二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1766220310004.jpg-(184422 B)
184422 B25/12/20(土)17:45:10No.1384356222そうだねx1 19:21頃消えます
航空技術ってなんかもう頭打ちになってない?
兵器としての武装とかステルスとかはまあ伸びてるんだろうけど
シンプルに航空機としての性能ってジェットエンジンを最後に大して進化してなくない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/20(土)17:46:30No.1384356577そうだねx54
ジェットエンジンって分野が頭打ちになっている、でもまだ誤解がありそうなのに
航空技術って括り広げたらもう何言ってんだって話になるだろ
225/12/20(土)17:47:11No.1384356769+
CCVはすげえなって思った
325/12/20(土)17:47:15No.1384356790そうだねx2
フライ・バイ・ワイヤとかの制御技術はとんでもなく進化してる印象はあるけど見逃してない?、
425/12/20(土)17:47:26No.1384356840+
スレ画くらい使い道が特殊ならまだしも
525/12/20(土)17:48:19No.1384357102そうだねx1
AIがなんでそんな形にしたのか人間が理解できんくらい奇怪な形状をお出しするのを期待するか
625/12/20(土)17:48:48No.1384357220そうだねx6
おぜぜがたくさんひつようだから
725/12/20(土)17:49:02No.1384357279そうだねx3
そもそも用途が煮詰まってる
825/12/20(土)17:49:14No.1384357333+
2025の画像はb2でよくね?
アレも運用始まったの前世紀だけど
925/12/20(土)17:49:15No.1384357343そうだねx8
というかB-52だって普通に中身は別物レベルで変わってるぞ
1025/12/20(土)17:50:19No.1384357634+
>というかB-52だって普通に中身は別物レベルで変わってるぞ
501のRFみたいな事にはならんわな
新造してんだし
1125/12/20(土)17:50:43No.1384357743そうだねx1
コンコルドみたいなの作ってもペイできなきゃ意味ねえから安定した道を模索するほうが良いし
1225/12/20(土)17:50:46No.1384357755+
中身の進化つっても改良調整の延長線上の話が多くないか
例えば新しい飛び方に変わったとかそういうのはあんま聞かない
1325/12/20(土)17:51:12No.1384357864+
ほな人型に変形機能付けるか…
1425/12/20(土)17:51:49No.1384358022+
>ほな人型に変形機能付けるか…
人型にする理由大変でまんがな
1525/12/20(土)17:51:59No.1384358063+
>コンコルドみたいなの作ってもペイできなきゃ意味ねえから安定した道を模索するほうが良いし
少なくともそういうコストやリスクに対する技術的進化は停滞してるとは思うんだよね
旅客機とか50年くらい形変わんねえし
1625/12/20(土)17:52:11No.1384358110+
電力で飛ぶか…
1725/12/20(土)17:52:52No.1384358288+
>例えば新しい飛び方に変わったとかそういうのはあんま聞かない
新しい飛び方って推力に頼らないとかそんな感じ?
1825/12/20(土)17:52:58No.1384358311そうだねx5
>原子力で飛ぶか…
1925/12/20(土)17:53:39No.1384358497そうだねx1
>電力で飛ぶか…
重量物飛ばすにはバッテリーとモーターの世代がもう一つ二つ変わらないと厳しい…
2025/12/20(土)17:53:41No.1384358509そうだねx2
旅客機は大型化よりも小型機の長距離化にこだわってきてコスパの時代になったなとは思う
2125/12/20(土)17:53:55No.1384358588そうだねx1
>>原子力で飛ぶか…
一度やろうとしてやめたけど完全に止めていいスキルツリーだったのかなあれ
核熱ロケットみたいに復活の機運はあってもいいと思うんだが
2225/12/20(土)17:53:56No.1384358592そうだねx2
>>というかB-52だって普通に中身は別物レベルで変わってるぞ
>501のRFみたいな事にはならんわな
>新造してんだし
H型の最終機が製造されたのもう50年前だよ…
2325/12/20(土)17:54:16No.1384358690そうだねx1
>>原子力で飛ぶか…
試作されたけど良識ある科学者のおかげで飛ばずに済んだヤツ…
2425/12/20(土)17:54:26No.1384358735そうだねx1
>中身の進化つっても改良調整の延長線上の話が多くないか
>例えば新しい飛び方に変わったとかそういうのはあんま聞かない
普通技術ツリー育てていくもんだし
そんなにポンポン今まで考えれられてたもの外した技術突然生えてこないだろ
2525/12/20(土)17:54:53No.1384358866+
フライ・バイ・ワイヤはすごい
どう考えても飛びそうもないような形状の飛行機がどんどん発表されて
ショックで河森正治が筆を折りかけたくらいにはすごい
2625/12/20(土)17:54:54No.1384358879そうだねx2
>一度やろうとしてやめたけど完全に止めていいスキルツリーだったのかなあれ
>核熱ロケットみたいに復活の機運はあってもいいと思うんだが
放射線どうにかして
2725/12/20(土)17:54:56No.1384358886そうだねx1
>一度やろうとしてやめたけど完全に止めていいスキルツリーだったのかなあれ
人間のが保たないしあんなのを離発着できて整備もやれる空港なんか今更作るねえからな
2825/12/20(土)17:55:43No.1384359135そうだねx1
特殊な目的じゃない限り筒状のボディに主翼尾翼エンジンをつければいいって感じだしな
内部容積確保のために旅客機が全翼機になったりしねえかな
2925/12/20(土)17:56:02No.1384359222そうだねx2
いろんなもんが突き当たってる話だけど
伸びる余地があるのと伸ばす価値があるのかは別なんだ
3025/12/20(土)17:56:03No.1384359226+
サンダーバード時空から生えて来ないかなー(ワクワク)
3125/12/20(土)17:56:09No.1384359258+
パイロット乗せてデカい物を落とす必要がないから見た目の違いが分からないだけだからな
3225/12/20(土)17:56:21No.1384359314+
ブラッシュアップされてはいるんだろうけど目に見えた進歩はないだろ
3325/12/20(土)17:56:41No.1384359407+
>H型の最終機が製造されたのもう50年前だよ…
周り液晶なり古くてもブラウン管モニタついてるなか松本零士の世界みたいな丸インジケータとトグルスイッチの機体最近まで使ってたからな…
3425/12/20(土)17:56:49No.1384359459+
>サンダーバード時空から生えて来ないかなー(ワクワク)
大惨事不可避
3525/12/20(土)17:57:24No.1384359629そうだねx2
単機で宇宙に行くくらいになって欲しいな
3625/12/20(土)17:57:45No.1384359744そうだねx2
>>H型の最終機が製造されたのもう50年前だよ…
>周り液晶なり古くてもブラウン管モニタついてるなか松本零士の世界みたいな丸インジケータとトグルスイッチの機体最近まで使ってたからな…
今でも使ってるんじゃ?
3725/12/20(土)17:58:04No.1384359857そうだねx1
形状に関してはもう色々考えた結果理想の形になってるからいじる必要がなくて変わらないだけで中身変えてると思う
3825/12/20(土)17:58:43No.1384360046そうだねx2
1952年のジェットと2025年のジェットが同じ訳無いし…
コメット連続墜落事故が53年やぞ
3925/12/20(土)17:58:50No.1384360079+
反重力とかいきなり実用化とかでもされなきゃ目に見えての変化ないんじゃね
4025/12/20(土)17:59:09No.1384360208そうだねx1
>特殊な目的じゃない限り筒状のボディに主翼尾翼エンジンをつければいいって感じだしな
>内部容積確保のために旅客機が全翼機になったりしねえかな
今の飛行機は筒をちょっと大きい筒に入れて世界中からかき集めてるから全翼機は流行らないだろ
乗り降りや積み下ろしの手間は馬鹿にならんし
4125/12/20(土)18:00:17No.1384360592+
>内部容積確保のために旅客機が全翼機になったりしねえかな
与圧ブロックのこと考えるととてもじゃないが通常運用無理な巨人機になっちゃう
4225/12/20(土)18:00:27No.1384360644+
>ブラッシュアップされてはいるんだろうけど目に見えた進歩はないだろ
何かしら世代が進むような新技術発見されないと無理だわな
4325/12/20(土)18:00:42No.1384360735+
高く速く飛ぶ性能を追求していた時代はある意味分かりやすかったんだと思う
4425/12/20(土)18:01:10No.1384360882+
原子力ロケットの方はネバダ核実験場で実際にテストして成功したんだけどね
4525/12/20(土)18:01:23No.1384360964そうだねx1
>単機で宇宙に行くくらいになって欲しいな
今でも民間含めて研究はしてるぞ
まあ実現がいつになるかは知らんけどな!
4625/12/20(土)18:01:34No.1384361021+
主翼の翼端がちょこっと曲がってるだけでもだいぶ違うんだけどシルエットへのインパクトはないよ
4725/12/20(土)18:01:36No.1384361038+
性能はかなり進化したがまあ基本はさほど変わってないよな
4825/12/20(土)18:01:47No.1384361093+
個人的にはロケットエンジン積んで宇宙ないしは成層圏に行ける航空機は商用化されてほしい
4925/12/20(土)18:02:12No.1384361219そうだねx1
乗り換えがろくに進まないのは技術云々じゃなくて年間の軍事予算の方の問題なので…
本当に北朝鮮や中国やイランあたりが世界と戦争し出したらまた話変わると思うからそれ願えばいいんじゃない?
5025/12/20(土)18:02:27No.1384361299+
先に成層圏に行って何をするのか決める方が先だろ
5125/12/20(土)18:02:30No.1384361314+
>今でも使ってるんじゃ?
空自のは501飛行隊ごとなくなったよ
5225/12/20(土)18:02:57No.1384361431そうだねx1
ステルス性は飛行スペックより重いになっちゃったからなあ
5325/12/20(土)18:03:47No.1384361679+
スクラムジェットとか必要ならもっと開発したろうけど
飛行機としては必要がな…ミサイル用にはなる
5425/12/20(土)18:05:14No.1384362095+
>>今でも使ってるんじゃ?
>空自のは501飛行隊ごとなくなったよ
いやB-52Hの最終機
5525/12/20(土)18:05:15No.1384362100+
現状でもエンジンの耐久性と燃費の悪さが問題だし
レーダーに電力奪われすぎて電力不足もあるからな…
次世代エンジンが早くほしい
5625/12/20(土)18:05:31No.1384362167+
>>単機で宇宙に行くくらいになって欲しいな
>今でも民間含めて研究はしてるぞ
>まあ実現がいつになるかは知らんけどな!
スペースシップ2だっけかな
メーデーで事故扱ってた気がする
5725/12/20(土)18:06:07No.1384362329+
技術よりもコストのほうが変わんないんだわね
5825/12/20(土)18:06:10No.1384362347+
>試作されたけど良識ある科学者のおかげで飛ばずに済んだヤツ…
アメリカのは実際に飛ばなかったっけ?
原子力巡行ミサイルのほう
5925/12/20(土)18:06:29No.1384362446そうだねx1
>AIがなんでそんな形にしたのか人間が理解できんくらい奇怪な形状をお出しするのを期待するか
もうやってるし、やった結果はんぺんが空翔んでるんだよ
6025/12/20(土)18:06:32No.1384362467+
>特殊な目的じゃない限り筒状のボディに主翼尾翼エンジンをつければいいって感じだしな
>内部容積確保のために旅客機が全翼機になったりしねえかな
BWB機とか有るけど定員増やすと不時着したときの脱出が間に合わないとかで
輸送機やスレ画の代替なら可能性は有るかという程度
6125/12/20(土)18:06:34No.1384362481+
要求がなければ技術というのは発展しないのである
6225/12/20(土)18:07:02No.1384362621+
>アメリカのは実際に飛ばなかったっけ?
>原子力巡行ミサイルのほう
あのイギリスと共同開発してプルート?
6325/12/20(土)18:07:34No.1384362782+
>要求がなければ技術というのは発展しないのである
そりゃ誰が金出すか何に使えるのかって話だしな
6425/12/20(土)18:07:34No.1384362783そうだねx2
>スペースシップ2だっけかな
>メーデーで事故扱ってた気がする
あの事故ヒューマンエラーだけどパイロットに対する負担がきつすぎると思った…
6525/12/20(土)18:08:13No.1384362975+
今週聞いたニュースだとショックウェーブを上方に逃がす超音速旅客機が開発中だとか
6625/12/20(土)18:08:28No.1384363031+
凧揚げのタコの周りだけくりぬいてくっつけたみたいな主翼形状とかは奇異な翼してたな
6725/12/20(土)18:08:31No.1384363041+
>>試作されたけど良識ある科学者のおかげで飛ばずに済んだヤツ…
>アメリカのは実際に飛ばなかったっけ?
>原子力巡行ミサイルのほう
それもプランだけ
アメリカの原子力飛行機はダミーの原子炉積んで飛行テストまではやった
ソ連のはホントに炉回しながら飛んだとか言う話だがどうなんだろ
6825/12/20(土)18:08:57No.1384363154そうだねx2
航空機の理想形は今の形状ではないよ
素材や推進装置の技術の制約の中で色々折り合いをつけた形になってる
WW1の時代にB-52みたいな形の飛行機作れるかというとそうではないのと同じように
6925/12/20(土)18:09:10No.1384363220+
スペースシップ2は一応成功もしてるな…
ただほぼ宇宙空間には行っても軌道には乗れないタイプだから「」の求めてるやつじゃなさそう
7025/12/20(土)18:10:41No.1384363652そうだねx1
アメリカのプルートは試験場で原子炉に火を入れて五分間だけ全力運転して終わり
ICBMが完成したからこんなめんどくさいもんもういらんやろってなった
7125/12/20(土)18:10:54No.1384363710+
拳銃とかだって求められるのは弾丸を滞りなく発射するって部分なわけだからもしそれが満たされるものが生まれればそれ以上発展させる理由無くなるわけだしな
このあたりは見た目とかが関わってくる民生向け商品とは一線を画す部分だと思う
7225/12/20(土)18:10:59No.1384363738+
>AIがなんでそんな形にしたのか人間が理解できんくらい奇怪な形状をお出しするのを期待するか
AIさんの考え出した部品は人間さんのメンテナンス性を考えてないから…
7325/12/20(土)18:11:03No.1384363763そうだねx1
ゲームみたいにそこらで気軽にVTOLで離着陸してそのまま自力で第二宇宙速度出して飛んでってFTLで恒星間飛行できるような飛行機でも出来れば良いのに
7425/12/20(土)18:11:05No.1384363769+
チタンがね…
7525/12/20(土)18:11:28No.1384363888そうだねx1
Starshipを旅客機に使うというイーロンの計画がもし実現したら
ある意味世代の違う飛行機かもしれない
7625/12/20(土)18:11:42No.1384363957そうだねx1
>AIがなんでそんな形にしたのか人間が理解できんくらい奇怪な形状をお出しするのを期待するか
AI騒ぐ前からトポロジー最適化とか色々やってるよ
まともに作れる形じゃねえじゃんってなるから結局人の手が入る
fu6054225.jpg
それか金属3Dプリントを駆使するか
7725/12/20(土)18:13:47No.1384364474+
>チタンがね…
加工がめどいのもそうだけど精錬のコストが高すぎるのがほんとめどい
精錬だけでももっとコスト下げられれば色々変わるんだろうが
7825/12/20(土)18:13:57No.1384364519そうだねx1
ドローンによる小型化と多用途活用は進歩の一つなのでは
7925/12/20(土)18:14:00No.1384364531そうだねx1
ロケットエンジンは今は3Dプリンタとか活用しまくってるな…
8025/12/20(土)18:14:14No.1384364582+
トポロジー最適化構造物はCGモデルまではばっちり作れるんだけどそれを現実世界に出力する部分がまだまだ途上だよな…
やっぱ次世代工業で一番力を入れるべきは工業用3Dプリンターか
8125/12/20(土)18:14:24No.1384364614+
>Starshipを旅客機に使うというイーロンの計画がもし実現したら
>ある意味世代の違う飛行機かもしれない
Starshipの形も相まってマジで天の光はすべて星の世界になりそうだな
8225/12/20(土)18:14:59No.1384364764そうだねx1
今少しばかり時間と予算をいただければ
8325/12/20(土)18:15:32No.1384364914+
ドローンももう不自由な面のが強く出ててな
8425/12/20(土)18:15:51No.1384365011そうだねx1
>今少しばかり時間と予算をいただければ
弁解は罪悪としりたまえ
8525/12/20(土)18:16:15No.1384365113+
ジェット化で消えたのは双胴機だな
8625/12/20(土)18:17:13No.1384365390+
fu6054241.jpg
B-787みたいな複合材使いまくり最先端構造でも足回りが依然として重い鉄でできている
これなんとかしようぜ!
8725/12/20(土)18:17:17No.1384365406+
>トポロジー最適化構造物はCGモデルまではばっちり作れるんだけどそれを現実世界に出力する部分がまだまだ途上だよな…
3Dプリンタも光造形や金属粉焼結とか色々やるしコレ以外にもやり方があるけど生産と強度の課題があるからワンオフの部材として活用が多いね
8825/12/20(土)18:17:21No.1384365428+
そもそもデカいのはそんないらないというか…
8925/12/20(土)18:17:36No.1384365511そうだねx4
全翼機はそんなメリットだけのもんじゃないから流行ってないんだ
9025/12/20(土)18:17:43No.1384365540+
>ロケットエンジンは今は3Dプリンタとか活用しまくってるな…
打ち上げ用ロケットって使い捨てと総とっかえ前提の用途だからいけてる部分はあるから
旅客や運送みたいな長期的な運用が主眼になってメンテナンス性とかが問われる様になるとまたAIロケットみたいなのはどうなんってなりそうな気はする…
9125/12/20(土)18:18:03No.1384365636+
>ジェット化で消えたのは双胴機だな
ヴァンパイアあたりの手探り感いいよね…
9225/12/20(土)18:18:09No.1384365667+
>ジェット化で消えたのは双胴機だな
主翼とくっついてる相方がマッハコーンでヤバい
9325/12/20(土)18:18:25No.1384365732+
ロケットの分野だとロケット/ジェット切り替えれるやつとかエアロスパイクとか爆轟エンジンとか研究されてるからそっから民間旅客に転用されればあるいは
9425/12/20(土)18:18:32No.1384365764+
AIと3dプリンターで人には理解出来ないような形状だけど整備性も運用性も良いみたいな機体が氾濫するようにならないかなあ
9525/12/20(土)18:18:52No.1384365868+
トポロジ最適化とは逆方向に動いていくタイプ(受け取った形を条件に対して最適化するんじゃなくて受け取った条件に最適な形を出していく)が
ジェネレーティブデザインって名前でトポロジ最適化のちょっと後に出てきたけど今思うと名前からしてまんま生成AI使ったデザインの嚆矢だったなあれ
9625/12/20(土)18:19:16No.1384365979+
やっぱ全翼機だよなあ…
全ての航空機は全翼機にすべきじゃないかな…
9725/12/20(土)18:19:27No.1384366036+
最近の航空機業界傾き始めてるのはどうかと思う
9825/12/20(土)18:20:24No.1384366322+
AIデザインは使い捨てならいいんだろうけどね…
9925/12/20(土)18:20:30No.1384366355+
>全翼機はそんなメリットだけのもんじゃないから流行ってないんだ
熟練パイロットじゃないと飛ばせない
飛行特性が負の状態も計算に入れたコンピュータの補助で一般パイロットが飛ばせる
10025/12/20(土)18:20:31No.1384366362+
航空は傾いてるのが平常なので
10125/12/20(土)18:20:31No.1384366364+
>やっぱ全翼機だよなあ…
>全ての航空機は全翼機にすべきじゃないかな…
ノースロップさん地獄ならあちらですよ
10225/12/20(土)18:21:01No.1384366504+
空気抵抗しか生まない胴体は無くして全翼機にするべきだよね
10325/12/20(土)18:21:29No.1384366646+
>最近の航空機業界傾き始めてるのはどうかと思う
戦争が始まればまた盛り上がるだろ
10425/12/20(土)18:22:07No.1384366830+
>全翼機はそんなメリットだけのもんじゃないから流行ってないんだ
全翼機はメリットデメリット色々あるけど
旅客機として使うには高効率なフラップがまともに使えないのが痛すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=3OckgnerQq8#t=3m25s
B-2のこのノーフラップ着陸!
滑走路長短くしようとすると翼面積増えて経済性と速度が死ぬ
翼面積減らして速度上げようとすると滑走路長がえらいことになる
10525/12/20(土)18:22:27No.1384366935+
全翼機は翼形よくないし空間効率もよくないから安定性が確保できたとしてもね
10625/12/20(土)18:22:54No.1384367069+
>戦争が始まればまた盛り上がるだろ
ボーイングはどう思う?
10725/12/20(土)18:22:56No.1384367079+
なんでもAIで括ったり被せたりするのは嫌いかもしれん
設計には知識が必要だしその具体的効果の確認がちゃんと出来る且つその効果の研究功績も認識できる固有名称の方が良い
10825/12/20(土)18:23:06No.1384367133+
>熟練パイロットじゃないと飛ばせない
>飛行特性が負の状態も計算に入れたコンピュータの補助で一般パイロットが飛ばせる
そもそもの問題として旅客用与圧キャビンを機内に構成しようとするとデカくなりすぎなのと
元々の機体特性的に離着陸できる空港あんのこれってことになる
10925/12/20(土)18:23:49No.1384367382+
>なんでもAIで括ったり被せたりするのは嫌いかもしれん
>設計には知識が必要だしその具体的効果の確認がちゃんと出来る且つその効果の研究功績も認識できる固有名称の方が良い
まあAIはともかく3Dプリンタくらいは使って欲しい
11025/12/20(土)18:23:50No.1384367385+
>>やっぱ全翼機だよなあ…
>>全ての航空機は全翼機にすべきじゃないかな…
>ノースロップさん地獄ならあちらですよ
勝手に地獄行きにすんなや!
11125/12/20(土)18:23:54No.1384367399+
>熟練パイロットじゃないと飛ばせない
>飛行特性が負の状態も計算に入れたコンピュータの補助で一般パイロットが飛ばせる
ちゃんと安定設計にすればコンピューターあろうが無かろうが無制御でまっすぐ飛べるよ
コンピューター前提で安定性弱めて高効率にするってのは尾翼あろうが無かろうがやること
11225/12/20(土)18:25:28No.1384367945+
>>戦争が始まればまた盛り上がるだろ
>ボーイングはどう思う?
クククいいのか…?俺が死ねば戦争ができなくなるぞ?
11325/12/20(土)18:25:33No.1384367979+
推力さ!推力があればなんでも飛ばせる!
11425/12/20(土)18:25:44No.1384368044+
SFに出てくる慣性とか重力を制御するオーバーテクノロジーが出てくれば盛り上がると思う
11525/12/20(土)18:25:58No.1384368127+
>推力さ!推力があればなんでも飛ばせる!
よし!VTOL!
11625/12/20(土)18:26:59No.1384368489そうだねx1
ティルトローターとかはまあ大きな進化ではある
オスプレイがあれだけ配備されてるのはすごい
11725/12/20(土)18:27:22No.1384368606+
>ちゃんと安定設計にすればコンピューターあろうが無かろうが無制御でまっすぐ飛べるよ
それはホルテン以前から知ってる
軍用だとそうとも言えない環境だし
11825/12/20(土)18:28:16No.1384368951+
1952から2025の間に色々個性的なのがいた(一部はまだいる)んですよ…
ハスラー
(ヴァルキリー)
ランサー
スピリット
最後のだけ形が受け継がれた後継機いるから続いてはいる
11925/12/20(土)18:28:26No.1384369005+
ボーイングってそんなにすごいのに何であんな事になってるんです?
12025/12/20(土)18:28:52No.1384369132+
>ボーイングってそんなにすごいのに何であんな事になってるんです?
株価対策が…
12125/12/20(土)18:29:13No.1384369240+
出だしの発展が超急速でそれ以降はゆったりになるのはよくあることだよね
12225/12/20(土)18:30:24No.1384369606+
というか人が始めて空を飛んでから60年足らずで宇宙に到達してるんだよな
12325/12/20(土)18:30:29No.1384369625そうだねx1
>ボーイングってそんなにすごいのに何であんな事になってるんです?
マクドネル・ダグラスの怨霊
12425/12/20(土)18:31:40No.1384369964+
尖った技術云々よりもっと気軽に誰でも気軽に所有できて乗り回せるようにならねえかな
12525/12/20(土)18:32:20No.1384370171+
>尖った技術云々よりもっと気軽に誰でも気軽に所有できて乗り回せるようにならねえかな
日本の民間飛行場の数だと…
12625/12/20(土)18:33:48No.1384370592+
今だって急に空から鉄の塊が振ってくる世界ではあるのに
そんな気軽に飛ばせて本当に大丈夫だと思うか?
12725/12/20(土)18:34:07No.1384370693+
>尖った技術云々よりもっと気軽に誰でも気軽に所有できて乗り回せるようにならねえかな
つまり…飛ぶクルマか…
12825/12/20(土)18:34:42No.1384370881+
流石にノースロップみたいに垂直翼すら無しにすると設計シビアになるけど
例えば後退翼で翼端にウィングレット兼垂直安定板を配置するとそんな難しくなく全翼機が作れる
https://www.youtube.com/watch?v=dBs3B95XLNc#t=3m37s
小型UAVでもよく採用される一つの最適解だと思う
12925/12/20(土)18:34:43No.1384370882+
気球や飛行船を故人で気軽に使えるようにならんのか
13025/12/20(土)18:35:01No.1384370949+
気軽に生き返るようになればヨシ!
13125/12/20(土)18:35:28No.1384371081そうだねx1
>ボーイングってそんなにすごいのに何であんな事になってるんです?
資本主義が人が生きていく上で重要な産業から潰して詐欺みたいな存在しない物をあると見せかけて人騙す会社ほど発展していく欠陥構造だから
13225/12/20(土)18:35:34No.1384371111+
UFOみたいなのが出てほしいってことか?
13325/12/20(土)18:35:39No.1384371136+
航空機とロケットは技術ツリー違うからライト兄弟よりゴダードを基準にしたほうがいい
…たった43年で人類月に行っとる!
13425/12/20(土)18:35:45No.1384371177+
>尖った技術云々よりもっと気軽に誰でも気軽に所有できて乗り回せるようにならねえかな
パラグライダーやろうぜ楽しいぞ
機材全部背負ってほいほい歩き回れるくらいお手軽だよ
13525/12/20(土)18:36:14No.1384371329そうだねx1
>UFOみたいなのが出てほしいってことか?
フライングパンケーキ!
13625/12/20(土)18:36:44No.1384371472+
>気球や飛行船を故人で気軽に使えるようにならんのか
空葬…?
13725/12/20(土)18:37:12No.1384371610+
>>UFOみたいなのが出てほしいってことか?
>フライングパンケーキ!
見た目というか反重力で浮いてるとか未知のエネルギーで飛行してる的な…?
13825/12/20(土)18:37:18No.1384371643+
熱気球を知り合いがやってるけどハイエースに機材一式詰め込めるし意外とコンパクトなのねあれ
13925/12/20(土)18:37:38No.1384371736+
地球の磁力で飛ぶか
14025/12/20(土)18:38:17No.1384371943+
>熱気球を知り合いがやってるけどハイエースに機材一式詰め込めるし意外とコンパクトなのねあれ
ほぼ布と箱だからね
最も簡単と言っていい
14125/12/20(土)18:39:21No.1384372245+
戦闘機は進化してるし爆撃機なんて空が安全になってから飛んでくものなんだから物積めればそれでいいだろ
14225/12/20(土)18:39:50No.1384372405+
>パラグライダーやろうぜ楽しいぞ
>機材全部背負ってほいほい歩き回れるくらいお手軽だよ
エンジン付きパラグライダーみたいなのもあったな
14325/12/20(土)18:39:58No.1384372447+
>見た目というか反重力で浮いてるとか未知のエネルギーで飛行してる的な…?
やはり…ハウニブーか…
14425/12/20(土)18:40:44No.1384372660+
航空技術に限らずハード的な物は現代が割ともうドン詰まりな気がしてて困る
シンギュラリティはあるのだろうか
14525/12/20(土)18:41:20No.1384372836+
科学技術は物理法則に沿ったものは作れるけど
反重力は理論すら存在しない…
14625/12/20(土)18:41:36No.1384372920+
>尖った技術云々よりもっと気軽に誰でも気軽に所有できて乗り回せるようにならねえかな
背中にロケット背負う実験やってみない?
14725/12/20(土)18:42:26No.1384373143+
ジェットパックみたいなのも昔より大分洗練されてるのがあるよね
14825/12/20(土)18:42:35No.1384373186+
>背中にロケット背負う実験やってみない?
いにしえの技術来たな
14925/12/20(土)18:42:59No.1384373308そうだねx3
>エンジン付きパラグライダーみたいなのもあったな
最近はドローンのおかげで電動モーターの技術も発展したから
それを利用した高性能な電動モーター付きパラグライダーもある
…かっちったから自慢させて!
fu6054321.jpg
15025/12/20(土)18:43:04No.1384373331+
>航空技術に限らずハード的な物は現代が割ともうドン詰まりな気がしてて困る
>シンギュラリティはあるのだろうか
たまに思うんだけど技術が加速してるのってコンピュータ関連のみなんじゃってなる
15125/12/20(土)18:43:52No.1384373567+
>>背中にロケット背負う実験やってみない?
>いにしえの技術来たな
アメリカのロスじゃ日常茶飯事だぜ!!
15225/12/20(土)18:44:12No.1384373662そうだねx4
昔の人も石器や青銅器作ったり水車回しながら「これ以上生活が便利になることはない」とか思ってたのかもしれん
15325/12/20(土)18:44:25No.1384373720+
つーかローター系は音の対策どうにかして欲しい
静音プロペラとか早く普及しろ
15425/12/20(土)18:44:36No.1384373782+
>それを利用した高性能な電動モーター付きパラグライダーもある
>…かっちったから自慢させて!
>fu6054321.jpg
カッコいいな…ペラ人間じゃねえか
15525/12/20(土)18:44:44No.1384373816+
持ってるのか
やるな
15625/12/20(土)18:44:44No.1384373819+
速度的な加速は最終的に程々でいい結論になったからアビオニクス関連がほとんどだよ
軍用機はステルス関連もあるか
15725/12/20(土)18:45:45No.1384374101そうだねx2
>昔の人も石器や青銅器作ったり水車回しながら「これ以上生活が便利になることはない」とか思ってたのかもしれん
文明が進歩してる限りはどこで線を引いてもそこが頂点に見えるのは当たり前なのよね
15825/12/20(土)18:45:48No.1384374116+
>本当に北朝鮮や中国やイランあたりが世界と戦争し出したらまた話変わると思うからそれ願えばいいんじゃない?
ほぼ確実に核戦争になるから航空機が世界から無くなりそうだな
15925/12/20(土)18:46:21No.1384374298そうだねx1
>背中にロケット背負う実験やってみない?
今は腕だな
16025/12/20(土)18:47:00No.1384374497+
>つーかローター系は音の対策どうにかして欲しい
>静音プロペラとか早く普及しろ
ドローンもモーター自体は静かなのにプロペラがバカでかい音を立ててうるせー!てなる
すぐ飛んでくから良いけどテストベンチで地上試験やってるときはほんとしんどい
16125/12/20(土)18:47:35No.1384374666+
口から心臓
16225/12/20(土)18:47:40No.1384374690+
大して進化してないのはそれが必要なレベルで大して争ってないってこった
16325/12/20(土)18:48:13No.1384374841+
>>つーかローター系は音の対策どうにかして欲しい
>>静音プロペラとか早く普及しろ
>ドローンもモーター自体は静かなのにプロペラがバカでかい音を立ててうるせー!てなる
>すぐ飛んでくから良いけどテストベンチで地上試験やってるときはほんとしんどい
あれって加速とかで整流が崩れたらどうあがいても音でちゃうだろうから無理なんじゃ?
16425/12/20(土)18:48:24No.1384374891そうだねx1
トロイダルプロペラは音小さいらしいな
fu6054340.jpg
16525/12/20(土)18:48:51No.1384375023+
半導体の微細化限界とかもそうだけどなまじ昔より分かっている範囲が多くてそこまで到達してないけどここから先はドン詰まりなんだなって分かってるのが悲しい
16625/12/20(土)18:49:09No.1384375095そうだねx2
ある分野の進歩に別の分野の進歩を待たねばならないなんて事もよくあるしな…
16725/12/20(土)18:49:39No.1384375210+
構造で無駄な音を低減することは出来ても本質的に空気を叩いて力を生み出すんだから一定以下にはならないだろう
16825/12/20(土)18:50:51No.1384375575そうだねx1
>ある分野の進歩に別の分野の進歩を待たねばならないなんて事もよくあるしな…
小型バッテリーの進化のおかげで電動ポンプのロケットエンジンが実用化したみたいなのもあるんだよな
16925/12/20(土)18:50:57No.1384375607+
>構造で無駄な音を低減することは出来ても本質的に空気を叩いて力を生み出すんだから一定以下にはならないだろう
逆位相で消すか
17025/12/20(土)18:51:17No.1384375705+
>逆位相で消すか
ラの音が出なくなりそう
17125/12/20(土)18:51:50No.1384375886+
>ある分野の進歩に別の分野の進歩を待たねばならないなんて事もよくあるしな…
だから今はAIで出来る事待ち
17225/12/20(土)18:53:03No.1384376236+
>半導体の微細化限界
半導体の話しだと半導体ってハードに囚われてないで他を模索するときかもね
微細化しすぎてだいぶ前からトンネル効果と格闘したりそれがある程度解決したら今度はまた熱問題
17325/12/20(土)18:53:41No.1384376418+
>逆位相で消すか
2重反転プロペラってやつか
17425/12/20(土)18:54:14No.1384376600+
半導体は日本の大学がダイヤモンド半導体作っちゃったからまだまだ止まらないままじゃないか
17525/12/20(土)18:54:17No.1384376620+
ジェット旅客機とかも知らんだけで相当進化してるんだろうな
素人目には見た目じゃわからんけど…
17625/12/20(土)18:54:45No.1384376765+
>2重反転プロペラってやつか
そういや聞かなくなったな二重反転ロータのヘリ
17725/12/20(土)18:55:13No.1384376899+
>素人目には見た目じゃわからんけど…
秘匿技術の塊だろうしな
17825/12/20(土)18:55:36No.1384377002+
形状的にはまああんま変わらんか
もしかしたら今後のドローン発展で昆虫型みたいなのが誕生するかもしれんが
17925/12/20(土)18:56:05No.1384377142+
>そういや聞かなくなったな二重反転ロータのヘリ
元々カモフばっかだし…
18025/12/20(土)18:56:55No.1384377422+
進化の必要がなければ改良で済まされてしまう
18125/12/20(土)18:56:58No.1384377441+
>あれって加速とかで整流が崩れたらどうあがいても音でちゃうだろうから無理なんじゃ?
やっぱみんな思うところがあるのか静音ブレードに関しては各社色々やってるな
🦉みたいなギザギザつけたブレードを試作したことあるけど
見た目がマッドマックス感出てた
18225/12/20(土)18:57:21No.1384377564+
>半導体は日本の大学がダイヤモンド半導体作っちゃったからまだまだ止まらないままじゃないか
どうせ日本で作れないし
18325/12/20(土)18:58:37No.1384377996+
ダイヤモンド半導体はどっちかっていうとパワー半導体向けでロジックの未来は光なのでは
18425/12/20(土)18:58:50No.1384378058+
>ジェット旅客機とかも知らんだけで相当進化してるんだろうな
エンジンはロケット含めて効率や無駄にしてたエネルギーを推進力に変える新型は出てるよ
18525/12/20(土)18:59:24No.1384378208そうだねx3
>どうせ日本で作れないし
日本の大学が作ったのに日本で作れないとはこれ如何に?
18625/12/20(土)18:59:33No.1384378256+
>>そういや聞かなくなったな二重反転ロータのヘリ
>元々カモフばっかだし…
ココ最近もカモフがヘリの商売攻勢かけてたな
18725/12/20(土)19:00:04No.1384378425+
パイオニアになってもいつか追い付かれて抜かれるってのを防げないとなぁ
18825/12/20(土)19:00:17No.1384378482+
結局機体の回転を抑えるために2種類の回転が必要なだけだから…
18925/12/20(土)19:01:40No.1384378959+
fu6054385.jpg
これでもなんか静かになるらしい
わけわかんねえな!
19025/12/20(土)19:02:31No.1384379255+
>fu6054385.jpg
>これでもなんか静かになるらしい
>わけわかんねえな!
プロップファンみたいだ
プロップファンも静かにならないものか
19125/12/20(土)19:02:47No.1384379344+
結局物理法則の上で進化してきてるからやっぱり頭打ちはあるよね
今考えられている物理法則を無視する様な物を見つけないと…
19225/12/20(土)19:02:59No.1384379403+
五月蠅いのは風切り音だし…
19325/12/20(土)19:03:25No.1384379537+
>これでもなんか静かになるらしい
>わけわかんねえな!
シンプルに回転数を下げられるから静かなんじゃないかな
理屈としては最近の扇風機も羽根を増やしたことで音を小さくしてるし
声を当てても宇宙人にならない
19425/12/20(土)19:03:59No.1384379783+
>五月蠅いのは風切り音だし…
風切り音の何処が一番うるさいかと言われたら翼端なんだ
19525/12/20(土)19:05:38No.1384380454+
>理屈としては最近の扇風機も羽根を増やしたことで音を小さくしてるし
最終的にダイソンが空を飛ぶ
19625/12/20(土)19:06:59No.1384380968+
>>>やっぱ全翼機だよなあ…
>>>全ての航空機は全翼機にすべきじゃないかな…
>>ノースロップさん地獄ならあちらですよ
>勝手に地獄行きにすんなや!
まあ…地獄だろ…
19725/12/20(土)19:08:22No.1384381522+
>>>ノースロップさん地獄ならあちらですよ
>>勝手に地獄行きにすんなや!
>まあ…地獄だろ…
諦めんな!全翼機は飛ばせたじゃないか!!
19825/12/20(土)19:08:28No.1384381558そうだねx1
>最終的にダイソンが空を飛ぶ
これだとダイソンスフィア打ち上げるみたいに読めちゃう
19925/12/20(土)19:09:20No.1384381903+
>シンプルに回転数を下げられるから静かなんじゃないかな
>理屈としては最近の扇風機も羽根を増やしたことで音を小さくしてるし
>声を当てても宇宙人にならない
以前お仕事でドローンの静音化検討したとき
ブレード同士の翼端渦の干渉が特に騒音を引き起こしてるってことでブレードの枚数減らすべきか否かってのを調べたんだけど
同じ吸収馬力で回転数下げてブレード枚数増やすと騒音は減ったり増えたりだけど高周波成分増えます
って感じで「これ!」て一定の解がなくて有耶無耶になってしまった
20025/12/20(土)19:10:34No.1384382394+
>>どうせ日本で作れないし
>日本の大学が作ったのに日本で作れないとはこれ如何に?
実験的なのは作れても日本の産業には半導体の量産技術がない
今対中国の姿勢を示す意味もある日本製半導体プロジェクトやってるけどあれ事実上米企業の日本支部だし…
20125/12/20(土)19:13:30No.1384383619+
そもそも静穏化ってそんなに要るかね…いや行き過ぎた騒音は対処するべきだけどね
20225/12/20(土)19:14:09No.1384383892+
>これだとダイソンスフィア打ち上げるみたいに読めちゃう
惑星を外殻で覆って天候を完全制御する的な
20325/12/20(土)19:16:18No.1384384775+
>そもそも静穏化ってそんなに要るかね…いや行き過ぎた騒音は対処するべきだけどね
ドローンは人に近い所を飛ぶ都合上うるさいと色々差し障るな
農薬散布とか撮影とか苦情来るレベル
20425/12/20(土)19:16:32No.1384384870+
>ブレード同士の翼端渦の干渉が特に騒音を引き起こしてるってことでブレードの枚数減らすべきか否かってのを調べたんだけど
ブレード周りのローター枠形状も弄ったりした?
20525/12/20(土)19:16:37No.1384384901+
最近だと結合翼なんて試されてるけど
20625/12/20(土)19:16:49No.1384384975+
カタパルトで射出してそのまま目的地に到着すれば故障とか一切考えなくていいのにね
20725/12/20(土)19:17:06No.1384385079+
>>そもそも静穏化ってそんなに要るかね…いや行き過ぎた騒音は対処するべきだけどね
>ドローンは人に近い所を飛ぶ都合上うるさいと色々差し障るな
>農薬散布とか撮影とか苦情来るレベル
なるほど…ありがとう
20825/12/20(土)19:17:50No.1384385420+
>カタパルトで射出してそのまま目的地に到着すれば故障とか一切考えなくていいのにね
イスラエルの初期の頃のドローンじゃねぇか


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