二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1766691190198.jpg-(27070 B)
27070 B25/12/26(金)04:33:10No.1386231581+ 10:21頃消えます
AIによって今後はプログラミングが仕事ではなくパズルゲームになると思ってるんだがどうかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/26(金)04:52:43No.1386232452+
可読性とかの問題であくまでプログラマーの1人としてAIを抱えてるって状況からは変えられない
AGIになっても人間の思考をトレースした深層学習のままでは完璧はあり得ないから責任取るために専門家自体は常に横につく
225/12/26(金)04:57:01No.1386232640そうだねx5
コーディングは論理パズルだけど仕事はコーディングだけじゃないので
325/12/26(金)05:08:10No.1386233135+
ワクワクする
425/12/26(金)05:10:47No.1386233249+
プログラミングという概念はなくならない
ただ言語は自然言語になるかもしれない
CI/CDあたりはいつの間にかAIが代行してるって未来は今でも想像できる
525/12/26(金)05:16:30No.1386233437+
>ただ言語は自然言語になるかもしれない
確実なコンパイルを行うためにプログラミング言語自体は残るはず
記号以外の自然文字(?)だけで記述するとしても記号の代わりを記述するだけだし可読性下げる意味しかないから機械語が存在する限りコンパイラとそれに対応した言語から逃れられない
625/12/26(金)05:18:30No.1386233510+
コメント代わりにAIとの対話ログを添付してもらう
725/12/26(金)05:19:49No.1386233554+
抽象化レイヤーが1つ増える感じだね
今の主要言語は人間の利用を前提にしてるけど
将来AIのためのパラダイムを優先的に取り入れる可能性は十分ある
825/12/26(金)05:26:34No.1386233793+
地獄の沙汰も金次第
925/12/26(金)05:27:37No.1386233842そうだねx1
仕事は仕事よ
1025/12/26(金)05:54:59No.1386234842そうだねx6
ちゃんと詳細仕様ができていれば元々プログラミングは簡単な翻訳作業に過ぎないんだよ
システム構築で一番簡単で楽しい工程だったのにいらんところだけAIでやるとか言い出してる
AIはテストとリリースと障害対応をやってくれ給えよ
1125/12/26(金)06:01:45No.1386235116+
失敗は成功のもと
1225/12/26(金)06:04:00No.1386235207そうだねx1
>ちゃんと詳細仕様ができていれば元々プログラミングは簡単な翻訳作業に過ぎないんだよ
>システム構築で一番簡単で楽しい工程だったのにいらんところだけAIでやるとか言い出してる
>AIはテストとリリースと障害対応をやってくれ給えよ
仕方ないね
AIがプログラム作成するスピードが人間と比べ物にならない速さなんだもん
効率考えたらAIに数ださせて人間が精査するのが当たり前になっていくのは避けられない
1325/12/26(金)06:05:15No.1386235263+
ディレクターがバイブコーディングでざっと形作って下が人力で精査するのがスタンダードになっていくのか
1425/12/26(金)06:07:34No.1386235347そうだねx4
性能面がAGIになってもコンテキストウィンドウの問題あるうちは会話忘れまくるポンコツにしかならないだろう
会話忘れる問題は性能面とは別問題だよな…
1525/12/26(金)06:13:55No.1386235622+
ベルトコンベアーで流れてきた完成品を検品するだけの山パンのおばちゃんと変わらない仕事になる未来
1625/12/26(金)06:20:44No.1386235961+
AIを開発で使うようになって感じるのは既存の仕組みの何割かは人間独自の需要が生んでるって点
AIで同じことをすると逆に非効率になったりするのが面白い
1725/12/26(金)06:22:28No.1386236048+
>性能面がAGIになってもコンテキストウィンドウの問題あるうちは会話忘れまくるポンコツにしかならないだろう
>会話忘れる問題は性能面とは別問題だよな…
こういう発想が貧困な人ってなんで間違えたミライズを考えるんだろう
もっとコンテキストウィンドウの狭い人間が出来てるんだから確実にどうにでもなる
1825/12/26(金)06:29:19No.1386236381+
ユーチューブ
1925/12/26(金)06:42:20No.1386237011そうだねx4
AIがどれだけすごくなってもエンジニアの仕事がなくなるとは思えん
有象無象はDBやら通信やらセキュリティの知識なさすぎるから
2025/12/26(金)06:43:45No.1386237085+
>>性能面がAGIになってもコンテキストウィンドウの問題あるうちは会話忘れまくるポンコツにしかならないだろう
>>会話忘れる問題は性能面とは別問題だよな…
>こういう発想が貧困な人ってなんで間違えたミライズを考えるんだろう
>もっとコンテキストウィンドウの狭い人間が出来てるんだから確実にどうにでもなる
じゃあ今出来てなきゃおかしいね
2125/12/26(金)06:44:33No.1386237126そうだねx6
>じゃあ今出来てなきゃおかしいね
2225/12/26(金)06:46:46No.1386237252そうだねx1
AIの記憶が高い推論力に比べて貧弱って意見は同感
ただ人間側が運用でカバーしてこうって取り組みもまだまだ少な

この理想と現実のギャップを埋めるのはこれから
2325/12/26(金)06:47:45No.1386237314+
コーディングしながら頭整理して設計考えたいタイプだから辛い
日本語で仕様書けるならもう完成してるよ
2425/12/26(金)06:50:57No.1386237493+
今のところマイコンの仕様ですら嘘吐きまくるし早く使えるようになってくれ
2525/12/26(金)06:58:32No.1386237996+
個人のノウハウを共有出来るようになるskillsの発想は凄いね
2625/12/26(金)07:01:02No.1386238166+
個人開発者にとってはコーディングで使わない選択肢は最早ないだろ
2725/12/26(金)07:02:40No.1386238295+
コンテキスト調整して1から作り直す
を何回もやるのがいいと思ってる個人的に
変な感じになったら1からやり直したほうが早いトークンは喰うけど
2825/12/26(金)07:03:57No.1386238401+
記憶は貧弱じゃなくてアテンション機構の弱点をどう補うかってのが正しいので
今のLLMの性能があがれば勝手に解決されていく
2925/12/26(金)07:05:31No.1386238511+
お絵かき界隈と違って誰もAI使っても文句言わないのがこの界隈の利点
絵なんか捨ててこっちこいよ「」
3025/12/26(金)07:09:22 ID:MStLr6c6No.1386238783+
アイスクリーム
3125/12/26(金)07:10:57No.1386238881+
プログラミングはもともとオブジェクト指向とかあるだろう
3225/12/26(金)07:18:54No.1386239484そうだねx1
一瞬で50点くらいのもの作れるけどそっから点数上げるの難しい
毎回作り直すのと逆に変更の単位をめちゃ小さくするのどっちがいいのかな
3325/12/26(金)07:20:48No.1386239646+
>お絵かき界隈と違って誰もAI使っても文句言わないのがこの界隈の利点
文句はある
仕事中にパズルゲームで遊ぶ時間が減るので仕事の魅力が薄れた
3425/12/26(金)07:22:56No.1386239829+
>お絵かき界隈と違って誰もAI使っても文句言わないのがこの界隈の利点
>絵なんか捨ててこっちこいよ「」
絵を描きながらプログラミングもAIと一緒にやってるけどマジで便利よビルドでエラー出たときに投げると解決してくれるし
まあお絵描き界隈の一部だろ過激派は
誤認させるような絵柄で悪意ある創作とかするのは問題だと思うけど
ゲームを個人製作をするにあたってプログラミング周りに関してはAIは作品を完成させる時短になる
VBとCobolとCのポインタ前しか知らんけど
Python未修でもアプリ作れたのはすげえって思ったもん
3525/12/26(金)07:27:49No.1386240203+
見たことある
3625/12/26(金)07:30:39No.1386240432そうだねx1
最近ChatGPTの口調がなんか嫌すぎてサブスクやめようかと悩む
3725/12/26(金)07:31:51No.1386240521+
コーディングを細切れで管理するのがうまい人や
仕様考えるのうまい人が強くなるんじゃないか
3825/12/26(金)07:34:29No.1386240715+
>最近ChatGPTの口調がなんか嫌すぎてサブスクやめようかと悩む
アプデはいるたびになんか口調変わるよね
俺は年上の敬語お姉さんがいいって言ったのに
ちょくちょく砕けた口調になる
3925/12/26(金)07:34:48No.1386240745+
コンテキストもAIに書かせるといいらしい
よくわかんない
4025/12/26(金)07:37:48No.1386240991+
>AGIになっても人間の思考をトレースした深層学習のままでは完璧はあり得ないから責任取るために専門家自体は常に横につく
(そんなワケでもなく普通にクビ切りはある資本家にとっては人件費は社会の敵だ)
4125/12/26(金)07:40:35No.1386241220+
AIが読む文章はAIに書かせるべき
ルールブックとか手順書とか全部
それを探すのもAIの仕事
対話時の共有メモとかもまず雛形を出してもらう
4225/12/26(金)07:42:27No.1386241378+
資本家さんは自分で責任取らないために「AIを使う人間」を必ず雇用するよ
4325/12/26(金)07:42:29No.1386241381+
>AGIになっても人間の思考をトレースした深層学習のままでは完璧はあり得ないから責任取るために専門家自体は常に横につく
まあ不完全な人間を模したものなら間違いは起こるからな・・・
これで間違いのない完璧な人工知能が生まれたらそれはもう人を超えた人工知的生命体だよ
4425/12/26(金)07:44:23No.1386241546そうだねx3
小規模プロジェクトなら関係ないけど保守性は無いってAIの中の人も言ってるから気をつけてね
4525/12/26(金)07:52:41No.1386242415+
昔からセンス良い奴はパズル感覚で仕事してねえか?
4625/12/26(金)07:54:04No.1386242579そうだねx2
AIの書いたプログラムが正しいか正しくないかを受け入れ検証&修正できるプログラマーが必要になるなったよ
4725/12/26(金)07:55:54 ID:ekEMFkQgNo.1386242796+
尊敬する
4825/12/26(金)07:56:11No.1386242827+
AI以前から象徴度高い言語のプログラミングはパズルだったよ
4925/12/26(金)07:57:34No.1386242987+
仕様書駆動がAIの出現でネタじゃなくなってきたのは面白いなあと思ってます
5025/12/26(金)07:58:05No.1386243041+
実際に業務で必須にしてみたらエンジニアの経験が長い人のほうがAIに対する適正が高かったって話しがあった
5125/12/26(金)07:59:41No.1386243225+
対話の質と量がだいぶ違うしね
5225/12/26(金)08:00:00No.1386243268そうだねx1
大規模プロジェクトをはじめからスクラッチで作るのは無理だけど
そもそも大多数の人間はそんな案件やらないから関係ないんだよな
5325/12/26(金)08:02:27 ID:NSoceq1ENo.1386243615+
炎上
5425/12/26(金)08:08:36No.1386244536そうだねx1
AnthropicがMCPとかSkillsみたいな仕組みを業界標準化して他の所が実際に使い始める流れすごくね?って思う
サブエージェントも他の所真似てくれ
5525/12/26(金)08:09:22 ID:ekEMFkQgNo.1386244632+
セイレーン
5625/12/26(金)08:13:22No.1386245269そうだねx2
エラー調査でこいついるのといないのでは速度が全く違う
5725/12/26(金)08:16:33No.1386245747+
>実際に業務で必須にしてみたらエンジニアの経験が長い人のほうがAIに対する適正が高かったって話しがあった
結果も指示もふわっとしてていい趣味レベルならいいけど
仕事なら最低限の知識ないとAIに何やらせるか具体的に指示できないしな
5825/12/26(金)08:16:49No.1386245777そうだねx2
エンジニアやってるとなんで絵がこんなにAIを拒んでるのか理解に苦しむ
お前らもトレスやら素材とか使いまくってるじゃないかと
5925/12/26(金)08:17:52No.1386245901+
ダックワーズ
6025/12/26(金)08:18:26No.1386245958+
MCPってローカル実行じゃなくてWeb上にモジュール置いてそこを通すとかそういうことは出来ないの?
6125/12/26(金)08:19:58No.1386246126そうだねx6
絵描きがAI拒否する是非はともかくなんで嫌がられるのがわからないのはエンジニアだからというより共感性が低いだけでは…
6225/12/26(金)08:20:59No.1386246231そうだねx4
自分と立場が違う他人のことを想像できないエンジニアほど使えないもんなはない
6325/12/26(金)08:22:26No.1386246421+
仕様の正確な定義がどんなに難しいか絶望する未来が来た
6425/12/26(金)08:23:55No.1386246605そうだねx5
AI生成登場前からコピーレフトなプログラム界隈とはまぁ事情違うよね
6525/12/26(金)08:28:19No.1386247227+
>有象無象はDBやら通信やらセキュリティの知識なさすぎるから
RAGと知識勝負はしたくねえなぁ
6625/12/26(金)08:28:25No.1386247242+
AIに作らせるのも
クソースコピペして手直しするのも
おなじよ
6725/12/26(金)08:30:22No.1386247517+
人間の抽象的なプロンプトはカスだから
AIで具体化詳細化してって違うところは修正して
を10回ぐらい繰り返して厳密にしてから基本設計やれ
9割のバイブコーディングは入り口がカスや
6825/12/26(金)08:31:37No.1386247678+
AIは好きだけどAIに書かせたクソコードの拡張を俺に任せてくるクソ同僚は嫌い
6925/12/26(金)08:34:32No.1386248125+
一発で正解を作る必要ないんだよね
AIくんは何度も作り直してくれるんだから
7025/12/26(金)08:37:16No.1386248510+
>一発で正解を作る必要ないんだよね
>AIくんは何度も作り直してくれるんだから
仕事の時間は有限なんすよ
7125/12/26(金)08:39:17No.1386248821そうだねx2
>仕事の時間は有限なんすよ
人間にも何度もやり直させますが
7225/12/26(金)08:40:54No.1386249058+
>AIくんは何度も作り直してくれるんだから
1→10の一発逆転が
1から根拠一つづつ10に積み重ねたやつに絶対クオリティで勝てない傾向顕著だから
何度も作り直してる時点でもう積み重ねに失敗してる
7325/12/26(金)08:41:06No.1386249088+
AIに質問するのは良くやるけど実際に書かせるのはちょっとまだ正解の運用方法掴めてないな…
思い通りの実装してくれないから自分でやった方が早いし後から触る時にやりやすい
7425/12/26(金)08:43:50No.1386249521+
>人間の抽象的なプロンプトはカスだから
>AIで具体化詳細化してって違うところは修正して
>を10回ぐらい繰り返して厳密にしてから基本設計やれ
AI使わない方が速いんじゃないか?
7525/12/26(金)08:44:37No.1386249621そうだねx1
>AI使わない方が速いんじゃないか?
あとから思いつきでピボットすることが無くなるから充分早いんすわ
7625/12/26(金)08:44:50No.1386249651+
俺:Aである時Bしてください
🤖Cもしておきました
俺:あああァッ!(画面をかち割る)
7725/12/26(金)08:45:19No.1386249720+
仕事でバイブコーディングしたことあるやつなんているのかな
7825/12/26(金)08:47:51No.1386250107+
>AIに質問するのは良くやるけど実際に書かせるのはちょっとまだ正解の運用方法掴めてないな…
>思い通りの実装してくれないから自分でやった方が早いし後から触る時にやりやすい
良い物作ってくれても自分で修正できなかったら意味ないからたしかに
7925/12/26(金)08:52:25No.1386250796+
ボーダープレート+αくらいには書かせるかな
全部実装させたらこっちでコードを追えなくなるから程ほどにやらせてコメントも書かせるけど
8025/12/26(金)09:03:13No.1386252308そうだねx1
バイブゴーディングてアジャイル開発のペアプログラミングの片方が人間からAIに変わっただけでやり方自体は昔からあるんじゃ
リテイクだし放題でAI開発コミュ症には素敵よね
8125/12/26(金)09:05:49No.1386252648+
これからは俺がAIのアヒルちゃんになるってこと?
8225/12/26(金)09:20:31No.1386254832+
1年前はvibe codingなんて絶対無理な3.5sonnetが最強コーディングエージェントだったのに今やopus4.5とか5.2codexが数時間自走する時代だし来年の今頃にはマジで大規模プロジェクトスクラッチ出来るようになっててもなんも驚かない
8325/12/26(金)09:22:38No.1386255175+
o3が今年ってのが信じられないよね…大昔に感じる
8425/12/26(金)09:31:11No.1386256564+
>これからは俺がAIのアヒルちゃんになるってこと?
バイブの脆弱性混入率は45%だの62%だの言われてるが頑張ってくれアヒルちゃん
8525/12/26(金)09:33:49No.1386257017+
AI導入して生産性上がったし楽になったけど自分でコーディングする方が楽しかったな…ってなってる
業務時間減るわけじゃないし仕事の楽しい部分が消えてつまらない部分だけ濃縮されたみたいでかなり萎える
8625/12/26(金)09:36:47No.1386257504そうだねx3
プログラミングさせてみるとChatGPTにせよGeminiにせよClaudeにせよどれだけ厳命しても変えなくていいところや変えちゃ駄目なとこ勝手に変えて動かなくして
なぜ動かないのかって聞くと理由は単純ですって答えてなぜ変えたのかって聞くと申し訳ありませんが今でも続くから
なんていうか作らせる人が最後には自分で理解して監督できるレベルじゃないと役に立たないと思う
今のところは
8725/12/26(金)09:43:31No.1386258756+
6ヶ月前の常識が今通じないのは良いスピード感
8825/12/26(金)09:44:47No.1386259004+
3D方面でもAIが楽しい部分だけやって人間がつまんない修正ばかりになるんで最悪になってきてる
8925/12/26(金)09:45:39No.1386259206+
Githubのコパイロットはどうなの?
9025/12/26(金)09:50:41No.1386260199+
>3D方面でもAIが楽しい部分だけやって人間がつまんない修正ばかりになるんで最悪になってきてる
生産性上げるとはそういうこと


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