ここは明確にジョニィが救われたシーンだからいいんだ

勝手に成り上がってる親父じゃねえか

馬は育てられても人を育てんのは下手だったか

実際のところそういうのとそんなに大差はないけどちゃんと悔い改めてるから…

この父親はそもそもジョニィがケンタッキーダービー優勝した時でも死んだ兄貴の方が上って言ってたからジョニィがSBRで活躍したから擦り寄ってる訳じゃないのは一目瞭然だと思うんだけどな

納得は全てに優先されるからジョニィが納得したからいいんだ…
少年も風邪を拗らせて死んだけどじゃ色が納得したからいいんだ…

親父も悪いとは言え家追い出された時代のジョニィも大概クズだったから…

この辺りはキリスト教的価値観があるというか懺悔の重みがピンとこない日本人が多すぎた

>親父も悪いとは言え家追い出された時代のジョニィも大概クズだったから…
ちょっと行列に横入りして先頭に並んでた人の正当な抗議を金で潰しただけじゃん？

>この辺りはキリスト教的価値観があるというか懺悔の重みがピンとこない日本人が多すぎた
だからどうしたって感じなんだが…

親父は元々レジェンドなんだよ…

このオヤジも明確にクズだからな
死んだ方がいい

連れていく子を間違えた…は子供にとってはかなりキツいと思う

争いは同レベルの者同士にしか起こらない

ジョニィは納得したからな
だから息子の名前がジョージなんだし

神は連れて行く子を間違えた

心が癒えて無いのに死んだ子の乗馬靴を自分で使おうとしたジョニィもちょっと悪い

>心が癒えて無いのに死んだ子の乗馬靴を自分で使おうとしたジョニィもちょっと悪い
自分のが壊れたしサイズちょうどいいから…

>心が癒えて無いのに死んだ子の乗馬靴を自分で使おうとしたジョニィもちょっと悪い
ジョニィも当然兄の死に傷ついてるんだけどね…傷付きっぷりが違ったというかジョニィは若かったから立ち直れただけで

>心が癒えて無いのに死んだ子の乗馬靴を自分で使おうとしたジョニィもちょっと悪い
兄さんの遺志を継ぎたいんだみたいな形で話して借りるなら良かったけど
うわっ靴壊れたわ兄貴のやつこっそり持ち出して使お
なノリはそりゃ拗れるよな

>心が癒えて無いのに死んだ子の乗馬靴を自分で使おうとしたジョニィもちょっと悪い
いや
兄ちゃんの靴で戦いたかったってジョニィの気持ちもわかるよ…

>うわっ靴壊れたわ兄貴のやつこっそり持ち出して使お
まあお前の手入れが悪いからだって言う親父の気持ちもわかるし遺品だからな…
それはそれとして言っちゃダメだろ！って一線を越えちゃうんだけども

19世紀のイギリスからアメリカの航行日数からして参戦知ってからすっ飛んで来てるよね父
その上でギリ間に合ったのでは

>19世紀のイギリスからアメリカの航行日数からして参戦知ってからすっ飛んで来てるよね父
>その上でギリ間に合ったのでは
上位なの知ってから来たはまずないね

この親父がとんでもない化け物であることを理解してないとこの懺悔シーンの重さがないんだよね
競馬界のレジェンド中のレジェンドが大衆にこれやってるからスゴイ

>この親父がとんでもない化け物であることを理解してないとこの懺悔シーンの重さがないんだよね
>競馬界のレジェンド中のレジェンドが大衆にこれやってるからスゴイ
競馬界の超レジェンドだとどう凄いんだ？

>この父親はそもそもジョニィがケンタッキーダービー優勝した時でも死んだ兄貴の方が上って言ってたからジョニィがSBRで活躍したから擦り寄ってる訳じゃないのは一目瞭然だと思うんだけどな
幸四郎は一流の馬乗りだったけど豊と比べたら…みたいな話だからなアレ

荒れて刺されてしょうもないゴシップになって絶縁した息子が消息不明になったあたりで気してはいたんだろう

>この父親はそもそもジョニィがケンタッキーダービー優勝した時でも死んだ兄貴の方が上って言ってたからジョニィがSBRで活躍したから擦り寄ってる訳じゃないのは一目瞭然だと思うんだけどな
ならなんで病院に行かなかったんです？

親父との仲が会話はするぐらいにならないとマイナスからゼロに至る物語ではないからな…

>>この父親はそもそもジョニィがケンタッキーダービー優勝した時でも死んだ兄貴の方が上って言ってたからジョニィがSBRで活躍したから擦り寄ってる訳じゃないのは一目瞭然だと思うんだけどな
>ならなんで病院に行かなかったんです？
！

>>この父親はそもそもジョニィがケンタッキーダービー優勝した時でも死んだ兄貴の方が上って言ってたからジョニィがSBRで活躍したから擦り寄ってる訳じゃないのは一目瞭然だと思うんだけどな
>ならなんで病院に行かなかったんです？
その頃はまだ普通に拗れてた頃じゃねえか

ここなかったらレース終わったあとジョニィには帰る場所がない

>19世紀のイギリスからアメリカの航行日数からして参戦知ってからすっ飛んで来てるよね父
めっちゃ勘違いされてるけどジョースター一家はアメリカ在住だよ
イギリスから移住してきた一族

>心が癒えて無いのに死んだ子の乗馬靴を自分で使おうとしたジョニィもちょっと悪い
死んだ兄のことばかりで自分を全く見ない父親への意趣返しみたいな所もあるからなぁ

ジョニィがちゃんとカスだったから親父の気持ちもわかる

>>ならなんで病院に行かなかったんです？
>その頃はまだ普通に拗れてた頃じゃねえか
その頃はというかなんだったらこの瞬間でも解消してないからな

>>>ならなんで病院に行かなかったんです？
>>その頃はまだ普通に拗れてた頃じゃねえか
>その頃はというかなんだったらこの瞬間でも解消してないからな
解消した場面じゃね？

>ジョニィがちゃんとカスだったから親父の気持ちもわかる
父親がカスだったからジョニィがカスになったんだと思うが…

兄貴はまともだったから…

ジョニィが息子にジョージ2世って名付けてるのが答え

ジョニィも親父も双方に悪い部分があって
ジョニィも親父もこのレースでマイナスをゼロにできたでいいじゃん

>>>>ならなんで病院に行かなかったんです？
>>>その頃はまだ普通に拗れてた頃じゃねえか
>>その頃はというかなんだったらこの瞬間でも解消してないからな
>解消した場面じゃね？
謝ったら許されると思ってるの？

>ジョニィも親父も双方に悪い部分があって
>ジョニィも親父もこのレースでマイナスをゼロにできたでいいじゃん
これ
マイナスをゼロにしただけで何もプラスになってないんだわ

>>>その頃はまだ普通に拗れてた頃じゃねえか
>>その頃はというかなんだったらこの瞬間でも解消してないからな
>解消した場面じゃね？
この時点ではパパが一方的に改心してるだけだな

>謝ったら許されると思ってるの？
ジョニィが許してるんだからいいじゃん

本人が聞いてるそばで「主よ、あなたは連れて行く子を間違えた」は言い過ぎ
でもまあジョニィも言われても仕方ないところはある
なのでこうして衆目の前で懺悔する

三冠5連覇とかだったかな親父

>その頃はというかなんだったらこの瞬間でも解消してないからな
エアプ乙

死んだ兄貴の形見を特に何の思い入れも無く雑に使おうとする上
チンピラと喧嘩して障害者になって人生棒に振ったドラ息子が
障害を乗り越えもう一度ジョッキーとして挑戦するって流れで
漸く息子の更生と突き放してた自分の行い悔いた程度も読み取れない奴居る！？

作品内ではこれが改心とか真心にとして扱われてるのを理解した上でそうは見えないって言うのと
そもそも作品内でそう扱われてる事すら読めないのとはまた別だ

>本人が聞いてるそばで「主よ、あなたは連れて行く子を間違えた」は言い過ぎ
>でもまあジョニィも言われても仕方ないところはある
>なのでこうして衆目の前で懺悔する
そこまで言われても仕方ないわけじゃねぇよ！
聞いた後は仕方ない奴になったが

これがあっての息子の名前がいいよね

キリスト教の告白を理解してないと
あんま意味分かんないよねこれ

>これ
>マイナスをゼロにしただけで何もプラスになってないんだわ
マイナスをゼロにに対して感じてるニュアンスがなんか違う気がするぞ…

向こうの国は恥とか誇りみたいな他人からの評価が心根にあるらしくて自分の過ちを公然とさらけ出すことは死に近いというか見聞きしたやつら皆殺しにするくらい屈辱的な行為らしい

ドラ息子と言われない程度には実際あるのに負傷した原因がクソダサすぎるからちくしょう！

>>ジョニィも親父も双方に悪い部分があって
>>ジョニィも親父もこのレースでマイナスをゼロにできたでいいじゃん
>これ
>マイナスをゼロにしただけで何もプラスになってないんだわ
ジョニィの有名なセリフに僕はまだマイナスなんだ
ゼロに向かって行きたいっていうのがあってだね

懺悔に対しての拍手がわからんってなることはあっても懺悔ってことがわからんことはないだろう流石に

これからの人生はみんなプラスになるんだよ

キリスト系の勉強ちゃんとしてるとは言え描いてるの日本人って事忘れてない？

まあ周りの人間はクズ発言知らんからな

そもそもキリスト教関係ある？
一方的に親が悪いって話でもないのに

まぁこの辺は意図的にどうとでも取れるようにしてるんじゃないの風邪で死んだ少年みたいに

これは親父が許されたんじゃなくて
ジョニィが親父を許せたシーンなんだと思う

SBR一度も読んだこと無い適当ぶっこいてるマヌケが少なくとも一名いるな

見舞いに行かなかった半身不随になった息子がレースに出てたら流石に見に行ってやらなきゃ嘘だぜ

>キリスト教の告白を理解してないと
>あんま意味分かんないよねこれ
キリスト教分かんないけど普通に理解できたよ

謝罪の気持ちがなきゃブーツ持ってきてゴールまで来ないよ！！

当時の情報伝わる速度とか交通網とか考える結果出してからじゃなくてジョニィが参加したのを見てから出発してないと先回りできないと思う

ハイ・ヴォルテージまでの流れずっと楽しいからすごい

当時のジョニィはともかくSBR中のジョニィは過去の自分を反省したうえでマイナスとなってしまっていた自分を何とかゼロにしたいって目的の中で共に旅したジャイロと絆を結んで成長したって話なんだからマイナスからゼロになっただけだろうがそれは目的通りなんだ

多分そこまで考えてないからだけどマジでバケモンみたいなレジェンドになってたよねオトンの成績

年上とか庇護者とかだからある程度厳しい目で見る部分はあるとはいえ
親とか教師の失点の話になるとそういうの飛び越えてとにかく悪いみたく言う人いるからな…
人間として見れてないというか

キリスト教うんぬんは
荒木がそんなの意識して描くかな…？とは思う
知ってたとしても読者に伝わらないなら描かないだろうしな

>この辺りはキリスト教的価値観があるというか懺悔の重みがピンとこない日本人が多すぎた
日本人ガーとかの話じゃねぇんだよ時代の話なんだよ
子供に酷いことしました！なんてキリスト教圏でも現代で大勢の前で言ったら子供のプライバシーとかに引っかかって良くないこと扱いされるわ

腐ってたジョニィが前を向いて歩き出せるようになっただけでもう凄いんだ

あんまり関係ないけどジョニィは人からやるなって言われるのやりたがるの悪癖すぎる

>キリスト教うんぬんは
>荒木がそんなの意識して描くかな…？とは思う
>知ってたとしても読者に伝わらないなら描かないだろうしな
洋物好きで割とそのまんま書く人だから結構意識して書く方だと思う

優勝しそうな感じだったから謝罪に来たけど結局失格になっちゃったね

ハイ・ヴォルテージのタイトルの意味が未だによく分かってないんだよね

>多分そこまで考えてないからだけどマジでバケモンみたいなレジェンドになってたよねオトンの成績
3冠レースを三連覇
どういう意味に取るかでブレるけどどっちにしてもやばい

これが解る自分は白人の思想やキリスト教を解ってる側だと思いたいだけじゃないか？

>キリスト教うんぬんは
>荒木がそんなの意識して描くかな…？とは思う
>知ってたとしても読者に伝わらないなら描かないだろうしな
向こうの文化とかちゃんと学んで描いたというよりはいつもの洋画とかそのまま描くノリで自然とそうなったってだけだとは思う

>あんまり関係ないけどジョニィは人からやるなって言われるのやりたがるの悪癖すぎる
撃とうか？届くけど

>年上とか庇護者とかだからある程度厳しい目で見る部分はあるとはいえ
>親とか教師の失点の話になるとそういうの飛び越えてとにかく悪いみたく言う人いるからな…
>人間として見れてないというか
息子に兄じゃなくお前が死ねばよかったはライン超えしてるからしょうがない

忘れてる人も多いけどジョニィは普通にアレ

>これが解る自分は白人の思想やキリスト教を解ってる側だと思いたいだけじゃないか？
もうめちゃくちゃ言い出したな

>これが解る自分は白人の思想やキリスト教を解ってる側だと思いたいだけじゃないか？
別に拗れてた親子が互いに許し合えただけ分かれば十分だし…

>>荒木がそんなの意識して描くかな…？とは思う
>>知ってたとしても読者に伝わらないなら描かないだろうしな
>洋物好きで割とそのまんま書く人だから結構意識して書く方だと思う
洋物映画でもドラマでも懺悔シーンってけっこうあるし
そう言うの何作か見てたらなんとなくわかるよね…なんとなくだけど

>これが解る自分は白人の思想やキリスト教を解ってる側だと思いたいだけじゃないか？
おっと会話の成り立たないアホが一人登場〜

>息子に兄じゃなくお前が死ねばよかったはライン超えしてるからしょうがない
良いとか悪いとかじゃなくて普通に絶縁宣言だからな…

>この辺りはキリスト教的価値観があるというか懺悔の重みがピンとこない日本人が多すぎた
作者がキリスト教に通じてるだかで赦しの解説聞くまでずっとなんだこいつって気持ちだった

>>これが解る自分は白人の思想やキリスト教を解ってる側だと思いたいだけじゃないか？
>もうめちゃくちゃ言い出したな
解ってるならぜひ説明してくれ！

>息子に兄じゃなくお前が死ねばよかったはライン超えしてるからしょうがない
わざわざ当時のままの部屋にしてるのに
そこから死んだ兄貴のブーツ使おうとしてるのだいぶアカン
悪気無いしお互いに意固地になったとはいえ突き飛ばしてガラスで首切って大量出血させてる状況だし
ラインでいうと先にジョニィが超えてると思う

キリスト教に詳しくないけど一貫して各々に降りかかる試練に対して
どう立ち向かうか？みたいな宗教的なお話じゃなかった？

>3冠レースを三連覇
>どういう意味に取るかでブレるけどどっちにしてもやばい
最低でもクラシック三冠でどれか1勝を3年続けてるのは確実だから十分凄いんだ

このシーンだけで全部解決したって訳じゃなくて
お互い歩み寄り始めた第一歩ってだけだからね

神

「兄貴はもう死んだんだ！」ってだからってブーツ使っていいわけじゃないしな…
あと親父は告白したけどジョニィは兄貴が死んだ…かもしれないネズミの件黙りっぱなしだしな

ジョニィもクズだし父親もクズだけどここはちゃんといいシーンだと思うし叩くのはわからん

>神
あの方の遺体だぞ

3冠レース7連覇だから最低でも7年連続G1取ってる
もうジョースターの馬とディエゴいるなら自動的に買え

これ民衆はいきなり聞かされても「誰こいつ？」ってならん？
ジョニィの父ですとは言ってないわけだし

ﾃﾞｨｵ
>神

人前で自分の恥や罪を告白するのはすごく勇気のいることだからスレ画はとても尊い行いらしい
スレ画の中の民衆はそういうのを理解している文化圏だからみんな祝福している

>これ民衆はいきなり聞かされても「誰こいつ？」ってならん？
>ジョニィの父ですとは言ってないわけだし
息子の名は…ジョニィジョースターって言ってなかったっけ？

>これ民衆はいきなり聞かされても「誰こいつ？」ってならん？
👏👏👏👏👏

最後船に乗って家に帰ろうってシーン
あれはお父さんも一緒の船に乗ったのかな

fu6099638.jpg
ひどい

ジョニィは許してるけど俺は許さんと勝手に正義感暴走させるのはそっちこそなろうの小悪党っぽくある

ジョニィは文字通り自立したし
最初にジョニィと目が合うとこで親父は何気にブーツを抱えて持ってこれてるんだよねここ
兄貴の死でどっちも傷ついてるけどやっと立ち直れたんだと思う

>fu6099638.jpg
>ひどい
まあこれくらいストイックじゃないと3年連続三冠は無理なんだろう…

>fu6099638.jpg
>ひどい
ジョニィはアメリカでディエゴはイギリスだからこれ割と変なシーンだな…

>ジョニィは文字通り自立したし
>最初にジョニィと目が合うとこで親父は何気にブーツを抱えて持ってこれてるんだよねここ
>兄貴の死でどっちも傷ついてるけどやっと立ち直れたんだと思う
普通に和解したでいい話なのにキリスト教の価値観では〜とか
ヒネた事考えるなと逆に感心したわ

>ひどい
親父の言い分も酷いけど兄貴の遺品使う気満々のジョニィもひどい
それも別に兄貴に勝利捧げるとかでもなくいつものが壊れて無精で予備が無くて取りに来ただけだし…