな…！公式から何かの回答が欲しいな！

>マキリゾォルケンが魔神柱に覚醒するかどうかで第一次聖杯戦争の開催時期が変わる
>フラウロス自殺→焼却中止→マキリ才能衰退して冬木へ渡航という流れ
いきなり考察を混ぜるな！

>・デイビットはミクトランパに格納されていたというけどあそこそんな器用な事できるの！？
戦った人間が報われないのが嫌だから休憩して送り出すための冥界と言ってたはず

型月博士にお聞きしたいんだけどアルクェイドが平均的なサーヴァント4機分ってのは具体的にどのあたりの鯖が4機そろったら勝てる感じなの？

>自殺したのはフラウロスって名前の人格なんだよね
同じく名前になってるウヴァルとグシオンどうなってんだろうな

>戦った人間が報われないのが嫌だから休憩して送り出すための冥界と言ってたはず
デイビットって肉体的には死んでるんだよね？
冥界に送られた果てにどうやって白紙化地球に戻ってきて135光年にいたのか教えてくだち…

単に異聞帯起点だからゲーティアとか諸々関係なく特異点Xが発生するような事態になってるだけでゲーティアの計画がなんの支障もなく発動した場合は自力で特異点作れるとは思うんだよな流石に

>型月博士にお聞きしたいんだけどアルクェイドが平均的なサーヴァント4機分ってのは具体的にどのあたりの鯖が4機そろったら勝てる感じなの？
アニオタwikiに経緯があるよ

ポカは自分の肉体も好きに構成できるからまぁ普通に作っててもおかしくない
冥界から蘇生できるのはぐだをさせてた

自殺したフラウロスさん＝魔神フラウロスでいいのかなってのは考えてるけど
多分一緒だよな

アルクェイド&アルトルージュvs7騎+ルーラー
でちょうどいいってこと？

もっぱら考察の範疇になるからあんまり確証を持って言えないんじゃが！

まあ深く考え始めるとデイビットの力の源である遠い宇宙の存在そのものが正体不明すぎるから細かく考えない方がいいか…

肉体再現するのは魔術の域で橙子さんができるならまぁ主神にできないこともないだろうからな

>・すげえ今更だけど特異点ができてそこに鯖がいて聖杯があってって状況どうなってんの…！？
1部みたいに歴史上のどっかにソロモン聖杯シュートしたら歴史歪んだってパターンと魔力リソース使って異空間作ってってパターンの2種類がある
後者はマイナーゴッホイベくらいしか成り立ちの描写なかった気がする…

成り立ちについてはうり坊島とかもあるんじゃないか特異点

コルデーあたりが平均的なサーヴァントだと思ってる

アルクの個体性能はサーヴァント四騎分とも二騎分とも言われてるけど旧設定は明確に武装を戦力に数えない設定なので宝具の効果によっては普通に単騎でもサーヴァントにやられる可能性はあるからな
リメイク版はちゃんと武装込みだからアッパー入ってるけど

手に入る時に器の形してるから聖杯って呼んでるけど確実にあの形というわけじゃなくてなんかすんごい魔力詰まってるアイテムあるいは概念くらいのもんだよね聖杯

>コルデーあたりが平均的なサーヴァントだと思ってる
ネロがサーヴァント中で中の下なので意外と平均値は高め

平均的の話題だと昔はディルムッドの名前がよくあがってた気が

>コルデーあたりが平均的なサーヴァントだと思ってる
素が戦闘能力無いやつは流石に違うだろ
ゲイジャルグしか持ってない槍ディル辺りが平均じゃないかと思っている

>平均的の話題だと昔はディルムッドの名前がよくあがってた気が
あいつ地味に宝具2個持ちだからそこで平均上回ってるんだよ

聖杯戦争ってたとえばダヴィンチコードみたいに聖杯を追うのも
聖杯をオークションで落札するのも聖杯戦争って設定あったと思うんですが
今はもうサーヴァントを召喚してバトルすることで統一されたんですか？

多分なんだけどレフがマシュと出会ったら自殺せずにフラウロスになるんだろうね
そうなるルートがFGO世界ってだけで

>>コルデーあたりが平均的なサーヴァントだと思ってる
>ネロがサーヴァント中で中の下なので意外と平均値は高め
皇帝特権が便利ぐらいでセイバーとしては順当な評価な気もする

>聖杯戦争ってたとえばダヴィンチコードみたいに聖杯を追うのも
>聖杯をオークションで落札するのも聖杯戦争って設定あったと思うんですが
>今はもうサーヴァントを召喚してバトルすることで統一されたんですか？
オークションバトルを物語にして面白いか？という話で…

第四特異点でのマキリ魔神柱覚醒の前に冬木で大聖杯構築儀式も第二次まで既に開催済みなんだよね年代的に
だから通常の汎人類史でゾォルケンいなくても第五次まで聖杯戦争起きる可能性はある

解釈にもよるけど投げボルクが平均的だ宝具の範疇には入る可能性があるから結構ハードル高いんだよね

>オークションバトルを物語にして面白いか？という話で…
魔眼列車かな？

キャスタークラスは魔術王ソロモン=ゲーティアに逆らえないってのは妄想だっけ

双六で貰った聖杯の話する？

>解釈にもよるけど投げボルクが平均的だ宝具の範疇には入る可能性があるから結構ハードル高いんだよね
もともと5次鯖平均がが平均よりちょっと上ラインなのでかなり高い
FGOはインフレもしてるけどデフレも凄い

>もともと5次鯖平均がが平均よりちょっと上ラインなのでかなり高い
>FGOはインフレもしてるけどデフレも凄い
設定的な性能で言うとあんまつよくねーなこいつ！がちらほらいる…

>キャスタークラスは魔術王ソロモン=ゲーティアに逆らえないってのは妄想だっけ
そもそもサーヴァントが実質逆らえないから…

アマデウスとかスレ画とかゾォルケンとかの魔神柱の因子植え付けられてる連中は全員ソロモンの子孫？

>解釈にもよるけど投げボルクが平均的だ宝具の範疇には入る可能性があるから結構ハードル高いんだよね
5次鯖って全員伝説や神話級だから一流鯖よりじゃないの？
映す価値なしは小次郎ぐらいで

>設定的な性能で言うとあんまつよくねーなこいつ！がちらほらいる…
設定だけ見るとやばくねえ？ってなる弁慶（偽）

>5次鯖って全員伝説や神話級だから一流鯖よりじゃないの？
>映す価値なしは小次郎ぐらいで
あくまで宝具が平均的なものであってサーヴァントが平均という話じゃないからなそりゃ
投げは平均判定の可能性がある一方で刺しは特殊効果系なので平均から除外されてるし

マリスビリーがアニムスフィアのリソース使って極小異聞帯創る世界線が他にないのはFGOが最初でそこで失敗したからなんかな

>5次鯖って全員伝説や神話級だから一流鯖よりじゃないの？
>映す価値なしは小次郎ぐらいで
英霊エミヤ

>アマデウスとかスレ画とかゾォルケンとかの魔神柱の因子植え付けられてる連中は全員ソロモンの子孫？
ゲの字が王ヤバ…人理燃やすか…で行動し始めたのはソロモンが死んで死体を乗っ取ってからだから直の子孫ではないと思う

>2015年が魔術が成立する最後の時代らしいから
FGOのサービスインの時にこの文章しれっとあったけど結構びっくりしたわ
2016年以降って魔術成立しないんか

>>2015年が魔術が成立する最後の時代らしいから
>FGOのサービスインの時にこの文章しれっとあったけど結構びっくりしたわ
>2016年以降って魔術成立しないんか
ＳＮＳで神秘の隠匿がゴミになるらしいから
具体的にどういう風になるのかは描写ないけど

>>コルデーあたりが平均的なサーヴァントだと思ってる
>ネロがサーヴァント中で中の下なので意外と平均値は高め
ネロって皇帝特権抜きでもＡ二つとかなかったっけ

>所長ボッシュートしたら貰った聖杯の話する？

>>2015年が魔術が成立する最後の時代らしいから
>FGOのサービスインの時にこの文章しれっとあったけど結構びっくりしたわ
>2016年以降って魔術成立しないんか
エクストラでも普通の魔術は衰退してるから…

エミヤはエミヤオルタから余程乖離してるでもないならBランクサーヴァントなので二流サーヴァントは名乗れる範囲のはず

>>5次鯖って全員伝説や神話級だから一流鯖よりじゃないの？
>>映す価値なしは小次郎ぐらいで
>英霊エミヤ
劣化品とはいえなんだけ宝具持ってるヤツが二流な事ある？ってずっと思ってる

わからないことが神秘の一番の源だけど科学が発達していけば薄れていくわな…

TMitterが悪いよTNitterが

月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？

>>>2015年が魔術が成立する最後の時代らしいから
>>FGOのサービスインの時にこの文章しれっとあったけど結構びっくりしたわ
>>2016年以降って魔術成立しないんか
>エクストラでも普通の魔術は衰退してるから…
あっちは推定アルズベリの儀式を前倒しでやったら失敗して地球のマナが死んだ！！！！！！！なので魔術どころの騒ぎではない

ネロはセイバー自体にあんま向いてないとかは聞いた覚えがある

漂白されない元々の世界線では2017年以降も普通に存在してたでいいんだっけ

月姫Rでも年代は2014年だっけか

漂白が起きる未来→どうせ漂白されるなら燃料にしてもいいかな…？→人理焼却
漂白が起きなさそうな未来→焼却する強い動機がない→自殺
って理解で
終章で明らかになった情報だと、異聞帯化して綺麗で勝てる聖杯戦争の歴史を挿入できるなら
事件簿時空では何で諦めたのかが代わりに謎になった

>>5次鯖って全員伝説や神話級だから一流鯖よりじゃないの？
>>映す価値なしは小次郎ぐらいで
>英霊エミヤ
凜ちゃんさんも「弓兵の不得意分野である近接戦闘でクーフーリンと互角に戦えるなんて！」って評価してるのに…

>>5次鯖って全員伝説や神話級だから一流鯖よりじゃないの？
>>映す価値なしは小次郎ぐらいで
>英霊エミヤ
おっと

>月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？
そもそも成立できないだろ

>月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？
まずカルデアスを起動する手段がないのでマリス自体生まれない

>漂白が起きる未来→どうせ漂白されるなら燃料にしてもいいかな…？→人理焼却
>漂白が起きなさそうな未来→焼却する強い動機がない→自殺
>って理解で
>終章で明らかになった情報だと、異聞帯化して綺麗で勝てる聖杯戦争の歴史を挿入できるなら
>事件簿時空では何で諦めたのかが代わりに謎になった
異聞化をするって発想を持たなかったんじゃないかな
どうも歴代の資産全てぶち込んでようやく極小のやつができるくらいらしいし思いつかないパターンもありうるだろう

>FGOのサービスインの時にこの文章しれっとあったけど結構びっくりしたわ
>2016年以降って魔術成立しないんか
単純に現代以降は魔術が成立しないって話じゃないの

恐らくカルデアスが起動してる世界ってのが相当なレアケースだから…

>>月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？
>そもそも成立できないだろ
聖杯以外の何かで根源をコピペできたら成立すると思う
マリスビリーも月姫世界では月姫世界なりのアプローチをするだろうし

>>2015年が魔術が成立する最後の時代らしいから
>FGOのサービスインの時にこの文章しれっとあったけど結構びっくりしたわ
>2016年以降って魔術成立しないんか
時代っていうからにはもっと十年百年単位では

>>>5次鯖って全員伝説や神話級だから一流鯖よりじゃないの？
>>>映す価値なしは小次郎ぐらいで
>>英霊エミヤ
>劣化品とはいえなんだけ宝具持ってるヤツが二流な事ある？ってずっと思ってる
固有結界で無数に出せる剣を只管爆破するみたいな強い戦い方できる時点でオリキャラ無双感を抑える為な気はしてる

>終章で明らかになった情報だと、異聞帯化して綺麗で勝てる聖杯戦争の歴史を挿入できるなら
挿入したけどレフが自殺した？
なら白紙化は起こるよな…

>キャスタークラスは魔術王ソロモン=ゲーティアに逆らえないってのは妄想だっけ
聖杯戦争の召喚術式のベースがソロモンの術式だったら一方的に勝てそうだけどそこら辺推測できる描写とかあったっけ

あの人理ぐだぐだになってる月姫でカルデアス作ろうとしたらやばい事にしかならなそう
ＦＧＯの時点でやばいのはそう

>>2015年が魔術が成立する最後の時代らしいから
>FGOのサービスインの時にこの文章しれっとあったけど結構びっくりしたわ
>2016年以降って魔術成立しないんか
月姫Rやアスラウグもギリギリの2014年舞台だったり
なんか2015年以降を舞台にするのを避けてる感じはあるんだよね
例外はEXTRAとかレクイエムとか特殊な世界ばっかだし

>>>月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？
>>そもそも成立できないだろ
>聖杯以外の何かで根源をコピペできたら成立すると思う
>マリスビリーも月姫世界では月姫世界なりのアプローチをするだろうし
そもそもでいうと月姫世界は人理が弱いからそれどころじゃない

>>月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？
>そもそも成立できないだろ
それに獣が成立しねえんだよな月姫世界
妖精郷のバーゲストがアルビオンのせいでビーストとして顕現しなかったのと同じように27祖がいるから

27祖連中がマリスちゃん特攻すぎない？

>劣化品とはいえなんだけ宝具持ってるヤツが二流な事ある？ってずっと思ってる
まあ上の方になると単純に火力持ちが多くてアイアスでも耐えるか怪しいラインだからエミヤは一流には到達しない感じではある
対策することで使わせない立ち回りで勝ち筋引っ張ってこれるのが強みではあるが

>時代っていうからにはもっと十年百年単位では
確かに
なんとなくラストイヤーだと思ってた

>そもそもでいうと月姫世界は人理が弱いからそれどころじゃない
いやだから人理コピペ成功してマリスちゃんが出てきても大した力持たないよねって話だよ

>なんか2015年以降を舞台にするのを避けてる感じはあるんだよね
FGOでやってるからってのもあるかも

>>>月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？
>>そもそも成立できないだろ
>それに獣が成立しねえんだよな月姫世界
>妖精郷のバーゲストがアルビオンのせいでビーストとして顕現しなかったのと同じように27祖がいるから
獣が２７祖になってるしなぁ

>>>>月姫世界だとマリスちゃんもそこまで強力じゃなくない？
>>>そもそも成立できないだろ
>>それに獣が成立しねえんだよな月姫世界
>>妖精郷のバーゲストがアルビオンのせいでビーストとして顕現しなかったのと同じように27祖がいるから
>獣が２７祖になってるしなぁ
やつはリストラされたから…

>獣が２７祖になってるしなぁ
フォウくんは脱退してるぞ

SNSで色々拡散されるから隠匿無理っス！みたいな話じゃなかったっけ
魔術の衰退云々

2020年代の作品とかまだ無いよね
エミヤが死ぬ辺りの時代の型月世界ってもう表向きすら現代伝奇の世界でもないのかな

>>獣が２７祖になってるしなぁ
>フォウくんは脱退してるぞ
そうなの！？
よかった…のか？

魔術基盤は衰退してるのでそのうち終わるとされてるからね
キリシュタリアが世界の魔術基盤の立て直しができると期待されてるので逆にいうと2015年あたりにもなるとかなり追い込まれてる

マリスビリーが聖杯を手に入れることが特異点の条件だからほかの世界でマリスビリーがカルデアス作れることは無いのでは？

リメイクだとアルトルージュの使い魔はやってないのかねプライミッツマーダー

そもそも伝奇ってジャンルが現代の最先端テクノロジーと相性悪い気はする

>そもそも伝奇ってジャンルが現代の最先端テクノロジーと相性悪い気はする
古くは携帯でいろいろ死んだのと同じだな

>>なんか2015年以降を舞台にするのを避けてる感じはあるんだよね
>FGOでやってるからってのもあるかも
魔術最後の自体って明言してる作品でソロモンが消えるのは結構型月世界的にでかい要素なんだろうか

>SNSで色々拡散されるから隠匿無理っス！みたいな話じゃなかったっけ
>魔術の衰退云々
それもあるが自然の魔力が時代を経ると同時に減っていくというのもある

>マリスビリーが聖杯を手に入れることが特異点の条件だからほかの世界でマリスビリーがカルデアス作れることは無いのでは？
一応異聞帯作るのは聖杯関係ないから場合によるけどSN世界やアポでも諦めてること考えるとなんか条件あるんだとは思う

>マリスビリーが聖杯を手に入れることが特異点の条件だからほかの世界でマリスビリーがカルデアス作れることは無いのでは？
それはfate世界の話で月姫世界でどういうアプローチをしてたのかは不明
アニムスフィアのグランドオーダーはfate世界と月姫世界で差異はないのは確か

>>>獣が２７祖になってるしなぁ
>>フォウくんは脱退してるぞ
>そうなの！？
>よかった…のか？
二十七祖でなくなっただけで
多分アルトルージュのペットとしては存在する

そういやソロモンが消えるってちゃんと全作品規模に影響与えんだったな…

>一応異聞帯作るのは聖杯関係ないから場合によるけどSN世界やアポでも諦めてること考えるとなんか条件あるんだとは思う
SN世界は汚染が理由だと思う

現在のマナが人造エーテルだから消えていく

>そういやソロモンが消えるってちゃんと全作品規模に影響与えんだったな…
座から消滅してるから格が違う

アポ世界はシンプルに聖杯の出力が落ちたからか？

>劣化品とはいえなんだけ宝具持ってるヤツが二流な事ある？ってずっと思ってる
あいつ遠坂がマスターなのにステータスにＡが一つも無いレベルでステータス低いから…
細マッチョみたいな体型してるのに筋力Dだし

そういや別にアポって汚染されてない大聖杯もちゃんとあるからマリスビリーの目的達成する上で特に問題ないはずだよな…

>>そういやソロモンが消えるってちゃんと全作品規模に影響与えんだったな…
>座から消滅してるから格が違う
うらやましい…😌

>アポ世界はシンプルに聖杯の出力が落ちたからか？
いや時計塔のパワーバランスでアニムスフィアが介入しにくいんだろう

多分なんだけどいくら異聞でも超昔から汚染された聖杯って前提が付くと異聞の分岐でもそうでない歴史を作れないんだと思う
ＦＧＯだとそもそも汚染されてないからセーフだったけど

>そういやソロモンが消えるってちゃんと全作品規模に影響与えんだったな…
本当に消えるなら召喚に関わることで魔術の歴史に与える影響が甚大すぎるし
…もうこの時点で特異点とか異聞帯だよな？

魔神柱の因子と家系のグランドオーダーの関係ってまだ分かってないよね？

グランドオーダーRTA
ここら辺の敵:アハト爺

基盤立て直しを期待されてたキリシュタリアが親父にボロボロにされる辺りは抑止力くん魔術を延命させる気なさそうなイメージ

>そもそも伝奇ってジャンルが現代の最先端テクノロジーと相性悪い気はする
そこで新伝奇ですよ

>グランドオーダーRTA
>ここら辺の敵:アハト爺
あそこで泥入れたらマリスビリーの計画止められるの面白すぎるだろ

エミヤは青王や兄貴にも事前情報と策ありで食いついているけどそこら辺なかったらきついと思う

>そういや別にアポって汚染されてない大聖杯もちゃんとあるからマリスビリーの目的達成する上で特に問題ないはずだよな…
アポの場合はダーニックに直接的に確保されてるのが相当でかいような気がする
割り込む余地をつくりにくい

>多分なんだけどいくら異聞でも超昔から汚染された聖杯って前提が付くと異聞の分岐でもそうでない歴史を作れないんだと思う
>ＦＧＯだとそもそも汚染されてないからセーフだったけど
第五次に異聞帯のガワを被せたから綺麗な聖杯として仕えただけだろう

>本当に消えるなら召喚に関わることで魔術の歴史に与える影響が甚大すぎるし
>…もうこの時点で特異点とか異聞帯だよな？
歴史から消えるわけじゃないからそこは関係ないんじゃないの

>基盤立て直しを期待されてたキリシュタリアが親父にボロボロにされる辺りは抑止力くん魔術を延命させる気なさそうなイメージ
パン食べるために魔術回路一部欠損してるけど他者から見て魔力量は十分だからキリシュタリア基準で落ちてるとはいえ別にいうほどボロボロでもないし…

実を言うとソロモンの痕跡が消えるってどういう事なんだろうと思いながら終章迎えてしまったところある

>第五次に異聞帯のガワを被せたから綺麗な聖杯として仕えただけだろう
事件簿では冬木の大聖杯は使い物にならないって理由で諦めてるからそれは違う

>第五次に異聞帯のガワを被せたから綺麗な聖杯として仕えただけだろう
マリスビリーが勝つ世界で覆っただけならその前の聖杯戦争が消えるのはおかしくない？

エミヤは出てくるとき大体アラヤ側の抑止働いてるときだろって作品しか出てきてないから
カタログスペックはまんま中の下以下だろうけど劇中描写的に鵜吞みにしちゃいけない奴だと思ってる

異聞帯はあくまで自分の参加可否しかいじれないんだと思う

FGOが1部で終わってたらソロモンのアルス・ノヴァで世界から魔術が消える話になってたんじゃないかなと妄想している

マリスちゃんって根源のコピーだけど根源の人工模倣品である思想盤とは遠い親戚みたいなもんなんだろうか

ああ使える聖杯として成立させるためにあえて前の聖杯戦争まで消した異聞帯として成立させてんのか？マリスビリーの差し込み
最初の聖杯戦争扱いなら汚染はないし

>FGOが1部で終わってたらソロモンのアルス・ノヴァで世界から魔術が消える話になってたんじゃないかなと妄想している
時計塔沈没！

まあアポは大聖杯の所在掴めないせいでどっかの亜種聖杯戦争に参加して死にましたとかで整合性は取れるからな…

>ああ使える聖杯として成立させるためにあえて前の聖杯戦争まで消した異聞帯として成立させてんのか？マリスビリーの差し込み
>最初の聖杯戦争扱いなら汚染はないし
それが可能なら事件簿でグランドオーダー完遂を諦めないでしょ

マリスビリーが差し込んで2004年参加して云々の時点でちょっとわからないになってしまったところある

2014年舞台のアスラウグでコードキャストが話題に出てたし
そっちに切り替えてく感じになるのかな

FGO世界の本来の聖杯ってどうなってんだろうな…

事件簿でのマリスビリーを見る限り聖杯の汚染は異聞帯ではどうしようもない事象である可能性が高い

>>ああ使える聖杯として成立させるためにあえて前の聖杯戦争まで消した異聞帯として成立させてんのか？マリスビリーの差し込み
>>最初の聖杯戦争扱いなら汚染はないし
>それが可能なら事件簿でグランドオーダー完遂を諦めないでしょ
なんらかの分岐があったんだろとしか
アニムスフィアのリソース使えない何かの理由

FGO世界の聖杯戦争は第一回が2004年でいきなり令呪システムも完備というよく分からなさ

まあ魔術師なら自分の代でいい感じにする案思い浮かばなかったら次代にぶん投げるか…って判断するだろうし
まあマリスビリーさんちの次代はまともな人間じゃないんだけども

>マリスビリーが差し込んで2004年参加して云々の時点でちょっとわからないになってしまったところある
無茶苦茶サラっと言ってたけど自分が聖杯戦争に参加した異聞帯を作ったってとんでもねぇよな…

地味に2004年で冬木の聖杯戦争初回という条件がどういう都合のいい世界条件ならそんなことになるんだよってなるところはある

>それが可能なら事件簿でグランドオーダー完遂を諦めないでしょ
汚染されてるけど汚染の原因まで分からないなら差し込みようがないし…汚染の理由が分かったから異聞帯作ったとかなら

>事件簿でのマリスビリーを見る限り聖杯の汚染は異聞帯ではどうしようもない事象である可能性が高い
逆にSNと事件簿の世界ではそもそも異聞帯作成ができなかった可能性もありそう

アポ世界ではどっかの亜種聖杯戦争で優勝して巨万の富を得てるかもしれない

>事件簿でのマリスビリーを見る限り聖杯の汚染は異聞帯ではどうしようもない事象である可能性が高い
神代クラスのキャスターなら汚染聖杯でも願望器として使えるっていうのは言われてるけどね

事件簿でマリスビリーは他人の魔眼使って聖杯戦争が自分の目的果たせるか確認してたけど
マリスビリーの才能が分かった今だと他人使わなくても…ってなる

>FGO世界の聖杯戦争は第一回が2004年でいきなり令呪システムも完備というよく分からなさ
遠坂がうっかり発動させなかった結果サーヴァント縛る令呪必要じゃね？って気づいた世界観かもしれん

リセット入ったから座からも消えたロマニソロモンは消えなかった事になる？
でも座は時間軸関係ないから消えたまま？

>FGO世界の聖杯戦争は第一回が2004年でいきなり令呪システムも完備というよく分からなさ
二世の推測だと第五次聖杯戦争関係してるとは言ってるから当たってる前提なら元々第五次があって上から第一次で上書きした説で通るとは思う
コリジョンの関係で汚染されてる大聖杯相手にすると異聞帯でも汚染されてるから出来ないなら矛盾もしないし

>FGO世界の聖杯戦争は第一回が2004年でいきなり令呪システムも完備というよく分からなさ
切嗣とかどうなってんだろうな

そういやFGO世界にコリジョンさせた聖杯戦争ってSNのやつなら汚染されてるよね？

>リセット入ったから座からも消えたロマニソロモンは消えなかった事になる？
>でも座は時間軸関係ないから消えたまま？
座は時間軸も並行世界も関係ないからその通りなら巻き戻しされてもソロモン消滅は変わらんはず

バビロニア0話だと冬木燃えているんだけど何があったのと

マリスビリー異聞帯生成とか地球と宇宙のコピペとかちょっとスケールでかすぎる

>座は時間軸も並行世界も関係ないからその通りなら巻き戻しされてもソロモン消滅は変わらんはず
巻き戻された2016年だといつの間にかソロモン関連が吹っ飛んでるんだよな…

ただ遡及して召喚不能になるとそもそもFGO世界線上でも矛盾するからソロモンの座からの退去の影響は召喚する世界のタイムラインに依存するんじゃないかとは思う

>神代クラスのキャスターなら汚染聖杯でも願望器として使えるっていうのは言われてるけどね
ゼウス普通に退けられるメディアさん基準のキャスターってほぼ無理じゃないですか

正直ソロモンの歴史が消えないなら座から消えてもソロモン王という想像や無辜った何かがソロモン王として再登録されるよなと思っている

>巻き戻された2016年だといつの間にかソロモン関連が吹っ飛んでるんだよな…
冠位指定が消滅した魔術師とかいるんかな

>そういやFGO世界にコリジョンさせた聖杯戦争ってSNのやつなら汚染されてるよね？
聖杯戦争が完遂されてアンリマユ受肉化した？って考察されてるね

>>神代クラスのキャスターなら汚染聖杯でも願望器として使えるっていうのは言われてるけどね
>ゼウス普通に退けられるメディアさん基準のキャスターってほぼ無理じゃないですか
ソロモンがおるやろ

マリスビリーが介入した聖杯戦争って三騎士だけは原作と同じなんだっけ

>正直ソロモンの歴史が消えないなら座から消えてもソロモン王という想像や無辜った何かがソロモン王として再登録されるよなと思っている
はい...フラウロスソロモンになります...

汚染聖杯でもソロモンがさくっとどうにかしたのかもしれん
事件簿で断念した理由は汚染じゃない理由があったりして

>マリスビリーが介入した聖杯戦争って三騎士だけは原作と同じなんだっけ
わからん

>漂白が起きる未来→どうせ漂白されるなら燃料にしてもいいかな…？→人理焼却
>漂白が起きなさそうな未来→焼却する強い動機がない→自殺
俺もこれかなって思ってる
�Zが発生するから�Tが発生するというビーストの連鎖出現の説明にもなるし

>汚染聖杯でもソロモンがさくっとどうにかしたのかもしれん
>事件簿で断念した理由は汚染じゃない理由があったりして
FGOの結末の影響で私死ななきゃ･･･ってなったのかも

剪定事象を無理やり継続させたのが異聞帯だったよなとおもって
剪定事象についてググったらこんがらがってきた

マリスビリーが隠居した世界線だとキリ様とオルガマリーの仲が良好っぽい

>マリスビリーが隠居した世界線だとキリ様とオルガマリーの仲が良好っぽい
オルガマリーは時計塔離れられない位忙しいのかなキリ様名代で来てるし

ロードなら普通に参加できそうなもんなのにわざわざ参加するのに異聞帯作らないといけないって何があったんだろうな

他の世界だと何故自殺するのかは多分レフがカルデアに来るようになる世界は人理漂白が現実的な世界のみでカルデアにはマシュがいるのとオルガマリーとの交流もあるから先んじて自殺する人格が動く前に魔神柱として活動するけど他の世界はそうじゃないから止めるために自殺が間に合うみたいな

>>そもそもでいうと月姫世界は人理が弱いからそれどころじゃない
>いやだから人理コピペ成功してマリスちゃんが出てきても大した力持たないよねって話だよ
コピペは人理じゃなくて地球と「」だからパワー変わらんのでは
いや変わってるかもしれないけど

>ロードなら普通に参加できそうなもんなのにわざわざ参加するのに異聞帯作らないといけないって何があったんだろうな
事件簿(SN)世界だとウンコ聖杯いらねってだけだから

そういや終章後のマシュが南極に行ったことがない扱いなの謎だよね

>剪定事象を無理やり継続させたのが異聞帯だったよなとおもって
>剪定事象についてググったらこんがらがってきた
剪定事象と異聞帯と空想樹はFGO二部だとセットで語られてるけどそれぞれ別モンとして扱っても問題ないんじゃないか？
確か空想樹と異聞帯は分けて考えてもよかったはず

>事件簿(SN)世界だとウンコ聖杯いらねってだけだから
FGO世界でも自分が聖杯戦争に参加した異聞帯を作ったって説明されてたよ

紙マテリアルで設定まとめて…

>そういや終章後のマシュが南極に行ったことがない扱いなの謎だよね
南極で生れたわけじゃないぞマシュ

魔術が成り立たなくなったら魔術協会とかアトラス院は凋落するの？

>そういや終章後のマシュが南極に行ったことがない扱いなの謎だよね
アニムスフィアデザインベイビーだけど
特に縁が無いならわざわざ行かないのでは

>南極で生れたわけじゃないぞマシュ
いやカルデア内で人工授精されたとマテリアルで記載あるしその後カルデアで育成されたとあるから生まれてるぞ

>魔術が成り立たなくなったら魔術協会とかアトラス院は凋落するの？
アトラス院はマナ消えたエクストラ世界でも細々やってるけど時計塔はダメダメらしいな

>>事件簿(SN)世界だとウンコ聖杯いらねってだけだから
>FGO世界でも自分が聖杯戦争に参加した異聞帯を作ったって説明されてたよ
これのニュアンスって結構微妙だよね
聖杯戦争に参加できない事情があったのか
聖杯戦争自体が存在しない世界だったのか

個人的にはマシュと出会うかどうかが一番大きな分岐点かなって
マリスビリーが破綻した世界だと時計塔の学生になって真っ当な人生送りそうだし
FGO世界ではデミ鯖の実験体として人生を道具にされてるマシュを見たからこそ憐憫を覚えてフラウロスとして覚醒って流れが納得行く

終章後の世界のマリスビリーって
西暦何年まで生きてるんだ？

アトラス院はExtraでも活動できるから魔術の興亡の影響は少ないんでは
彷徨海はなんも分からないけど現世の影響をそもそも受けなさそう

>>南極で生れたわけじゃないぞマシュ
>いやカルデア内で人工授精されたとマテリアルで記載あるしその後カルデアで育成されたとあるから生まれてるぞ
うーｎ
無限資金得る前に南極でカルデア施設建立したことになってるからおかしくない？

>聖杯戦争ってたとえばダヴィンチコードみたいに聖杯を追うのも
>聖杯をオークションで落札するのも聖杯戦争って設定あったと思うんですが
>今はもうサーヴァントを召喚してバトルすることで統一されたんですか？
聖杯探索なのと基本的に悪用してる奴がいないと特異点発生しないので戦うのは必定

>聖杯戦争自体が存在しない世界だったのか
だったら大聖杯の存在自体知ることができないし

2004年以降の歴史が変わってるからあの時点のマシュも平気だよという解説だから逆にいうとそれ以前はきちんと本編マシュと同じ経歴のはずだからな…

>2004年以降の歴史が変わってるからあの時点のマシュも平気だよという解説だから逆にいうとそれ以前はきちんと本編マシュと同じ経歴のはずだからな…
まあ5歳までの記憶とかあんま無いだろうし場所とかも知らされずに外に出されそうな気がする

2004年で分岐するだけならマシュは細胞の劣化早いままなんだけども･･･どうなってんだきのこ

>うーｎ
>無限資金得る前に南極でカルデア施設建立したことになってるからおかしくない？
カルデア自体は1950年くらいから建設開始してるからカルデアスが起動できたかどうかは施設の有無には関係ないんじゃ

聖杯戦争の願いで得た資金はカルデアスの起動費用だからカルデア自体はすでにあってもおかしくないはず

>うーｎ
>無限資金得る前に南極でカルデア施設建立したことになってるからおかしくない？
実はカルデアって施設だけなら1950年の時点で設立開始されてるしレフも1999年の時点で赴任してるから特におかしくないんだ

>無限資金得る前に南極でカルデア施設建立したことになってるからおかしくない？
1950年代辺りの時点で南極観測所はもうあるぞ
カルデアスが作られてたのはセラフィックでしかもそれも聖杯戦争前
聖杯戦争参加したのは稼働し続けるリソースが用意できないから

レフの自殺は自殺だけどアレフラウロスを止めるための別人格の放った罠だから…ラニが手伝ってるし

2015年の時計塔は白紙化起きてなさそうだけど路地裏ナイトメアは起きててもおかしくない

スレ画は所長に依存されてる間どんだけイライラ溜め込んでたんだろう

>>聖杯戦争自体が存在しない世界だったのか
>だったら大聖杯の存在自体知ることができないし
2004年が1回目ってあたりなんか不自然なものがある気はする

>2004年で分岐するだけならマシュは細胞の劣化早いままなんだけども･･･どうなってんだきのこ
先輩と出逢ったタイミングならまだ10年くらい先の話なんでおいおいね…

>2004年で分岐するだけならマシュは細胞の劣化早いままなんだけども･･･どうなってんだきのこ
フォウくんの運命力譲渡が修正された世界でも貫通したか
それともデミ鯖実験受ける前なら治療受けて寿命も人並み通りになったとかでまあ大丈夫じゃないかな

なんなら結構な犠牲出して地球モデルとしてのカルデアスは既に完成してるもんな
電力がなくて本来の機能が発揮できなくて困ったところを金で解決するための聖杯戦争だし

まずラプラスできたのが発端だからね
fu6111903.jpg

マシュの寿命ってデミ鯖実験なくても短いんだっけ？

もしかしたら優勝して大金ゲット自体は割とどうでもよくて聖杯戦争に参加するために異聞帯を作ること自体が目的で事件簿世界だとそれができなかったとかなのかしらね

ちなみに英霊召喚システムは冬木の聖杯戦争を参考にしてるからマリスビリーが参加しないとデミサバ実験は行われないはず

>マシュの寿命ってデミ鯖実験なくても短いんだっけ？
デミ鯖実験のせいで更に短くなったけど元々30歳だからまあ短い

ラプラスは一部序章でちょろっと触れられただけなのなんなんだよお前

初期の目算で30歳までは生きれるのがデミサーヴァント実験で減ってるはずだから
パン屋はじめても子供は産めるよ

異聞帯でおかしくならない本来のFGO世界はSN世界とほぼ変わりないんじゃないのって

事件簿とかマリスビリー自殺世界線だとマシュどういう扱いされてんだろうね
普通に実験はもう無理だし廃棄処分されてるのかな

レフがFate世界におけるターニングポイントすぎる…