Wのトレーズは軍人なのか政治家なのか

デュランダル議長とか…

温い思いしてる政治家とそれに振り回される現場描いて面白くするの難しいんだよ

大前提としてロボアニメなんでなぁ
ロボの出番に繋がらない所に長々と割く尺は無い

軍の階級で偉さわかりやすくしてるところに政治家入れたらこの人たちの偉さの力関係てどのくらい？とわからなくなるよな

シンゴジラのノリで作ったロボットアニメは見てみたい

>>温い思いしてる政治家とそれに振り回される現場描いて面白くするの難しいんだよ
>無茶言われて愚痴ってるメカニックなら富野ガンダムでちょくちょく見かける気がする
無茶言うのは政治家じゃなくてパイロットと艦長だから

なんか黒幕が普通に安全地帯にいて失脚して処刑されましたって言われても困るし…なんか暗殺されて終わるにしてもせめて戦場にはいてくれないと…

ウォンさんですら当時見てた時にはなぜ偉ぶってて艦長以下それに下手に出てるのかも理解できてなかったよ俺は

どっちかというと議会襲撃して政治家死ね！！やるほうがウケるもん

逆シャアはハゲがもっとまさはる入れるべきだった…って反省してるしシャアが手口八丁でスイートウォーター手玉に取るところとか演説で道化やってるとことか長くてよかったかもね

連邦側一番悪らしいけどなんか悪さイマイチ描けてないというかそもそも描写がない

ギリギリZも政治っぽい描写が多い気がする

まずガンダムのパイロットが主役になる時点で政治闘争はだいぶ上の方になるのは仕方ねえんだ
Zはシャアがいたから政治闘争も多少は話に組み込めたが

>逆シャアはハゲがもっとまさはる入れるべきだった…って反省してるしシャアが手口八丁でスイートウォーター手玉に取るところとか演説で道化やってるとことか長くてよかったかもね
その分の尺どこ削るん？ ってのもまあまあ難しそうだ
だから当時ああなったんだろうし

宇宙からの侵略者とかの脅威もなしに地球を統一したっていうとんでもない奇跡みたいな偉業があるから連邦はすごいよ

>逆シャアはハゲがもっとまさはる入れるべきだった…って反省してるしシャアが手口八丁でスイートウォーター手玉に取るところとか演説で道化やってるとことか長くてよかったかもね
まあ映画だとアレが限界でしょ…

銀英伝の登場人物も半分以上軍人…

>宇宙からの侵略者とかの脅威もなしに地球を統一したっていうとんでもない奇跡みたいな偉業があるから連邦はすごいよ
実質軍事力による統一独裁国家ですし…

テンポや尺考えたら逆シャアはあれが限界だよなぁ…

お禿別に政治劇うまい気はせんし問題解決方法もだいたいスピリチュアルに頼るからなあ

ダグラムみたいに主人公が戦闘ではなんとか勝っても政治的にボロ負けしたところで敵の黒幕が勝手に部下の地雷踏んで暗殺される感じにしようぜ！

00一期のまま続行しよ？

>>宇宙からの侵略者とかの脅威もなしに地球を統一したっていうとんでもない奇跡みたいな偉業があるから連邦はすごいよ
>実質軍事力による統一独裁国家ですし…
アメリカがやったとしても一国で全世界支配できてるのすごいよ

>>宇宙からの侵略者とかの脅威もなしに地球を統一したっていうとんでもない奇跡みたいな偉業があるから連邦はすごいよ
>実質軍事力による統一独裁国家ですし…
…めちゃくちゃ凄くねえか？

まさはる理解できる人少なすぎるからしょうがなくはある
ジークアクスですらカムランさん出てきた時にシャリアブルと別に政治の話はしてないのにビギニング時点で頭のいい政治家と勘違いしてる人結構いた

地球圏で統一政府を樹立←すごい
政教分離の徹底←ちょうすごい

連邦政府と連邦軍が割とごっちゃになってる感はあるよね

凄いけど現代の価値観だと悪じゃねえの？

カムランさんって行政の役人だから政治家ではないよね？

連邦軍が別に連邦政府に完全にコントロールされている感じもしないのにあれだけ大戦やら内部揉め起こしても全く連邦の体制崩れないのすごいよ

強いて言うならネオジオン総帥のシャアとかハマーンみたいにパイロットでありながら政権トップもやっているような人物は政治闘争してる
そんなやつほぼいねえんだ

>カムランさんって行政の役人だから政治家ではないよね？
一応ジークアクスだと大統領補佐官みたい
捕虜の扱いどうする？一応ごたごたにならないように日付変えて勾留前に釈放するようにしといたよ
的な事後対応の話をしていたのであってあんまりまさはるではないけど

>00一期のまま続行しよ？
00一期のその手の面白さって膠着状態に外からソレビがゴチャゴチャやってたからの面白さであって
ソレビ滅んだら無理だよ…

ダグラムみたいにならない？

境界戦機は極鋼で終わりだろうとは思うが大張正己の野心云々という当時の発言が気にかかるので
知念イブキが東京スカイツリー付近でゴウヨウを起動させた後の展開案があるなら表に出してもらいたい

行政とまさはるはね…その辺現実でも理解できてない人たまにいるし

>連邦軍が別に連邦政府に完全にコントロールされている感じもしないのにあれだけ大戦やら内部揉め起こしても全く連邦の体制崩れないのすごいよ
主人公達が頑張ってやってるのがこれだと思うとむなしくなるな

逆シャアのカムランさんってどんな立場であそこにいたの？
1stの時はサイド6の監察官であって連邦政府の秘密の交渉に連れてこられたりルナツーの核こっそり盗んだりできる立場じゃないよね？

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>逆シャアのカムランさんってどんな立場であそこにいたの？
ロンデ二オン政庁の会計監査局員

確かになんで会計監査官が核弾頭パクれるんだろうな…

宇宙世紀と言うかお禿は最終的に人をまとめるのは宗教が便利だってスコード教になるしな

>確かになんで会計監査官が核弾頭パクれるんだろうな…
会計監査局が預かってた弾頭を知ってたからリスト渡してブライトに接収させた

∀は現場の軍人達がちょっと酷くて為政者サイドが少し可哀想

直前までバラバラだったのを無理やりまとめたから内部で派閥争いがひどい上
独立戦争も頻発してる地球連合とか

>ロンデ二オン政庁の会計監査局員
コロニーの役人って異動とかあるんだね

>∀は現場の軍人達がちょっと酷くて為政者サイドが少し可哀想
ディアナ・カウンターも地球に降りるために作られた民兵みたいなもんで
本当の軍であるギンガナムたちは月でお留守番だし

>∀は現場の軍人達がちょっと酷くて為政者サイドが少し可哀想
お互いのこと野蛮人って思い合ってる野蛮人どもが戦争してるからやめろっつってんのに小競り合いおきる
トップが両サイドとも否戦派なのに両方ともなんか突然お転婆を発揮なされて変なこと始めるから収拾つかない

Zの両軍トップは議員じゃなかった？

ガサラキみたいなのをやればいいんですか

お禿は政争はかけても政治はかけない人だと思う

富野対談集とか読む感じ技術とか文化の話は大好きだけど政治の話になると途端にふわふわしたり曖昧になってたからやりたい分野じゃない人に思える

カムランさん相当危ない橋渡ってると言うか
CCAの後普通にヤバいよね

それこそ押井の領分じゃねえの！？

Gガンダムは政治家出てくるよ

ダグラム

色々言われてるけど何だかんだあの状況下で交渉進めてたグエン様は偉いよ…

結局ジオンと連邦どっちが悪いの？

政治ってめっちゃ人間ドラマだし
本人が自分はそういうのやりたいけど結局ロボット出さないと物語を作れないって言っちゃってるからな

>結局ジオンと連邦どっちが悪いの？
こういう時にどっちも悪いとかほざくボケが一番悪い

>カムランさん相当危ない橋渡ってると言うか
>CCAの後普通にヤバいよね
現行の連邦政府が生き続けたら終身刑ですね

>色々言われてるけど何だかんだあの状況下で交渉進めてたグエン様は偉いよ…
同時に野心もありすぎるのがいけない…

政治的な駆け引きっぽいのはそういや∀か
領土割譲交渉だもんなあれ

銀英伝の政治劇も特に自由惑星同盟側は民主共和政謳ってる割には政党が一切出てこなかった
政党政治をアニメ漫画で面白く描くのって難しいのかもね

>>カムランさん相当危ない橋渡ってると言うか
>>CCAの後普通にヤバいよね
>現行の連邦政府が生き続けたら終身刑ですね
ブライトさんにダンマリしないと…わかるよね?された

政治話なんて全てが丸く収まらないしあいつをやっつければ終わりにも出来ないんだから
ドンパチやりたいアニメとは相性が悪いんだよ

ダグラムで出奔先で仲間作ってわいわいやってるクリン君とかかわりないところで
父親と入り婿が独立ゲリラや政敵と戦いつつ地球の立場を守ろうと駆け引きしてるけど病気に倒れたり力及ばず放逐されたりするの
今になって見ると超面白いけど週一で少しずつ見せられてもまあ…

グエンは駆け引きとか交渉とかが通じる相手ならなんとかなるけど
本気で暴力でやろうとしてるギンガナムにはやられちゃうってのもなかなか面白い

>カムランさん相当危ない橋渡ってると言うか
>CCAの後普通にヤバいよね
福井作品だとハサウェイと一緒に上層部がブライトを脅迫するネタにされた
ブライトが折れたので役人続けてるだろうけど後々出てきそう

戦争ものも根幹的には政治ものなんだけど政治かなぐり捨てて地球滅ぼすんですけおおおおおおお！！！！みたいなラスボス出しちゃうから…

グエンの理想の一つはアメリアを国として統一することだから(その時に大統領狙ってる)土地を取られたくないってのもある

>結局ジオンと連邦どっちが悪いの？
シャアが悪者でアムロが良い方ですよね？

>銀英伝の政治劇も特に自由惑星同盟側は民主共和政謳ってる割には政党が一切出てこなかった
>政党政治をアニメ漫画で面白く描くのって難しいのかもね
ヤンがあれほど拘ってる民主政体なのに意思決定システムめちゃくちゃ密室だからな同盟

なんか知らんけどとりあえず腐敗してるくらいしかわからんし地球連邦

富野はそういう腕が無いのかそれともエンタメとして面白くないのがわかってるからか
連邦の政策が具体的にどんな風にスペースノイド弾圧してるかはいつもぼんやりしてるし
お偉いさんと言えば傲慢で不倫されてるみたいな見下されるような嫌われ役をちょいちょい配置するだけだし
常にエッセンス程度でしかないんよね

>グエンは駆け引きとか交渉とかが通じる相手ならなんとかなるけど
>本気で暴力でやろうとしてるギンガナムにはやられちゃうってのもなかなか面白い
イングレッサ時代のミリシャでさえ御しきれてなかったのに鬱憤溜まりまくってる宇宙侍なんてコントロール出来る訳なかった…

たまたま月からの通信聞いてなんかやべえのが来て滅びますぞー！！からじじいどもまとめ上げて交渉のテーブル用意するところまで進めたんだからマジですごいよグエン卿
その後やってたことも相手も非戦派だけど条件飲むだけだと舐められて終わりだから譲歩のライン探りつつ最大限利益獲得するための見栄の張り合いだし
だからこれは必要なことなんだよ私の可愛いローラどうか力を貸しておくれ貴婦人になってもらうだけだ

空気とかの税率が何%なのかとか定まってないでしょ？それで政治がどうとか分かんないじゃん

グエン様いっつも最後に変な欲出して破滅するよね

>グエンは駆け引きとか交渉とかが通じる相手ならなんとかなるけど
>本気で暴力でやろうとしてるギンガナムにはやられちゃうってのもなかなか面白い
ソシエにすらグエン様の理想社会はギンガナムの手綱を握り続けられたらの話でしょ？って痛いとこ突かれてる

連邦の政治体制どうなってんのかはイマイチよくわかんねぇんだよな
ガンダムの設定ってこんなんばっかだけど

ないものねだり的に言われてるだけで特に望まれてないってのが実情だと思うわ政治劇

地球という数十万kmも離れたところからコロニーに住む自分たちを支配して税金取ってる連邦政府許せねえ
俺達は俺達だけで独立するぜ
というかなんで地球に好きに住んじゃいけないんだ
連邦政府の偉い連中だけが住むの許されるとかおかしいだろ
連邦腐ってんな
って感じ

やるにしても本流のアニメよりスピンオフ向き小説向きだと思うまさはる

>ないものねだり的に言われてるだけで特に望まれてないってのが実情だと思うわ政治劇
政治劇でプラモ売れないしね

腐敗した上層部とかそういう要素の無いシンプルなガンダム見たいな

>お偉いさんと言えば傲慢で不倫されてるみたいな見下されるような嫌われ役をちょいちょい配置するだけだし
>常にエッセンス程度でしかないんよね
ガンダムは基本的にはロボットおもちゃを売るための戦闘がメインだから…

グエン様とハリーいなかったら月光蝶発動して詰みだったろうし

>ないものねだり的に言われてるだけで特に望まれてないってのが実情だと思うわ政治劇
そもそもコンセプトがスペース第二次世界大戦だからな…

>連邦の政治体制どうなってんのかはイマイチよくわかんねぇんだよな
>ガンダムの設定ってこんなんばっかだけど
ちょっと語られたのってジョニ帰くらい？

>たまたま月からの通信聞いてなんかやべえのが来て滅びますぞー！！からじじいどもまとめ上げて交渉のテーブル用意するところまで進めたんだからマジですごいよグエン卿
ローラみたいな現地工作員とは接触してないんだっけ？さすがに通信以外のアプローチあってもいいもんだけど

政治サイドから見ればF91なんて本当に酔っ払いの喧嘩だからな…

>政治サイドから見ればF91なんて本当に酔っ払いの喧嘩だからな…
まあでも地方でなにか事件が起きたときに東京の政治家がそんなこと言ってたらブチギレるだろってのもわかるし

軍人がめちゃくちゃ政治に口出ししてんのは一年戦争以来の戦時態勢がそのまま続いてて軍部独裁みたいになってんのかなぁ

都合が悪くなるとすぐ暗殺ドーンしてくるの大分悪いところだと思う

>シャアが悪者でアムロが良い方ですよね？
ふーん
君はわかってない！

>腐敗した上層部とかそういう要素の無いシンプルなガンダム見たいな
ドラマにならないんじゃない？
上層部が腐ってなかったら少年少女つまり主人公達が戦う理由消えちゃうし

とにかく超少数の特権階級がとんでもない勢いで地球環境を汚しているらしいんだが
何の汚染なのかよくわからない

グエン「ミリシャで∀を量産！いける！」

見たことないけどダグラムは政治劇ロボアニメだって聞いた

まさはるをかなぐり捨てちゃった例で言うと鉄血って世界観的には貴族が牽制しながら軍事でまさはる掌握してる世界で民主化と格差社会の是正を求める話だったはずなのに
なんか味方サイドがヤクザの鉄砲玉になってまともな道を捨てて貴族サイドもふははー！バエルだー！つよいぞー！かっこいいぞー！になって
結局まともに現状維持しようとした肉おじの一人勝ちっていう変な方向になっちゃったのすげえ勿体無いと思う

そもそもがなんでもとはひとつの人類がアースノイドとスペースノイドに別れて支配構造ができているのかというのが…

>都合が悪くなるとすぐ暗殺ドーンしてくるの大分悪いところだと思う
宇宙世紀世界全体の問題だからよ…金正哲を女エージェントでころしたときの北朝鮮ぐらいの体制なんじゃねぇか？

>とにかく超少数の特権階級がとんでもない勢いで地球環境を汚しているらしいんだが
>何の汚染なのかよくわからない
昭和の後半から90年代くらいまでは環境汚染というワードはそれだけで強かったんだ

>とにかく超少数の特権階級がとんでもない勢いで地球環境を汚しているらしいんだが
コロニー落としよりヤバい環境破壊なんてないと思うんだけどな…

まさはる要素もあるはずなのに全然まさはるに見えない！ガンダムW！

「ちゃんと設定されてそう感」だけは欲しい
その「感」さえあれば中味はハリボテでいい

>まさはる要素もあるはずなのに全然まさはるに見えない！ガンダムW！
何考えてるのかわかんねえ奴が多すぎる…

>とにかく超少数の特権階級がとんでもない勢いで地球環境を汚しているらしいんだが
>何の汚染なのかよくわからない
昨日同じ話題のスレあったけど特権階級が何か特別汚してるんじゃなくてコロニー落としの影響やMSの廃液がどんどん拡散してやべー事になってるのを放置してるって話なんじゃないかって結論になってた

>軍人がめちゃくちゃ政治に口出ししてんのは一年戦争以来の戦時態勢がそのまま続いてて軍部独裁みたいになってんのかなぁ
一年戦争で軍の権力強まった流れでグリプス戦役起きて
ネオジオン抗争まで終わったら軍側の過激派がだいたい死んで大人しくなったので
権力がふつうに政府側に戻った

F91では地球はもうきれいになってんじゃんってマイッツァーおじいちゃんは言ってる
Vでは全然綺麗になってないと言うかなんかすごいことになってる

Wはまさはると言いつつだいたい気概の話になっている気がする

今の時代にガンダム見てるから連邦全体がクソ！って言われてもまあずっと言われてたし…ってなるけど
ガンダム放送終わったあとしばらくはジオンが現場の兵士とかはともかく悪の軍団で連邦は正義側って視聴者も多かったんだろうか
富野監督がちょくちょく連邦も腐ってるんです！って強調しなけりゃいけないほど

人口が増えすぎて地球が持たない時が来てるからコロニーに移民させた
そしたら環境が戻ってきたからもう戻ってもいいよね？って人達も出てきた
だめだって言うから戻りたい人たちは切れた

>今の時代にガンダム見てるから連邦全体がクソ！って言われてもまあずっと言われてたし…ってなるけど
>ガンダム放送終わったあとしばらくはジオンが現場の兵士とかはともかく悪の軍団で連邦は正義側って視聴者も多かったんだろうか
>富野監督がちょくちょく連邦も腐ってるんです！って強調しなけりゃいけないほど
そりゃまあ政治組織としてどう駄目かってテレビ見ても分かんねえもん…

ヒロインにまさはるやらせるという手もあるがそれやると主人公との絡ませ方が大分苦しくなる

>Wはまさはると言いつつだいたい気概の話になっている気がする
最終的な結論は市民たちが平和について考えることを覚えて自分の意思で平和を掴む努力をすればエレガントな世界になるよ
なのでまあ言っちゃなんだけど一番ふわふわした理想論だしおとぎ話って言っていいレベルの幼稚なオチではある

連邦はクソって言われてるって言うかさあ
宇宙世紀を続ける以上の連邦をまともにするわけにはいかないんじゃないの？

Zからだよね描写増えたの

いつまでも住んでるから汚れてるじゃなくてなんか積極的に毒散布してるがごとき環境の荒れ具合っぽいのが謎だリゾート開発にしたって地球全土でやってるわけじゃないだろうに

>>Wはまさはると言いつつだいたい気概の話になっている気がする
>最終的な結論は市民たちが平和について考えることを覚えて自分の意思で平和を掴む努力をすればエレガントな世界になるよ
>なのでまあ言っちゃなんだけど一番ふわふわした理想論だしおとぎ話って言っていいレベルの幼稚なオチではある
この路線だとダブルオーの方が余程腑に落ちる終わり方はしたと故人的には思いました

グエン卿が前々から交渉してたのに蓋を空けてみたらディアナ・カウンターに対して大事な事何一つ伝わってなかったのはうちの会社みたいだ

>昨日同じ話題のスレあったけど特権階級が何か特別汚してるんじゃなくてコロニー落としの影響やMSの廃液がどんどん拡散してやべー事になってるのを放置してるって話なんじゃないかって結論になってた
とにかく不作為を糾弾されることの多い連邦だから一定の説得力はあるけど
それだと逃げられる奴が先に逃げるGガンダムの世界のが妥当性が出てくるようにも思える

>人口が増えすぎて地球が持たない時が来てるから○○させた
>そしたら環境が戻ってきたからもう戻ってもいいよね？って人達も出てきた
>だめだって言うから戻りたい人たちは切れた
富野ホントこれ好きだよね…

>いつまでも住んでるから汚れてるじゃなくてなんか積極的に毒散布してるがごとき環境の荒れ具合っぽいのが謎だリゾート開発にしたって地球全土でやってるわけじゃないだろうに
定期的にコロニーや石が落ちてくるからですかね…

初代そんな連邦クソって描写ないしな
アムロの実家にたむろってた連中とかたまに槍玉に上がるけどあいつら敵陣で孤立してやさぐれてる連中だし

普通のロボアニメの感覚だとジオン星人全滅だになるからな…

>「ちゃんと設定されてそう感」だけは欲しい
>その「感」さえあれば中味はハリボテでいい
その上で最後まで騙し通してくれ

>リゾート開発にしたって地球全土でやってるわけじゃないだろうに
ハマーンのダカールでの話だと地球復興って名目で連邦政府があちこちでなんか再開発進めてて
逆に地球荒らしてるようなことは言われてる(そう言われてるだけだが

監督世代的には汚染された環境は100年どころか1000年万年かからないと直らないよって感覚だから

不満を持たれてる体勢と
体勢への不満で暴れてる奴なら
とりあえず我慢して生きてる大勢から見れば後者が悪者ではあるじゃない？

フィフスルナ落としの影響はエグいと思う

地球連邦の政治家が全然出てこないのよ
ジオンは首相とかいるのにね

そもそも地球連邦っての政治体制って各地に主権国家があってそれが集まって連邦形成してるんじゃないの？

W世界は人類がなんかつええからおとぎ話でも済む部分はある

連邦も悪いんですよをやるためにひたすら悪事盛り続けてるのがZ以降だからな

お禿は人間なんて信じられない！人間は愚か！！って叫びながらも人の希望や可能性を信じ続けてるロマンチストである本音が隠しきれていない

環境汚染で印象的なのはダカール演説にあった砂漠化か

腐敗の具体性が無いから閃光のハサウェイとか見てもいまいちピンとこない
マフティーも（ああ、ヤバ目の思想のテロリストなんだな…）以上の感想が出ない

難民の反応で相当強引にコロニー移住を進めたことはわかるんだけど
それもジャブローで終わっちゃうからな
あとはなんかニュータイプの変な話になっていく

>この路線だとダブルオーの方が余程腑に落ちる終わり方はしたと故人的には思いました
死人は何もできない！

実際政治家のが軍人より当たり前だけど権力者としてのパワーずっと上だろうし禁じ手みたいになってそう

ユニコーンとナラティブの黒幕は絶対主人公の手が届かない場所に居たけど全然盛りあがんなかったしよ？

1stは出ないけどZ・ZZ・逆シャア・閃ハサ・F91は議員や高官は出てる

モナハンは黒幕っつーか…いやまあ黒幕ではあるか

議員はともかく、地球連邦って言う政治体制のトップって誰？
大統領とかいるんじゃないの？

>議員はともかく、地球連邦って言う政治体制のトップって誰？
>大統領とかいるんじゃないの？
いる

アムロの監視もクソミソになるくらいガタついてんのにヒットマンの質だけは安定して高いよな連邦

積極的に悪事をして回るよりはとにかく何にもやらない描写が多く感じる連邦
でもハサあじの世界だと積極的に悪事やるヒール寄りなのよね

>フィフスルナ落としの影響はエグいと思う
でもむしろちょっと良くなったってハサウェイが…

>連邦も悪いんですよをやるためにひたすら悪事盛り続けてるのがZ以降だからな
だからってお前らの武力で連邦を倒すってやり方は間違ってるよねって話でもある
ハサウェイもそうだし

1期00の他同盟を出し抜こうとする大統領や主席を延々と見たいと申すか？

>不満を持たれてる体勢と
>体勢への不満で暴れてる奴なら
>とりあえず我慢して生きてる大勢から見れば後者が悪者ではあるじゃない？
そりゃ現代の価値観でしかない
当時は体制がひっくりかえることなんてよくあることだ
白人帝国主義の否定で元植民地の国々が独立してた頃だぞ

>大統領とかいるんじゃないの？
居る・役職があるのは言及されてることはあるけどUCの過去描写以外では直接出たことはない

>アムロの監視もクソミソになるくらいガタついてんのにヒットマンの質だけは安定して高いよな連邦
そもそも初代連邦大統領もテロで暗殺した組織だ
殺意が違う

多分視聴者やジオン人が思ってるよりさらに遥かに各国の形は残っててそいつらがバトってるから滅茶苦茶になってんだと思う地球連邦
語るときは連邦って一括りに語るけど

Gのウォンも政治家だよね一応

>ユニコーンとナラティブの黒幕は絶対主人公の手が届かない場所に居たけど全然盛りあがんなかったしよ？
だがUCはSEEDの次の表看板くらいにはなって立像も作られた

潰さにゃならんって方がマジョリティにならない程度なら悪として描くのはなかなか難しいですよ
強いられてない側からすりゃ維持でいい現状は破壊しようとする方が悪ですよ

>でもハサあじの世界だと積極的に悪事やるヒール寄りなのよね
あの時代に政治家になった保健衛生大臣たちが空き家になりかけてる地球の利権を独占するために動いてる話だからねあれは

>腐敗の具体性が無いから閃光のハサウェイとか見てもいまいちピンとこない
>マフティーも（ああ、ヤバ目の思想のテロリストなんだな…）以上の感想が出ない
汚職議員が買収したマンハンターつかって地球に大量の汚染物質廃棄した汚職の事実知った連中を始末したり
アデレード法案は権力層が自由に地球に住む人を違法居住者扱いして財産奪って宇宙に追放したり
自分たちだけ地球をリゾート地として使える

ロボアニメで政治見たけりゃダグラムかガサラキにしろ
ガンダムには生徒会レベルの話しか出てこない

コロニーも地球も蹂躙しまくったジオンがあの世界であんまり恨まれてないのはガンダム七不思議の一つではある
やっぱシリーズごとの間100年は間が必要だと思う

>>ユニコーンとナラティブの黒幕は絶対主人公の手が届かない場所に居たけど全然盛りあがんなかったしよ？
>だがUCはSEEDの次の表看板くらいにはなって立像も作られた
ロングレンジフィンファンネルみたいなことをしないと危ないデザインの奴らが多過ぎる中ユニコーンくんのバランスの良さと見栄えの良さは抜群だからな
広告的にもタイミングが良かったし

>>大統領とかいるんじゃないの？
>居る・役職があるのは言及されてることはあるけどUCの過去描写以外では直接出たことはない
閃光のハサウェイでいるだろ

>コロニーも地球も蹂躙しまくったジオンがあの世界であんまり恨まれてないのはガンダム七不思議の一つではある
>やっぱシリーズごとの間100年は間が必要だと思う
恨む暇あったら連邦に子々孫々までかけられた税金払うわ

>コロニーも地球も蹂躙しまくったジオンがあの世界であんまり恨まれてないのはガンダム七不思議の一つではある
>やっぱシリーズごとの間100年は間が必要だと思う
ブライガーとバクシンガーくらい開いたらあれで世界が変わったよね！てのも分かる

富野 つまり十億の人々を殺す、ということは悪ですよね。
そこで普通の人は、その悪業をする人は何かに追いつめられている、と考えてしまう。
けれどもシャアはある部分普通の人ではないから自分の意志でその悪業を行えるんです。
それと、もうひとつ重要な設定があって、いちばんの悪は地球連邦政府なわけで、それはどういった人々の集まりかといえば、それこそ追いつめられなければなにもしない人々、つまりガンダム世界でいうオールドタイプですね。
シャアはそんな普通の人々につきあうことに飽きてしまったんです。
――もう、いい加減オールドタイプの人はいやになってしまった、と。
富野 ただ、今回の話の中で、そうはいいながらもシャアは普通の人なんだ、という部分もあります。
自分の意志で行動する人物というのは内面はとてもナイーブなわけで、シャアだと大勢の人を無差別に殺すということは、とてもいやなのです。
だから憂鬱になっている。
それがあるからでしょうね、せめてアムロが生きているうちに1度やってみようと思ったのは。
そして、それが今回の『逆襲のシャア』での物語であるわけです。

>閃光のハサウェイでいるだろ
閃ハサで居るけど後から来るって話が出ただけで登場はしなかった

>>でもハサあじの世界だと積極的に悪事やるヒール寄りなのよね
>あの時代に政治家になった保健衛生大臣たちが空き家になりかけてる地球の利権を独占するために動いてる話だからねあれは
映像だとわかんねーんだよなそのあたり…
わざと削除したんだろうけど

背負いものがない人気のあるガンダムは意外と少ない
背負いものがあると巨大な立像は難しい

しかしねえ…

少年や兵士は現場の人間で視聴者目線に近いけど
政治家ってのは大衆視聴者からはまるで他人事な身分なんでな
あんま感情移入も進まないからしゃしゃり出てこられても大して面白くもないっていうか

>映像だとわかんねーんだよなそのあたり…
>わざと削除したんだろうけど
アデレード法案の直接的な内容の言及あるのは中・下巻だからアニメだとこれから

>多分視聴者やジオン人が思ってるよりさらに遥かに各国の形は残っててそいつらがバトってるから滅茶苦茶になってんだと思う地球連邦
高畑　……あの、話がヘンな方向にいくようで申し訳ないけど、あの『ガンダム』の最初のほうを見たときに、いま地球上にいるさまざまな人種がちりばめられていないなと、まず感じたんですよ。どうなんですか、そのへん。
富野　世界中の人間の顔っていうと、それはないですね。
高畑　たとえば黒人とか中国人はまったく出てきませんね。
富野　黒人がいないのは当然です。人種差別の問題とかかわりますし、下手にとりあげたらテレビ･コードに触れますから。
高畑　そんなことないよ。『009』にだって黒人が出てきて、ちゃんとTVで放映してるじゃない。『ガンダム』の時代がいつの頃なのかは知らないけど、いやしくも、”地球連邦”みたいなものができているとするならば、その構成員は世界中の人種を網羅しているというふうに設定するほうが、自然なんじゃない？

>コロニーも地球も蹂躙しまくったジオンがあの世界であんまり恨まれてないのはガンダム七不思議の一つではある
そもそもが連邦自体が占領後に悪いのはザビ家ですジオンは悪くありません宣言してるからな
一年戦争後に出てくるジオンって名前はジオン公国のことを指してない場合が多いからややこしい

リアルめくらの論理だな
正しいことと面白いことはイコールではない

要はハイラム・メッシャーとかの体制側の政治家の方がシャアより悪人レベル高いのか

リアルめくらの論理だな
正しいことと面白いことはイコールではない

軍事政権にしちゃうと作品の世界観的にやりやすいぜ！

銀英伝は政治劇？

リアルめくらの論理だな
正しいことと面白いことはイコールではない

いや移民問題だ経済格差だ差別問題だで戦争やる話やってて
政治に一切言及しないことに違和感覚えるのはリアルめくらとは違うだろ
皆が皆想像で補ってるだけで「ない」ものと考えてる人はいないだろう

環境汚染ってあれか
ムーンガンダムでシャアが主人公に見せた南極の採掘跡塞がないいまま放置してるとかそんなんか

ジオン星人ガーってだけ言いたかった子がむつかしいこと言われて発狂しちゃったか

>コロニーも地球も蹂躙しまくったジオンがあの世界であんまり恨まれてないのはガンダム七不思議の一つではある
与えられた環境を享受するだけで何が起こっても満足も不満も言わない大多数の一般愚民ってのもテーマのひとつなんじゃあないか富野宇宙世紀

>要はハイラム・メッシャーとかの体制側の政治家の方がシャアより悪人レベル高いのか
世襲で凝り固まった政府の中央に潜り込めてる時点でシャアとかアムロより良いところの生まれなのは間違いない

>銀英伝は政治劇？
あれは田中芳樹の割と偏った政治思想を具現化してるだけだろう

>与えられた環境を享受するだけで何が起こっても満足も不満も言わない大多数の一般愚民ってのもテーマのひとつなんじゃあないか富野宇宙世紀
不満をぶちまけて抗議デモやったら毒ガスで鎮圧された30バンチ事件…
まあ政府主導じゃなくてティターンズがやったことだけど

>銀英伝は政治劇？
ありゃヨーロッパの戦争英雄譚を宇宙に置き換えただけなんじゃ

また同じ話

連邦政府が一番の悪でジオンもザンサカールもセツルメント国家議会もそこから分派した勢力に過ぎない

>>与えられた環境を享受するだけで何が起こっても満足も不満も言わない大多数の一般愚民ってのもテーマのひとつなんじゃあないか富野宇宙世紀
>不満をぶちまけて抗議デモやったら毒ガスで鎮圧された30バンチ事件…
>まあ政府主導じゃなくてティターンズがやったことだけど
ティターンズがどうとか言葉遊びで正規軍が虐殺してんのが問題だろ

>>銀英伝は政治劇？
>ありゃヨーロッパの戦争英雄譚を宇宙に置き換えただけなんじゃ
どっちかというと中国史じゃない？
イゼルローンなんか明末の山海関でしょ

なんか昔の美少女ゲームのオープニングみたいなスレ画像で吹いた

>連邦政府が一番の悪でジオンもザンサカールもセツルメント国家議会もそこから分派した勢力に過ぎない
はいはい
つよい
つよい

政治民族問題を話の主軸にモロに据えてるのってSEEDだけなんじゃあなかろうか

30バンチ事件ってあれはジャミトフの指示？バスクの指示？終盤の話からするとバスクっぽいけど

だってジオン憎い言っても公的には滅んだ国家だし
ジオン憎い言ったところで連邦は減税してくれる訳ないし
知らぬ存ぜぬが1番波風立たない生き方なんだ

00セカンドシーズンはまさはるシーンほとんどない異色の作品な気がしてきた

エゥーゴという市民運動が30バンチで抗議デモしたら軍のエリート舞台が毒ガスで市民ごとエゥーゴの活動家を皆殺しにしました！
するとジオンの残党が背乗り軍人になってエゥーゴに合流しクーデター仕掛けてきました！
いかがでしたか！

軍人も政治もやれる貴族って使いやすい勢力なんだな

移民ローン含めて5割を給料から移民からむしり取る政府が善人なわけねえだろ

結局連邦の何がどう悪いのか誰も説明できないのである

>軍人も政治もやれる貴族って使いやすい勢力なんだな
ジオンから大体ほぼ貴族化してるしな

>00セカンドシーズンはまさはるシーンほとんどない異色の作品な気がしてきた
代わりに話が七転八倒してた

>30バンチ事件ってあれはジャミトフの指示？バスクの指示？終盤の話からするとバスクっぽいけど
基本的にバスクはジャミトフの指示も待たずにやりたい放題してる

>シンゴジラのノリで作ったロボットアニメは見てみたい
シン・ゴジラを政治劇という人がいるけど
どっちかというとあれ官僚の話じゃないか？内閣はふっとばされて消えるし

>移民ローン含めて5割を給料から移民からむしり取る政府が善人なわけねえだろ
どんだけ税金かかってんだよ

ティターンズを悪の組織として作劇するのはわかるんだが
それが成立するためには連邦政府がもう制止できない程度に衰退か腐敗してなきゃダメなんだよな
逆説的にこれが連邦政府の腐敗を証明するって感じか

>結局連邦の何がどう悪いのか誰も説明できないのである
宇宙移民推進したのに地球もコロニーの管理も放り投げてると言う分かりやすい罪状があるが？

>移民ローン含めて5割を給料から移民からむしり取る政府が善人なわけねえだろ
へー
じゃあなんで連邦寄りのコロニーなんて存在してるのよ？
コロニー全部開戦したらジオンの味方にならないとおかしくないの

>>軍人も政治もやれる貴族って使いやすい勢力なんだな
>ジオンから大体ほぼ貴族化してるしな
連邦高官も貴族になってるし…

宇宙世紀だと連邦軍に所属してるだけで上澄みな感じ？

しゃあねえ主人公を学生にして政治デモの組織活動するガンダムにするか

>宇宙移民推進したのに地球もコロニーの管理も放り投げてると言う分かりやすい罪状があるが？
具体的にそれは宇宙世紀の何に違反してるんで？

どこもほぼ軍事国家みたいになってないか

>宇宙世紀と言うかお禿は最終的に人をまとめるのは宗教が便利だってスコード教になるしな
まあ実績ある概念だもんな……

>結局連邦の何がどう悪いのか誰も説明できないのである
閃ハサで言われてる仕組みそのものだろうけど
これはもう連邦を設立させて維持してく上で必要なものだから破壊するのも難しいし破壊してもダメ

ハサウェイでやってるとおり法律で地球を無人にしないといけないと規定してんのに例外規定で閣僚とその面倒見る奴だけ地球に特権的に住んでるのを認めてる時点で悪いだろ
めくらか

>>移民ローン含めて5割を給料から移民からむしり取る政府が善人なわけねえだろ
>へー
>じゃあなんで連邦寄りのコロニーなんて存在してるのよ？
>コロニー全部開戦したらジオンの味方にならないとおかしくないの
経済的な優遇の差だろ
実際一番遠いサイド3がああなったのはそういう差があったからだし

>>結局連邦の何がどう悪いのか誰も説明できないのである
>閃ハサで言われてる仕組みそのものだろうけど
>これはもう連邦を設立させて維持してく上で必要なものだから破壊するのも難しいし破壊してもダメ
むしろ維持することが間違いなんじゃないか…？

>>宇宙移民推進したのに地球もコロニーの管理も放り投げてると言う分かりやすい罪状があるが？
>具体的にそれは宇宙世紀の何に違反してるんで？
違反も何も地球のためと言う名目で無理矢理宇宙に追い出しといて自分たちは地球でぬくぬく暮らしてたら宇宙に追い出された人は話が違うってなるだろ

こういった宇宙世紀の話になると現実と空想の区別がついてない上に長ったらしい話をツラツラするヤツが現れるのはなんなんだ

まあ連邦なんてザンスカール戦争後ただでさえ低下した影響力が益々無くなってしまう程度の組織だし……

議会通してないラプラス憲章とかなんかそれっぽいけどマジでガバガバ設定だし
でもそんな部分詰めれても面白くないのはよくわかる

>>>結局連邦の何がどう悪いのか誰も説明できないのである
>>閃ハサで言われてる仕組みそのものだろうけど
>>これはもう連邦を設立させて維持してく上で必要なものだから破壊するのも難しいし破壊してもダメ
>むしろ維持することが間違いなんじゃないか…？
やろう宇宙戦国時代!!

>まあ連邦なんてザンスカール戦争後ただでさえ低下した影響力が益々無くなってしまう程度の組織だし……
まぁ二百年保ったから江戸幕府に次ぐ長期政権なんだよな

>コロニー全部開戦したらジオンの味方にならないとおかしくないの
ジオンは開戦前に独立闘争して軍隊持ってるからで他は連邦の駐留艦隊に首根っこ抑えられてるから
なんで全滅させたか？なんででしょうね…

>むしろ維持することが間違いなんじゃないか…？
代替わり前提の長期プロジェクトに自壊機能なんか組み込めねえんだ

地球連邦政府の政治家のトップ連中は天竜人だから地球に住める特権を享受出来る
雑魚政治家はコロニーの政庁に務める程度で地球には来れない

>やろう宇宙戦国時代!!
長谷川裕一とジークアクスでどうなるかわかったでしょう

>経済的な優遇の差だろ
でもお前具体的な金額出してその格差がどれくらいあったのか説明できないじゃん
それじゃあ説明不足もいいところだよ

>>むしろ維持することが間違いなんじゃないか…？
>代替わり前提の長期プロジェクトに自壊機能なんか組み込めねえんだ
ちゃんと宇宙移民プロジェクト遂行しろや！

じゃあその天竜人みたいになってる政治家全部殺せよ

>違反も何も地球のためと言う名目で無理矢理宇宙に追い出しといて自分たちは地球でぬくぬく暮らしてたら宇宙に追い出された人は話が違うってなるだろ
俺が言ってるのは地球連邦の行いが具体的に地球連邦の法律とか憲法に違反してるんですか？って聞いてるんだけど
お気持ち表明しろとか誰も言ってないよ

移民じゃなくて棄民だから適当でいいんだ

>>やろう宇宙戦国時代!!
>長谷川裕一とジークアクスでどうなるかわかったでしょう
とりあえず人類は元気なのがわかった！

しかしねぇ…主人公を追っかけてるカメラの前には戦争と強いられ民ばかりとはいえ
世間にはカオスに向かうよりは現状維持がいい人間が大勢生きているのだから…

>>やろう宇宙戦国時代!!
>長谷川裕一とジークアクスでどうなるかわかったでしょう
連邦無くてもなんとかなるな…

背景として宇宙移民法シカトして移民完了させない政府が一番クズなのは間違いないんだからそうでないとクワック将軍含めた軍部がマフティー作って政府を攻撃しない

スターウォーズみたいに主人公の近い人を政治家にしてクローンウォーズみたいに政治回をぶちこもう

地球環境＞コロニー環境がイコールか逆転しないとどうしようもないかね
だからアクシズ落とそうという理屈は通るが…

高畑はそういう世界ならこういう風景でないとおかしいじゃんて話してるのに
富野はこくじん出すならそういう話盛らないと…と思ってる？

仕方ねえ
遺伝子改造して人類を次のステージに上げよう

ギギ「死ぬときに人は何を持って行けるか」
政府の特権階級によって人類が支配された地球
「百の単位で死体がゴロゴロしている」
それに抗う者と対峙する者を繋ぐ一人の少女
ハサウェイ「危険な少女と接触してしまった」
その存在が戦いの行方を変える
ケネス「上手く行くかな?」
ギギ「私は預言者ではなくてよ でも水の下に行っちゃうんじゃないかな」
人類の希望になると願った男の正義が揺らいでいく
ハサウェイ「全てが狂っている」
ケネス「勝った者が正義になるということを胸に刻め!」
ハサウェイ「誰かがやらなければならないことさ」
ギギ「じゃあ　あなたが神になればいい ハ サ ウ ェ イ ・ ノ ア」
予告『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ キルケーの魔女』│2026年1月30日(金) 公開
2025年10月10日公開

>>>やろう宇宙戦国時代!!
>>長谷川裕一とジークアクスでどうなるかわかったでしょう
>連邦無くてもなんとかなるな…
あのジオンの頭いきなりいなくなったんですけど……ダイクンの娘が来た？じゃあ大丈夫か……

日本追い出されて海の上の船で暮らすことになって追い出した政治家は日本で暮らしてるのに税だけは納め続けろよで許せるやついるの？聖人かよ

仕方ねえ
ブライトを政治家にしてニュータイプ国家を作ろう

結局誰もまともにどう連邦が悪いのか根拠をもって説明できないんだね…
デラーズだってもう失効はしてても南極条約くらい持ち出してきたのに…

>連邦無くてもなんとかなるな…
文化や技術は衰退するけどコロニー維持するくらいには生活できるし
何なら戦争出来るくらいの余力もある...

移民法完遂しない部分じゃないのか

>仕方ねえ
>ブライトを政治家にしてニュータイプ国家を作ろう
やるにしても逆シャア前後くらいが限界

政治劇やりたそうにしてた水星の魔女
説明不足過ぎてわかりにくい

ダブルオー一期は文官達のポリティカルな話が結構あったけど二期でごっそり無くなった

しょうがねえだろ
棄民政策最後までやるより地球リゾートにして遊ぶ方が楽しくなっちゃったんだから！

シャアの反乱も難民が壊れかけの不安定なコロニーに押し込められたことを糾弾材料にしてたりなんかずっと移民の話だな

>移民法完遂しない部分じゃないのか
移民完遂しない場合の具体的な罰則とか決まってたわけ？

>ダブルオー一期は文官達のポリティカルな話が結構あったけど二期でごっそり無くなった
好きな人は好きな展開だけどウケは悪かったらしい話は聞く
俺は好きな側だった

クンパルシータ大佐は割と暗躍する悪役してたと思うけど最後の現場視察無かったら色々言われてた気もする

>しょうがねえだろ
>棄民政策最後までやるより地球リゾートにして遊ぶ方が楽しくなっちゃったんだから！
真面目に仕事しろ

>>大統領とかいるんじゃないの？
>居る・役職があるのは言及されてることはあるけどUCの過去描写以外では直接出たことはない
その昔ムーンクライシスって漫画がありましてね…

>>移民法完遂しない部分じゃないのか
>移民完遂しない場合の具体的な罰則とか決まってたわけ？
あとから地球を調査するために一定期間地球へ移り住むことを許可する例外規定とか作ってなあなあにしてるんだからまともに意見言う奴は死んだか消えたんだろう

連邦は腐敗してるし統治機構としてガタガタだって歴代宇宙世紀作品で言われてはいるけど
じゃあ具体的にどうなってんのって言うと具体的例が全然無くて
あっても高級官僚が贅沢してるとかコロニー落としみて人口減って丁度いいわくらいなのよね

>ダブルオー一期は文官達のポリティカルな話が結構あったけど二期でごっそり無くなった
1期9話ぐらいの刹那が爺さん連れてアザディスタンに行くあたり当時はちんぷんかんぷんだったけど今見るとよくこんな話やったなと思う
面白いけど小中学生には難しいと身を持って知った

地球とコロニーの生活が庶民レベルでどう違うのか分からないからコロニー側の不満がよく分からん

>ダブルオー一期は文官達のポリティカルな話が結構あったけど二期でごっそり無くなった
二期だと国家間の争いがもう無いに等しいから仕方ない

そういえばコロニーの統治機構って連邦に所属してるんだよね？
大統領選ぶ選挙ってどうなってるんだろう
さすがに参政権ないってことは無いだろうし

>地球とコロニーの生活が庶民レベルでどう違うのか分からないからコロニー側の不満がよく分からん
地球にいるまともな庶民っていうのが眉唾ものではある

>そういえばコロニーの統治機構って連邦に所属してるんだよね？
>大統領選ぶ選挙ってどうなってるんだろう
>さすがに参政権ないってことは無いだろうし
宇宙市民には参政権無いのよマジで

>連邦は腐敗してるし統治機構としてガタガタだって歴代宇宙世紀作品で言われてはいるけど
>じゃあ具体的にどうなってんのって言うと具体的例が全然無くて
>あっても高級官僚が贅沢してるとかコロニー落としみて人口減って丁度いいわくらいなのよね
ZZとVガンでなんとなく何もかも放っておいてるんだなってわかるけど主軸はやはり戦争だから生活の部分の描写ちょっと少ないのよね

>>そういえばコロニーの統治機構って連邦に所属してるんだよね？
>>大統領選ぶ選挙ってどうなってるんだろう
>>さすがに参政権ないってことは無いだろうし
>宇宙市民には参政権無いのよマジで
あるよ

せっかく宇宙に出てきたのにそこから進歩する気がないのがダメなんじゃね？

>>そういえばコロニーの統治機構って連邦に所属してるんだよね？
>>大統領選ぶ選挙ってどうなってるんだろう
>>さすがに参政権ないってことは無いだろうし
>宇宙市民には参政権無いのよマジで
参政権ないのに税金取られたらそれはもう民主国家じゃなくない？

>地球にいるまともな庶民っていうのが眉唾ものではある
政治家や軍人や技術者とその家族
逃亡者と打上げる順番が純粋に遅くて打ち上げ打ち切りで残った庶民もいる

>>ダブルオー一期は文官達のポリティカルな話が結構あったけど二期でごっそり無くなった
>1期9話ぐらいの刹那が爺さん連れてアザディスタンに行くあたり当時はちんぷんかんぷんだったけど今見るとよくこんな話やったなと思う
>面白いけど小中学生には難しいと身を持って知った
刹那、ガンダムになる。

頼むから1年戦争以降の地球連邦政府首相を描写して「こっちも大変なんすよこうするしかないんだよ俺だってどうしょうもないんだよこのシステム」
みたいに嘆いてくれたらいいのに今のとこ全く出てこないからふわふわ統治機構なんだよな地球連邦政府

>頼むから1年戦争以降の地球連邦政府首相を描写して「こっちも大変なんすよこうするしかないんだよ俺だってどうしょうもないんだよこのシステム」
>みたいに嘆いてくれたらいいのに今のとこ全く出てこないからふわふわ統治機構なんだよな地球連邦政府
それでおもちゃが売れるの？

>頼むから1年戦争以降の地球連邦政府首相を描写して「こっちも大変なんすよこうするしかないんだよ俺だってどうしょうもないんだよこのシステム」
>みたいに嘆いてくれたらいいのに今のとこ全く出てこないからふわふわ統治機構なんだよな地球連邦政府
市民レベルだとジュドーとかそこらの視点になる

UCでフロンタルがスペースノイドは自分たちの代表も選べないって揶揄してんのはコロニー政庁の最高議長選ぶのに地球側の承認いるからスペースノイド寄りの政治家がトップになれずに汚職アースノイド寄りの政治家がトップになるってだけの話

>頼むから1年戦争以降の地球連邦政府首相を描写して「こっちも大変なんすよこうするしかないんだよ俺だってどうしょうもないんだよこのシステム」
>みたいに嘆いてくれたらいいのに今のとこ全く出てこないからふわふわ統治機構なんだよな地球連邦政府
まず1年戦争前後も良く判って無いだろ

ふわふわしたままの方が使いやすくはあるからな
あんま固めると既存の全てが引っ張られる

「とにかく連邦を悪者扱いしたくて悪事をひたすら盛っているのはわかったから正義のネオジオンのアクシズ落としを成功させておけよ」
「声優もおぞましい不祥事を起こしたし結局アムロの方が悪者だったのだろう」

だるくなってくるとこうである

>1期9話ぐらいの刹那が爺さん連れてアザディスタンに行くあたり当時はちんぷんかんぷんだったけど今見るとよくこんな話やったなと思う
>面白いけど小中学生には難しいと身を持って知った
毎回アバンで結構な尺使ってあの世界の政治情勢の説明してたけど高校政治ぐらいのの知識ないとあの話は理解できないよね

>頼むから1年戦争以降の地球連邦政府首相を描写して「こっちも大変なんすよこうするしかないんだよ俺だってどうしょうもないんだよこのシステム」
>みたいに嘆いてくれたらいいのに今のとこ全く出てこないからふわふわ統治機構なんだよな地球連邦政府
連邦軍の主流派が変わるたびに暗殺されて交代させられる大統領の話とかどうだろう

連邦政府の実態が見えないのだけは昔の作品らしいふわふわさ
>それでおもちゃが売れるの？
売れるけど
首相専用機出そうぜ
>市民レベルだとジュドーとかそこらの視点になる
テレビ放送とかでも出せるし
なんならテロリストに拉致されてもいいんだからどうとでも描写はできそうなのになぁ

というか100億のスペースノイドいて参政権ないとかありえねから

まずアザディスタンがなぜ貧乏なのかという話を理解してない視聴者が多かった当時

>>>そういえばコロニーの統治機構って連邦に所属してるんだよね？
>>>大統領選ぶ選挙ってどうなってるんだろう
>>>さすがに参政権ないってことは無いだろうし
>>宇宙市民には参政権無いのよマジで
>参政権ないのに税金取られたらそれはもう民主国家じゃなくない？
名目上は空気輸送費とかコロニー保守費で税金じゃないのかも

デタラメな政府とそれに苦しめられている市民ってのが存在してれば具体的にどうデタラメなのかはテキトーでもその状況に対抗しようとする戦いの話は成立するんで別にテキトーでいい

スペースノイドが参政権ないってデマなんか

なんで掘り下げられないかというと
特に掘り下げて得をする事も無ければ必要性にも狩られてないからでしょうね…

>毎回アバンで結構な尺使ってあの世界の政治情勢の説明してたけど高校政治ぐらいのの知識ないとあの話は理解できないよね
刹那とか本来は近〜現代の中東史の知識前提のキャラだもんなよく考えりゃ

>スペースノイドが参政権ないってデマなんか
デマです

空気の税金って言葉でそりゃあるんだろうけど怖い…とは思ったよ
最悪地球なら空気はタダだけど宇宙で税金滞納したらどうなっちゃうんだろうなって

まぁ宇宙世紀の政治の話やっても一部のオタクが喜ぶだけではある

アームストロング上院議員みたいな首相でもいいんだよ
首相がモビルスーツより弱いって決まりはないし

>まぁ宇宙世紀の政治の話やっても一部のオタクが喜ぶだけではある
でも首相が専用機でラスボスになったら？

>地球圏で統一政府を樹立←すごい
>政教分離の徹底←ちょうすごい
そりゃ歪みも生じるわな…

>刹那とか本来は近〜現代の中東史の知識前提のキャラだもんなよく考えりゃ
その辺なんかフルメタで補完してたティーンオタクが多かった気がする

まさはる描くなら長編でないと難しそうだな

ブライトが政治の世界に出て来ることを恐れられてたとか
中途半端に言及するから気にはなるんだよ

>>そういえばコロニーの統治機構って連邦に所属してるんだよね？
>>大統領選ぶ選挙ってどうなってるんだろう
>>さすがに参政権ないってことは無いだろうし
>宇宙市民には参政権無いのよマジで
じゃあこいつ噓ついてんの？

首相はAIでしたでも驚かない

>なんで掘り下げられないかというと
>特に掘り下げて得をする事も無ければ必要性にも狩られてないからでしょうね…
必要無かったけどハサウェイやるに至って中途半端に触れざるを得ないせいで
ガバガバ部分が余計に目立ち始めてる感がある

軍人の派閥バトルだって政治劇だし国会だけが政治だと思ってる「」はそれなりにいそう

圧倒的多数派のスペースノイドに参政権があったらとっくに宇宙寄りの政権になっててもおかしくないのに実際は見ての通りなんで…

>ブライトが政治の世界に出て来ることを恐れられてたとか
>中途半端に言及するから気にはなるんだよ
気にしてくれたら勝ちだろ
勝手に考えてくれるんだから

>でも首相が専用機でラスボスになったら？
すげえどうでもいい
というかそんな身分のある人間が前線で自ら戦ったら幼児の考えた戦争物語みたいでバカみたいすぎる

>圧倒的多数派のスペースノイドに参政権があったらとっくに宇宙寄りの政権になっててもおかしくないのに実際は見ての通りなんで…
つまり権利はあるけど1票に格差がある

>というかそんな身分のある人間が前線で自ら戦ったら幼児の考えた戦争物語みたいでバカみたい
おいそれ刺さるガンダムキャラがいっぱいいるぞ

>>でも首相が専用機でラスボスになったら？
>すげえどうでもいい
>というかそんな身分のある人間が前線で自ら戦ったら幼児の考えた戦争物語みたいでバカみたいすぎる
急にシャアとかハマーンの悪口言うのやめろ

なんならよく褒められる銀英伝の政治劇も十分デフォルメ化されてると言うかスペースオペラナイズされてる

>首相はAIでしたでも驚かない
無能すぎるだろこのAI…スーザン・カルヴィン博士に診てもらえ

>軍人の派閥バトルだって政治劇だし国会だけが政治だと思ってる「」はそれなりにいそう
権力闘争や言論誘導も政治の一種だよなあ

政治家なのに前線出て死んでくといえば種

>>圧倒的多数派のスペースノイドに参政権があったらとっくに宇宙寄りの政権になっててもおかしくないのに実際は見ての通りなんで…
>つまり権利はあるけど1票に格差がある
まあそうなるよね

つまりガンダムは幼児の考えた戦争物語そのものじゃん

>圧倒的多数派のスペースノイドに参政権があったらとっくに宇宙寄りの政権になっててもおかしくないのに実際は見ての通りなんで…
たぶん票数とか議席数が平等でないんだろうなぁと推測できるんだけど
その辺の是正を求める主張が一切ないからね…

政治劇よりもミカが大暴れしたりスレッタとミオリネがレズったりマチュが好き勝手するのを見て大喜びしてる連中見ると
一般的なレベルの連中に政治劇を理解する知能はなさそう

メタルギアソリッド4みたいな飾りの首相なんじゃない？

ブレックスが議員やれてる以上はスペースノイド票は完全無効ってわけじゃないんだろうが制限選挙だろうな

スペースノイドに参政権あるなら良い政府じゃん

鉄血はクーデリアがメインキャラみたいな面してるのに二期で丸ごと政治パート投げ捨ててる辺りちょっと格が違う気がする

>政治劇よりもミカが大暴れしたりスレッタとミオリネがレズったりマチュが好き勝手するのを見て大喜びしてる連中見ると
>一般的なレベルの連中に政治劇を理解する知能はなさそう
実際ガンダム視聴者の8割ぐらいは所謂愚民に分類される層よね…

シャアにしてもハマーンにしてもシロッコにしても政治と別にライバルと戦いたいとか近くで観戦してやろうとか別に目的あってだから別にいいと思うけどね
イゼルカント様はあれで実質負けなしだし何も言えないが

>つまりガンダムは幼児の考えた戦争物語そのものじゃん
そうあるべきなんだよ
政治劇優先で子供無視の話にされても困るわ

団長は激怒した
鉄華団には政治がわからぬ

>つまりガンダムは幼児の考えた戦争物語そのものじゃん
まあ男児向け玩具販促番組だからそのくらいの内容にしておかないとね…

政治劇メインにしろってわけじゃなくて首相周りの描写だけなら尺5分くらいで済むだろ

>>政治劇よりもミカが大暴れしたりスレッタとミオリネがレズったりマチュが好き勝手するのを見て大喜びしてる連中見ると
>>一般的なレベルの連中に政治劇を理解する知能はなさそう
>実際ガンダム視聴者の8割ぐらいは所謂愚民に分類される層よね…
残り2割は目が見えない人

>政治劇メインにしろってわけじゃなくて首相周りの描写だけなら尺5分くらいで済むだろ
いる？

>政治劇優先で子供無視の話にされても困るわ
水星は実質政治劇多かったけどどうだった？

>スペースノイドに参政権あるなら良い政府じゃん
木っ端の政治家がいくらスペースノイド寄りだろうがコロニーごとの最高議長がアースノイド寄りならダメでしょ

>政治劇メインにしろってわけじゃなくて首相周りの描写だけなら尺5分くらいで済むだろ
UCの後半の連邦総督府ぐらいの描写は他でもあっていいんじゃないかなって思う

不要なものになんでそんなに拘ってるのかわからない

>いる？
ハサウェイなら欲しいな
だって存在を出さないと戦う相手すらふわふわしてんじゃん

>>政治劇メインにしろってわけじゃなくて首相周りの描写だけなら尺5分くらいで済むだろ
>いる？
いる
ってするために首相をイケメンキャラにするのが割とアリな手だと思ってる

>>スペースノイドに参政権あるなら良い政府じゃん
>木っ端の政治家がいくらスペースノイド寄りだろうがコロニーごとの最高議長がアースノイド寄りならダメでしょ
それこそそんなの選ぶなよスペースノイド！としか…

政治家なんか高みの見物決め込んでたらなんか奇襲されてぐあああああ！！してるぐらいでいいんだよ

空気税滞納するとその家だけエア供給止まったりするんだろうか
ちょっと面白いな

>不要なものになんでそんなに拘ってるのかわからない
必要だろ
腐敗してる！みたいな反抗してる連中の意見すら本当なのかふわふわになるんだし

>それこそそんなの選ぶなよスペースノイド！としか…
総督制だからコロニー内の参政権でトップは選べないよ選べないけど

>空気税滞納するとその家だけエア供給止まったりするんだろうか
>ちょっと面白いな
消費税みたいな自動的に差っ引かれるやつじゃないのかな

>>不要なものになんでそんなに拘ってるのかわからない
>必要だろ
>腐敗してる！みたいな反抗してる連中の意見すら本当なのかふわふわになるんだし
種とかは映画でガチで腐ってる奴らを敵にして戦いの目的はかなり明確になってたしな…

>>不要なものになんでそんなに拘ってるのかわからない
>必要だろ
>腐敗してる！みたいな反抗してる連中の意見すら本当なのかふわふわになるんだし
腐敗してるって言ってるんだからそいつらは腐敗してると思ってる
で十分じゃないの？

政治劇=会話シーンの尺なら今のガンダムでもかなりの尺喋ってばかりだろ
別に嫌がることでもなくね？

巨大ロボがチャンバラするようなテレビ漫画で大真面目に閣議なんかやってたらそれこそ噴飯ものなのでやめて欲しい

>それこそそんなの選ぶなよスペースノイド！としか…
コロニーの首長は中央から勝手に送られてくるから住民に選ぶ権利があるかわかったもんじゃないぞ…

>腐敗してるって言ってるんだからそいつらは腐敗してると思ってる
>で十分じゃないの？
君はそれで満足できるんだからそれでいいんじゃない？じゃあさよなら

地球の現状だけでも腐敗してるのはある程度はわかるけどね

>水星は実質政治劇多かったけどどうだった？
選挙戦パートはなんかミオリネナシでもそれ動くんかいが大き過ぎて茶番感凄かった
まあミオリネが折れたりグエル対シャディクに持ってったりでそこそこ必要だったんだろうけど

>種とかは映画でガチで腐ってる奴らを敵にして戦いの目的はかなり明確になってたしな…
愛を否定するものは生きていてはいけないからな！

>巨大ロボがチャンバラするようなテレビ漫画で大真面目に閣議なんかやってたらそれこそ噴飯ものなのでやめて欲しい
こういうこのジャンルは低俗なものだから別にいらないって意見
クソの極みだなと思う

00のボリビア編やたら密度高くない？

>>>不要なものになんでそんなに拘ってるのかわからない
>>必要だろ
>>腐敗してる！みたいな反抗してる連中の意見すら本当なのかふわふわになるんだし
>腐敗してるって言ってるんだからそいつらは腐敗してると思ってる
>で十分じゃないの？
とはいえ描写で見せないと空回り感凄いと思うんだよな
ハサウェイだって現地民は不満抱えつつそれなりに生きてるからマフティー自体の空回り感凄いし…意図してやってるかもだけど

ブレックスもジャミトフも軍籍持ちながら議員だったりうん？って部分わりとある

>銀英伝だと政治劇かなり等身大で描いてるんだが
>ガンダムで政治家(とそれに近い立場の人)が見応えのある政治劇をやるのって∀くらいしか思いつかない
銀英伝の政治劇も自由惑星同盟は地球教なんて胡散臭い宗教が後ろから手を回してたから民衆受けのいいクソ無能がトップに立ちました展開何度も擦ってるからそこまで良いもんかとも思う
あと帝国側はほぼ軍人だし

税金で不利とか参政権どうこうとか地味すぎるんだよ
組織の圧政表現するなら虐殺一択すぎる
虐殺パートからの主人公たちが救援に来てバトル展開に移行できるし

まぁそもそも腐敗してるということにしないとジオンの立つ瀬がないってのもある

このように他人とのコミュニケーションをできずに自分の主張ばかりをするような人間ばかりでは人の革新など起こりようがない！

腐敗してる！腐敗してる！と叫びはするけど
なにが理由で腐敗してるの？と聞かれたらだんまりするガンダムシリーズ

連邦議会もどうやって選出されてるのかわからん

>腐敗してる！腐敗してる！と叫びはするけど
>なにが理由で腐敗してるの？と聞かれたらだんまりするガンダムシリーズ
組織がデカ過ぎるから

>税金で不利とか参政権どうこうとか地味すぎるんだよ
>組織の圧政表現するなら虐殺一択すぎる
>虐殺パートからの主人公たちが救援に来てバトル展開に移行できるし
そういう意味じゃ種はいちいち派手に殺しててわかりやすいと思う
実際ジェネシスと核出てきたあたりのもうこれ政治じゃ止まらねえよ感凄い

>ブレックスもジャミトフも軍籍持ちながら議員だったりうん？って部分わりとある
軍事政権で軍事の動員力が政権動かしちゃってんだなあってのがそれだけでわかるからいいよ

>まぁそもそも腐敗してるということにしないとジオンの立つ瀬がないってのもある
お前らも十分クソなんだよ

そもそもの地球連邦政府がミノフスキー粒子が　なみの奇跡の存在だから描写できないのは当然なの

銀英伝の政治劇なんてそれこそ「良いヤツ」と「悪いヤツ」がいるって構図な時点で全然政治劇じゃなくてスペースオペラ内の寸劇にすぎん

>このように他人とのコミュニケーションをできずに自分の主張ばかりをするような人間ばかりでは人の革新など起こりようがない！
根拠も無くお気持ちだけでそんなの要らないが反論になると思ってる奴らの方が対話を拒否してると思うが？

トミノさんは複雑な組織構造を描くことが政治劇なんだよとＺの頃から信じてるなとは思う

どの組織もわりと腐ってはいるしな

∀のアレとかシャアのアレとか政治交渉の場を邪魔しようと外でロボットバトルしてるのがガンダムの政治劇でしょ

政治がクソなのでインフラがどんどんクソになって交通マヒとかが起こる描写が銀英伝の方であったけど
ああいうのは政治家キャラを出さなくても実態がわかりやすくていいと思う

>>このように他人とのコミュニケーションをできずに自分の主張ばかりをするような人間ばかりでは人の革新など起こりようがない！
>根拠も無くお気持ちだけでそんなの要らないが反論になると思ってる奴らの方が対話を拒否してると思うが？
だからこの「」が匿名SNSを抹殺すると宣言した！

こんなふわふわだから俺は宇宙世紀に飽きたんだなぁって再確認したわ

種は格差社会と人種差別に関してクソガキにもわかるように懇切丁寧におつらくやっていただいている
バトルは爽快

>腐敗してる！腐敗してる！と叫びはするけど
>なにが理由で腐敗してるの？と聞かれたらだんまりするガンダムシリーズ
ジュドーのとこみたいに金取ってるのにコロニーの保守整備ができてないのは駄目だろな

>だからこの「」が匿名SNSを抹殺すると宣言した！
ちょっとシャアの気持ちがわかった

ダグラムもっと面倒くさくしたみたいなのやるか…

政治劇やったロボットアニメというとパトレイバーとガサラキしか思いつかん

政治劇といえば去年やってた転生したらスライムだった件のアニメが村が大きくなったせいか会議ばっかりやってたのに驚いた

扱いきれなかった感ある設定はごまんとあるだろうけどクーデリアは後半での存在自体なんなんだよ

ユニコーンは原作はリディパパが色々政治劇やってるけどアニメじゃ全カットだよ
あれだけ酸いも甘いも噛み締めた政治家が息子さんがあそこにいます！で助けて…ってなるのすごくいい…

>トミノさんは複雑な組織構造を描くことが政治劇なんだよとＺの頃から信じてるなとは思う
学生運動の内紛をこいつらアホかと思いつつ間近で見てきた体験ゆえの描写だろうお禿

直近だとジークアクスの
金になるから違法賭けバトルを実質放置してま〜すは割と分かりやすく腐敗してて良かった

まさはるの描写に力入れても別にプラモ売れないしな…

連邦政府は官僚政治なのに独裁とかわけわからないこと言い出すし…
独裁の独要素どこだよ…

>政治劇やったロボットアニメというとパトレイバーとガサラキしか思いつかん
パトレイバーは政治やってないと思うよ
テロとかあったけどあれ環境テロだし

>ジュドーのとこみたいに金取ってるのにコロニーの保守整備ができてないのは駄目だろな
それは果たして連邦政府のせいなのだろうか？

>連邦政府は官僚政治なのに独裁とかわけわからないこと言い出すし…
>独裁の独要素どこだよ…
コロニー側の意見が通らない所？

>直近だとジークアクスの
>金になるから違法賭けバトルを実質放置してま〜すは割と分かりやすく腐敗してて良かった
冷蔵庫が暴れたから民意のためにチッ…取り締まりまーすって流れになるのもわかりやすい

しかしねぇ…政治家にも人気キャラはいるのだから…

初めから政治家同士がモビルスーツに乗って戦えよ
ガンダムファイト！

>ユニコーンは原作はリディパパが色々政治劇やってるけどアニメじゃ全カットだよ
>あれだけ酸いも甘いも噛み締めた政治家が息子さんがあそこにいます！で助けて…ってなるのすごくいい…
アニメだけでもそこは伝わるから政治もやりたいなら同列に人の情を見せる話ちょっと入れるだけでいいと思うんだよな

パトは別に政治はやってないだろ
あれテロリスト側が主張を言ってるだけ
それを聞いて政治！ってなる奴がいるけど

>まさはるの描写に力入れても別にプラモ売れないしな…
これが全て
少なくとも作ってる側にとっては

>コロニー側の意見が通らない所？
それ独裁と関係ないから

ブナ屋敷も軍人ばっかだしマジで政府の奴でてこねえ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E9%80%A3%E9%82%A6_(%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)
見てくれよ地球連邦政府のwiki
スッカスカ！

冨野監督にあんたの作品わかりにくいから辛気臭いと子供に言わせるんか？

>>ジュドーのとこみたいに金取ってるのにコロニーの保守整備ができてないのは駄目だろな
>それは果たして連邦政府のせいなのだろうか？
あれΖの小説で一年戦争後に戦争被害に遭ったコロニーに政府が助成金も出さずに自費負担させた設定の延長にあるから普通に政府のせい

独裁以前にトップが存在するのか？という話だろう

そもそも20年以上大統領制なのすら確定してなかったぐらいだぞ

スペースノイドは参政権ありません
でも政治が腐敗しているのでそもそも議員になれても大して意味がありません
ただし腐敗しているので大金積めば議員になることなく政治を操れます
なんならルナリアン達がずっと大権握ってます

なんかそもそも内容理解してないくせにガタガタ言ってるだけなんだよな
そんなに複雑高尚な話じゃないんだよ
対抗勢力を叩き潰したいだけで戦ってんだよ悪も正義もない
損か得かで戦ってるから当然利で腐ってるのもいる

>冨野監督にあんたの作品わかりにくいから辛気臭いと子供に言わせるんか？
ママのおっぱい欲しいんだも？

スペースノイドに参政権あるんだったらさっさと独立しろよ

>スペースノイドは参政権ありません
>でも政治が腐敗しているのでそもそも議員になれても大して意味がありません
またデマ言ってるよ

政治に力入れても〜って言ってるやつよくわからん
水星の企業たちの描写なくても売り上げに関係ないってことじゃん
でもやってるってことはやっても変わんないだろ
なんつーかさっきから会話全てを政治劇にするようなバランスの作品にすると思い込んでない？
セセリアの総出演時間くらいでいいんだよ

>スペースノイドに参政権あるんだったらさっさと独立しろよ
連邦ﾘﾆﾝｻﾝｸﾝﾘｹﾝくだち！

>スペースノイドは参政権ありません
>でも政治が腐敗しているのでそもそも議員になれても大して意味がありません
>ただし腐敗しているので大金積めば議員になることなく政治を操れます
>なんならルナリアン達がずっと大権握ってます
ロナ家みたいな成り上がりは議員になっても暗殺されるしな

地球にせよコロニーにせよ、普通に暮らしてる人の描写はあっても
政治腐敗で食うや食わずの貧民描写ってないのよな
戦争での貧困はあっても

>スペースノイドに参政権あるんだったらさっさと独立しろよ
そこはハサウェイでローカルなレベルでも政権取れないって言ってたやん…

>スペースノイドに参政権あるんだったらさっさと独立しろよ
よしわかったいいよ独立しな
かわりに君らのコロニーの空気止めるね

連邦はジオンキャラはもちろん盛大にアンチしてくるし
連邦キャラも「いやジオンよりかはまだマシなんだけどね…」って感じで苦虫噛んだ感じで語る人ばっかだから連邦自体を擁護してくれるキャラがあんまいないのが悪く見られがちな原因だと思ってる

>>冨野監督にあんたの作品わかりにくいから辛気臭いと子供に言わせるんか？
>ママのおっぱい欲しいんだも？
禿にそれいったらはい。って返されるよ

参政権周りの設定すらあるのとないのとでお禿の小説ですら一定じゃないぞ
このふわふわっぷりなのに片方だけ持って来て証拠！ってする奴が居る

>セセリアの総出演時間くらいでいいんだよ
それなりに時間あるなと思ったけど俺がよくシコって見慣れてたからそう思うだけだろうか…実際の出番どれぐらいあったんだろうあの子

参政権はあるけど独立自治権がないから独立国家としての体裁保てない的なのが宇宙世紀の設定
その独立自治権求めて殺し合ってんのが宇宙戦国時代

>なんかそもそも内容理解してないくせにガタガタ言ってるだけなんだよな
>そんなに複雑高尚な話じゃないんだよ
>対抗勢力を叩き潰したいだけで戦ってんだよ悪も正義もない
>損か得かで戦ってるから当然利で腐ってるのもいる
ずっとそれでもう飽きたからいい加減統治機構くらい描写しろって話じゃないんかな
30年ガンダムオタクやってるけど飽きてきた

>スペースノイドに参政権あるんだったらさっさと独立しろよ
まずいことに軍事力がない
サイド3の独立以降締め付け監視厳しくなってるし

>それなりに時間あるなと思ったけど俺がよくシコって見慣れてたからそう思うだけだろうか…実際の出番どれぐらいあったんだろうあの子
8分くらいのはず

ふわふわなんだからふわふわを楽しめばいいのに公式は白黒つけろ！と言うのもよくわからない

地球連邦政府がまともだったらそもそも宇宙棄民なんてしないんだわ

>参政権周りの設定すらあるのとないのとでお禿の小説ですら一定じゃないぞ
>このふわふわっぷりなのに片方だけ持って来て証拠！ってする奴が居る
ガンダムの設定で殴り合いするとだいたいコレ

でも禿が「これが政治関係の公式設定だバカヤロー！」したらみんな設定に文句言うんだよね？

>>それなりに時間あるなと思ったけど俺がよくシコって見慣れてたからそう思うだけだろうか…実際の出番どれぐらいあったんだろうあの子
>8分くらいのはず
だそ
けん
まあそのぐらいならあっても全然いいわな

>地球連邦政府がまともだったらそもそも宇宙棄民なんてしないんだわ
棄民すること前提でつくられた政府だから…
途中で切り上げないで自分たちもちゃんと上がれって話であって

>>それなりに時間あるなと思ったけど俺がよくシコって見慣れてたからそう思うだけだろうか…実際の出番どれぐらいあったんだろうあの子
>8分くらいのはず
もしかしてペイルの4BBAのほうが出番多いのか？

>連邦はジオンキャラはもちろん盛大にアンチしてくるし
>連邦キャラも「いやジオンよりかはまだマシなんだけどね…」って感じで苦虫噛んだ感じで語る人ばっかだから連邦自体を擁護してくれるキャラがあんまいないのが悪く見られがちな原因だと思ってる
なんなら連邦キャラだけど連邦アンチみたいなやつもそこそこいる…

>参政権周りの設定すらあるのとないのとでお禿の小説ですら一定じゃないぞ
>このふわふわっぷりなのに片方だけ持って来て証拠！ってする奴が居る
逆シャアと閃光のハサウェイとΖとF91は参政権も選挙も設定出てるけど逆に参政権ない作品ってどれだ？
Vガンダムもガチ党作ったカガチが選挙で選ばれた政治家な訳で

描写したら後の世で文句言われるのがわかってるからみんなしたくないよ
だからガンダムというコンテンツは腐敗している！！

>ふわふわなんだからふわふわを楽しめばいいのに公式は白黒つけろ！と言うのもよくわからない
1度くらい作中で連邦首相暗殺されましたみたいなのやってほしいなぁ

スペースノイドが参政権ないってやっぱデマなの？

ギレン暗殺計画のジオン公国に野党あることについてとか話すシーン好き

>でも禿が「これが政治関係の公式設定だバカヤロー！」したらみんな設定に文句言うんだよね？
過去の描写と矛盾するなら矛盾してんじゃねーか！って言うかもしれんけどそうじゃないならふーんで終わるよ
突然出てきたUCの話だって文句言ってないし
ただラプラスの箱の中身はふわふわすぎて実行力ねぇだろ莫迦なの？って思ったけど

富野小説の設定拾ってるUCも選挙権ある設定だしなぁ…

なんだかんだ連邦が潰れたら潰れたで世界はもっと悪くなった訳だからどうしようもない

>ギレン暗殺計画のジオン公国に野党あることについてとか話すシーン好き
気骨あるジャーナリストを骨抜きにする過程はなかなか面白かった

どうせ政治なんて書ける奴も少ないし書かせてくれる時間も書きたいやる気あるスタッフも居ないんだから日常描写で代用しろ
ミハルとか泣き虫セシリアとか天国なんてあるのかなとか

>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E9%80%A3%E9%82%A6_(%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)
>見てくれよ地球連邦政府のwiki
>スッカスカ！
今作りましたレベルなんだけどガチで？

>なんなら連邦キャラだけど連邦アンチみたいなやつもそこそこいる…
それこそZの頃のネームドなんて結構な比率で

>なんだかんだ連邦が潰れたら潰れたで世界はもっと悪くなった訳だからどうしようもない
ジークアクス世界だいぶ腐ってたね…

ふわふわ政府だから周りで好き勝手利権得ようとする妖怪どもが跋扈して困ってんだろ

>今作りましたレベルなんだけどガチで？
この節の加筆が望まれています。 （2023年9月）

エゥーゴのAはアンチのAだし…

隙間埋め大好きなんだから時の連邦政府がとんでもなく悪人で主人公達に撃たれました作品とかやっていいんだぞ
それこそ地球連邦政府崩壊の瞬間描いていいんだよ
年表上で死ぬな！

転載するためにスペースノイドに選挙権ないって方で話してんだから邪魔すんなよ

>ハサウェイだって現地民は不満抱えつつそれなりに生きてるからマフティー自体の空回り感凄いし…意図してやってるかもだけど
そもそも本来的に言えば現地民がいる事自体がおかしい話なのにその事を当人たちが意識出来てないというシーンなんだから
意図してやってるも何も必要な描写だよ

>なんだかんだ連邦が潰れたら潰れたで世界はもっと悪くなった訳だからどうしようもない
平和的に解体されたならともかく歴代の反連邦勢力が環境もインフラも破壊したし…

>ふわふわ政府だから周りで好き勝手利権得ようとする妖怪どもが跋扈して困ってんだろ
それを潰すのが首相でしょうに

>隙間埋め大好きなんだから時の連邦政府がとんでもなく悪人で主人公達に撃たれました作品とかやっていいんだぞ
>それこそ地球連邦政府崩壊の瞬間描いていいんだよ
>年表上で死ぬな！
そんなんやったら何年か言え！ふわふわ！って言われるに決まってるのはこのスレ見たらわかるだろうが

>ふわふわ政府だから周りで好き勝手利権得ようとする妖怪どもが跋扈して困ってんだろ
それはそれでよく維持できるな！？って話だ
実務を回す官僚がよほど優秀なのか

ふわふわふわふわ言ってる奴はメレンゲでも食っとけ

さすがにテロリスト賛美コンテンツはちょっと…と思ったがハサウェイはやるんだよな

>>ふわふわ政府だから周りで好き勝手利権得ようとする妖怪どもが跋扈して困ってんだろ
>それを潰すのが首相でしょうに
そんな奴が首相になれるのか？

やっぱデマなんじゃん

>さすがにテロリスト賛美コンテンツはちょっと…と思ったがハサウェイはやるんだよな
賛美してるかなぁ

そもそも首相制なのか大統領制なのかどっちなんだよ

>さすがにテロリスト賛美コンテンツはちょっと…と思ったがハサウェイはやるんだよな
ハサウェイのテロリズムなんて全く賛美されてないだろ

ふわふわ＝無重力
つまり宇宙ってこと

出資者は無理を仰る

>そんなんやったら何年か言え！ふわふわ！って言われるに決まってるのはこのスレ見たらわかるだろうが
いや崩壊年自体はずっと前から決まってるぞ
そして0217年。腐敗や弱体化が進みすぎた事で政府内部では地球至上主義が再燃、紛争鎮圧と言うお題目で勝手に自立していく各コロニーの制圧を連邦軍に命じると言う暴挙に及んだ。これが切っ掛けでコロニーとの大規模紛争へ発展。そのせいで連邦の支配体制は実質上の瓦解に至った。翌年の0218年に親地球派サイドの仲介で、コロニー側と和解したものの一連の紛争によって権力や政府機能を失い、各コロニーの独立を認めざるをえなくなり、人類の統一政体としての地球連邦政府は崩壊した。

>>ふわふわ政府だから周りで好き勝手利権得ようとする妖怪どもが跋扈して困ってんだろ
>それはそれでよく維持できるな！？って話だ
>実務を回す官僚がよほど優秀なのか
回ってるって言えるのかな…

>さすがにテロリスト賛美コンテンツはちょっと…と思ったがハサウェイはやるんだよな
00とかでもすでにやってるし…

スペースノイドに参政権がー
ルナリアンがー
デマばら撒いといて偉そうに
怖いわ

🎃の描写見るにテロリズム自体は否定されるべきとしている気がする

もう作中国家は全部軍事独裁ってことにしとけばよくない？
わかりやすいし

ハサウェイ作中で本質的にテロリズムやろうとしてるのは連邦政府の方では

00は外敵の脅威に逃げたじゃん

>そもそも首相制なのか大統領制なのかどっちなんだよ
首相と大統領は両方いてもおかしくないだろ
フランスみたいな感じ

>ふわふわ＝無重力
>つまり宇宙ってこと
まさに宇宙世紀

そしてダブルオーも作品としてテロは否定しているからこそテロ屋のソレビは滅びるべきだとソレビメンバーが認識している旨は散々言っている

>首相と大統領は両方いてもおかしくないだろ
>フランスみたいな感じ
あれは外交は大統領で内政は首相で分けてるんだよ
統一政府でやる意味がない

よくわからない脳内設定を流布するのやめてくださる

俺の中ではデマじゃないけど

>>>ふわふわ政府だから周りで好き勝手利権得ようとする妖怪どもが跋扈して困ってんだろ
>>それはそれでよく維持できるな！？って話だ
>>実務を回す官僚がよほど優秀なのか
>回ってるって言えるのかな…
後半怪しいけど200年くらいはもってるなら回ってるでいいんじゃない?

>そしてダブルオーも作品としてテロは否定しているからこそテロ屋のソレビは滅びるべきだとソレビメンバーが認識している旨は散々言っている
なんか都合よく映画の敵が来てくれたので忘れました感が若干あるが

>よくわからない脳内設定を流布するのやめてくださる
昔の公式コミックスに載ってる年表とかGセイバーの設定とか見たらわかるからガンダムオタクなら当然知ってるものとして語ってごめんね

>後半怪しいけど200年くらいはもってるなら回ってるでいいんじゃない?
江戸幕府すげー

>>後半怪しいけど200年くらいはもってるなら回ってるでいいんじゃない?
>江戸幕府すげー
すごいんだよ！

>よくわからない脳内設定を流布するのやめてくださる
スペースノイドに参政権ないのは「」の総意だけど
君が間違ってるんだよ?

江戸幕府はマジで凄いんだよ

江戸幕府の人気に嫉妬

>後半怪しいけど200年くらいはもってるなら回ってるでいいんじゃない?
200年回した結果が選民貴族と超能力宗教
もうだめだこの星

Gセイバーにスペースノイドが参政権持ってないなんて設定ねえよ
グレーブス議長見ろや

なんなら人類が外宇宙に植民成功しましたってのがターンエーとGレコ以前の宇宙世紀年表の最後のはず

>Gセイバーにスペースノイドが参政権持ってないなんて設定ねえよ
あぁその話してたの主語ないからわかんなかったわ
俺はそんなん知らん

割とガンダムUCはザ・なーじ感強かった

正直まあ大元の禿が真面目に議会とか議員とか書くのをシナリオの都合で放棄しちゃった弊害がいろいろあると思う
そもそも書けるタイプの作家じゃないだろうなというのもあるけど

>転載するためにスペースノイドに選挙権ないって方で話してんだから邪魔すんなよ
>スペースノイドに参政権ないのは「」の総意だけど
>君が間違ってるんだよ?
赤字になった途端おかしなレス連発するようになったのは突っ込まれて恥かいたからって後釣り宣言でもしたいんだろうか

どっちにしろ中央議会から切り離された地方自治レベルの参政権しか無い時点でスペースノイドの権利なんてたかが知れてるというか

一般的な宇宙世紀の最後
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