誘発の刺さりが悪いデッキがだいたい相手からの評判悪いのは笑う
気持ちはわかる

>5伏せエンドですターンどうぞ
ゴミクズが…！

「頑張れば相手事故る」が座右の銘です

先行で手札に誘発が固まるのいいよね
馬鹿みたい

遊戯王というかマスターデュエルなら実際割り切って後攻全部捨てる選択肢は無くはないと思う
俺はやらない

俺の先攻！
うらら
うらら
フワロス
ヴェーラー
泡影

今は後攻捨てるなら先攻捨てる方が良さげ

MDだとマッチ戦ないの利用して後攻特化の閃刀天盃なんてのもある

DCで古式ゆかしい【エンジェルパーミッション】に負けたのを思い出した
先攻でアルテミスと神域とカウンター罠3枚引ければ巳剣にガン有利だからわりとオススメ

お互い誘発手裏剣祭りで初動待ちつつターン回してるグダグダ試合が一番楽しい

事故ったな…G投げて初動引き込むか
タ　ー　ン　エ　ン　ド

>事故ったな…G投げて初動引き込むか
>タ　ー　ン　エ　ン　ド
墓穴

>俺の先攻！
うらら
フワロス
ムラクモ
神鏡
クサナギ

手札誘発モンスターが最低限の初動になる青眼は新時代を感じた
後にはあんまり続かなかった

>>事故ったな…G投げて初動引き込むか
>>タ　ー　ン　エ　ン　ド
>墓穴
相手がターンエンドしたの…

相手がプレイングミスらないと勝ちの目がない時があるのが…

だからって相手の先行ターンに暴れ出すテーマが現れたのはどうかと思うよ正直

いいですよね確実にどっちのターンか分からなくなるティアラメンツミラー

もう根幹ルールから変えるしかないのでは？

>もう根幹ルールから変えるしかないのでは？
誘発ゲーが楽しい人のほうが楽しくない人より多いから

他人のソリティア眺めて楽しいかコレ？

根幹の時点で罠なんて物があるから最初からもう制圧して相手ターン何もさせないゲームになる運命だったよ

これあるからフワロスガン積み怖い

もう誘発1、2枚じゃ止まらないのが当たり前になってターン丸ごと機能不全にするディメアクやロンギ系かこっちの捲り札引きやすくするG系がメインじゃない？

先行後攻でほぼ勝ちが決まるからもう最初のコイントスで勝敗決めたらいいんじゃね

３
回
目
は
知
ら
ん

フワロスはデッキに寄っちゃ全く刺さらないのも怖い

>他人のソリティア眺めて楽しいかコレ？
正直言う程最近のは長々ソリティアしないよ
長く回すのはそれだけ止め所増やすだけだし

最近思うのはG打たれても怖くないテーマうららと墓穴入れないで罠とG入れていいんじゃない？

誘発ですらもう止まらないから大問題な訳でね
もう初心者参入が不可能なレベルのインフレだから

インフレにインフレ重ねたからターン中継続する効果じゃないと駄目なのにそれはそれで強すぎると締め上げられるという

昔から続けてきた人は惰性なりなんなりで続けられるけど
新規の人が入って後攻2ターン目で終わりなのが当たり前のゲーム誰がやりたがるんだよはマジでそう

>最近思うのはG打たれても怖くないテーマうららと墓穴入れないで罠とG入れていいんじゃない？
墓穴はG以外も止められるし妨害としても強いから入れた方がいい
うららは実際抜いたりしてる

みんなも使おうモルガナイトメタビ
誘発使わないんじゃなくて使えないって言い訳ができるぞ

>もう初心者参入が不可能なレベルのインフレだから
意味わからん
ルールと環境理解してデッキコピーすれば誰でも参入できるだろ

>インフレにインフレ重ねたからターン中継続する効果じゃないと駄目なのにそれはそれで強すぎると締め上げられるという
そりゃ残存効果って言ってみりゃ最初通せば後は∞回発動する妨害だもん
ガードドッグとかですら通ったらほぼゲームセットなんだから

ネタスレのはずがガチな人来ちゃった…

>>最近思うのはG打たれても怖くないテーマうららと墓穴入れないで罠とG入れていいんじゃない？
>墓穴はG以外も止められるし妨害としても強いから入れた方がいい
>うららは実際抜いたりしてる
そうか
これ割り切りすぎかな？
fu6044741.jpg

うらら避けも増えてきたしGはドロバで止めてる

俺後攻で誘発無し相手が初動見せたのでﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ
次俺先攻で初動見せたら相手がﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ
次も俺先攻で初動見せたら相手がﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ
っていうのをやってると俺はなんのゲームをやってるんだって気分になる
真面目にデフレしてくんねえかな

>>最近思うのはG打たれても怖くないテーマうららと墓穴入れないで罠とG入れていいんじゃない？
>墓穴はG以外も止められるし妨害としても強いから入れた方がいい
>うららは実際抜いたりしてる
最近考えたやつだけどちょっと割り切りすぎかもしれない
fu6044746.jpg

参入しようと思えばできるけどあえてこれに参入しようと思わないってことでしょ
まあ既存プレイヤーだけでやっていける規模だろうから問題ないんだろうけど

今流行りのドラテは墓穴抹殺無しでもいいぞ

>みんなも使おうモルガナイトメタビ
>誘発使わないんじゃなくて使えないって言い訳ができるぞ
エンジェルパーミー型と真竜使ってます

一昨年くらいまではCSとか出てたけどだいぶキツくなってきたな正直
今は城下町デュエルあたりのイベントに出るほうが楽しい

>一昨年くらいまではCSとか出てたけどだいぶキツくなってきたな正直
>今は城下町デュエルあたりのイベントに出るほうが楽しい
むしろ一昨年辺りよりかは環境いい気もする

>真面目にデフレしてくんねえかな
無理でしょ新規の情報出ても壊れカード無けりゃクソパック連呼するんだから
死ぬまでインフレしていくだけ

デフレはインフレよりクソなんで

>っていうのをやってると俺はなんのゲームをやってるんだって気分になる
そこから数分〜十数分かけて負けることが確定してるゲーム誰もやりたくねえしな…

>>一昨年くらいまではCSとか出てたけどだいぶキツくなってきたな正直
>>今は城下町デュエルあたりのイベントに出るほうが楽しい
>むしろ一昨年辺りよりかは環境いい気もする
大差ないって⋯

>みんなも使おうドミナス型メタビ
>誘発使わないんじゃなくて使えないって言い訳ができるぞ

>>>一昨年くらいまではCSとか出てたけどだいぶキツくなってきたな正直
>>>今は城下町デュエルあたりのイベントに出るほうが楽しい
>>むしろ一昨年辺りよりかは環境いい気もする
>大差ないって⋯
その頃スネークアイ一強だからさぁ

単純に他TCGと比べて駆け引き要素が多過ぎんだよ

>単純に他TCGと比べて駆け引き要素が多過ぎんだよ
だから好き

>単純に他TCGと比べて駆け引き要素が多過ぎんだよ
ノーコストインスタントがバンバン飛んでくるからな…

スネークアイ環境と大差ないとか流石にないわ

環境にデッキが多ければ面白いってわけじゃないし
一強だからつまんないって事もないだろ

>単純に他TCGと比べて駆け引き要素が多過ぎんだよ
じゃあ良いじゃねえか

>環境にデッキが多ければ面白いってわけじゃないし
>一強だからつまんないって事もないだろ
いや一強環境は明確にクソ

ラッシュの方はどうなの？全く話題にならないけど

>単純に他TCGと比べて駆け引き要素が多過ぎんだよ
どんな相手でも妨害ありきだからきた札並べてダラダラ回してたらとりあえずなんとかなる系統の初心者向きデッキが作り難いんだよな…

MDはちょっと前まで他とメタ共有しない奴が出力でも最強とかいうクソ環境だったから良くなったよ
ランサム消えてくれて本当によかった

単に同じデッキの相手ばかりするの飽きるもん一強環境

規制改定を隔月にしない？

>相手がプレイングミスらないと勝ちの目がない時があるのが…
そこは極論どんなボードゲームでもそういうものじゃない？
将棋とかだって常にプレイングミスせずに最適行動したら負けはないでしょ

ほぼ負ける後攻でいくつ勝ち拾えるかで強者と敗者の差が浮かび上がる感じなの？

>規制改定を隔月にしない？
早すぎる

誘発が不評ってもう何年言われてんだよ

一強つまんないって奴はシングルしかやらないヘタクソが多い

>どんな相手でも妨害ありきだからきた札並べてダラダラ回してたらとりあえずなんとかなる系統の初心者向きデッキが作り難いんだよな…
マリスは？

環境のデッキがバラけすぎるとメタれなくて環境外がノーチャンになるけど一強になるほど強いデッキだと環境外がノーチャンになる

>一強つまんないって奴はシングルしかやらないヘタクソが多い
流石に極論が過ぎない？

>ほぼ負ける後攻でいくつ勝ち拾えるかで強者と敗者の差が浮かび上がる感じなの？
そもそも後攻勝率30〜40%の推移だから貫通される時はされる

>環境にデッキが多ければ面白いってわけじゃないし
>一強だからつまんないって事もないだろ
その環境が数ヶ月続くこと考えると一強は明確につまらんぞ

>>一強つまんないって奴はシングルしかやらないヘタクソが多い
>流石に極論が過ぎない？
一強なら全部つまんないって意見のほうが極論だろ

>ラッシュの方はどうなの？全く話題にならないけど
やってる人間がいないから答えられないよ

何で後攻0ターンで先行が伏せた魔法罠を割れるんだ…？

>>どんな相手でも妨害ありきだからきた札並べてダラダラ回してたらとりあえずなんとかなる系統の初心者向きデッキが作り難いんだよな…
>マリスは？
基礎展開でも面倒な典型じゃねえか！
こいつ除外済みなの忘れてた！

じゃあ好き勝手展開されたあとサレンダーしろってのかよ

>>どんな相手でも妨害ありきだからきた札並べてダラダラ回してたらとりあえずなんとかなる系統の初心者向きデッキが作り難いんだよな…
>マリスは？
どっちかというとスレ画を体現したテーマ
誘発刺さりが死ぬほど悪い

1強時代で楽しかった具体例を挙げろ

>そもそも後攻勝率30〜40%の推移だから貫通される時はされる
聞いてた印象より大分後攻も勝てる感じだった
後攻引いたら投了みたいな意見は流石に大袈裟に言ってただけか

基本的に誘発8枚入れないと初期手札にくる確率50%以下だぞ

MDでドラテ使ってるけどコイントスでムカつかないし楽しい

>環境のデッキがバラけすぎるとメタれなくて環境外がノーチャンになるけど一強になるほど強いデッキだと環境外がノーチャンになる
メタ張れる程度の出力で1強だと割と丸く収まるな…ってのはM∀LICE初期環境で感じた
とりあえず槍引けたらなんとかなる

>1強時代で楽しかった具体例を挙げろ
インゼクは割とメタ貼れてるから違うか

>>単純に他TCGと比べて駆け引き要素が多過ぎんだよ
>どんな相手でも妨害ありきだからきた札並べてダラダラ回してたらとりあえずなんとかなる系統の初心者向きデッキが作り難いんだよな…
1番それに近いの全盛期ティアラじゃないか？

禁止級カードが禁止になるまでの間にどれだけ使い倒せるかどうかってだけよね

>じゃあ好き勝手展開されたあとサレンダーしろってのかよ
誘発なしだとこれでしかない

>MDでドラテ使ってるけどコイントスでムカつかないし楽しい
そりゃ環境トップ握ってコイン如きにストレス感じてたら世話ないやろ

>1番それに近いの全盛期ティアラじゃないか？
チェーン塗れの記憶力ゲームになるから程遠いと思う

両者嫌事故ってがらせの誘発だけで先に割れたほうが負けの戦いも結構ある

正直側から見てるとテーマ名が違うだけでやってることほとんど同じじゃない？
いかに誘発すり抜けて制圧盤面築けるかってだけのゲームじゃない

とりあえず並んだ妨害切ればいいタイプは過剰妨害として消されてるしとりあえず封殺できればいい罠も消されてるからな

ダラダラ回してなんかサマになるのはエクシーズ系に多かった印象はある

十二獣環境は楽しかったけどあれは一強環境ではないかもしれない
あとMDのスプライトとか

仮に三回妨害してきたらそれもう相手側も事故ってない？

>両者嫌事故ってがらせの誘発だけで先に割れたほうが負けの戦いも結構ある
お互いのほっそい初動を止め合う泥臭い殴り合いいいよね

一強とかでも大体の一強はみんな文句言いながらもやってる事が多いからまだマシなんだよね
リンクショックも相まって本当に人がいなくなった一強のSPYRAL時代...

>正直側から見てるとテーマ名が違うだけでやってることほとんど同じじゃない？
>いかに誘発すり抜けて制圧盤面築けるかってだけのゲームじゃない
誘発受け良くても1〜2妨害くらいなら素の出力で貫通されるぞ

>正直側から見てるとテーマ名が違うだけでやってることほとんど同じじゃない？
>いかに誘発すり抜けて制圧盤面築けるかってだけのゲームじゃない
遊戯王において多様性は認められないんだ
メタる範囲に限界があるからそこを逸脱するデッキは処刑される

チェーン隠しなんか可愛いもんでデッキからセットだの墓地除外からセットだのほんとに誘発避けのキモい動きが増えたな…

>仮に三回妨害してきたらそれもう相手側も事故ってない？
残りの2枚と1ドローに初動があれば良いだけだぞ

ファンデから環境握ると出力が高い！アクセス性が良い！サブプランも豊富！と
田舎と都会の交通網の差を味わったみたいな感覚になる

ぶんまわって2妨害程度なら罠積んでメタビした方がマシ

久々にMDやるとDC走ってYCSJ出てCSや公認にも顔出していた頃の俺はよくこんなゲームできたな…って気分になる

誘発5枚以上入ってると手札全部その手の札になって事故死する事にならないの？

>誘発5枚以上入ってると手札全部その手の札になって事故死する事にならないの？
余裕でなるよ

>>正直側から見てるとテーマ名が違うだけでやってることほとんど同じじゃない？
>>いかに誘発すり抜けて制圧盤面築けるかってだけのゲームじゃない
>遊戯王において多様性は認められないんだ
>メタる範囲に限界があるからそこを逸脱するデッキは処刑される
そうふわ

>誘発5枚以上入ってると手札全部その手の札になって事故死する事にならないの？
3%ぐらいの確率でなるよ？

1発なら貫通できるし2発でもまあ貫通できても
3発目はまあ知らんよな…

>ファンデから環境握ると出力が高い！アクセス性が良い！サブプランも豊富！と
>田舎と都会の交通網の差を味わったみたいな感覚になる
妥協力が高いよね環境デッキって

今の遊戯王が面白いとは思わないけど他のゲームでは味わえない体験だなとは思う

泡影ドミナスの重ね引きは犯罪だろ…

他TCGに比べてデッキごとにプレイ体験が違うとかもそんなないからアニメファンアイテムとしてはいいんだけど…

>遊戯王において多様性は認められないんだ
>メタる範囲に限界があるからそこを逸脱するデッキは処刑される
だからこうして地雷デッキが流行るんですね

最近はもう環境追ってないけど流石に誘発三回は無理なのか

>ぶんまわって2妨害程度なら罠積んでメタビした方がマシ
霊使いのレス

遊戯王でしか出来ないことばっかやってるからなマジで...

>>遊戯王において多様性は認められないんだ
>>メタる範囲に限界があるからそこを逸脱するデッキは処刑される
>だからこうして地雷デッキが流行るんですね
誘発投げて出てきた制圧は壊獣
これね！

俺のリシドにうらら撃ってんじゃねえぞクソガキ！！

誘発3回撃たれたら相手の手札が誘発まみれでろくに動けないことを祈るしかない
なんで普通に初動握ってるんだ

試合時間が長いのに内容は大味で操作時間は十数秒みたいな試合がそこそこある謎のゲーム

俺は誘発全然いいと思うけど後攻じゃなくて先行側で使われる誘発や展開途中に誘発札をサーチしてくるとかきらい！！！！！！！！

手札から罠！？が2連続で飛んでるともう負け

ターン経て高コストカードが解禁されてくゲームじゃなくて手札が多い1ターン目が勝敗を決するんだからしょうがない

全体的に試合のくじ引き感がすごい

設置罠や裏モンスターならともかく誘発なのが読みあいとかですらないただの運ゲーになってる要因だと思う

>ターン経て高コストカードが解禁されてくゲーム
これは何てゲームなのMTG？

そのうちEXデッキから0ターン目に相手の場に出てきて「場に○○しかいない時〜」系に蓋してくるカードとか出してきそう

読み合いとか対話したいなら現代遊戯王より優れたゲームが沢山あるので今更路線変更する理由もなさそう

MDはパリンパリンできるから回転率高いけど
紙やってる人はなすすべもないまま展開眺めるしかないのか

>MDはパリンパリンできるから回転率高いけど
>紙やってる人は無ずすべもないまま展開眺めるしかないのか
店とか会場まで足を運んでこれって辛くならんのか

>試合時間が長いのに内容は大味で操作時間は十数秒みたいな試合がそこそこある謎のゲーム
お互いライフの増減一切ないまま終わるのがそんな珍しくも無いのやべぇなって

シールドトリガーのあるDMを見習ったほうがいいと思う

遊戯王以外も遊べばいい

初手の誘発合戦を貫通したいなら2妨害貫通でいいけど後手で捲くりたいならその誘発合戦で減った手札で最低5妨害+なんか手札に余ってた誘発を貫通しなくちゃいけないのがそもそもの歪みじゃねえのか？

>全体的に試合のくじ引き感がすごい
相性悪かろうと先攻で回ればワンチャンある分まだマシではある
対面相性で絶対無理なすくみが発生してるゲームだとマジのくじ引きになるから…

EXデッキのせいで固定の手札15枚+ランダム供給の5枚の初期手札20枚ゲームなのが独自の世界を作ってる

漫画原作から始まったゲームだから
いきなり切り札出せてメディアと相性良いんだよね
デュエマの漫画やアニメはターンスキップしてある程度盤面できてるところから始まるのが基本だし

>>全体的に試合のくじ引き感がすごい
>相性悪かろうと先攻で回ればワンチャンある分まだマシではある
>対面相性で絶対無理なすくみが発生してるゲームだとマジのくじ引きになるから…
先攻で回した後にホイ○○されるとなんなんだこのゲームは…ってなるよね

誘発の投げ方適当な人も多いからその辺の人はもう誘発使わないデッキの方が勝てると思うんだけどな…
誘発無駄遣いするなら手札の有効枚数減らしてるだけだよね

>漫画原作から始まったゲームだから
>いきなり切り札出せてメディアと相性良いんだよね
>デュエマの漫画やアニメはターンスキップしてある程度盤面できてるところから始まるのが基本だし
VRAINS見る限りそうは思えないなぁ

遊戯王以外でも何もできず負けることはいくらでもあるぜ！

くだらね〜って思うこと多いけど本当に独自の味がする
コンボ長い格ゲーみたいな

やり取りしてる風何も出来てない負けはだいぶ同格のしょうもなさだからな…
ポケカとか戦えてるように見えて1ターン目終わった辺りで負けだろこれってなる時多い

>VRAINS見る限りそうは思えないなぁ
それはVRAINSの書き方が悪いだろ
なんでリンク召喚するたびにアローヘッド確認するんだよ

>ポケカとか戦えてるように見えて1ターン目終わった辺りで負けだろこれってなる時多い
ポケカってそんななのか
キッズ人気もあるみたいだからもうちょっとドタバタするのかと思ってた

>くだらね〜って思うこと多いけど本当に独自の味がする
>コンボ長い格ゲーみたいな
数試合に一回あるガチガチに誘発投げつけられて全部貫通して盤面成立とか逆に完全に誘発で止めきれるパターンとか
不完全盤面を捲くり札駆使して捲れた時とかの汁は遊戯王でしか味わえないよね…

ゲームの再現性がやたら高くてぶん回り前提のゲームというイメージで
言うほど駆け引きある印象ないな

誘発とパカパカ永続入れまくった【萎えサレ】が一番強いんじゃないかと思う時がある

>シールドトリガーのあるDMを見習ったほうがいいと思う
お前ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモ

戦えるように見えるというかその体験こそが新規には大事なんじゃないの？

VRAINSはネット対戦とかアバターとか舞台設定はこれ以上ないくらいカードゲー向きの題材だったと思うんだがな…

そもそもいきなり切り札出ないだろこのゲーム

>それはVRAINSの書き方が悪いだろ
というよりVRでもう限界が来てた
やり方が下手というか誰やっても無理だよもう

>そもそもいきなり切り札出ないだろこのゲーム
パキケとかだといきなり切り札出るからデッキ次第で初手切り札もあるよ

>ポケカってそんななのか
>キッズ人気もあるみたいだからもうちょっとドタバタするのかと思ってた
ドタバタしてるように見えて1回付いた差をひっくり返す手段が少ないから…
特に上位のデッキはリソース削るデッキが多くて厳しい

アニメで今のプレイング再現するの無茶だろ
出来上がった盤面まで飛ぶ3分クッキング方式にしないと

一応それなりに奥深いゲームなんだけど
奥深さを見せる前に試合が終わることの方が多いので結果的にめちゃくちゃ浅いのが現代遊戯王だと思ってる

誘発の刺さりが悪いというか刺さりのいい誘発はあるんだけどゴキとかフワロスのこと考えると結局うららいれるしうらら以外をいれる余裕がないというか…

たまに始まるゴキブリvsうららみたいな限界手札事故バトル面白いからすき

クソゲーって言うと怒る人がいるのはわかった上で
もう行くところまで行っちゃってるゲームだよなってのは思う

>これは何てゲームなのMTG？
大抵のTCGは基本そうじゃない？

限界手札バトル想定時の炎とか地でアドバンテージ稼げるテーマとかだと有利とかその辺の構築段階から考える部分含めるとかなり面白くなるよね

誘発が嫌いなら自分で誘発がない環境を作って遊べば良いんです
遊戯王は最初期からガチでやるならエグゾディアを揃える息苦しいゲームでさた
あなたがたまたまその環境にいなかっただけです

これまでの貯金のお陰でこういうのが嫌なら出てってくれで十分成り立っていけてるからな

>大抵のTCGは基本そうじゃない？
他のカードってもう忘れるくらい大昔にポケカくらいしか触ったことなかったから知らなかったそんなの…
OCGってそんな独特なのか

誘発されるの前提でEXの限られたスペースにヒータ入れるとかあるからその辺の駆け引き楽しいんだよな…

嫌なら出てけで強気に行けたけどなんか最近いよいよ本当に出てかれてない？

>クソゲーって言うと怒る人がいるのはわかった上で
>もう行くところまで行っちゃってるゲームだよなってのは思う
長くやってる奴ほどクソゲーっていうのは否定出来ないだろ
クソゲーではあるが好きでやってるだけで

極まると最後は運ゲーになるのはまぁ…

>嫌なら出てけで強気に行けたけどなんか最近いよいよ本当に出てかれてない？
TCG戦国時代だからな

誘発効きません貫通します勝ちましたみたいなデッキが1番虚無だから一応痛がってくれるドラゴンテイルはまだゲームさせてくれるだけめちゃくちゃマシな方

10万円は俺がもらう！！うおおおお！！カストル召喚！！！
出たー！〇〇が得意とするターンスキップコンボだー！
くらいのテンポ感じゃないときつい

イラストでやってるとこある
シャドバは触ってみてサイトで人気テーマとかも見てみたけど何か絵が合わなかった

>他のカードってもう忘れるくらい大昔にポケカくらいしか触ったことなかったから知らなかったそんなの…
>OCGってそんな独特なのか
始祖のMTGを始めとして大抵のTCGは
ターンごとにゲームごとに名前は違うけどコストを支払う資産を溜めていって
それをやりくりして呪文を唱えるゲームだよ

10戦に1回くらいある楽しい試合を求めてプレイしている

アニメ化これ以上無理となった時点でゲームとしてはとっくに寿命でオートファジーで生きてると思う

>誘発効きません貫通します勝ちましたみたいなデッキが1番虚無だから一応痛がってくれるドラゴンテイルはまだゲームさせてくれるだけめちゃくちゃマシな方
先攻制圧が緩い分後攻もやれるってテーマもっと増やしてほしい

遊戯王はマナを始めとするコストの代わりに⭐︎の概念があった
いきなりブルーアイズを出したら勝ちの本当に最初期のルールではワイトをデッキに入れる理由が1ミリも存在しないのでなんか考えようとしてた形跡はある
しかし結局星5以上星7以上って大雑把な区分と2枚のカードをつかって1枚のカードを出すってEXデッキ運用になんとなく着地した

遊戯王って他人がやってるの眺めている分には環境にFoW使える青入りコンボデッキしかないレガシーみたいな感じだなって思った

3回目は知らんので3回目出来る可能性が高いデッキは強い

長年やってきたプレイヤーがどんどん疲弊していっているのは感じる
かといって若いプレイヤーが多い訳でもないんだよな

>アニメ化これ以上無理となった時点でゲームとしてはとっくに寿命でオートファジーで生きてると思う
いざ描写しようとすると漫画ですら展開中の1ターンをカットしないといけないくらい長いからな…

>先攻制圧が緩い分後攻もやれるってテーマもっと増やしてほしい
そこらへんを切り離すのが滅茶苦茶難しいんだろうなとは思う
結局後手で強いのは貫通力になるから誘発に強くなって結果先行でも…みたいになるし

誘発貫通当たり前になって離れた誘発の投げどころを読み合うのが楽しいかったプレイヤーもいそう

限界になってきたからリンクペンデュラムなしのポイント制やりますになったからな

>遊戯王って他人がやってるの眺めている分には環境にFoW使える青入りコンボデッキしかないレガシーみたいな感じだなって思った
逆にmtg中心だけどwillが前提のレガシーやピッチスペル握って他人をケアしないのが悪いようなcedhやるなら遊戯王でよくね？と思っちゃうんだよな
少なくともこっちは誰でもお安くうらら握れるんだから

でもデッキドロバで終わるんだよな…がまず構築の段階で過ぎる

>限界になってきたからリンクペンデュラムなしのポイント制やりますになったからな
ポイント制！？

咎められたら終わりじゃなくて咎められない方に進化していったのもよくない
お前のことだぞ「セットする」

>遊戯王はマナを始めとするコストの代わりに⭐︎の概念があった
>いきなりブルーアイズを出したら勝ちの本当に最初期のルールではワイトをデッキに入れる理由が1ミリも存在しないのでなんか考えようとしてた形跡はある
>しかし結局星5以上星7以上って大雑把な区分と2枚のカードをつかって1枚のカードを出すってEXデッキ運用になんとなく着地した
レベル5以上1体・レベル7以上2体のリリースが必要ってやってたら今度は素出し出来るレベル4以下の存在価値が消えたのでレベル4以下のモンスターにも何かの価値をって事で考え出されたのがチューナーとシンクロだった
なので登場した当初はレベル4チューナーにデメリット付けたりレアリティを高くした

>でもデッキドロバで終わるんだよな…がまず構築の段階で過ぎる
そして露骨にドロバやニビルを避けていく新テーマ

「表側表示で置く」と「セットする」のキモさは凄まじい

誘発で止める前提のゲームにしといて優遇したいテーマにうららドロバ回避手段渡すの姑息すぎる

セットする系はせめて速攻魔法に限定しろ

ここ2年くらいでじんわりと離れる人が増えたのはちょっと感じてる
まあ一応好きなんだけど興味の優先度が下がって離れていく感じ

>限界になってきたからリンクペンデュラムなしのポイント制やりますになったからな
どのゲームでも独自レギュレーション考えて整備しようと纏める人は偉いのほんと

ここ1年でよくある以下の効果から1つを選択して発動できる（各効果は1ターンに1度まで）シリーズはダブった時の不快感少なくていい感じだからこの調子でお願いしたい

「セットする」もそのターンに発動できなければまあ…って感じなんだけどな

デッキからセットほど露骨じゃないけどテーマに除外一切絡まないのに除外回収持ってるカードよくないと思う

>アニメ化これ以上無理となった時点でゲームとしてはとっくに寿命でオートファジーで生きてると思う
アニメの展開は2〜3体並べてデカいの召喚！なんか伏せてターンエンド！くらいが基本ムーブじゃないとダレるのよね…

>誘発で止める前提のゲームにしといて優遇したいテーマにうららドロバ回避手段渡すの姑息すぎる
ソシャゲのボス戦みたいだな
バリア　ダメージ最小化　無効化ってどんどん増えていくやつ

1103ゲートボール環境とか言われてるけど
現代遊戯王も限界集落という色々世知辛い話

>なので登場した当初はレベル4チューナーにデメリット付けたりレアリティを高くした
岩石の巨兵はレベル3で守備力かレベル4では突破できない！みたいなのあったよな
俺もデュエルターミナルでアホみたいな金をかけて霞の谷の戦士を自引きしに行ったよ
途中で出たトリシューラ売り払っても1枚しか出なかったから絶対ターミナルは確率いじってたと思う

この効果の発動後、ターン終了時までお互いにレベル２・ランク２・リンク２のモンスターしか特殊召喚できない。
とかいう醜いテキストの時代に比べたら誘発避けの進化を感じる

でもお前ら事実上のスタン落ち導入しようとしたらすごい反発したじゃん？

ならカジュアル用多人数戦フォーマット作るか

誘発4枚貫通して展開したのに相手の手札が5枚になってて糞で固め息出た

>でもお前ら事実上のスタン落ち導入しようとしたらすごい反発したじゃん？
スタン落ちでもなんでもねえじゃん
なんでアレがスタン落ちに見えるんだ

諸々改善してラッシュデュエル作ったけど本家ほど流行らなかったんだ
もうこの路線を走り抜けるしかない

MTGやデュエマでもやたら1強環境を望んでるトッププレイヤーを見かけるんだよな
俺はトップスじゃないんで拒否するが…

>でもお前ら事実上のスタン落ち導入しようとしたらすごい反発したじゃん？
遊戯王でそれやると昔のカードが本当に無価値になるからな
ただでさえたまーーーーに見つかるニッチなバニラモンスター需要とか潰されがちなのに

一強の方が特定のメタカードぶん投げで勝ちを拾いやすいってことはあるかもしれん
まあメタカード刺されたくらいで止まるなら一強になってないんだが

遊戯王って後攻の方が強かった時期とかあるの？

今ってデフレ期だと思ってるけど違うのか？
一つ前の環境よりよっぽど後攻勝ちやすい気がする

>MTGやデュエマでもやたら1強環境を望んでるトッププレイヤーを見かけるんだよな
>俺はトップスじゃないんで拒否するが…
群雄割拠（カード名ではない）環境って複数のデッキが相性でじゃんけんしてるからな
ミラーを実力で制するレベルだと勝率下がるんだろう

群雄割拠すぎると相性じゃんけんになるからなあ

規制で調整しててまとめてスタン落ちとかがないから絶対に文句が出る

>遊戯王って後攻の方が強かった時期とかあるの？
天盃が野放しだった時期は微妙に質問の趣旨と違う気がするかしら？

ドラテみたいに0ターン目で展開できるようにしたりして努力は見えるだろう？

真面目に9期以降のカードとゼアル期の過剰火力カードを禁止にしてやり直した方がいい

ただ俺が遊戯王疎いだけかも知れないんだけど近代遊戯王でmtgのナドゥレベルでデザインに失敗したカード聞いた事ないんだよね
相手がめんどくさいって点ではティアラメンツとか？

幅広く色んなデッキタイプがある状況はメタゲームと呼ぶと聞こえは良いが金積んでグーチョキパーの指の形作ってるだけのクソゲーになる事も珍しく無いからな
先行有利（後攻有利）とは違う地獄がある

まぁドミナスみたいに墓穴で死なない誘発増やしてるので気持ちはわかる
でもよぉ…格差が…

スタン落ちしたらインフレ止まると思ってるのはスタン落ちに夢見すぎてる

>ただ俺が遊戯王疎いだけかも知れないんだけど近代遊戯王でmtgのナドゥレベルでデザインに失敗したカード聞いた事ないんだよね
>相手がめんどくさいって点ではティアラメンツとか？
テーマ単位だと思いつくけど単体だとあんまりないかも
アザトートとか？

>まぁドミナスみたいに墓穴で死なない誘発増やしてるので気持ちはわかる
>でもよぉ…格差が…
取り組みはいいんだけど属性がね…

デザインに失敗してないというか半年で規制かけるのも当たり前みたいなスタンスだから余程じゃないと失敗しないというか

セットするのお陰で通常魔法は速攻魔法にない強みを手に入れたんだよなぁ

>くだらね〜って思うこと多いけど本当に独自の味がする
>コンボ長い格ゲーみたいな
九期はAC北斗

>ただ俺が遊戯王疎いだけかも知れないんだけど近代遊戯王でmtgのナドゥレベルでデザインに失敗したカード聞いた事ないんだよね
>相手がめんどくさいって点ではティアラメンツとか？
テーマの共通効果がクソってパターンが多いので単独犯で罪人扱いされることはあんまり無い

禁止にさえならなければ別に規制前提のデザインでも構わんわ

ナドゥみたいに土壇場で能力変更しました！よくわからんがヨシ！ってミラクルCは起こらないと思う
概ねデザイン通りに出されて順当に強すぎるやつから連れて行かれるけどこれは本当に意図した通り？強すぎない？って思ったのはイヅナ

発売前から規制されるだろうなっていわれてたら実際規制されたのはソウルチャージとか

>アザトートとか？
ああ…RUMアザトートは確かにナドゥ度高いね
別にそれが決まったら必ず勝つとかではないの含めて

遊戯王のゲートボール系やって実感したが今懐かしのカードプールやると下振れのグダグダ感が不快過ぎて戻れないなって…
ラッシュデュエルで大量ドロー可能なのはその辺をちゃんと見てる感触がある

>遊戯王のゲートボール系やって実感したが今懐かしのカードプールやると下振れのグダグダ感が不快過ぎて戻れないなって…
>ラッシュデュエルで大量ドロー可能なのはその辺をちゃんと見てる感触がある
やたら持て囃されてるけど思い出補正込みだから世代じゃなかったら普通にクソゲーなんだよね1103

>スタン落ちしたらインフレ止まると思ってるのはスタン落ちに夢見すぎてる
スタン落ちより先に禁止制限で落ちるカード！
暴れ過ぎて紙なのにエラッタ入ったカード！

遊戯王でスタン落ち実装されたら今でさえほぼ無限に強化待ち列が続いている所に再録カードが割り込むから…

まあ環境に疲れたプレイヤーはどのTCGでもそれなりにいるしそんなに変わらないかもしれない
そのために専用のフォーマット用意してたりもするけど

数ヶ月前にMD始めて初心者向けって言われて組んだライゼオル使ってるけど先行で勝つときもう本当に相手に何もさせずに勝つから申し訳なさを感じちゃって勝ちなのにそんな気持ちよくないな…って思った

1番スタン制でゲンナリするのがローテーションでデフレが進むのとはあんまり警戒しなかったカードの噛み合いの結果そこまでじゃねえだろ…ってパワーのカードを禁止以外で対応できなくなる事だ
今もばあばのせて暴れてるけどさ！密輸人の回転翼機そこまで強かったかなあ！！？？

ジェネシスをMDでやって欲しい
ポイント改定やる時は無理に緩和をしない方向で

良くも悪くも常人のやらない遊びだからTCGって

>数ヶ月前にMD始めて初心者向けって言われて組んだライゼオル使ってるけど先行で勝つときもう本当に相手に何もさせずに勝つから申し訳なさを感じちゃって勝ちなのにそんな気持ちよくないな…って思った
ライゼオルが面白くないは使い手側と相手側の総意みたいなもんなので

>数ヶ月前にMD始めて初心者向けって言われて組んだライゼオル使ってるけど先行で勝つときもう本当に相手に何もさせずに勝つから申し訳なさを感じちゃって勝ちなのにそんな気持ちよくないな…って思った
その感じならライゼオル以外の環境握っても似たような事になるよ
基本的に相手に何もさせないのが強いゲームだから

>良くも悪くも常人のやらない遊びだからTCGって
常人がやらないならここまで流行ってないのでは

>数ヶ月前にMD始めて初心者向けって言われて組んだライゼオル使ってるけど先行で勝つときもう本当に相手に何もさせずに勝つから申し訳なさを感じちゃって勝ちなのにそんな気持ちよくないな…って思った
ある程度やりとりして強いドラゴンテイルのが向いてるかもしれない
展開は簡単だけどどこで妨害打つか相手のデッキの知識と経験が要るから初心者向けではない

やったことある人数で言えばそこはさすがのIP力というか

>>良くも悪くも常人のやらない遊びだからTCGって
>常人がやらないならここまで流行ってないのでは
人口比で考えると異常者側しかやってないと思う

オタクのいう常人とか一般人という言葉は信用できない

サービス開始から低飛行で継続してたMDをライゼオル辺りで辞めたぐらいにはいい加減愛想が尽きた

ティアラのミラーはなんかいい戦いしてる感あった気がする
クソゲーだったとも思う

>サービス開始から低飛行で継続してたMDをライゼオル辺りで辞めたぐらいにはいい加減愛想が尽きた
随分見切りをつけるのに時間かかったな

言っちゃ悪いが悪い意味での特別感が人を惹きつけてるんだとは思ってる
根底的には暴走族にたいな

でもライゼオルは何も知らない初心者でも勝てるいいデッキでぇ

>ティアラのミラーはなんかいい戦いしてる感あった気がする
>クソゲーだったとも思う
MDでやった限りはムドラケルドウで効率よく相手の行動回数削った方が勝ち！っていう戦いだったな
アギドケルベクがお互いのデッキから置いてチェインするとパーティーゲームみたいになる

>随分見切りをつけるのに時間かかったな
とうとうたまったんだよ1億ポイントが！

何を握りましょうか？
いくらがオススメですよ

強いのになんかテクいことしてる感に乏しいって意味ではライゼオルはかなり失敗寄りではある

白魚でお願いします…

>強いのになんかテクいことしてる感に乏しいって意味ではライゼオルはかなり失敗寄りではある
勝っても負けてもつまらないというかしょーもない感が凄い
そんなのが環境じゃそりゃ目に見えてアクティブも減るわ…

MDだとそんなに弾けなかったなライゼオル

ホッケ

>とうとうたまったんだよ1億ポイントが！
ポイント制！？

ライゼオル強い強いと聞いて組んでみてさぁ展開覚えようと思ったら
耐性付与バグースカのが強くねってなった時のあの…

>MDだとそんなに弾けなかったなライゼオル
厳重に枷かけられてる間に全部使えるマリスがぶっちぎるのはなんの嫌がらせだったんだ

>ある程度やりとりして強いドラゴンテイルのが向いてるかもしれない
>展開は簡単だけどどこで妨害打つか相手のデッキの知識と経験が要るから初心者向けではない
ファイメナは無法だけどアルザリオンは出たらもう仕事終わって置物になるのと罠が微妙に頼りないからたまに捲れて純なら程よいデッキに見える
でももう石ないから組めないや…

>MDだとそんなに弾けなかったなライゼオル
事前規制あり双子なし深淵禁止で途中でバグースカ禁止
なんでこの慎重さをマリスにも向けなかったんですか？

マジで何も制限掛けなかったらティアラメタりながらアホみたいなランク4を並べまくって殺戮できるライゼオルが何度か開かれたアンリミ大会だと最強らしいし…

流石にこのスレ画だとハヤトがどうこうは出てこないか