そんなに長時間労働がしたいのか
ニッポン人は勤勉すな

労働させる側に聞いたらそうなるに決まってるだろ

そりゃ経営側はそうだろ
労働者側にも聞け

人手不足だけど外国人はキライとなれば
日本人を二倍三倍働かせるようにしないと駄目なのは言うまでもないよね

自己責任という体で働かせ放題したい気持ちを隠すつもりがない

経営者側のインタビューをあたかも民意みたいにした上で柔軟な働き方とは実に日経新聞な仕事っぷりだな

社長なら賛成するだろうな死ね

暇だから自由に短くさせてくれ

緩和してもいいけど働いた分だけ全部払え

その分給料出るならいいけど
出さなかったら経営者の腕切断とかにして

馬車馬のように働け

AIにやらせればいいだろ
これ以上労働者の人生を奪うな

資本主義なんだから経営者のための政治になるのは当たり前

>その分給料出るならいいけど
>出さなかったら経営者の腕切断とかにして
出さないことなんてないだろ

労働組合に聞けコラ

死人が出るぞ

嫌なら辞める権利が労働者にはあるから…

人手不足が続いてるからそりゃな

Wワークとか自由に出来る感じ？

労組代表100人にもアンケート取れこのカス

ぶっちゃけ労働者側もちゃんとイニシアチブあるなら規制緩い方がやりやすいんだけど現実は緩いせいで地獄見る人の方が間違いなく多くなるから今規制があるわけで…

まあ正直勤労者ないしは全国民に聞いても六割か七割は規制緩和だから良いんだろで賛成しそうな感じはする
日本の大衆の自認は労働者じゃなくて消費者だから

そもそも今の物流危機も規制のせいなんだろ
働きたい奴が働いて何が悪い

賃金上げないからとかは重要な問題なんだが
それとは別に単純に労働人口が足りねえ
ドライバーとかほんまやばい

生活残業するやつ増えるぞ

規制緩和を打ち上げたとき担当閣僚へのインタビューで「今の規制は過労死防止のために決められたのだから果たしてどこまで緩めていいのか」って話しててそりゃそうだよねって

>賃金上げないからとかは重要な問題なんだが
>それとは別に単純に労働人口が足りねえ
>ドライバーとかほんまやばい
やばいやばいと言われつつも現状回ってるから後回しにされるんだよな

戦争で死ぬか物価高で死ぬか過労死で死ぬかの3択問題になってきたな

労働者側が損しない形ならいいよ

労働組合には頑張ってもらう
日和ってんじゃねえ

労働者側に聞いてももっと働きたいが多いと思うぞ
正規の労働時間じゃ金が足りん

>労働者側に聞いてももっと働きたいが多いと思うぞ
>正規の労働時間じゃ金が足りん
かなりの少数派だよな時間減らせっての
声はでかい

正規の時間でまともに生活できる金用意しないで労働時間だけ伸ばすのは道理が通らないだろ

今の給与体系そのままで時間外勤務は1.5倍とかならなんとか

アホ共が喜んでる年収の壁撤廃もあれ元は財界の申し状で長時間労働やらせてぇだからな
献金政治がゆえにこんな法律ばっか通る訳で
政治とカネはもっと問題視されるべき

ホワイトカラーの残業100時間とブルーカラーの残業100時間は意味合いが全く違うだろ

>労働者側に聞いてももっと働きたいが多いと思うぞ
>正規の労働時間じゃ金が足りん
基本給上げろって春闘でちゃんと戦え

何なら働きたくないのに長時間労働を誰が望むかよ

過去の労働者が勝ち取ってきた権利を堅持する必要があることがよくわかりました

まあ給与が増えてもその分税金で持ってかれるんやけどなブへへ

実際に労働者側がイニシアチブ持てない緩和に意味はない

管理職にして裁量労働にすれば実質時給1000円で働かせられるんですよ…！

健康被害考えたギリギリのラインなのに人間という種の限界を超える必要が出て来てるのバトル物か何かか

そもそも現行で管理職や裁量労働対象者には一般職より一定の緩和がされてるだろ
変形労働制もある

そりゃ脆い労働者に健康被害がでるかもしれないけど
うちの労働者はたえられるはずだし

なぜ下々の労働者は団結する必要があるか理解していただけますか
相手が経営者とかだからですよ

>何なら働きたくないのに長時間労働を誰が望むかよ
経営者だけど…

残業代不払いなどで延べ数百億〜数千億円の賃金窃盗を繰り返してきた「安く使い捨てたい」側に聞いたらそりゃそうなる

物価高がしんどいならその分働けば経済成長するしいい事づくめだろって意思が社会の主導権を握ってんだよな
時間も体力も有限だと言う事を理解してほしい

まるで裁量労働制が悪みたいな言いっぷりじゃん労働者は

正しい意味合いで柔軟になるなら文句はないよ

>まあ正直勤労者ないしは全国民に聞いても六割か七割は規制緩和だから良いんだろで賛成しそうな感じはする
>日本の大衆の自認は労働者じゃなくて経営者だから

融通が効かない感は確かにあった

2026年は軍備拡大のための増税で2027年は台湾有事で破滅に向かい突き進む運命

いま労働時間を増やしたいは現行の社会保険制度のせいで生きるために稼ぎたいのに損をする場合があるパート・アルバイト等であって

>Wワークとか自由に出来る感じ？
逆になるはず
そもそも副業とかをしなくてもよい世界にって言いだしてやってるんで下手するとそっちは条件つくかも
まあさすがにつかんとは思うけど

>いま労働時間を増やしたいは現行の社会保険制度のせいで生きるために稼ぎたいのに損をする場合があるパート・アルバイト等であって
結局壁引き上げの方が効果ありそうなんだよな

まあ勤務時間規制してWワークが流行るって意味わからないしな…
勤務の強要がなければ良いと思う

Wワークが流行ったら今度は労働時間管理をもっとちゃんとしないと…

今賃金が上がってるのも人手不足だから仕方なく上げてるだけでアフリカからの移民がやってきたらまた下がるから安心してほしい

労働時間減らしたら大卒1年目とか生活できないからな

規制=悪いことって思ってそうな人達がSNSには多い

長時間労働の強要が発覚したら経営層全員が指詰めて10件溜まったら腹切る制度セットなら許すよ

経営者からしたら替えがきく下々のパートアルバイトさんたちやブルーカラーのみなさんより
生産性が高いホワイトカラーの裁量労働者たちをバリバリバリバリ働かせてえだろう

管理が大変だからやめとけ

だって本業で時間外勤務すれば手当込でそこそこ稼げる人が
時給1200円でタイミー皿洗いしてるの変だもん

でもストや労働争議起こさない労働者も悪いんですよ
労基無視して使い潰しても大した問題にならないなら誰だってそうする

労基署は逮捕とかしてくるよ

>今賃金が上がってるのも人手不足だから仕方なく上げてるだけでアフリカからの移民がやってきたらまた下がるから安心してほしい
アフリカ移民だってこんな安い賃金じゃ働かんぞ

>だって本業で時間外勤務すれば手当込でそこそこ稼げる人が
>時給1200円でタイミー皿洗いしてるの変だもん
残業は時給3000円近いもんな

働きたい人だけ働けばいいだけなのに…
働きたくない人は雇わないけど…

こんな日本でよく過去に週休2日制にできたな

働いてもいい
その代わり賃金上げろ
暇な時は時短させろ

まあ副業をしなくていい云々いってはじめてるけど
もそもそも副業は本業がコロナとかで時短になったからで労働制限入ったからじゃねえんだけどな
別に副業にしたからって通算扱いで労働規制がリセットされるわけじゃねえし
なぜか混同させようとしてるけどやろうとしてる側が

休憩増やすけど拘束時間変わらないのが最悪

>暇な時は時短させろ
今の時代1番必要なのがこれだと思うわ

気軽に移民って言うけど今恐ろしい円安なことをわかって言ってるんだろうか…

これどうなんやろうなあ
そりゃまあ残業なんてさせたくもないけど
お金必要なんで360超えてるけどさせてくださいって人もいるからなあ

ちょと探したら面白いの出てきたけど
働きたくない人が多いのに規制緩和は賛成の人が多いって結果っていうリクルート研究所の調査の話
https://www.works-i.com/column/works05/detail021.html

>残業代不払いなどで延べ数百億〜数千億円の賃金窃盗を繰り返してきた「安く使い捨てたい」側に聞いたらそりゃそうなる
残業代不払いって企業が脱税促進した扱いで厳しく取り締まるべきだと思う
本来得るべき所得があれば国にもっと税金入るはずなのに

>なぜか混同させようとしてるけどやろうとしてる側が
稼がない稼げないやつが悪いって圧は引っ込めるつもりないからな…

とにかくベアしてくれ

そもそも労働者の内働きたくて働いている人なんて何割いるの？
生きていたくもないのに何故か生きる為に人生の大半の時間を金を稼ぐ為にドブに捨てる毎日を送ってるだけだよ

俺も残りたいのに会社がうるさくて他所移ろうと思ってるから大賛成

そりゃ本当なら「お金に困ってて働きたい人はいくらでも働いていい」ってルールにできた方がみんな助かるだろうけどそういうルールにすると会社側が労働時間の最低ラインを勝手に押し上げて働きたくない人まで働くことになるからできないんだよ

36協定とかいらんから働いた分はちゃんと給料出そう

>残業代不払いって企業が脱税促進した扱いで厳しく取り締まるべきだと思う
>本来得るべき所得があれば国にもっと税金入るはずなのに
最近はアホみたいに厳しいから余程の会社じゃないとやってないぞ

可哀想に正常な判断力を失ってしまった所謂社畜って連中がいるのに働く自由だの自己責任論はナンセンスでしょ

>36協定とかいらんから働いた分はちゃんと給料出そう
いらんわけないだろアホか
それはそれとして働いた分は給料出せ

完全週休2日制すらいまだに根付いてない業界にいるからこの風潮嫌すぎる

みんなの勤め先にも労基入ってるでしょ

別に残業する事に反対はねえよ
報酬ケチることが反対なんだよ

いや残業代を正しく出すのは最低限でスタートラインであってまずベースアップしろ
あともっと賞与よこせ

みなし残業システムは滅んだほうがいいと思うマジで

人手不足だなんだの言うけど氷河期の非正規含めたら余裕で足りてるじゃん

どんだけ毟られても暴力的手段に出ないもん
俺だって搾取する側なら徹底的にやるよ

>人手不足だなんだの言うけど氷河期の非正規含めたら余裕で足りてるじゃん
実際に起きているのは人材不足なので…

対象がおかしいだろ

氷河期世代見捨ておいて今更人材不足だの慌て出すのは馬鹿なのか？

>人手不足だなんだの言うけど氷河期の非正規含めたら余裕で足りてるじゃん
できねえやつなんていらないんだよ… 不足してるのはできるやつだから…

>人手不足だなんだの言うけど氷河期の非正規含めたら余裕で足りてるじゃん
時間外労働してくれる即戦力の新入社員じゃなきゃやだー！

うちの会社はBtoCなんだけど売り上げが苦しい苦しいって言ってる訳よ
でも苦しいって言ってるお前も世の中の商品が買われるための給料出す側でもある訳じゃん？
苦しい理由のひとつはお前自身だよって正直思ってる

>どんだけ毟られても暴力的手段に出ないもん
>俺だって搾取する側なら徹底的にやるよ
今の子は搾るとすぐ辞めるから徹底的になんてできないぞ

人手不足つっても人は選ぶんだよ！

残業の賃金倍率上げたらいいんじゃねェの

ブラック企業にちゃんと潰れてもらえばホワイトな企業だけになるよ

こんなんじゃ経営者は敵だわ

>苦しい理由のひとつはお前自身だよって正直思ってる
上が苦しいって言ってるって事はその会社なりにマトモな給料出してる証拠だぞ
腐ってたら上は楽そうにしてるからな

奴隷の主人に「奴隷の労働時間増やしてもいいですか？」って聞いたらそりゃ賛成多数だろアホか

また始めるか…階級闘争！

いかにも日経らしい記事すぎる

これアンケートした側にお金が流れてて世論誘導したいのかを疑うレベル
こんな無意味で馬鹿げたアンケートある?

>また始めるか…階級闘争！
集団で集まれば結局統率慣れしてる変な思想持ちの操り人形になるのは歴史が証明してる
ローンオフェンダーの多発のほうが未来がある

労働者側もサビ残させられるくらいなら金もらえたほうがまだマシなんじゃね

労働者側でも金払ってくれるなら別にいいよって意見もあるだろう
金払わないで長時間労働はふざけんなってなるが

上のリクルートの調査結果でもあるけど
賛成は労働者でも過半いってんだけど
じゃあ実際労働者に働きたいか？って聞くと働きたいって人は1割未満だし減らしたい人のが3割と多いけど
まあ働きたい人がいるらしいからいいんじゃね？ってので賛成してると思われるという結果がちょっと面白い

労働者より経営者を働かせろ

>これアンケートした側にお金が流れてて世論誘導したいのかを疑うレベル
そこ疑う余地ある？
大手新聞社じゃ断トツでポジショントークしてるところだろここ

残業がちゃんと出るなら別にいいよ俺は

>これアンケートした側にお金が流れてて世論誘導したいのかを疑うレベル
>こんな無意味で馬鹿げたアンケートある?
いや「経営者」に聞いたらそらこうなるって
あいつら無限に社員働かせたいだけだし
なお自分はきちんと休日取ってゴルフやら釣りやらに行く模様

月平均80時間ですら土日休みで平日4時間の毎週休日出勤で2時間の残業なんだからこれ以上上げられても困る

働きたい人は好きなだけ働ける世界は否定する要素ないからな
働きたくない人を働かせる世界と地続きなのがあれなだけで

>人手不足つっても人は選ぶんだよ！
人を人扱いしてないだけだろ

公式には働いたことになってないけど物理的に働かせる方法なんていくらでもあるということ
何をどう足掻こうがやらなきゃいけない仕事は減らないということ
この2つが解決しないことには

移動時間も給料だせや

長時間労働を強制させたり長時間労働を希望する人としない人で待遇の差をつけたりしないなら好きなだけ緩和しても構わないよ

経営者に聞くんじゃねえよ

正直問題の根源は残業ではなく押し付けて来る企業の業務ノルマだ
効率化効率化と仕事の密度上げて休む暇も無くしたらそりゃ疲労の質だって変わってくるわ

あと上の資料だと働きたい意欲が多い若年層でも現状残業35時間以下の人は働きたいって人が比較的多め（2割弱）だけど
超えると半減してあとは働きたくない人が45時間超えると加速度的に倍加（3割弱が6割強になる）
現状の規制ラインでも十分すぎるって感じではある

もっとAIに楽な仕事させられないのか
人間には更なる負荷を与えて

残業できない会社はその分出せないみたいなので

こういうアンケート取るならちゃんと回答企業名も出して欲しい

>そりゃ本当なら「お金に困ってて働きたい人はいくらでも働いていい」ってルールにできた方がみんな助かるだろうけどそういうルールにすると会社側が労働時間の最低ラインを勝手に押し上げて働きたくない人まで働くことになるからできないんだよ
まず金に困らせるんじゃねえ！ってのもあるだろうしな…

自分経営者側の人間だからこういうスレめちゃくちゃ参考になるわ

高市さんが言ってるから通っちゃうよねこれ…

官僚が一番労働時間短くしたいのでは…

じゃあまずは社長に業務やらせよう

>働きたい人は好きなだけ働ける世界は否定する要素ないからな
>働きたくない人を働かせる世界と地続きなのがあれなだけで
他の事案やその調査とかでも特に若い子はそういう相手が必要そうだから肯定するってのが多いっぽいね
ただその余波が自分たちにくるとも思ってないことも多めで自分たちのとる行動とは逆のことでも賛成するっぽい
逆に歳を取ると自分たちにもそうなるんでは？って否定が多くなるっぽい

>自分経営者側の人間だからこういうスレめちゃくちゃ参考になるわ
嘘つけ
嘘じゃないなら従業員が可哀想だからふたば引退しろ

残業代をもっと上乗せさせたらいくらでも仕事するんじゃね

>残業代をもっと上乗せさせたらいくらでも仕事するんじゃね
残業代以前に基本給上げろ

残業がしたいんじゃなくて
給料が追いついてないから働かないと手取りがないんだよ？

弊社のトップは「」ですとか嫌すぎだろ

今のグローバルな経済で勝とうってなると奴隷労働する層が必要で
日本より上の国は国内や国外から奴隷を調達する仕組みがあるけど
日本人は移民嫌がるから勝つなら自分たちが奴隷になるしかないんだよ

過労死ライン過労死ライン言ってるけど残業年960時間のドライバーも年1860時間の医者もいるしだいじょぶだって
足りなくなったら外国人労働者よ

>https://www.works-i.com/column/works05/detail021.html
>なお、週60時間を超える労働時間の若手は全体の5％程度であり、そのうち6%が「増やしたい」と回答していることから考えると、現行法の天井に達していて上限を緩和してほしいと回答している若手は20−39歳の正規雇用者全体の0.03%程度であると推計される
8割が賛成してる年代でこれだから当事者意識ねえからね

前残業ちゃんと規制してないのに緩和とか言われてもね

>過労死ライン過労死ライン言ってるけど残業年960時間のドライバーも年1860時間の医者もいるしだいじょぶだって
>足りなくなったら外国人労働者よ
高市外国人締め出すんでしょ？

>>自分経営者側の人間だからこういうスレめちゃくちゃ参考になるわ
>嘘つけ
>嘘じゃないなら従業員が可哀想だからふたば引退しろ
ウチの従業員は本当に可哀想だわ専務がふたば民だなんてな

物流とか補充検査とかは足や機器が現地にしかなくてテレワークできないやつとか
給料あげたれ

24365無給無休でミスなく働けて自分自身のメンテも自分でやってくれる機械がタダでほしい

いや高市さんの政策が間違いなわけ無いだ…

他の人は苦手でも
やればやるだけ成果が出る仕事に従事してると24時間仕事のことしか考えられなくなるのに
毎日12時間分の給料しか貰えないの損でしかないんだよな

>No.1387429674
ああ言うのが通用するのってお金持ちと恨み抱えてる労働者が隔たれてる事が多いからで
距離的にも文化的にも近い距離にいる日本でやるのはすごく危険な気もするけどな

間違い無く悲惨な事故が増えて仕事によっては事業所ごとゴミになるぞ

>8割が賛成してる年代でこれだから当事者意識ねえからね
わりと過労死がニュースになってたとおもうんだけどなあ2000年代

>なお自分はきちんと休日取ってゴルフやら釣りやらに行く模様
あれ8年ぐらいついてったけど
自分が楽しみたいとかってわけじゃなくて
単に録音環境が無いトコでステークホルダーと仲良くなったり
情報をトレードするのが第一義で遊びだとかそういうもんじゃねえぞ
普通に仕事

残業一時間毎に割り増し増やすならいいよ

きついけど繁忙期は仕方ない場合の限界として月45時間て割と丁度いいよね

>>8割が賛成してる年代でこれだから当事者意識ねえからね
>わりと過労死がニュースになってたとおもうんだけどなあ2000年代
日本国民頭悪くなりすぎ問題

多分マジで労働時間を減らしてくれるって方向性だと勘違いしてるんだと思う

どうせこういうの国が動かねえってなったら給料据え置きで
もっと自発的に長時間労働するように企業が内部ルールやってくるでしょ

電通の社員の自殺とか忘れられてきたのかな

>日本国民頭悪くなりすぎ問題
いや政治なんかに興味あるやつの方が馬鹿だよね？

社長100人アンケートってなんか面白いな

若いころの給料は基本給35残業代35とかそういう感じだったから貯金爆速で溜まってたけど
いまそういうの出来ないから若い子可哀そうだなって思う

経営者って人格障害持ちでも務まる障害者に優しい役職だからいいよね

>>日本国民頭悪くなりすぎ問題
>いや政治なんかに興味あるやつの方が馬鹿だよね？
むしろ高市さんかっこいい！って言うことを政治だと思ってる節がある

通勤手当に課税してくる様な奴等がやることだぞ
何も期待できないだろ

>むしろ高市さんかっこいい！って言うことを政治だと思ってる節がある
まあ良いんじゃない？
結局誰がなろうが根本的に生活が良くなることなんて無いんだから

>>なお自分はきちんと休日取ってゴルフやら釣りやらに行く模様
>あれ8年ぐらいついてったけど
>自分が楽しみたいとかってわけじゃなくて
>単に録音環境が無いトコでステークホルダーと仲良くなったり
>情報をトレードするのが第一義で遊びだとかそういうもんじゃねえぞ
>普通に仕事
仕事なら給料払わなきゃダメでは？

そりゃ自分の労働時間が伸びるわけでもなんでもない経営者は賛成するだろ
追加の労力無しで役員報酬アップする激旨イベントでしかないもん

>経営者って人格障害持ちでも務まる障害者に優しい役職だからいいよね
それじゃ務まらないから10年以内に9割の会社が潰れるんすよ

経営者賛美するわけじゃないけどあっちはあっちで残業代なしで休日関係なく24時間定額労働みたいなもんだからな…

>仕事なら給料払わなきゃダメでは？
経営者は社員じゃないんだ

>仕事なら給料払わなきゃダメでは？
だから遊びって体裁で月40の枠の外で自腹切って情報収集する

まあ仕方ないんでね今海外から見たら日本人働かねえまで言われてるし

なりたければ経営者になればいい
俺はごめんだよ