これは真っ当な意見じゃないか

このページだけ見る分には昔に比べたらそこまで変な事は言ってないように思える
災害時のリスクが高いのは普通に知られてる事だし

高層ビルは地震にはむしろ強いと聞いたが

>高層ビルは地震にはむしろ強いと聞いたが
強く作ってはいる
でもちゃんと壊れる

丸いというかニュース見たら誰もが思う程度の感想しか出なくなったというべきか

タワマンに嫌いって感情を抱くのはよくわからない

>高層ビルは地震にはむしろ強いと聞いたが
建物が無事でも電気が止まったら大変な事になるんよ

相変わらず金持ってる奴らに対しての妬みが凄い

地震に強（くせざるをえな）い

嫌いとは言わないけどそんなとこ住む必要ある？とはなる

>高層ビルは地震にはむしろ強いと聞いたが
倒壊することはないと思うけど
水電気ガスが止まったときいちいち階段で上り下りして食料を部屋まで運び込むのかな？って考えると高層階には住みたくない

耐震構造の高層建築は実際地震に強いんだけど何度も地震がくるとダメージが蓄積してアカンみたいな話を昔テレビで見たことある

建物自体が地震に強いのと住空間として地震に強いかは全く別問題だから…

下水かなんかが外に流せなくなって上層階でトイレとか流されると下層階で溢れるみたいなニュース見たな
トイレ流すの禁止しても上層階の連中は無視しちゃって意味なくなってて地獄みたいな

なんでかというと電車がつらすぎるからで
全ては東京一極集中が悪い

そもそも高層建築自体が死ぬほど災害時のリスクが高いという前提の上で
（他のものとは比べ物にならないくらいリスクが高いという前提の上では）安全みたいな言葉のマジックだからな…

>下水かなんかが外に流せなくなって上層階でトイレとか流されると下層階で溢れるみたいなニュース見たな
>トイレ流すの禁止しても上層階の連中は無視しちゃって意味なくなってて地獄みたいな
又聞き話でドヤってるのが毒おじみたいですね

タワマンってなんでわざわざ高層階に住むの？
虫がいないとか？

実際の機能の話も重要だけど
バベルの塔よろしく人類の集合的無意識の中に
巨大建造物に対する恐怖や畏怖と
それを人が作り上げてしまうことに驕りや禁忌を感じる部分が存在する

こないだの能登でちゃんと杭打ってたけど杭折れてビルが倒れたってことがあったので都会のタワマンもちょっと怖い

大規模修繕費がヤバいことになってるのはまあマジだからな
うちの近所のマンションも去年に資材高騰のせいで業者から費用1億上乗せさせられて全世帯50万強制支払いになってた

>耐震構造の高層建築は実際地震に強いんだけど何度も地震がくるとダメージが蓄積してアカンみたいな話を昔テレビで見たことある
免震機構が建物自体を揺すって地震をいなすって都合上細部の負荷がね…
窓枠が微妙に歪んで隙間風とか

高さが10階を超えると救急搬送時の救命率が目に見えて低下すると聞いた

地震じゃなくても何年か前の台風で武蔵小杉のタワマンが浸水した時は大変そうダったな

柱状改良とかはあくまで地盤がゆるゆるなところでも液状化のリスクを下げられるよってだけで
硬い岩盤ですら断層でバリバリ割れて動き回るよっスケールの地震ではまあ普通に無力

>地震じゃなくても何年か前の台風で武蔵小杉のタワマンが浸水した時は大変そうダったな
武蔵小杉は元々はそもそも立地ゴミだったんだよ
交通アクセスがめちゃくちゃ良くなったせいで不動産業界がこぞって一等地に見せかけただけで本当は2.5等地レベル

高層ビルは構造上どうやっても地震にはいろんな面で弱いぞ
倒壊だけはしないように免震についてはめちゃくちゃ頑張ってるだけで

タワマンってほどの高さじゃないけど高層マンション住んでてエレベーター前でストレッチャーめっちゃ待ってるの見るとああ…ってなる
マジで金出せるなら一軒家のがええよそんなん無理だから仕方なくマンション買ってるだけだ

効率良いとはいえ東京は集中しすぎだよな
あんなに集中させる必要無いだろうに

>タワマンってなんでわざわざ高層階に住むの？
>虫がいないとか？
高層階のほうが価格高いから
価格高い＝ステータス高いで買ってるだけだから
住みやすさ考えたらタワマンが択に挙がることはない

本当に由緒正しい金持ちがどこにどんな家で住んでるか考えればタワマンの住民なんて自ずとどんなもんかわかるよ

香港の燃えたマンションがまさに縦長屋だな

投資商品だから実際は誰も住んでないけど何も問題ないよって最近泡が弾けたお隣も同じ事言ってたな

ぶっちゃけ消防隊員からすれば建てて欲しくないところあるのでは

どう頑張ったって関東平野なんて湿地帯を干拓・埋め立てした地盤ばっかだからね…

縦に細長いと折れそうで怖いから合体して横にも広くしようぜ

日本以外はどちらかと言うと貧乏人が住むものってほんと？

実際3.11の時の映像なんかビルとかの上の階すっごいゆっさゆっさ揺れてて崩れなくてもこわ〜って思ったなあ

>本当に由緒正しい金持ちがどこにどんな家で住んでるか考えればタワマンの住民なんて自ずとどんなもんかわかるよ
まあこれは本当にこれ
由緒正しいお金持ちが娘の大学進学を機に大学近くのタワマンを1億2000万で買って大学卒業時に2億1000万で売る程度の話

>日本以外はどちらかと言うと貧乏人が住むものってほんと？
本当の金持ちは土地持ちだからタワマンなんか住まん

ちょっと元気出たことの喜びが勝る
ずっとしおしおだったし

>縦に細長いと折れそうで怖いから合体して横にも広くしようぜ
いっそ人工地殻プレート作って縦に何層も重ねようぜ！

>本当の金持ちは土地持ちだからタワマンなんか住まん
言われてみればそうだ

>ちょっと元気出たことの喜びが勝る
>ずっとしおしおだったし
手がしおしお？で老いたなって‥

>倒壊することはないと思うけど
>水電気ガスが止まったときいちいち階段で上り下りして食料を部屋まで運び込むのかな？って考えると高層階には住みたくない
洪水の時はアマゾン使って配達してもらってたみたいだね
まぁブチギレられたり1階の宅配ボックスにいれて置くから自分で運んでされたみたいだけど

言っても別にタワマンを終の棲家としては考えてないんじゃない？

タワマンは一定以上の人が入らないと修繕が出来ないのはマジでキツい

毒おじは半開きの口ってのがきつかった
おじというかもうジジイだけど

地震どころか水道がアレしただけでうんこ問題が続出したから
地震に強くてもそういう問題じゃないくらい大変だと思う

タワマンに限らずマンションの修繕費が膨大で揉めるというのは昔から言われてるし
まあ戸建てでも修繕費は必要だけどな
考えなくて良いのは毒おじみたいな借りてる人間だけ

>>縦に細長いと折れそうで怖いから合体して横にも広くしようぜ
>いっそ人工地殻プレート作って縦に何層も重ねようぜ！
SFみたいな都市丸ごと飲み込んだ巨大構造物とか憧れる

>日本以外はどちらかと言うと貧乏人が住むものってほんと？
それはそれで違うと思う
金持ってなきゃ住めないのは住めないが金持ちにもランクがある

帰りにはこのタワマン郡を見て美しいって言い出すぞ

タワマンって壁薄いの！？お値段高いんだからそういうのはハイグレートな壁使ってるもんかと

タワマン自体が凄いというよりタワマンを建てざるを得ないような都心に住んでるのが凄いみたいな価値観によって成り立っている
理屈の上では都心の庭付き平屋の方が凄い

>タワマンって壁薄いの！？お値段高いんだからそういうのはハイグレートな壁使ってるもんかと
下は厚く丈夫
上は薄くしないと物理的に重量物が上層にあるのって危険だから無理

管理費と維持費は謎水読んだ後だと本当気にはなる

地震とかでタワマン倒壊…とまではいかなくても
立て直さないと住めないレベルで不具合出たら
保険ちゃんと出るの？

強いっちゃ強いけど倒壊しにくいだけでインフラはちゃんと死ぬから安心だね

>タワマンって壁薄いの！？お値段高いんだからそういうのはハイグレートな壁使ってるもんかと
上に行くほど軽くしないとヤバいことになる
なので上の階ほど部屋数が減ったりして広くなるのでお高い部屋になる

解体する時の費用は考えられているのだろうかと思う

高級タワマンでギシアンしたら下階の住人から「うるせーぞ！」ってクレームくるのか……
公営団地みたいで夢が無いなあ

修繕費とかは最初は見込まれてるけど段々忘れ去られてくよ

東日本大震災で東京だか千葉辺りのタワマンのエレベーターが故障して高層階の住人がえらいことになったとかあったな

>帰りにはこのタワマン郡を見て美しいって言い出すぞ
丸くなってるな…

利便性が長所の一つだったのに埋め立て地区に作るあたりとりあえず商品つくれればイイって考えだったんだろうな

地震大国でなんで高層に住むのって疑問はもっともである

住民の層がイキった一世代の成金が多くて地獄

金持ち界の中では貧乏よりの人間や貧乏人の中では金持ってるような人間が住むところってこと？

>住民の層がイキった一世代の成金が多くて地獄
何かブルーカラーの人が仕事で入ったりすると嫌な顔されるみたいな話は聞いたことある

>地震大国でなんで高層に住むのって疑問はもっともである
戸建てが通勤利便のいいとこに持てないからなぁ
空き家強制的に更地にして宅地化してうんこみてえな私道を自治体が自由に弄れたら変わるんだろうけどね

>金持ち界の中では貧乏よりの人間や貧乏人の中では金持ってるような人間が住むところってこと？
トップが松濤に住宅を土地ごと持ってるようなのだとして次が高級低層マンションその次がタワマンだったはず

なんというか専門でもないこと好き勝手言うのやめなよってなるな
それが毒おじって言ったらそりゃそうなんだけど

なんかデカい構造物の一部を自分の家として占有できるのはちょっとワクワクすると思うの

いずれにせよ一生縁のない施設なんだから美点欠点を考察することになんの意味があるのか

昔は団地が高収入サラリーマン一家が住む未来的住宅！って触れ込みで人気だったんだ
団地妻は今でいうところのセレブ妻NTRものなんだ
そう思うとタワマンの未来もなんとなく予想がつく

タワマンは住むより建てるほうがお得
っていわれてもなあ…

>なんというか専門でもないこと好き勝手言うのやめなよってなるな
>それが毒おじって言ったらそりゃそうなんだけど
分譲なんていくらでも買えるわなんて言う金持ちじゃない人間こそ毒おじが言ってること考えないといけないんだぞコレ
住んでない人間にとってはどうでもいいけど分譲マンションの修繕は義務なんだから

>昔は団地が高収入サラリーマン一家が住む未来的住宅！って触れ込みで人気だったんだ
>団地妻は今でいうところのセレブ妻NTRものなんだ
>そう思うとタワマンの未来もなんとなく予想がつく
時間を持て余したタワマン妻NTRAV！

>時間を持て余したタワマン妻NTRAV！
タワマンの利点欠点を考察する事に意味が出てきたな

>昔は団地が高収入サラリーマン一家が住む未来的住宅！って触れ込みで人気だったんだ
>団地妻は今でいうところのセレブ妻NTRものなんだ
ひばりが丘団地って東京郊外の団地に皇太子時代の上ちゃんが来たりしてたんだよな…

タワマンはもう既にクンニカースト扱いじゃない？

ベランダは欲しいからタワマンは嫌だなーって思ってたけど風とか以外にも美観のためにベランダあっても洗濯物干しちゃ駄目とか物置いちゃ駄目とかあるらしくでバカらし…ってなった

昔だったら心配じゃなくて嫉妬か軽蔑を向けてた気がする

最も金や権力のある人間がどんなところに住むかと言ったらまあ皇居みたいな形になるんだろうけど普通の金持ちじゃそうはいかないからタワマンに住む

少なくとも地震が起きたらエレベーターは止まるだろうからなあ
大変なのは間違いない

癌でしょぼくれてた毒おじが昔みたいな愚痴垂れ流し始めてちょっと嬉しくなるこのページ好き

>昔だったら心配じゃなくて嫉妬か軽蔑を向けてた気がする
男なら一軒家でしょとか都心に住む奴は〜とか

>癌でしょぼくれてた毒おじが昔みたいな愚痴垂れ流し始めてちょっと嬉しくなるこのページ好き
こういう事すら言えなくなったら完全に覇気なくなっちゃったって事だしな
ほんの少しの怒りや不満は生きるのに必要ではある

今更タワマンバブルて

何階以上は救急搬送された場合の生存率が低いみたいなのをみた記憶があるけど
本当なんだろうか

火事になった香港の高層マンションなんかまさに無い土地に人を詰め込むための物だったわけだしな…

団地妻ってそういうニュアンスだったんだ…

>建物が無事でも電気が止まったら大変な事になるんよ
下水管でトラブル起きたらそれこそ地獄だもんな…

>何階以上は救急搬送された場合の生存率が低いみたいなのをみた記憶があるけど
>本当なんだろうか
そりゃまあ降ろすだけでも時間が無駄にかかるわけだし…

>何階以上は救急搬送された場合の生存率が低いみたいなのをみた記憶があるけど
>本当なんだろうか
心疾患の緊急搬送について高層階だと生存率が低いという噂が立ったことがあるけど
調べた範囲だと別にそんなことはなかった
まともなタワマンなら緊急搬送用のマニュアルがきちんとあるからそこは大丈夫
エレベーターもストレッチャーを入れられるようになってる

建物が強くても地盤はどうにもならん…

御用聞きの米屋と浮気する団地妻が
今だとUberの若い配達員を誘惑するタワマン妻になるわけだな

なんか転売ばかりで住んでないみたいなのみた気がするけど実際は知らない

>御用聞きの米屋と浮気する団地妻が
>今だとUberの若い配達員を誘惑するタワマン妻になるわけだな
ボインで…いいかしら？

縦長屋から天秤棒担いて河岸にいって革の財布を拾うのかな

縦長屋はタワマンより団地の方かなって気もするけど
土地が無いから上に伸ばしてくしかなかったってのはそうね

大規模修繕や建て替えができないのは昔建てられた区分所有マンションでもよく起こってることだしなあ

丈夫には作ってるんだろうけど万が一地震の時に停電したらキツそうだな

妊婦の運動量は高さと相関あるらしいな
ガキも引きこもりになるんかな

こないだ中国で大変な事になってなかったか

電気止まった時に上層階はね
うちのマンションも工事でエレベーター使えない時は運搬用の兄ちゃん雇って置いてたけど

単純に高層マンションに住むメリットが無さすぎる
生活するには不便すぎるだろう

東京にはもう住めないな…

>大規模修繕や建て替えができないのは昔建てられた区分所有マンションでもよく起こってることだしなあ
タワマンはその辺以上にヤバいからね

実際にタワマンの上階に住んでる人に地震の時の話聞いたけど部屋のものが割れまくったらしい
うちはマンションでも低層だからコップすら倒れなかった地震で

縦長屋ってエレベーターを上層階用と中層、低層で分けてたりするのかな

>単純に高層マンションに住むメリットが無さすぎる
>生活するには不便すぎるだろう
投資目的じゃなけりゃ都心で職場に近いから満員電車で通勤しなくて済む
って理由で住む人もいるんじゃないか？

もっと若い頃ならこの何十倍かの勢いでガンガン叩いてたと思う

上じゃなくて下に伸ばしてくれ

>>単純に高層マンションに住むメリットが無さすぎる
>>生活するには不便すぎるだろう
>投資目的じゃなけりゃ都心で職場に近いから満員電車で通勤しなくて済む
>って理由で住む人もいるんじゃないか？
それなら3階くらいの低層でいいな

>>昔だったら心配じゃなくて嫉妬か軽蔑を向けてた気がする
>男なら一軒家でしょとか都心に住む奴は〜とか
本人アパート住まい…

団地と同じで今更タワマンに憧れてるのもだいぶ田舎者というか遅い感じ

>上じゃなくて下に伸ばしてくれ
地震大国だし地下は地下で東京は特に地下水脈多いから怖いよ

真面目に高層マンションの修繕どころか壊すノウハウすらないから将来的にヤバい

何でもかんでも中央にあるから中央に集まるしかない

丈夫に作ってはあるけど耐震性とか経年劣化とか未知の部分も多いから
自分はどれだけ金持ってても住まないって不動産屋で働いてる知人が言ってた

>団地と同じで今更タワマンに憧れてるのもだいぶ田舎者というか遅い感じ
まあ都心で見晴らしのいい高い所から見下ろす景色は気分いいだろうから…

7階に住んでるけど停電起こった時登り降りがしんどかった
一番上の階の人(多分老夫婦)どうすんだろ…って思ってた
夕方には直ったからなんとかはなったと思うが

一昔前の多摩川の増水で武蔵小杉のタワマンが酷いことになったからなぁ…
重いものが下に設置せざるを得ないけどそれが水没すると一気に纏めて機能が止まる

ありえないとは思っているが地震でぽっきりいったらどこがどう責任取んだろうなと常々思っている

災害には弱いよな
うんこブリリアしたときだってタワマンじゃなきゃああはならんし

皇居の隣に皇居より広い一軒家作って住みたい

神戸が修繕とか解体や管理まともに考えてないだろって建設規制したもんな

>神戸が修繕とか解体や管理まともに考えてないだろって建設規制したもんな
将来的なこと考えたら国がその辺規制しなきゃ駄目だよね

エレベーター止まったら高層階は死ぬ
一応五階ごとに備蓄はあるというけどまともな生活してたら結局外に出なきゃならん用事はあるからな

元気な頃なら高いところはバカと煙と〜結局は成金に過ぎないのだよな
本当の金持ちは地震も洪水も心配の無い平屋に住んでるのにそれに気づかない
みたいなこと言ってただろうから大分正気になってるよね

総合的に考えると3階くらいがちょうどいい

庭付き一戸建てが結局最強なのである

タワマンじゃないけど9階に住んでてエレベーターが一週間くらい止まった時は
有給もらった上で買い物全部ネットスーパーの人に置き配してもらった
多分配達員キレてたと思う

割と短いスパンで巨大地震が発生すると分かってる地域、国でヒョロ長建築物は確かにそうとしか言えない

水没しやすい地域に住んでるのと同レベルにはリスクあるよなって思うよ

>>タワマンってなんでわざわざ高層階に住むの？
>>虫がいないとか？
>高層階のほうが価格高いから
>価格高い＝ステータス高いで買ってるだけだから
>住みやすさ考えたらタワマンが択に挙がることはない
マジでこれ

高いところ苦手だからあんなとこに住んでるやつの気が知れない

簡単に耐震言うけど大地震に耐えれた所でその後またそこに住めるかは別だからなぁ

投資用だから高い方がいいんや

まぁ億出してタワマン高層階住むなら郊外に土地買って一戸建てに住んだ方が良いよね…

金持ちは低層界マンション住んでるし
そこそこの家族は郊外で一軒家中層マンション住んでるしでタワマンに住むのは本当に投機かステータスのため以外に意味はない

エレベーターがあるつっても上層への移動は余計に時間かかるし年取ったら更に辛くなるだろうな

札幌在住だが核家族構成で通勤や雪かきのこと考えると郊外の一軒家は持て余すよな…てなって市街地近くのマンションにした

耐震性とは言うけど一回じゃ死なないくらいに思っておかないとね…

上半分はひがみだけど下半分は実際そうだよね
金持ちが住むのは広い敷地に平屋建て

関東平野をコンクリートで埋めれば日本国民が窒息するぞ！！

タワーレベルの高さは普通いらんよね…