>原作が作画と一切連絡を交わすことなく、小説形式でしかストーリーを提出しない、ネームの打ち合わせにも参加しないという、実績を残した推理小説家ならばともかく匿名で姿すら現さない小説家にあるまじき振る舞いを行なってしまう。
>挙句、読者に推理する意図を残したいからと、前編の作画が終わったタイミングで作画担当にトリックのネタバラシを行い後編の作画を投げるという暴挙を敢行、その結果推理漫画なのに伏線も何も仕込めないという致命的な出来栄えとなってしまう。

>そのトリックすらも「犯人だけが知っている学校地下の広大な地下迷宮。それを作ったのは日本帝国軍」などツッコミどころ満載な代物であり、原作の推理小説家としての腕も実績も疑わしかった。
>当然ながら人気が振るう訳がなく、5つ目のエピソードが終わった時点で打ち切りとなり終了。この作品の連載および末路が相当なストレスだったのか、作画のしんがぎんはこの作品の連載終了を機に拒食症になってしまい、それが原因の心不全により若くして亡くなってしまった。

しんがぎん好きだったよ

右の女教師？すごい格好してるな

この人の描く女の子みんな可愛かったな

>右の女教師？すごい格好してるな
女優だったと思う

ひでえ仕打ちだとは思うがそこまで病むほどか…

亡くなった方だとは知っていたけどそういう流れだったんだ…

ジャンプの探偵ガチャの被害者か

原作者マジでどこから出てきた人だったんだろう

食べ物も通らないレベルのストレス…この原作者は人殺したも同然だろコレ…

>食べ物も通らないレベルのストレス…この原作者は人殺したも同然だろコレ…
完全犯罪を漫画じゃなくリアルでやるな

そんな経緯だったのか…

>ジャンプの探偵ガチャの被害者か
あーもしかしてこの頃マシリトがガモウひろしとか操り左近で当てようとしてたのか
なんで失敗したんだろう

>ジャンプの探偵ガチャの被害者か
原作ガチャの被害者でもある
小畑でいう所のほったかガモウ的原作者と会えてたら絶対化けてたのに…

編集仕事しろよ

この時代に原作者は名前晒さないのか…
どんな特級呪物だったんだ

>>ジャンプの探偵ガチャの被害者か
>あーもしかしてこの頃マシリトがガモウひろしとか操り左近で当てようとしてたのか
>なんで失敗したんだろう
ジャンプ読者が推理とか出来る訳ねえだろ！
…でもそれ言ったらヤンキーまみれのマガジンで金田一少年がヒットした理由にならんしな…

この原作がマジでどこの何者だったのか謎すぎる…

元ローディストなんだけどその頃から抜群に絵上手かったんだよながぎん先生

>ジャンプ読者が推理とか出来る訳ねえだろ！
だからからめ手でデスノートみたいな感じになったんだろうか

草薙葵はこれより前か

お亡くなりになるには余りにも若すぎる…
30にもなってなかったのか…

絵エッチで好きだった

探偵でヒットしたのはネウロまで待つのか
アレを探偵モノと言っていいかは微妙だが

>…でもそれ言ったらヤンキーまみれのマガジンで金田一少年がヒットした理由にならんしな…
「なんか俺らよりもっとオトナが読む漫画雑誌に怖くて面白い・しかも珍しいジャンルであるミステリー漫画が載ってる」っていう付加価値が見事に深々と刺さったのが大きいんじゃないかと思ってる

西部劇もサッカーも当たらなかったんだよなジャンプ
なんでだろう

こういう原作者は大抵が編集者の偽名だよ

鬼が来たりても打ち切りじゃなかったらがぎん先生はまだ大丈夫だったと思うよ

なんかチートして勝つようなのじゃないとダメじゃないのジャンプは

なんかもっと金田一みたいな絵柄だった気がしたけど記憶違いだったのか

>なんかもっと金田一みたいな絵柄だった気がしたけど記憶違いだったのか
それは探偵学園Qでは？

金田一はマガジン読者層と言うよりミステリファンに
アピールできるようにチームで話作ってたという話だけど
他社の探偵モノはそういう環境がないだろうし…

パエリア

コナンは

野生の天才を求めすぎなんだジャンプは

鬼が来たりて好きだったな…作者亡くなってたのか

どこから連れて来たんだこの原作

さすがにこれが死の遠因になるのは無理がないか？

「犯人の証拠は掌にロープの痕がある」って後編が来たので
作画が「掌描いたコマ無いよな…？」ってハラハラしながら読み直してた

島本ぐらいメンタル強ければな…

探偵学園Qとたまに混ざる

絵は本当に良かったんだけどなぁ

デグー

原作と作画の関係を部外者が知る由もないので事実なら当時のジャンプの編集が流した話なのかも…

それでもあやつり左近はアニメ化してるから…
金田一やコナンと比べたらどうしょうもないが

無理だよ！！
WOWOWのノンスクランブル枠でなんてさ！！

>西部劇もサッカーも当たらなかったんだよなジャンプ
>なんでだろう
ホイッスルは当たった判定でいいだろ…

金田一も初期コナンもそこそこグロ怖かったからガキ目線だとちょっと大人向けに見えたというか
ガキが思うダサい子ども向け感はなかった

>>西部劇もサッカーも当たらなかったんだよなジャンプ
>>なんでだろう
>ホイッスルは当たった判定でいいだろ…
あの漫画の成功見るとやっぱ序盤の仲間集めターンに尺割くの悪手なんだなとわかる
たしかあれだと最初にキャプテンとやって終わってた

>西部劇もサッカーも当たらなかったんだよなジャンプ
>なんでだろう
キャプテン翼も！？

>ジャンプ読者が推理とか出来る訳ねえだろ！
ジャンプ（もしくは黄金期ジャンプにイメージ上書きされた集英社全体）＝THE☆脳筋だしなー…
>…でもそれ言ったらヤンキーまみれのマガジンで金田一少年がヒットした理由にならんしな…
マガジンでは実写ドラマ映えしそうな題材がウケる
ついでに講談社≒ヤンキー物と同じくらいヒーロー物御用達だから案外襟元正しい

キャプ翼とホイッスルと考えるとバスケと打率同じくらいか？

チームスポーツマンガは一気にキャラが出るからなあ…

>この時代に原作者は名前晒さないのか…
>どんな特級呪物だったんだ
「この時代」じゃねーだろ30年も前の漫画に

29歳で死去は早すぎる...

言われてみたらジャンプで探偵物はヒット作なしなのか

ジャンプでは推理ものできねえよ
だって謎解きパートで人気落ちて不利だから

ていうか漫画全体で見ても推理ものでヒットしてるのそんなに多くないような…

デスノートは小畑健のめっちゃ上手い絵でクライムサスペンスやってたから成立した
推理ものは無理
誰あろう小畑健がそれを証明した

>野生の天才を求めすぎなんだジャンプは
即戦力求める割に編集のセンスとアドバイスが空回りしがちと言えばいいのかな
講談社は実写化意識しがち・たまに政治思想出してくる・タイアップ軽視
小学館は編集がアンチ漫画気質
角川はインモラル

>ていうか漫画全体で見ても推理ものでヒットしてるのそんなに多くないような…
そうだぞ？
他誌で金田一やコナン当たったからうちもと生半可な考えで後追いしようとするのが悪い
第一その音頭とってたマシリト自身が一番こらえ性の無い性格で
「その後の為のタメや伏線」ってものを認めてねえもん
ポップ殺そうとしたのからもわかるように

>>ジャンプ読者が推理とか出来る訳ねえだろ！
>ジャンプ（もしくは黄金期ジャンプにイメージ上書きされた集英社全体）＝THE☆脳筋だしなー…
>>…でもそれ言ったらヤンキーまみれのマガジンで金田一少年がヒットした理由にならんしな…
>マガジンでは実写ドラマ映えしそうな題材がウケる
>ついでに講談社≒ヤンキー物と同じくらいヒーロー物御用達だから案外襟元正しい
キモ…

>>この時代に原作者は名前晒さないのか…
>>どんな特級呪物だったんだ
>「この時代」じゃねーだろ30年も前の漫画に
そういう意味で言ったんだよ「（連載時期の）この時代に」って意味で
ごめん！

>>野生の天才を求めすぎなんだジャンプは
>即戦力求める割に編集のセンスとアドバイスが空回りしがちと言えばいいのかな
>講談社は実写化意識しがち・たまに政治思想出してくる・タイアップ軽視
>小学館は編集がアンチ漫画気質
>角川はインモラル
そこに並べるなら最後は秋田書店にしてやれよ…

>探偵でヒットしたのはネウロまで待つのか
>アレを探偵モノと言っていいかは微妙だが
連載中ヒットしてたか？

秋田書店は打ち切り作品の単行本出さないのがほんとにつらい

いとうみきおに何故か一人だけ呼び捨てにされてたしんがぎん

しんがぎんってこんな亡くなり方してたのか…

>>探偵でヒットしたのはネウロまで待つのか
>>アレを探偵モノと言っていいかは微妙だが
>連載中ヒットしてたか？
アニメ化もしててヒットしてないは嘘だろ

ネウロはそこそこヒットしてたから予定してた話全部済ませて円満に終わってる

これ原作者なんて居なくて編集のオナニーだったんじゃ

>>>探偵でヒットしたのはネウロまで待つのか
>>>アレを探偵モノと言っていいかは微妙だが
>>連載中ヒットしてたか？
>アニメ化もしててヒットしてないは嘘だろ
アニメ化？してないが？

松井を貶めようとする奴必死すぎだろ
ジャンプ系のスレにいっつもいる

>アニメ化もしててヒットしてないは嘘だろ
アニメ化はヒットさせるための手法であって人気の証ではない

ネウロは探偵って言っていいかなああれ…
いや被害者に自分から外に出たくないと思わせることで密室成立とかは割と好きだけど

全23巻も出てて長編２つもやっててヒットしてないわけないだろ

ネウロは短い話で完結してるときはわりと探偵してた気がする

名前が似てる探偵学園Qはそこそこヒットで良くない？

がぎんこんな理由で亡くなってたのかよ…

ネウロはヒット作だ
ただ推理ものではない
あとアニメ化もしてない

がぎん先生持病持ちじゃなかったっけ

暗号学園は推理もの？

ネウロ前半はいちおう推理物の範疇じゃないかな

どこから拾った文章？

ネウロが探偵ものじゃないっtrのは本人発言じゃなかったか

ネウロは作者が単純娯楽って言い切ってたから推理物の要素は薄めだけど
アレでヒント出すパートは毎度仕込んでたからジャンプで受けるフォーマットの参考にはなると思う

第二作目を考慮するとあんまりいい原作者とは思えないんだよな大場

>名前が似てる探偵学園Qはそこそこヒットで良くない？
金田一と違ってアニメとかメディアミックスが散々だったので…

即興的な物語しか育つ土壌がないのは今も変わらないよなジャンプ

死後に月曜日のライバルに駆り出される（武井モデル・尾田モデルキャラよりなんか扱い悪め）
もなかなかもんにょりした

昔ほどではないとはいえジャンプは打ち切り早いからな

探偵物じゃないけど伏線張ったうえでの解答の連続してるのはワートリか

>即興的な物語しか育つ土壌がないのは今も変わらないよなジャンプ
ただそれが一番売れるからなあ

>第二作目を考慮するとあんまりいい原作者とは思えないんだよな大場
そうは言っても小畑って大場と離れて打ちきり大場と組んでアニメ化クラスのヒットを繰り返してる作家だぞ
最近推理小説家と組んだやつが完結したけどどんな作品かもほとんどの人知らんだろう

>ネウロが探偵ものじゃないっtrのは本人発言じゃなかったか
暗殺教室作中内でジャンプの探偵ものとして宣伝してたぞ

推理バトルならデスノなんだけどな

単純娯楽ってジャンルか？

>>アニメ化もしててヒットしてないは嘘だろ
>アニメ化はヒットさせるための手法であって人気の証ではない
言った事ひっこめられないからって無茶苦茶で補強しようとするな

ロマンホラー！真紅の秘伝説

これの作画ToLOVEるの人だと思ってた
違った

>>即興的な物語しか育つ土壌がないのは今も変わらないよなジャンプ
>ただそれが一番売れるからなあ
今売上落ちててめちゃめちゃ設定構えてるワンピースが大黒柱だけど…

>暗殺教室作中内でジャンプの探偵ものとして宣伝してたぞ
あれ見て宣伝というのはボキャ貧すぎる

>しんがぎんってこんな亡くなり方してたのか…
表沙汰にはなってないけどね
和月先生達が集まった葬式の席で尾田先生が年に一回はお墓参り兼ねて会おうと音頭取って今でも続いてるのが今年出たるろ剣ファンブックで明らかになった

>この原作がマジでどこの何者だったのか謎すぎる…
城平京みたいなミステリで新人賞取ったような若い人か元編集or編集だったんじゃないかと邪推した

>ライバル誌で探偵漫画『金田一少年の事件簿』『名探偵コナン』が人気で
>週刊少年マガジンに部数で迫られる状況にあった中、危機意識を持っていた集英社幹部から
>少年ジャンプにない探偵漫画をやってくれと編集長だった鳥嶋和彦が指示を受け
>鳥嶋は内心、簡単な話ではなく人気だからと始めるのは金田一少年やコナンに失礼だと思ったが
>受け入れざるを得ず、自席に戻った鳥嶋はゴミ箱を1回大きく蹴飛ばしてから
>副編集長に探偵漫画作りに取り掛かることを指示、結果、15話で打ち切りとなった。
>以後、鳥嶋は堂々と自分の信じること貫くようになった。
何だろうなあこの迷走ぶり…

>言った事ひっこめられないからって無茶苦茶で補強しようとするな
まあ実際ファンはアニメなかった事にしてるしネウロのアニメ監督は他作品でもやらかしまくってるからなぁ...

>和月先生達が集まった葬式の席で尾田先生が年に一回はお墓参り兼ねて会おうと音頭取って今でも続いてるのが今年出たるろ剣ファンブックで明らかになった
だから今年になってこの漫画のスレよく見るようになったのか...

がぎんって享年29歳だったのか…若すぎる…

拒食症は精神病の中でダントツ死亡率高いからな…

>推理バトルならデスノなんだけどな
テニスもしてたしね

当時の和月組でぶっちぎりで絵が上手かったと認められてた人だからなぁ

>だから今年になってこの漫画のスレよく見るようになったのか...
武装錬金の単行本でもがぎん先生への墓参りしてるのは書かれたけど詳細はそこまで分からなかった

>拒食症は精神病の中でダントツ死亡率高いからな…
単純にエネルギーを取り入れられないのと
エネルギーが不足すると精神活動にも悪影響があって負のループという

金田一の後追いであれだけヒットさせたコナンが化け物すぎる

>今売上落ちててめちゃめちゃ設定構えてるワンピースが大黒柱だけど…
売上が落ちて上がったを二度してるのもワンピースぐらいだと思う...
ワンピ一本でジャンプ編集部三十余名を食わせているぐらい

>金田一の後追いであれだけヒットさせたコナンが化け物すぎる
当時ヤイバ終わってて暇してた剛昌に描かせとくか…推理小説好きらしいし…
くらいのノリで始まったのにな

ジャンプで推理漫画は無理だろ…
デスノとかネウロとかちょっとズラした頭脳バトルのほうがジャンプらしい

調べれば調べるほど真っ黒な話だな…

>ワンピ一本でジャンプ編集部三十余名を食わせているぐらい
ワンピに限らずいろんなコンテンツが巨大化した結果
アニメとかグッズとかも含めると作品一つで食わせてる範囲が広すぎてIP商売って怖い

そういやコナンって原作とか監修いたっけ

>金田一の後追いであれだけヒットさせたコナンが化け物すぎる
ミステリ＋ラブコメ＋主人公に二つの姿というそれやったらもうコナンじゃん！と言われる事間違いなしな真似できない作品

ジャンプ連載の過酷さを考えると表に出てないだけでこんなエピソードいっぱいありそうなのが怖い

これが探偵学園Qか

>そういやコナンって原作とか監修いたっけ
今はなんかトリックを監修する人とかはいるとかどっかで聞いた気がする

>ジャンプ連載の過酷さを考えると表に出てないだけでこんなエピソードいっぱいありそうなのが怖い
どの雑誌も1人2人は作家殺してるエピソードはある

ちゃんとした作品をお出ししてればジャンプでも推理もの流行っただろうけどね
金田一とかコナンとか後追いとかやり方とか一切関係なく
ただ糞漫画を載せたからってだけだろ

まず過酷な商売だしね

>そういやコナンって原作とか監修いたっけ
原作はいない
兄弟に医者がいて氏が医学的設定の監修をしてると言えばしてる
アニメやグッズも時々原作者が監修と言う名の手直ししてる

間違いなく才能あった人なのに惜しいな…

青山先生はそもそもバトル漫画としてヒットしてて…で思い出したけど
>そうは言っても小畑って大場と離れて打ちきり大場と組んでアニメ化クラスのヒットを繰り返してる作家だぞ
>最近推理小説家と組んだやつが完結したけどどんな作品かもほとんどの人知らんだろう
こいつヒカ碁知らんのか

小林まこともそんな話してたな…

>>拒食症は精神病の中でダントツ死亡率高いからな…
>単純にエネルギーを取り入れられないのと
>エネルギーが不足すると精神活動にも悪影響があって負のループという
なった事あるけどあれ重度だと栄養失調になって足が痛くて歩く事すらできなくなるからヤバい

拒食症って生きるのを放棄するレベルで脳がバグってるわけなんだな

金田一はなんかあれもこれもと原作やりまくりながら話考えてるキバヤシおかしいだろと思う

>こいつヒカ碁知らんのか
ただそのヒカ碁当たるまでデビューから10年近くかかったからなあ
恐ろしい話よ

当時はサンデー170万　マガジン415万　ジャンプ360万
このすぐ後にワンピース、ナルト、遊戯王、ヒカルの碁、テニスの王子様のヒットで巻き返した

1巻打ち切りだと経費回収できずに作家に借金が残る
とかまぁひどい話あるからな…

打ち切りまでの経緯は和月の怒りの愚痴があったから分かるけど拒食症ってどこから出てきたの

>1巻打ち切りだと経費回収できずに作家に借金が残る
>とかまぁひどい話あるからな…
それでも猿先生のホワイティ打ち切り以降は必ず単行本出すジャンプはかなり温情ではある

>>そういやコナンって原作とか監修いたっけ
>原作はいない
>兄弟に医者がいて氏が医学的設定の監修をしてると言えばしてる
>アニメやグッズも時々原作者が監修と言う名の手直ししてる
あと漫画に限って言えば作中のトリックも実行可能か実験もしてる
1話は除く

>金田一はなんかあれもこれもと原作やりまくりながら話考えてるキバヤシおかしいだろと思う
講談社近くのキバヤシがその日の新聞全紙持って話考えてたファミレスはその系列では日本一の売上だったらしいよ

>1巻打ち切りだと経費回収できずに作家に借金が残る
>とかまぁひどい話あるからな…
今は3巻目出ないと借金が残るだけらしいよ

ジャンププラスでは現行料が低い代わりに単行本を発刊しないから作家に負担のかからないインディーズ連載制度もやってたな

Wikipediaに書いてあるけどソースが
>死因は公表されていないが、ストレスから拒食症となり、心不全を呼び起こしてしまったとの説が根強い。
って少し無理がないか
https://www.excite.co.jp/news/article/E1479968628114/

お抱えになると給料出るよ制度とかでも足りないのか

>当時はサンデー170万　マガジン415万　ジャンプ360万
>このすぐ後にワンピース、ナルト、遊戯王、ヒカルの碁、テニスの王子様のヒットで巻き返した
こんなに売れてたのに今はジャンプ100万割りそうなの怖いね
ちなみにマガジンは30万サンデーは10万

なんでスレ画打ち切りの後に何度か同人即売会出てるのに病んでしまってとか病気にって説出てたんだろうね

>打ち切りまでの経緯は和月の怒りの愚痴があったから分かるけど拒食症ってどこから出てきたの
20年くらい前からあった話ではある
打ち切りで鬱になってほぼ自殺同然のようになって死んだって話だから拒食症になったかも

>鳥嶋は内心、簡単な話ではなく人気だからと始めるのは金田一少年やコナンに失礼だと思ったが
そもそもコナンは金田一が人気だからで始めた後追い企画なのに何言ってんだって話だな

>お抱えになると給料出るよ制度とかでも足りないのか
専属契約金は出る
年100万だから別に原稿料(新人は1ページ20900円)だから連載取れないととても生活できないけど
ちなみに更新する度に毎年50万以上上積みして原稿料は1100円以上増額

後追いとかだせーよなならわかるけど失礼ってなんだよ

打ち切りの後に集英社から小説の表紙で繋ぐとか
フジリュー小畑久保と同じ流れな当時の期待枠扱いな流れしてたのに鬱とか言われてもなとこはある

QED証明終了も長いミステリ漫画だけど講談社だからか金田一の影に隠れてるな

ヒットさせる自信がないって言わず他責にするのがマシリトのいやらしい所だよ

>こんなに売れてたのに今はジャンプ100万割りそうなの怖いね
>ちなみにマガジンは30万サンデーは10万
週刊誌紙で買うと本当に邪魔だから仕方ないよ

>打ち切りの後に集英社から小説の表紙で繋ぐとか
>フジリュー小畑久保と同じ流れな当時の期待枠扱いな流れしてたのに鬱とか言われてもなとこはある
数年前だったと思うけどマガジンで連載してた20代前半の漫画家が一回の打切で自殺したしたし繊細だったんだろう...