キャラが立ってるのが王。だけなんだけどその王。が滅茶苦茶魅力的なのが悪い
王。を生んだという意味では名作かもしれない

ここまでキャラ立ってるの他のディズニーの名作でもあんまりいない気がする
その代償に他のキャラは虚無になった

「」さえ私に見惚れる

>ここまでキャラ立ってるの他のディズニーの名作でもあんまりいない気がする
>その代償に他のキャラは虚無になった
作品自体劇物になるのはあまりにも代償デカ過ぎる…

最恐のヴィランdel
地下牢の壁で一生を過ごせ

みんな今日は平日なのよ！真実に気付いて！

作品そのものはDヲタが頑張って擁護してくれるだろうから

>作品そのものはDヲタが頑張って擁護してくれるだろうから
できてなくない…？

>作品そのものはDヲタが頑張って擁護してくれるだろうから
王。の事は好きだから全否定まではしないが…ぐらいに留めてる人が多いイメージ

>>作品そのものはDヲタが頑張って擁護してくれるだろうから
>できてなくない…？
むしろ意識して触れていない感まである…

国が滅びていくのを見て誰よりも悲しみそうな最恐のヴィラン好き

>作品そのものはDヲタが頑張って擁護してくれるだろうから
Dヲタだけど普通に駄作か良くて怪作だと思うからDからのラブレター！とか言ってる一部の変なオタクは迷惑なんだよな…

>国が滅びていくのを見て誰よりも悲しみそうな最恐のヴィラン好き
美しい…

倒すのはいいけど救いは欲しい
鏡の中に幽閉されていずれ人格すらも失われたシステムになるとかあんまりだろ

>国が滅びていくのを見て誰よりも悲しみそうな最恐のヴィラン好き
あの国民他国から侵略受けて滅びる一歩手前になったらマグ王解放して助けてくれ！って臆面もなく縋りそう

やっぱあそこまでの仕打ちを受ける謂れはねぇって！

金ローでカタログが王。で埋まることは予測してたけどここまで引っ張られるほど大人気になるとは思ってなかった
せいぜい反省会スレがデラクルス程度の頻度で立つぐらいかと

駄作なんだけど絶対作ってる途中に何かあったろって駄作で一番触れづらいやつ

現実の世界から戦争と貧困がなくなった時にこれを見たら考えが変わるかもしれない

>>国が滅びていくのを見て誰よりも悲しみそうな最恐のヴィラン好き
>あの国民他国から侵略受けて滅びる一歩手前になったらマグ王解放して助けてくれ！って臆面もなく縋りそう
醜悪すぎる…
縋る前も互いに責任を擦りつけあったりこうなったのもマグニフィコ王。のせいだ！とか言ってたりするんだよね…

辻褄合わせのためだけの設定みたいなのもちらほらあるよねこの映画

ヴィランなら最初から悪いことしてろ

>Dからのラブレター！
呪いの手紙だろこれ…

リメンバーミーも金ロー初放送以降に露骨に人気が上がったからやっぱり地上波放映の力ってすごいね

>倒すのはいいけど救いは欲しい
>鏡の中に幽閉されていずれ人格すらも失われたシステムになるとかあんまりだろ
最終的になんでも知ってる魔法の鏡に成り果てるせいでKHでも救いようがねえ…

活動家の正しさを証明するには古い体制や価値観を打倒しなければいけないんだ
今現在の活動家がただの自己中で少しずつだけど洗練されてきた社会や常識よりいい主張出せずに
癇癪起こして暴動に走るから目覚めた人以外にはただの考えなしに見えるだけで

>駄作なんだけど絶対作ってる途中に何かあったろって駄作で一番触れづらいやつ
メイキングというか制作側の暴露とかいずれ見てえなって思う

なんで最後に「わがままな子は物置の中で反省しなさい」みたいなノリでギャグっぽく締めるんだよ
いつでもあの中から戻せる自信でもあるのか

作中の情報から実際の歴史を考察して楽しむのは日本くらいとか言われてるのは好き

>駄作なんだけど絶対作ってる途中に何かあったろって駄作で一番触れづらいやつ
むしろ今後何かに口出されないようにするために触れていくべきだろ

スタッフとか演者が執拗なまでに王。を批判してて
俺はもう何も信じられなくなった

>作中の情報から実際の歴史を考察して楽しむのは日本くらいとか言われてるのは好き
他所の国だと触れもしないのか
もったいない

>作中の情報から実際の歴史を考察して楽しむのは日本くらいとか言われてるのは好き
そうなの？海外こそ実際の歴史では〜みたいな考証するのが好きな層多い気がする

>活動家の正しさを証明するには古い体制や価値観を打倒しなければいけないんだ
>今現在の活動家がただの自己中で少しずつだけど洗練されてきた社会や常識よりいい主張出せずに
>癇癪起こして暴動に走るから目覚めた人以外にはただの考えなしに見えるだけで
目覚めちゃった人きたな…

昨日とか平日昼間にスレ完走してたからな…どんだけ人気なんだよ

>>国が滅びていくのを見て誰よりも悲しみそうな最恐のヴィラン好き
>あの国民他国から侵略受けて滅びる一歩手前になったらマグ王解放して助けてくれ！って臆面もなく縋りそう
でもそうやって出されてもきっと王。は民の為に全力で助けようとするよ
かわいいね

見ちゃったら絶対1人で感想抱え落ちできないという意味ではネットで語り継がれるのは分かる

>キャラが立ってるのが王。だけなんだけどその王。が滅茶苦茶魅力的なのが悪い
魅力的とは性的な意味で？

>見ちゃったら絶対1人で感想抱え落ちできないという意味ではネットで語り継がれるのは分かる
このレスだけだと凄い名作みたいだ

>スタッフとか演者が執拗なまでに王。を批判してて
>俺はもう何も信じられなくなった
監督か脚本のどちらかは擁護派じゃなかったっけ

？？？「我々はマグニフィコ王に何度もチャンスを与えた」

>>キャラが立ってるのが王。だけなんだけどその王。が滅茶苦茶魅力的なのが悪い
>魅力的とは性的な意味で？
性的な意味でも

>>キャラが立ってるのが王。だけなんだけどその王。が滅茶苦茶魅力的なのが悪い
>魅力的とは性的な意味で？
それもある
見た目良くてそれを本人も自慢に思ってるけど自慢にする理由が亡き両親が自分に残した唯一のものって設定もあざとすぎる

>>作中の情報から実際の歴史を考察して楽しむのは日本くらいとか言われてるのは好き
>そうなの？海外こそ実際の歴史では〜みたいな考証するのが好きな層多い気がする
面白い作品でやるのが普通であって駄作で始めるのはいないんじゃない

>見ちゃったら絶対1人で感想抱え落ちできないという意味ではネットで語り継がれるのは分かる
実況スレも途中から不評以前に「頭おかしくなる…」みたいな感想で溢れてたからな

出来ればウィッシュ0で王になるまでの話をやって欲しい

>>キャラが立ってるのが王。だけなんだけどその王。が滅茶苦茶魅力的なのが悪い
>魅力的とは性的な意味で？
部分的にそう

正義感の教材に良さそう

スレ画のキャラ立ちだけは100周年に相応しい出来だと思う
他も同程度に良くできていたら黄金期の作品に並べる名作になれてたのにな

願いを搾取してるとかそんなことは以前は別になかったし
必要に迫られて取らざるを得なかった選択肢の結果の変貌というあたりがもう不憫

ズートピア2公開記念みたいなノリでこれ流した金ローはズートピアに謝罪した方がいいよ

まさはるのおかげで日本人かなりマグニフィコ大好きだけどもしかしてがいじんってそんなにマグニフィコ好きじゃないの…？

>>見ちゃったら絶対1人で感想抱え落ちできないという意味ではネットで語り継がれるのは分かる
>実況スレも途中から不評以前に「頭おかしくなる…」みたいな感想で溢れてたからな
実況の段階でそれだったのか…
俺は劇場で見たよ

このヴィランに「」が夢中！

俺実況は場面場面でいやなんでだよ！って突っ込めるのとやっぱ皆そう思ってるんだ…みたいな一体感でまだ楽しむ余地あったけど劇場で筋の通らない倫理観ぶっ壊れ展開見せ続けられたら頭おかしくなると思う

腐っても100周年記念作品なので今後も語り継がれるぞ

>ズートピア2公開記念みたいなノリでこれ流した金ローはズートピアに謝罪した方がいいよ
もうズートピア2がちゃんと大ヒットした後だからここしか流すチャンスがなかった

>まさはるのおかげで日本人かなりマグニフィコ大好きだけどもしかしてがいじんってそんなにマグニフィコ好きじゃないの…？
嫌いって訳では無いがそんな語ることも無いヴィラン程度だよ

>>見ちゃったら絶対1人で感想抱え落ちできないという意味ではネットで語り継がれるのは分かる
>このレスだけだと凄い名作みたいだ
だってあからさまなバッドエンドなのにめでたしされたら
「俺の価値観が狂っているのか！？」って不安になるし…

一回道徳の授業で流してみて欲しい

途中まで王に好意的だった民まで急遽豹変するしでぶっちゃけ考察の意味ない駄作ではあると思う

原語フィコめっちゃ悪役ボイスだからな

演者はそりゃ主人公がカスとか言えんだろ

決着ついたら話し合ったりしようよ
というかそもそもなんで突っ返された初動が国転覆がスタートなんだよ

あまりにも不評だからどんだけひどい作品なんだろうと楽しみにしてたけどクソさの方向性がなんか思ってたのと違う！
コルドロンとかチキンリトルみたいな虚無だからネタ半分でスレ画を持ち上げてるんだと思ってたのに

シンプルに浅くて思想先行した作品ですらないのが本当に全方位頭おかしい
主人公のアーシャスターと比較して揶揄抜きで100倍掘り下げられてるんだもんマグニフィコ

怖いスね反体制って

>あまりにも不評だからどんだけひどい作品なんだろうと楽しみにしてたけどクソさの方向性がなんか思ってたのと違う！
>コルドロンとかチキンリトルみたいな虚無だからネタ半分でスレ画を持ち上げてるんだと思ってたのに
前半のスレ画パート以外不快か虚無しか詰まってないからこうなってるんだ

>ズートピア2公開記念みたいなノリでこれ流した金ローはズートピアに謝罪した方がいいよ
でもマグニフィコにハマったおかげでダイナソー観てたからズートピア2で哺乳類と爬虫類が再び手を取り合う展開に胸が熱くなったよ

マグニフィコの声優「空虚な魅力を信用してはいけない」「絶対的なナルシシスト」

>途中まで王に好意的だった民まで急遽豹変するしでぶっちゃけ考察の意味ない駄作ではあると思う
歌により心を動かす(扇動)
王の危惧通りだけど狙ってはいないんだろうな

>俺は劇場で見たよ
かわうそ…

まーたいつもの悪役に同情するタイプの声がデカい奴ね…と思ったらちょっと次元が違った

魅力的なキャラは出てるから脚本が下手くそってわけでもないんだよな

急遽話の路線を変更した歪みみたいなのがあちこちにある

>でもマグニフィコにハマったおかげでダイナソー観てたからズートピア2で哺乳類と爬虫類が再び手を取り合う展開に胸が熱くなったよ
変なルートを経由したせいで生まれた幻の感動じゃねえか

>原語フィコめっちゃ悪役ボイスだからな
昨日原語版初めて聴いたけどまさはるとあんまり声似てなくてびっくりした

どう見ても破綻してても今さらゼロから作り直せないし完成させるしかないっていう事情で強引に話を進めて終わらせた類の作品

>シンプルに浅くて思想先行した作品ですらないのが本当に全方位頭おかしい
この駄作でも反ルッキズムやポリコレに従ってキャラ配置と分かりやすくはある

早く未来がみたいから2作ってよ

>魅力的なキャラは出てるから脚本が下手くそってわけでもないんだよな
和解すらせずにボコるヴィランしか魅力的に描けてないんだから脚本は下手くそ中の下手くそだろ

もっと感謝しろよ！とか恩を忘れるな！みたいなのって既に十分感謝されてる奴が言うから悪者に見えるんだけどこの王。に関しては本当に国民から感謝されてないし舐められてるし最終的に嫌いだっただのなんだの散々なこと言われてるからそういう風に見えないんだよな…

主人公が虚無すぎる

物語として見るとクソ！って感じなんだけど
現実の革命のクソさを冷徹に描いたって言われたら否定はできない

>変なルートを経由したせいで生まれた幻の感動じゃねえか
はー？ウィッシュで全部繋がったので幻ではありませんがー？

全部失って一からあんな力鍛え上げて夢の国作ればそりゃ傲慢にもナルシストにもなろうというもの
実際は趣味がボランティアで月一以上に願い叶えててその上で人間不信であの歳で子供も居ないワンオペ王という

>どう見ても破綻してても今さらゼロから作り直せないし完成させるしかないっていう事情で強引に話を進めて終わらせた類の作品
100周年記念だからその年内で完成させて公開しなきゃならないっていうハードなスケジュールだったろうな…

マグ王だけ明らかに設定掘り下げとか諸々濃いから
初期プロットだと夫婦ヴィランだっただの漁師の夢を叶えるエンドの予定だっただのの話聞くと
脚本が二転三転したせいでこんな「史上最凶ヴィラン」になっちゃったんだなと言う納得はしやすい

>早く未来がみたいから2作ってよ
白雪姫見ろ

スタッフにもまともな人はいたと思うとこれを「ディズニー史上最悪のヴィラン！」とか宣伝して味方側持ち上げないといけなかった広報の人とか大変そう

プリオとアラダーの出会いがウェザーウォールに繋がるのアツいよね…

脱ポリコレじゃなくエンタメ重視でやっていきます！！
って宣言したCEOが株主からも社内の人間からもやり玉にあげられるぐらい
　ィズニーのロサス化は深刻らしいな

>>>作中の情報から実際の歴史を考察して楽しむのは日本くらいとか言われてるのは好き
>>そうなの？海外こそ実際の歴史では〜みたいな考証するのが好きな層多い気がする
>面白い作品でやるのが普通であって駄作で始めるのはいないんじゃない
良作駄作だからだというよりも海外は作品そのものと現実を切り離せなくて
繊細な話題に触れちゃうと強制的に自身の立場表明させられかねないからノーコメントが無難すぎる事情もある

>マグニフィコの声優「空虚な魅力を信用してはいけない」「絶対的なナルシシスト」
後半はまだしも前者は王。のことか…？

「」さん助けて俺この王好きになっちまう
なっちまった…辛い…救われてほしい…

奴隷に感謝する主はいないんだよね
王は民の心が分からなかった

実際見てみたら逆ご都合主義的にダメになってく王。が可哀想過ぎて
勝手なことばっか抜かす主人公サイドへのイライラが止まらなかったからすごいよ

>>ズートピア2公開記念みたいなノリでこれ流した金ローはズートピアに謝罪した方がいいよ
>でもマグニフィコにハマったおかげでダイナソー観てたからズートピア2で哺乳類と爬虫類が再び手を取り合う展開に胸が熱くなったよ
ダメだった

あまりにも扱いがあんまりなのと全てのディズニーの始祖という与太話みたいな設定が核融合した

>物語として見るとクソ！って感じなんだけど
>現実の革命のクソさを冷徹に描いたって言われたら否定はできない
現実の革命であの体制の王に1人も味方がいないわけないしクソガキに星は降ってこないんだ

>もっと感謝しろよ！とか恩を忘れるな！みたいなのって既に十分感謝されてる奴が言うから悪者に見えるんだけどこの王。に関しては本当に国民から感謝されてないし舐められてるし最終的に嫌いだっただのなんだの散々なこと言われてるからそういう風に見えないんだよな…
国民に対して恥を知れよマジでって感想しか湧いてこないの酷いと思う

>現実の革命であの体制の王に1人も味方がいないわけないしクソガキに星は降ってこないんだ
でも女王が裏切ってたらもう断頭台に消えるしかないし…

しょーもない王様だったな！みたいな愚痴吐き捨てる民で悪趣味〜ってなった

>物語として見るとクソ！って感じなんだけど
>現実の革命のクソさを冷徹に描いたって言われたら否定はできない
クソみたいな物語だけど善良な王が愚民に排斥される話としては筋は通ってるからな……

もしかして原語版と翻訳のニュアンスが違うとか？

そもそも現実なら王があんなに糾弾される時点で長年連れ添った王妃も同罪扱いだよ

ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
味方がいないんだマジで

まさはるdel

面白いつまらないの軸じゃなくて倫理観を疑うとか頭がおかしくなるの類いの映画で怖い
極端な思想プロパガンダ作品見せられた気分

王。が脚本の都合でヴィラン化したにしてもアーシャ側の描写が最初から最後まであたおかなの意味わからなくない？

王は王だけで全部問題を解決できてしまうからな…

何度目だ王のスレ
何度立てても良いよ🤏

>まさはるdel
最低だよフクヤマ…

>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>味方がいないんだマジで
1人だけだともう無理そうだから弟子取ろうとしたじゃないですか

おそらく何も考えずに設定した時代のせいであの国が平和なことに対する異常性

>何度目だ王のスレ
>何度立てても良いよ🤏
忘れるな王の気持ち

ヴィラン側が歌う「あいつら無礼で恩知らず」がマジなとこ初めてみた

スレ立ちまくってるの見てアマプラでちょうど半額になってたから見たらなんか微妙で
これそんな面白いんか…？って調べたら炎上系の盛り上がり方だった
だいたいの感想で主人公嫌わてて笑った俺も嫌い

>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>味方がいないんだマジで
これたまに見るけど善政を敷いてる王が自分の判断で国を収めて何か問題があるのか

>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>味方がいないんだマジで
そもそも初代の建国者でまさに後継作って独裁やめる気じゃねぇか！

理想の国作ったけど自分が居なくなった後どうしよう…って後継者候補に呼んだ亡き友人の娘が速攻で願い無心してきた時の失望半端なかっただろうな

>>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>>味方がいないんだマジで
>1人だけだともう無理そうだから弟子取ろうとしたじゃないですか
妻も国民もそうだけどこいつ人を見る目が…

>しょーもない王様だったな！みたいな愚痴吐き捨てる民で悪趣味〜ってなった
ヘイト創作だよもはや

>プリオとアラダーの出会いがウェザーウォールに繋がるのアツいよね…
扇動とノリと勢いによって人間の国が滅んだ後に
聡明かつ善良なイグアノドンがきっかけで動物の国へ繋がっていくの美しくないか？

>脱ポリコレじゃなくエンタメ重視でやっていきます！！
別にポリコレ込みでも面白い作品は作れるってズートピア1も2も証明してるからなD

>もしかして原語版と翻訳のニュアンスが違うとか？
無礼者どもの歌詞だと翻訳が休日ボランティアおじさんで原案が困ってる人がいたらすぐ助けに行く人らしいからなんなら言語版の方が善人度高め

全部出来が悪いなら消化を諦めて忘れられた
王だけ設定も演出も完璧…

>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>味方がいないんだマジで
だから弟子を作ろうとしたら頭おかしい奴が星と組んで滅ぼしてきたんだろ！？

>1人だけだともう無理そうだから弟子取ろうとしたじゃないですか
取ろうとした弟子がまさかクリティカルのクソバカなんて普通有り得ないでしょまさか

>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>味方がいないんだマジで
国のピンチにご褒美よこせは愚民っぷりが凄い……

仮に爺さんの願いを特別に贔屓して叶えてもらってたら代わりに叶えてもらえなかった誰かのことなんか考えもせず満足してたのはわかる

弟子を募って自分の死後も平和な国を継いでもらおう！みたいな意識がちゃんとあるのが困る…
お前そこは「マーグマグマグマグ！願いパワーで不死身の王になって永遠に国を支配してやるマグー！」くらいのノリになれよ

てめー！コルドロンが駄作だって言うのかよ！
見直したら女の子救って剣に振り回されてる時がピークでオチが消化不良だったわ

民衆に不都合で不利益なことが何もなかったんだよね
自分勝手な奴らが自分勝手に暴れただけで

>良作駄作だからだというよりも海外は作品そのものと現実を切り離せなくて
ああ…バービー人形の映画で途中まで元気に笑いながら視聴してたアメさんの女性がいつか彼らも対等になれるかもしれませんね？現実の女性と同じように…ってナレーション流れたら黙ったのってそれか…

>この王。に関しては本当に国民から感謝されてないし舐められてるし最終的に嫌いだっただのなんだの散々なこと言われてるからそういう風に見えないんだよな…
マグ王はいい人だけどあまりにも他者のために働き過ぎてて
為政者としては完全な失敗ムーヴかましちゃってるからどの道大きな変革は必要なんだ

アーシャと星コンビはいくらなんでも大外れでしょうよ…！？

>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>味方がいないんだマジで
孤島に自力で興した国で独裁とか言われても…

マグニフィコの罪状として指摘されたらまあ理解できるポイントもあるんだけど
どれも同じビジョンが持てる仲間がいたら解消できそうな部分なのがよりおいたわしさある

>1人だけだともう無理そうだから弟子取ろうとしたじゃないですか
よりにもよって候補にあの自己中女を選んでしまったことが王最大の過ち

>理想の国作ったけど自分が居なくなった後どうしよう…って後継者候補に呼んだ亡き友人の娘が速攻で願い無心してきた時の失望半端なかっただろうな
でもちゃんと諌めようとはしてたし…

>取ろうとした弟子がまさかクリティカルのクソバカなんて普通有り得ないでしょまさか
クソバカなだけだったら仕方ないなで次の候補探せばいいだけだった
星が来た

>>ていうかマグニフィコ王はやりかたが悪いので善政であっても完全独裁者なんだよね
>>味方がいないんだマジで
>これたまに見るけど善政を敷いてる王が自分の判断で国を収めて何か問題があるのか
対等な友でもいたら悪堕ち封印エンドにはならなかっただろうなあ

なんで独裁の形になってたかというと哀しき過去…があったからでぶちのめして地下牢のアクセサリーにされる謂れはありませんよね？

主人公が無礼で恩知らずな大衆の代表してるアニメこれぐらいしか知らない

>取ろうとした弟子がまさかクリティカルのクソバカなんて普通有り得ないでしょまさか
×国民全員クソバカだったので移民歓迎政策が間違い

たまにマグ王にも悪いところあったよ…って意見見ると大抵反論の方が筋通ってて酷い
なんでそこの設定は徹底してるんだよ

フィクションを架空の世界として楽しむって
小さい頃からの慣れとコツがいるもんな…

やり方が悪いってあの国以外では飢饉も広がり荒れた争いの絶えない世界なんだぞ

>妻も国民もそうだけどこいつ人を見る目が…
家族も故郷も失ってひとりぼっちから魔法覚えて一人で国建てた敏腕国王なんだから誰かに頼るって発想すらない可能性がある

本当に倫理観がおかしい奴が作ってるのかそれとも悪い王様を倒すって結論ありきで作って肉付けしていったらおかしくなったのかどっちなんだろう

>>理想の国作ったけど自分が居なくなった後どうしよう…って後継者候補に呼んだ亡き友人の娘が速攻で願い無心してきた時の失望半端なかっただろうな
>でもちゃんと諌めようとはしてたし…
(コイツもし次の女王になったら好き勝手に際限なく願い叶えそうだな…)

プロパガンダならプロパガンダでうまくやれよ
モアナもアナもズートピアもむき出しの思想そのものみたいな作品なのにちゃんと面白くなってるじゃん

アーシャが本物のアナーキストならまだいいんだけど
あいつ爺さんの夢叶えられなかった腹いせに動いてる風にしか見えないからなぁ

独裁と言われてもあの時代にあんな平和な暮らししてしかも願い叶えてもらえるチャンス目当ての愚民が言うことじゃないんだ

>国のピンチにご褒美よこせは愚民っぷりが凄い……
でも教えてくれたら願い叶えるつもりだったし…

あんたヴィラン向いてないよ…

あいつ気に入らないから消してくれ！って願いを叶えた主人公

王の独裁に泣いた。私は黒人で女性で革命派です

>たまにマグ王にも悪いところあったよ…って意見見ると大抵反論の方が筋通ってて酷い
>なんでそこの設定は徹底してるんだよ
一番悪かったのは運

別に夢燃料にしてるわけでもないんだし返したら？って疑問に
かなわない夢は辛いだろって答えが設定面であるって話聞いてそこ本編で出せばちょっと独善的だなって印象持たれるかもねって思った

たとえ王。に問題があったとしてもあの時代設定であんな平和な王国築いたという功績の方が圧倒的にデカい

>王は王だけで全部問題を解決できてしまうからな…
一歩引いた目で忠告してくれる優秀な味方を作っておくか国民にもっと厳しくするかしておくべきだったね…

平和に見えるものの邪魔な夢を持つ少なくない民が人知れず消されていましたってことにすれば

>本当に倫理観がおかしい奴が作ってるのかそれとも悪い王様を倒すって結論ありきで作って肉付けしていったらおかしくなったのかどっちなんだろう
まともな王が出てくる物語を強引な路線変更したらおかしくなったんだと思う…

>かなわない夢は辛いだろって答えが設定面であるって話聞いてそこ本編で出せばちょっと独善的だなって印象持たれるかもねって思った
言ってね？

>平和に見えるものの邪魔な夢を持つ少なくない民が人知れず消されていましたってことにすれば
王シコ民最大の危機やめろ

>やり方が悪いってあの国以外では飢饉も広がり荒れた争いの絶えない世界なんだぞ
愚民国家にしちゃったのは間違いなくマグ王なんで……

民衆は愚かだから富ませすぎてはいけないと理解できなかった王。も悪い

>王。が脚本の都合でヴィラン化したにしてもアーシャ側の描写が最初から最後まであたおかなの意味わからなくない？
王。が善か悪かは議論の余地があるけどアーシャについてはいやおかしいだろ…としか言えないし見た人の意見も概ねそれで一致してるもんな

>たまにマグ王にも悪いところあったよ…って意見見ると大抵反論の方が筋通ってて酷い
>なんでそこの設定は徹底してるんだよ
まあ国民の願いを勝手に集めるのはね…えっ全部説明した上で夢は任意提出…？
まあ独裁はね…えっ後継者まで作ろうとしてる？

>愚民国家にしちゃったのは間違いなくマグ王なんで……
甘やかしすぎよね

劇場で見たけど劇場だとワンス・アポン・ア・タイム・イン・スタジオという真の素晴らしい100周年作品が見れたから…

なんかここ数日ずっとマグシコスレ見るな…

愚かにならない理由がないからなあの国の民

>アーシャが本物のアナーキストならまだいいんだけど
>あいつ爺さんの夢叶えられなかった腹いせに動いてる風にしか見えないからなぁ
音楽で人の心を動かす夢が間違ってる訳がない！みんなに真実を伝えなきゃ！！

いくらでも王を悪者にできる設定なのにその穴をだいたい潰して憎めない悪人にした上で
お話は王が悪者扱いされてる脚本になってるのはやっぱり製作中になにかあったとしか…

>対等な友でもいたら悪堕ち封印エンドにはならなかっただろうなあ
王妃がこのポジションじゃないのか普通は…

ナルシストなのが欠点
と思わせておいて死んだ両親から貰ったものだからっての上手すぎるよ

味方を作れも何もあんな頭おかしい奴しかいない作品でどう味方を作れと

だったら自分で叶えろよも正論すぎて

独裁がダメなんじゃない
部下がいたらこんなアホみたいな煽動を起こさずに止められたかもという話なんだ
愚民が悪いと言っても仕方ないので王のミステイクを指摘せざるをえないんだ

シンプルにアーシャとスターに魅力0掘り下げ0なのが一番終わってる

つーかあの闇の本何だよ
かなり重要な割に出自とかの説明全然無かったよな

>マグニフィコの罪状として指摘されたらまあ理解できるポイントもあるんだけど
>どれも同じビジョンが持てる仲間がいたら解消できそうな部分なのがよりおいたわしさある
弟子候補の身内贔屓とか危険と判断された願いの死蔵による不公平感って王が1人で重積を担ってるから出てきちゃう問題だしね

ウォーリーの世界の人類も
甘やかしに甘やかされてぽちゃぽちゃになってたもんな
国作りはどこかでビシッとしないとね…

移民が問題を起こす
同意の元での受け渡しも後から奪われた事に出来る
おじさんは迫害され少女の意見が通る
これ…

>>愚民国家にしちゃったのは間違いなくマグ王なんで……
>甘やかしすぎよね
じゃあもう滅んでもいいか…

>たとえ王。に問題があったとしてもあの時代設定であんな平和な王国築いたという功績の方が圧倒的にデカい
障害者雇用して砂糖が山ほどあるんだ
楽園以外の何者でもない

コネで贔屓して貰おうとしたら断られたから逆怨みしてデマを大声で撒き散らして扇動して豊かで平和な国を滅茶苦茶にして善政を敷いてた王を永久に闇の中に幽閉するディズニープリンセス

アーシャはクソバカだけどアーシャ含む民衆が愚かになった原因は内外全ての問題を王が一人で解決してしまうからだよな

>ナルシストなのが欠点
>と思わせておいて死んだ両親から貰ったものだからっての上手すぎるよ
そして最後は自分の姿を見ることもできない鏡に変えられる徹底ぶり

>ナルシストなのが欠点
>と思わせておいて死んだ両親から貰ったものだからっての上手すぎるよ
残ったものは顔と名前と焼けたタペストリーだ
主人公かな？

善良で王を慕う1国民であるお爺さんの願いを国家転覆狙いと疑っちゃうような王なのとか
「そう言うの良くないよね」「はい…私が疑いすぎでした…」って諌められるヴィラン側要素があったとは思うよマグ王
…アーシャが魔法ソングでパワープレイで国家転覆しちゃったからマグ王の懸念が正しかった事になったんだけど！！どうなってんだこの脚本！！！

>つーかあの闇の本何だよ
>かなり重要な割に出自とかの説明全然無かったよな
女王が魔女だったとすれば全部説明はつくんだけどな…

目的もなく彷徨い誰であろうと無差別に願いを叶える星はディズニー最恐のヴィランかもしれない
悪意はないはずなのにどう考えても滅びしか与えない

そもそも途中まで王様を側で見てきたポジションっぽかった王妃がいきなりああなる脚本で味方がいないのは王の失策と言われましても

王主人公の建国物語とか見たい
絶対面白い

スターが喋らないから何考えてるのかわからないのはダメすぎる
なのに王には敵意剥き出しで不気味すぎる

民に尽くすタイプの王が大体国民から舐められたり色々酷い目に合うのはまあ歴史的にもフィクション的にもよくあることではある
それはそれとして可哀想だから見たいものでもない

魔法で愚民の願い全て叶えない以外理想の君主なんじゃ

主人公に魅力がない作品なんて人気出るわけがないしなんでこれで大丈夫だと思ったんだろうな

なんで和解して願いは自分で叶えよう！ってオチにならなかったんだ？
星に頼りきった革命なんて他力本願の象徴じゃないか？

まあもう千歩くらい譲ってマグ王打倒するのはいいよ
なんで主人公旅に出てくんだよ

何もかも施す男が願いを叶えることだけには慎重を期していることの意味をちゃんとヴィラン側は理解すべき

>善良で王を慕う1国民であるお爺さんの願いを国家転覆狙いと疑っちゃうような王なのとか
>「そう言うの良くないよね」「はい…私が疑いすぎでした…」って諌められるヴィラン側要素があったとは思うよマグ王
>…アーシャが魔法ソングでパワープレイで国家転覆しちゃったからマグ王の懸念が正しかった事になったんだけど！！どうなってんだこの脚本！！！
マグニフィコ自身が辛い過去によるトラウマを抱えた弱さのある人間であるって部分に寄り添う何かが欲しかったな

ただ嫁はあれだし愚民は愚民だし信用できる人間は結局探しても見つからなかったろうな

王。の悪落ちの道程はまあまあ分かるよね
アーシャは何なんだよ最初からずっとあれだったとでも言いたいのかよ

>>>愚民国家にしちゃったのは間違いなくマグ王なんで……
>>甘やかしすぎよね
>じゃあもう滅んでもいいか…
王が悲しむ

>王主人公の建国物語とか見たい
>絶対面白い
絶対無いだろうが外伝あったら一番見てみたいディズニーヴィランだ

監督
クリス・バック(アナ雪全シリーズ監督)
ファウン・ヴィーラスンソーン(シュガーラッシュ、ベイマックス 、ズートピア脚本)
脚本
ジェニファー・リー(アナ雪脚本かつ音響監督)

すげえ布陣！100周年に相応しいな！

>善良で王を慕う1国民であるお爺さんの願いを国家転覆狙いと疑っちゃうような王なのとか
>「そう言うの良くないよね」「はい…私が疑いすぎでした…」って諌められるヴィラン側要素があったとは思うよマグ王
しかし…元から1年に叶えられる夢の数くらい説明して集めているのだから
自分のジジイの夢だけ叶えろって言ってくる奴を突っぱねたのを咎められましても

移民第一世代のお爺ちゃんは弁えてるんですよ
第一世代が100歳なんで今の国民はみんなクソバカでも仕方ない

理不尽に全てを奪われたトラウマを抱える王の前に正体不明の魔法使いが現れたらもうね…

>>妻も国民もそうだけどこいつ人を見る目が…
>家族も故郷も失ってひとりぼっちから魔法覚えて一人で国建てた敏腕国王なんだから誰かに頼るって発想すらない可能性がある
作中でやってること全てに納得できるバックボーンがあるの本当になんなんだよこの最恐のヴィラン

>ただ嫁はあれだし愚民は愚民だし信用できる人間は結局探しても見つからなかったろうな
王に手遅れは無い！って言ってくれた寝坊助サイモンがいる…！

>じゃあもう滅んでもいいか…
国が滅んで一番悲しむのが鏡の中のマグ王なのいいよね……

>民に尽くすタイプの王が大体国民から舐められたり色々酷い目に合うのはまあ歴史的にもフィクション的にもよくあることではある
>それはそれとして可哀想だから見たいものでもない
作中作の悲劇としてサラッと流すような内容よね
愚民を主人公にして堂々と作品にしちゃうのは流石に後味が
しかもD映画で…

>そもそも途中まで王様を側で見てきたポジションっぽかった王妃がいきなりああなる脚本で味方がいないのは王の失策と言われましても
脚本が味方を作る気なかった以上の理由が見えねえからな

主人公のはずのアーシャがうっすいのにマグニフィコ王の方が妙に気合入ってるのが不思議
コンセプト決めた側と脚本書く側の対立？

>移民第一世代のお爺ちゃんは弁えてるんですよ
ワシらの国じゃ！

>>たまにマグ王にも悪いところあったよ…って意見見ると大抵反論の方が筋通ってて酷い
>>なんでそこの設定は徹底してるんだよ
>一番悪かったのは運
最凶のヴィラン

王の味方は確実に一人いたよ
病死したアーシャの父親がな！！？

何が酷いってアーシャ一家の生活支援までしてやっててこの仕打ちなところ

>すげえ布陣！100周年に相応しいな！
実際曲は流石ディズニーというか結構良かったと思う
話の内容考えなければ

>まあもう千歩くらい譲ってマグ王打倒するのはいいよ
>なんで主人公旅に出てくんだよ
主人公の願いが叶ったんじゃなくて主人公が民衆の願いを叶えたから…かな
願いを叶えたら流れ星のように去る

>>移民第一世代のお爺ちゃんは弁えてるんですよ
>ワシらの国じゃ！
王妃の変わりようといいやっぱ前半と後半の繋がりがおかしいよ…

>王主人公の建国物語とか見たい
>絶対面白い
もう読んだの結構前だけど小説の1ページ目が全てを失って理想の国を目指す少年から始まるんだよね…

味方が居ないって言っても途中まではお爺ちゃんや友達の中にも王様に感謝してる国民はいたんだよ
脚本のビームというかアーシャの歌でなぜか思考が書き変わっただけで

>何が酷いってアーシャ一家の生活支援までしてやっててこの仕打ちなところ
夢を奪って生活だけ支えるなんて家畜の扱いだろ
許せねえよ…

>王の味方は確実に一人いたよ
>病死したアーシャの父親がな！！？
王は絶対に考えないだろうけどもうちょっとちゃんと教育しとけよ！って思う

王のあれやこれやを瑕疵として扱うにしても
その瑕疵って和解エンドで済ませるべきラインのやつじゃない？ってなるんだよな…
和解エンドでさえあればもっと「まあこの手の物語ってこんなもんだろう」的な印象を持てたと思う

>理不尽に全てを奪われたトラウマを抱える王の前に正体不明の魔法使いが現れたらもうね…
あそこからどんどん転がり落ちてくの可哀想だよね…

>王の味方は確実に一人いたよ
>病死したアーシャの父親がな！！？
アーシャの父がいてもジジイの横で俺達の国だ！ってなってただけだろう

>…アーシャが魔法ソングでパワープレイで国家転覆しちゃったからマグ王の懸念が正しかった事になったんだけど！！どうなってんだこの脚本！！！
そもそも願いは自分の力で叶えるものみたいなこの映画のメッセージですらもこの映画内でただ一人自分の力で願い叶えた王。が全否定されて投獄されてるんでメッセージからして矛盾起こしてる

>監督
>クリス・バック(アナ雪全シリーズ監督)
>ファウン・ヴィーラスンソーン(シュガーラッシュ、ベイマックス 、ズートピア脚本)
>脚本
>ジェニファー・リー(アナ雪脚本かつ音響監督)
>
>すげえ布陣！100周年に相応しいな！
ヒット間違いなしの布陣でこれが出力されるって何があったんだよ…

わざと違和感覚えるように作ってるって言われた方が納得できる
でもそういうのはD社以外でやれ

王は国民全員の顔と名前と職業と家族関係覚えてる人？

この顔よ
fu6036117.jpg

末路が鏡の中の人変えられるってディズニーヴィランの中でも悲惨すぎない？

https://www.disney.co.jp/movie/woods/character/character08
王様の言語版声優の人がそっくりすぎる

王にどんだけ味方が居たとしても後半の歌で全員アーシャの味方になるんだから意味ないよ

興味はあったけど見逃したのすごい悔んでる
でも一人で見る気はおきねえ

王が優しすぎたのが悪くて愚民がつけ上がって革命されましたって一貫性はあるにしてもそんなもん面白くないよ！

>この顔よ
>fu6036117.jpg
完全にヴィランの顔

まず建国王だし防衛も王の力じゃねえか
革命して何が起きるんだよ
滅びるだけの国の残骸作るのが目的か？

独裁が悪い！っていわれても後継者を探してたんですが…

「人の願いなんて別にかなわなくてもいいよなぁ？平和に暮らせれば夢なんてなくていいよなぁ？」
って思ってる支配者を悪人まで行かなくても独善的ないけすかない奴にしないの結構難しいと思うんだが
どんなキャラを魅力を与えるディズニーのキャラメイク力が完全に裏目に出てる…

>末路が鏡の中の人変えられるってディズニーヴィランの中でも悲惨すぎない？
魔神封印エンドのジャファーリスペクト

まだ相対してないのに失うことを恐れすぎて禁書に手を出すってどれだけ怯えてたんだろうな王は

だが忘れるな感謝の気持ち

>王が優しすぎたのが悪くて愚民がつけ上がって革命されましたって一貫性はあるにしてもそんなもん面白くないよ！
エンタメではなく芸術品なんだ……

>この顔よ
>fu6036117.jpg
これ紐パン持ってるみたいでちょっと興奮する

>移民第一世代のお爺ちゃんは弁えてるんですよ
>第一世代が100歳なんで今の国民はみんなクソバカでも仕方ない
マグ王五十代なんで大目に見積もってもロサス生まれてからまだ三十年ぐらいだよ

自分の国が滅んでいくのを見せられるのって死より厳しい刑だよな

国を争いから守り衣食住を安定させ国民の安全な願いを年にいくつか叶えて休日はボランティアして不幸な家族に支援する
悪の魔法使い自分勝手な独裁王を許すな！

汚いものをつまむようなポーズもひどい

>興味はあったけど見逃したのすごい悔んでる
>でも一人で見る気はおきねえ
もうとっくに書かれてるが王をひたすらいじめるヘイト創作みたいな作品だから
これ一人で見たらモヤモヤするだけだよ

王妃様もさ…ってなるけどよく考えたらこの国王が一代で作ったんだからコイツ別にそんな尊い血筋の姫でもないな…

>>何が酷いってアーシャ一家の生活支援までしてやっててこの仕打ちなところ
>夢を奪って生活だけ支えるなんて家畜の扱いだろ
>許せねえよ…
夢差し出しが国民が始めたことなのでこいつら自分で家畜になりに行ってやがる…

>王のあれやこれやを瑕疵として扱うにしても
>その瑕疵って和解エンドで済ませるべきラインのやつじゃない？ってなるんだよな…
>和解エンドでさえあればもっと「まあこの手の物語ってこんなもんだろう」的な印象を持てたと思う
というか最後の最後の直前まで和解エンドだと思ってた視聴者はかなり多いと思う
劇場で見た時王。を封じ込めるシーンと王妃が突然キレるシーンですげえざわついてたし

>滅びるだけの国の残骸作るのが目的か？
そうだよ？
扇動した張本人は国外逃亡したし

>魔神封印エンドのジャファーリスペクト
ジャファーレベルに奸臣ならいいが…

>どんなキャラを魅力を与えるディズニーのキャラメイク力が完全に裏目に出てる…
どうしてその力を…みんなに使ってあげられなかったんだ…！！！

>魔神封印エンドのジャファーリスペクト
嫌なリスペクトだな！

>王のあれやこれやを瑕疵として扱うにしても
>その瑕疵って和解エンドで済ませるべきラインのやつじゃない？ってなるんだよな…
>和解エンドでさえあればもっと「まあこの手の物語ってこんなもんだろう」的な印象を持てたと思う
君は空を飛びたいんでしょ？彼は空飛ぶ機械を作りたいの！！っていうお互い心を開いてみんながそれぞれの願いをより良い形で叶えられるようになりました…ってエンディングにマグニフィコの居場所無いの悲しすぎるんだよな

>まず建国王だし防衛も王の力じゃねえか
>革命して何が起きるんだよ
>滅びるだけの国の残骸作るのが目的か？
敵国の煽動者って言われた方がまだ納得出来る

>興味はあったけど見逃したのすごい悔んでる
>でも一人で見る気はおきねえ
思ったより悪そうな雰囲気と口調してるなとはなると思う
でも一応正義を謳う側に一々しっくり来ない部分があるから終始もやもやするよ

物語の力が振るわれたあとに残るものがハッピーエンドとは限らないという教訓譚だった？

>劇場で見た時王。を封じ込めるシーンと王妃が突然キレるシーンですげえざわついてたし
だろうな…

>扇動した張本人は国外逃亡したし
カスのアジテーターかよ

>そもそも願いは自分の力で叶えるものみたいなこの映画のメッセージですらもこの映画内でただ一人自分の力で願い叶えた王。が全否定されて投獄されてるんでメッセージからして矛盾起こしてる
夢は自分で叶えるものだったんだ…と反省した王が漁師になって自分も夢をかなえる初期案でいいじゃん！

>王妃様もさ…ってなるけどよく考えたらこの国王が一代で作ったんだからコイツ別にそんな尊い血筋の姫でもないな…
いいだろ……栄えある愚民1号だぜ

>ウォーリーの世界の人類も
>甘やかしに甘やかされてぽちゃぽちゃになってたもんな
>国作りはどこかでビシッとしないとね…
あの宇宙船の奴らの方が遥かに甘やかされてたのにウィッシュの愚民達よりも遥かに善良で自立心もちゃんとあるのなんなんだよ…

>どんなキャラを魅力を与えるディズニーのキャラメイク力が完全に裏目に出てる…
肝心の主人公たちに魅力がないのはいいのか？

自称優しすぎる主人公様があまりにも容赦なさすぎる

百歩譲ってこの国で育ったアーシャ世代の一部が平和に慣れきってクソガキになるならまだ分かるんだよ
親世代以上は建国前は世界見てたんだろ何してんだよ

王。はまぁヴィランと言えばヴィランなんだが
主人公サイドに全く好感持てないからこいつが一番マシだなってなる奴

王以外にも魅力与えてやれよ

>まだ相対してないのに失うことを恐れすぎて禁書に手を出すってどれだけ怯えてたんだろうな王は
一度自分の国が滅びる所を見てるからね…

>>劇場で見た時王。を封じ込めるシーンと王妃が突然キレるシーンですげえざわついてたし
>だろうな…
非ホラー映画で悲鳴聞いたの初めてだったよ俺…

>まず建国王だし防衛も王の力じゃねえか
>革命して何が起きるんだよ
>滅びるだけの国の残骸作るのが目的か？
革命を起こしたアーシャ本人もそれに追随した国民もバカだからそんなの分からないに決まってるだろ

願いを選別してたのが悪いことにもできないんだよな…
すべての願いを叶えると収集がつかないのはスターが実例を示してるしそれ以前にアーシャも叶える願い選別してるから

王以外のキャラが薄味すぎるせいで興行も伸びなかった
やはりマグニフィコは悪

さっきも伸びてたのにまだ勢いあるし人気すぎるだろこの王…

障害を治したい？個性でしょ（笑）は健常者が言っていい理屈ではない

>>まだ相対してないのに失うことを恐れすぎて禁書に手を出すってどれだけ怯えてたんだろうな王は
>一度自分の国が滅びる所を見てるからね…
なんでこの作品王だけバックボーンがしっかりしてるの？

>障害を治したい？個性でしょ（笑）は健常者が言っていい理屈ではない
アーシャは頭が障害者なんだが？

>物語の力が振るわれたあとに残るものがハッピーエンドとは限らないという教訓譚だった？
100年目で過去の作品全部にクエスチョン投げるのロック過ぎるだろ

どうして努力で手にしたものをまた失わせるだけの話にしたんです…？

>敵国の煽動者って言われた方がまだ納得出来る
仕事終わったら消えるしな

>王主人公の建国物語とか見たい
>絶対面白い
スレ画の物語がディズニーの始まりです！って言ってるけど前日譚を作るとそっちが最初になっちゃうんだよな…

あまりにも王。に関してだけすごい出来がいいから皮肉で作ってるって言われたら納得できるレベル

アーシャはいわゆるいい性格じゃなくて明確に嫌な奴として描いてるよな…

施す側が内心で俺たちの事見下してるのがダメってのは宗教的感覚だな

>夢を奪って生活だけ支えるなんて家畜の扱いだろ
>許せねえよ…
すげえアメコミの市民が言いそうなセリフ

王のあれこれと主人公の魅力のなさでそれどころじゃないけどこのテーマでアーシャ自身の夢に全く触れないのは頭おかしいと思う

こんなラストだと誰だってダイナソーリセットを望む
俺だって望む

>まさはるのおかげで日本人かなりマグニフィコ大好きだけどもしかしてがいじんってそんなにマグニフィコ好きじゃないの…？
言語版の歌聴いたけどやっぱましゃの歌のエロさには劣ってたよ

最後魔法の蒸気船みたいなのにに乗って口笛吹きながらフェードアウトしたら全力リスペクトかつ正しい夢は自分で叶えるみたいな文脈ギリ乗ったと思う

これが他人の国を乗っ取って独裁国家にしたとかなら分かるよ
過去のトラウマから自分で建国して全てを自分で賄ってたのがノイズ過ぎるだろ

>自称優しすぎる主人公様があまりにも容赦なさすぎる
どう考えても優しすぎるのは王の方だ…

一応公式ヴィランってことはツイステに出れるのかな

>施す側が内心で俺たちの事見下してるのがダメってのは宗教的感覚だな
アーシャなんかより余程夢を美しいものとして見てたんだよなぁ

私の願いを優先して叶えろ！って言ってるバカ女を肯定して
感謝と尊敬を求めた程度の奴を悪しざまに言うの
いくら台本があると言っても頭おかしくなってそう

>王のあれこれと主人公の魅力のなさでそれどころじゃないけどこのテーマでアーシャ自身の夢に全く触れないのは頭おかしいと思う
夢なんてなくてなんとなく気に入らないから国をぶっ壊す
人間なんてそれでいいんだよ

これが100周年記念ってディズニーが存続する限りずっと残り続けるんだよな

王。だけしっかり肉付けしてあるのが本当に意味わからないんだよ…

私の悪い所は優しすぎる事ォ！

13世紀といえばそう！
ペストですよね

この物語がディズニーの時系列の一番最初である意味一切無いよね？

独裁独裁って言うなら国から出ていけばいいのに…

>王のあれこれと主人公の魅力のなさでそれどころじゃないけどこのテーマでアーシャ自身の夢に全く触れないのは頭おかしいと思う
本人に思想のない革命のための革命を描いてると思われる

王が正しいか悪いかって話の前に主人公側に正義が無さすぎるんだよな

>王のあれこれと主人公の魅力のなさでそれどころじゃないけどこのテーマでアーシャ自身の夢に全く触れないのは頭おかしいと思う
それは分かるだろ
アーシャはあなただから映画を見終わった後現実世界という旅に出てあなたは自分の夢を叶えるんだよ
アーシャはあなたです

フィクションで恩知らずって罵られるやつが
本当に恩知らずな珍しい例

70年記念とかならまだ10年で塗り替えも可能だが100年記念がよりにもよって…

>>王妃様もさ…ってなるけどよく考えたらこの国王が一代で作ったんだからコイツ別にそんな尊い血筋の姫でもないな…
>いいだろ……栄えある愚民1号だぜ
よくない
この時代の王家の正当性は血筋と神話あってこそなんで
王妃とマグ王の子どもならいざ知らず
ただの女でしかない王妃が王位を継いだと周辺国は認めない≒ロサスは対外的には既に滅亡している

>アーシャはあなたです
ヘイトスピーチやめろ

夢を大切に保管して傷つけないようにしてた史上最恐のヴィラン
祖父の夢だけが大切で木っ葉供の夢を蹴散らして歩く優しすぎることだけが欠点の主人公

>これが100周年記念ってディズニーが存続する限りずっと残り続けるんだよな
まあ〇周年作品なんて大抵納期に間に合わせる為に酷いことになるもんだし

>アーシャはあなたです
ヘイトスピーチ…！

>王が正しいか悪いかって話の前に主人公側に正義が無さすぎるんだよな
宝くじ当たんなかったからクーデター起こすみたいな動機

>アーシャはあなたです
突然罵倒するのやめてもらえます？

>私の悪い所は優しすぎる事ォ！
これマグニフィコ王のこと

ポリコレだって固定観念を疑うのはいい事だし面白くできる要素だしズートピアなんかは差別の双方向性とかちゃんと演出出来てるわけだからむしろポリコレという新しいだけの固定観念で物語をつまらなくしてる事が問題

でもマグ王にも理解のある妻が居るから…

優しすぎるは他のディズニーヒロインが言ったら
笑うところって分かるけどこいつだけは本当にそう思ってそうで嫌だ…

奪われたものに対して得られる恩恵がデカすぎる
そこの収支がプラスになったら独裁者と呼びづらいんだわ

>王が正しいか悪いかって話の前に主人公側に正義が無さすぎるんだよな
王が嫌なら出ていけばいいんで転覆させる必要がゼロすぎるからな
夢の任意提出の何がそんなに嫌かはわからないが…

革命起こしたら他の国との関係ヤバくない？って思わないのはあの国で生まれ育ったからまだ百歩譲って分かるけど爺さんは100歳なんだから多分マグ王が国作る前は別のとこに住んでたんだろうしあの平和や暮らしがどれだけ恵まれてることか分かるだろ
なんでアーシャ止めないんだよボケてるのか？

マグニフィコ王が優しすぎるのは実際マジで欠点

アーシャはいつかフェアリーゴッドマザーになるんだぞ

>王が正しいか悪いかって話の前に主人公側に正義が無さすぎるんだよな
王単品で見たらまあ瑕疵はあるんだけど主人公サイドが悪過ぎて全部飛んでく

>夢を奪って生活だけ支えるなんて家畜の扱いだろ
>許せねえよ…
王に迷惑をかけるだけの存在が人の役に立つ家畜のつもりとか思い上がりすぎだろう

>>王のあれやこれやを瑕疵として扱うにしても
>>その瑕疵って和解エンドで済ませるべきラインのやつじゃない？ってなるんだよな…
>>和解エンドでさえあればもっと「まあこの手の物語ってこんなもんだろう」的な印象を持てたと思う
>というか最後の最後の直前まで和解エンドだと思ってた視聴者はかなり多いと思う
>劇場で見た時王。を封じ込めるシーンと王妃が突然キレるシーンですげえざわついてたし
劇場でざわつくってよっぽどだよな…

>これが100周年記念ってディズニーが存続する限りずっと残り続けるんだよな
ファンの間ではもう100周年記念作品はワンスアポンアスタジオ一本になってるから…
少なくとも劇場で見た時は名作の後に変なゴミ映像付きの音楽が流れただけだと俺は思ってる

>独裁独裁って言うなら国から出ていけばいいのに…
前半の王なら許したろうけどアクセル踏み込んだ王。は許さないんじゃないかな

>>王のあれこれと主人公の魅力のなさでそれどころじゃないけどこのテーマでアーシャ自身の夢に全く触れないのは頭おかしいと思う
>それは分かるだろ
>アーシャはあなただから映画を見終わった後現実世界という旅に出てあなたは自分の夢を叶えるんだよ
>アーシャはあなたです
一緒にしないでくだち…

>アーシャはあなたです
クソゲーのスタッフロールでandyouされるぐらいむかつく！

>王が正しいか悪いかって話の前に主人公側に正義が無さすぎるんだよな
たとえ大多数が幸福な世界でも主人公はマイノリティとして歪みを押し付けられてて反逆のため立ち上がる…
みたいな話なら主人公に肩入れできるよう書けば正しい幸せな国を破壊する話も別に成立するしな

独裁って言うけどもっと王に権力集中してる国が山ほどある時代だから別におかしくないし
王一人で建国したようなものなんだから少なくとも初代はそうなるのは仕方ないよね

価値観色々違う海外でも日本とほぼ同意見で固まってるのがマジ…

アナーキズムテロリストに国が破壊されるお話

>マグニフィコ王が優しすぎるのは実際マジで欠点
そのせいで破滅したと言ってもいいからな
求める感謝の量と同じくらいには他人に厳しくないといけなかった

>私の悪い所は自分に優しすぎる事ォ！

>あの平和や暮らしがどれだけ恵まれてることか分かるだろ
>なんでアーシャ止めないんだよボケてるのか？
十分理解してアーシャを止めたが危険な願いがINしたら豹変した……

ハッキリ言ってポリコレとかそういう問題じゃないよ
仮にマグニフィコ王が黒人でアーシャが白人だったとしても感想変わらないよ

国民が困ってたら駆けつけて助けてやるのが唯一の趣味

>マグニフィコ王が優しすぎるのは実際マジで欠点
元凶のアーシャも裏切った王妃もさっさとぶち殺すべきだった
怪我一つさせないぬるい脅ししかしなかった結果がアレよ

>>独裁独裁って言うなら国から出ていけばいいのに…
>前半の王なら許したろうけどアクセル踏み込んだ王。は許さないんじゃないかな
民を守る為だからもうね…

これ見て絶賛できる人はどれくらいいるんだろうか…

建国して30年くらいと考えると爺さんの夢って70歳くらいの夢だから預けられるくらいの淡い憧れみたいなもんでそんなもんのために国滅ぼす必要が無さすぎる

別に嫌ならロサスから出てけよで済むから革命する理由がマジで無いんだよね
っていうか夢渡すの自体が任意だから嫌なら別に自分で叶えろや

王妃だって最初は長年連れ添ってきた仲だとか禁断の魔法を使ったら戻れなくなるわとかちゃんと王の伴侶としてやってたと思うんすよ
後半のあれが王の本性！とか内心ずっと王に怯えていた…とか地下牢に幽閉しといてとかお前こそ別人にじゃないのかってくらい豹変するのはなんでだ

見てないんだけどそんなに魅力的なヴィランなの？

純度100%くらいの風刺映画だろ

そもそも王が一代で作って後継者探し中なんだから現状がワンマンになるのはある程度普通のことだろ

マグニフィコが一人で作って一人で回している国だから
文句が有るなら出て行けよが全面的に正しくなってしまう
やっぱ設定がおかしい

スターが悪意の塊で平和な国見かけて気に入らないので脳みそお花畑の女を使って崩壊させたって裏設定でもないと納得がいかない

>ハッキリ言ってポリコレとかそういう問題じゃないよ
ディズニーはポリコレ丸出しで面白い作品は他にちゃんと出してるし
ポリコレがどうみたいな政治的な観点を持ち込むのはむしろつまらなさを矮小化している

元々あった国の王で継いだものならお前だけの国じゃないんだぞで革命もまあわからなくもない
一人で建国して一人の力で維持してる国で革命は狂ってるのか？

でもこの王。ってすごいナルシストなんですよ！
ほら！わるいやつでしょ！

>国民が困ってたら駆けつけて助けてやるのが唯一の趣味
失う事の怖さを知ってるからこそ与え続けちゃうのいいよね

>王妃だって最初は長年連れ添ってきた仲だとか禁断の魔法を使ったら戻れなくなるわとかちゃんと王の伴侶としてやってたと思うんすよ
頭がおかしくならずに禁書を読む方法知ってたのいいよね……
なぜ教えなかった

ぬ〜べ〜並の倫理観で王やってるやつ

キングダムハーツでマグ王を主役にしたストーリー作って

アーシャは爺さんの願い叶えるよってなってたらペコペコしてそうなのがダメ
信念とかなさそう

>見てないんだけどそんなに魅力的なヴィランなの？
魅力的には二重丸
ヴィランとしては落第

私は誰かの代弁者でェ…自分のためじゃなくて誰かのために怒っててぇ…っていうアーシャのペラさも相当巧みだと思う
ファンネル飛ばして他人を攻撃するタイプのインフルエンサーとしてよく描かれてるよ

食べ物を粗末にするのは文化の違いかな？
と思ったけど海外でもドン引き物らしくて何でやったの…ってなった

たとえば王の善政が強制的に捧げられた夢を燃料にした魔法によるものだったとかならそんな搾取の上に成り立つ幸せなんてダメだそんなことするくらいならみんなで苦しい生活をしながらでも夢を見たほうがいいんだって主張にもなるけどさあ…

「」の心を囚えて離さないディズニー史上最強のヴィラン

>見てないんだけどそんなに魅力的なヴィランなの？
ヴィランとしては失格だよ

これで王家の先祖代々の国で血筋は王妃の方ですならまだ王だけ交代は理不尽だが分からんでもないんだよな
王が作った国で何してんだこいつ

>見てないんだけどそんなに魅力的なヴィランなの？
魅力的な王。だよ
ヴィランとしての魅力は無いよ

王妃の豹変は最初から王。を蹴落とすため猫被ってたとしか考えられない…

>建国して30年くらいと考えると爺さんの夢って70歳くらいの夢だから預けられるくらいの淡い憧れみたいなもんでそんなもんのために国滅ぼす必要が無さすぎる
王が平和な国を作らなかったらそもそも存在してない夢だよね
あの時代の人間なんて生きるので精一杯なのが普通だし

願いは自分の力で叶えないといけないって価値観は「叶えてくれる魔法はないんだから愚痴や文句言うよりもさっさとやれ」って後押しになるけど
叶えてくれる魔法があるならその価値観は絶対的に正しいのか…？ってなる

結局預けた夢は誰一人のとして欠けずに返還されたからな

私間違って無いのにネットでアンチ達がうるさい

両親から貰った肉体と顔が大好きおじさん

>キングダムハーツでマグ王を主役にしたストーリー作って
やれるとしても禁書を始祖の闇関連のヤバいヤツにして鏡封印回避ぐらいだと思う

>私は誰かの代弁者でェ…自分のためじゃなくて誰かのために怒っててぇ…っていうアーシャのペラさも相当巧みだと思う
>ファンネル飛ばして他人を攻撃するタイプのインフルエンサーとしてよく描かれてるよ
お遊戯的な事なら他所の国でやってくれない？

アーシャのキャラ付けが愚民その1くらいなのも出来が悪い

ヴィランにされた王様

>建国して30年くらいと考えると爺さんの夢って70歳くらいの夢だから預けられるくらいの淡い憧れみたいなもんでそんなもんのために国滅ぼす必要が無さすぎる
平和な国で子供や孫の生活も安定したからこそ余裕ができて生まれた夢なんだろうなって…

>どう見ても破綻してても今さらゼロから作り直せないし完成させるしかないっていう事情で強引に話を進めて終わらせた類の作品
その割にはそんなめちゃくちゃじゃないというかマグ王の心情を丁寧に描く反面アーシャサイドが不快で薄っぺらいてとこが終わり以外ずっと徹底してるんだよな
作り手からある種の猛烈な怒りとか皮肉とかを感じる

>やっぱ設定がおかしい
「人の夢や願いを管理選別してる支配者を倒すため立ち上がる！」という外しようのなさそうなテーマに
善良だが独善的な王という設定に支配者を設定的に打ち倒す脚本と
一つ一つは外しようのなさそうな王道のテーマ・設定・脚本がなぜか全部ぶつかっとる

ヴィラン失格をラスボスに据えたんならまあ酷評されるのもわかるな…

アーシャの性格は出さなくていいリアリティもあることを示せる例だと思う

なんなら暴走した王が消費した夢すら返ってきてるのなんなんだよ
逆にもうなんでそこまで王の瑕疵がねえんだよ

>私間違って無いのにネットでアンチ達がうるさい
アーシャdel

>食べ物を粗末にするのは文化の違いかな？
>と思ったけど海外でもドン引き物らしくて何でやったの…ってなった
幸せな日常が破壊されていくのを表現してるんだろうよくあるじゃん

マグニフィコ！ってタイトルで半生を作品にして良いくらいだけど
結末がつらすぎて見れないかな

ナルシストの理由に善性が付与されるって珍しいよな…
ディズニー映画でも悪役の象徴なのに

キングダムハーツで鏡から解放して
ボコったら鏡に封印しようぜ

>食べ物を粗末にするのは文化の違いかな？
>と思ったけど海外でもドン引き物らしくて何でやったの…ってなった
まず冒頭でジジイが食べ物粗末にしちゃダメよしてるからな…
革命という大義の前では夢を叶えたいと思うほど好きな祖父の言葉さえ届かないのだ

あの国あの後自滅して滅んで欲しいけどそんなことになったら一番悲しむのは王。だから滅んでほしくないのがクソ

>>見てないんだけどそんなに魅力的なヴィランなの？
>ヴィランとしては失格だよ
ディズニー史上最悪のヴィランってそういう…

海外でも酷評の大赤字だから
どこの国が云々ではなく世界からこれはないわ扱いなんだよなウィッシュ

>キングダムハーツで鏡から解放して
>ボコったら鏡に封印しようぜ
女神転生の隠しボスとかみたいな扱い

本当か嘘かはわかんないけど「最後は王様やめて一人の漁師としてやりがい見つけて働く」って構想
ほんとこれでよかったんじゃないですか……？

>まず冒頭でジジイが食べ物粗末にしちゃダメよしてるからな…
>革命という大義の前では夢を叶えたいと思うほど好きな祖父の言葉さえ届かないのだ
そんなお祖父ちゃんも真実に目覚めれば同志になるという理想が込められています

>あの国あの後自滅して滅んで欲しいけどそんなことになったら一番悲しむのは王。だから滅んでほしくないのがクソ
クソな国が滅んで王。が悲しむのも見られる
一挙両得じゃないか？

物語の中で悪役の記号は主人公側の方が多かったと思う
均整の取れた願いの中を乱すところとかクッキー踏むところとか

>キングダムハーツで鏡から解放して
>ボコったら鏡に封印しようぜ
でも王なら戦いが終わったら自分で鏡に戻りそう
民が望んだ事だからって

>まず冒頭でジジイが食べ物粗末にしちゃダメよしてるからな…
これもうわかっててやってるだろって描写だらけなのに制作は何故かアーシャ側に立ってるの怖すぎるんだよね
言えないだけかもしれないが

せめてスピンオフで救ってあげてもいいんじゃない…？

>叶えてくれる魔法があるならその価値観は絶対的に正しいのか…？ってなる
超良心的なマグニフィコでさえ叶えられる願いの数には限りがあるからそこはまあ間違ってない

食べ物は粗末にしちゃ駄目だけど
王の顔がプリントされたクッキーは食べるに値しないから土足で踏みつぶしていい

>後半のあれが王の本性！とか内心ずっと王に怯えていた…とか地下牢に幽閉しといてとかお前こそ別人にじゃないのかってくらい豹変するのはなんでだ
アーシャが国家転覆させた責任放って美白整形の旅に出るんで
ロサスをどうにかしました！ってことにするのにちょうど王妃を当てはめたんだ
なによりダメな夫を倒した英雄的な妻は活動家界隈は絶賛する

身体的障害は個性だから治さないよ

爺さんの夢はマグ王治世の国の未来に期待を馳せていたんだろうな

>せめてスピンオフで救ってあげてもいいんじゃない…？
王のその後が見られるスピンオフ「白雪姫」

民の願いで闇のパワーアップだ！
二、三個くらいしか消費しなくてよくやるよ（しかも厳密には消費していない）

カタログを見たら俺たちを騙して願いを盗んでいた最悪の王じゃん
こんな嫌なヤツいなくなってせいせいするわ王妃バンザイ！

王亡き後国が滅ぼされたとしても
国民から努力で魔法を習得する奴はでないんだろうな

爺さんの夢がもう余命わずかで時間がないとかならまだ分かるんだよな
それでもこの結果はクソ馬鹿でしかないが

ククク…奪った願いを取り込むとこんなパワーが得られるなんて何十年も王やってきて初めて知ったぞ…
でも取り込みすぎると危なそうだし持ち主も可哀想だから3〜4個程度にしておこう…

出てけって何よ！奪われた（自分で差し出した）家族の願いを取り戻さなきゃ！！
私達の国よ！！１あなたのじゃない！！！！！１１１

>アーシャはいつかフェアリーゴッドマザーになるんだぞ
シンデレラへのヘイトスピーチやめろ

空を飛びたいとか歌で人心動かしたいとかも
どうせあの後ロサス滅ぶから終わるよ
夢なんてのはそれを見られる下地があってこそだっていう皮肉なんだよ

>物語の中で悪役の記号は主人公側の方が多かったと思う
>均整の取れた願いの中を乱すところとかクッキー踏むところとか
男が作り上げた作劇上のルールなどと言う虚像をチンポのように押し付けるのをやめろ
これからは強い女の時代

王。のクッキーを魔法で星のクッキーに変えちゃう！みたいな感じじゃダメでした？

ぶっちゃけていい音の鳴る楽器としても秀逸と感じたので鏡に幽閉して放置は勿体ないなと思いましたまる

願いが無いと元気がなくなる を1ケースで事実と確信して怒りを燃やしてるアーシャなんか怖い…

>カタログを見たら俺たちを騙して願いを盗んでいた最悪の王じゃん
>こんな嫌なヤツいなくなってせいせいするわ王妃バンザイ！
模範的ロサス国民

・捧げた願いは人格の根本であって忘れてしまうと生き方が変わる
・危険と判断された願いは封印
ってところが不公平感の源なのはわかるんだけど
国の精度だからって当たり前に参加してた事とか当然死ぬまで叶わない願いもあるだろって判断ついてないとことか国民側にもうちょっと反省が欲しい…
お前らが自分自身の願いや人生に無責任だった部分無いか…？ってなっちゃう

恣意的に願いを選別して叶える星の存在がね…

アナーキストのリベラル左翼活動家の見てる世界観がよく分かる映画
ごめんやっぱ分からないわ…

鏡に悲しき過去…

不治の病を治して欲しいとかそういう願いもあったんだろうな…
もう叶えてもらえないけど

>民の願いで闇のパワーアップだ！
>二、三個くらいしか消費しなくてよくやるよ（しかも厳密には消費していない）
何かが永遠に失われることを恐れている史上最悪のヴィランだからな…

「自分のことを善良なものだと思い込んでる破壊者」と「完璧ではなくてもどうにか世界を維持してる治世者」の対立って
上手く扱えばすげえ話になりそうだけどディズニーでは見たくねえな

万歩譲って狂乱の王を倒せ！はいいとして
いなくなって良かったはおかしいだろ

・裏技として弟子候補になれば願いが叶えてもらえると国民たちに噂になってる
・そういう事は一年とか数ヶ月とかかけて言うもんじゃない？する王
・でもまあ一応願いは見てくれて人操れる能力に繋がるから駄目だからとちゃんと理由つけて断る王
・アーシャの真実ソングを聴いて王信じてた友達たちが
　事件発生から1日も立たずに"もう"我慢できないと王クッキーを踏み躙る
王がこれまで何人も弟子候補とってその度に裏切られてでもお人よしだから夢だけは叶えてあげて
最後に最悪を引いたって一般の筋がきちんと通っているのがヤバい

ギターなんて数年間練習すりゃ上手くなるだろジジイ！

すべてを王に頼りきりだった国で王を倒したら滅ぶしかない
最終的に打倒すべきヴィランなら頼りきり設定にするなや！

>願いが無いと元気がなくなる を1ケースで事実と確信して怒りを燃やしてるアーシャなんか怖い…
あの女はずっと怖い
歌パートで真実拗らせるところもものすごく怖い

>願いが無いと元気がなくなる を1ケースで事実と確信して怒りを燃やしてるアーシャなんか怖い…
n=1で真実を見つけてしまうそっちの人の解像度が高い
なんで高いんだよ

後継者を探してたんですよ…？

ものすごい屁理屈こねくり回して自分たちは騙された！ってことにして
そのウソを自分自身で信じちゃってるのもすごく怖い
この映画現代への警鐘でしょ

作中で願いが叶って喜んでる近所の人の夢とかにはなんの価値も置いて無さそうで怖すぎる女アーシャ

>恣意的に願いを選別して叶える星の存在がね…
国を滅ぼすための願いしか叶えてないぞ

星を倒さないと人類に未来はないぞ

>空を飛びたいとか歌で人心動かしたいとかも
>どうせあの後ロサス滅ぶから終わるよ
>夢なんてのはそれを見られる下地があってこそだっていう皮肉なんだよ
願いを実現する能力がないやつらが
やりたいやりたいって言ってるだけの絶望的なシーンだよねあれ

>失う事の怖さを知ってるからこそ与え続けちゃうのいいよね
上手くやれば悲しきヴィランになれた要素なのにな
ただただ主人公側が不快なだけだから可哀想な王にしか見えない

脚本だけおかしいとかじゃなく明らかにマグ王の方が魅力的な表情で描写されてて主人公サイドが醜悪だから無自覚にそうなったように思えないんだよな…

>ギターなんて数年間練習すりゃ上手くなるだろジジイ！
しかも大した労働もしてないだろうし暇な時間幾らでもあるだろうが！

>ギターなんて数年間練習すりゃ上手くなるだろジジイ！
ロサスは工芸も芸術も一流なんだからあの時点じゃ世界で一番音楽学べる場所だろうからな

アーシャは氣付いちゃったんだよ

西洋って食べ物や道具を粗末に扱うよなiPhoneかなんか伝統道具をぶっ壊してたCM作ってた気がする

他人に叶えてって投げてる願いなんて元々叶いようがないんだからワンチャンあって後腐れもなく諦められるだけ温情だろ

生活が豊かで暇がないと陰謀論なんてやってられない

王妃が真のヴィランなんじゃねえのかな

>国の精度だからって当たり前に参加してた事とか当然死ぬまで叶わない願いもあるだろって判断ついてないとことか国民側にもうちょっと反省が欲しい…
>お前らが自分自身の願いや人生に無責任だった部分無いか…？ってなっちゃう
あの国民たちを無力な被害者扱いは無理あるよな

>>何が酷いってアーシャ一家の生活支援までしてやっててこの仕打ちなところ
>夢を奪って生活だけ支えるなんて家畜の扱いだろ
>許せねえよ…
観光案内して楽しそうに歌ってた奴の腹の中がこれって嫌すぎる

人1人殺すこともできねぇヴィランとかヴィランやめちまえ

そもそも捧げる夢は任意な上に捧げるかどうかも任意である
年に十数個しか叶わないのはみんな知っている
制作陣はどうしてここまで良心的なシステムにしたんだ馬鹿なのか

>作中で願いが叶って喜んでる近所の人の夢とかにはなんの価値も置いて無さそうで怖すぎる女アーシャ
ジジイの夢以外はどうでも良さそうなのがマジ困る
明らかに敵の書き方だろ

>王妃が真のヴィランなんじゃねえのかな
王が居なくなって誰が一番得をするかと考えるとね…

外交と国防も王。一人が担ってたみたいだしほんとどうしようね

>>恣意的に願いを選別して叶える星の存在がね…
>国を滅ぼすための願いしか叶えてないぞ
初期設定がアーシャがレジスタンスのリーダーなのを踏まえると星は周りの国のあれだよね...

>人1人殺すこともできねぇヴィランとかヴィランやめちまえ
いやダメでしょ
人の命が奪われるなんて…

王が国民第一で動いてるから願いが無いとメンタルに悪影響ですよってのが立証されたら普通に返しそうなんだよな

>アーシャの性格は出さなくていいリアリティもあることを示せる例だと思う
むしろ嫌なリアリティは政策の意図しないところに現れるという例じゃねえかな…

一番の願いを強制的に徴収でもしないとヴィラン度が足りんな
なんで差し出す願いは何でもいいとか無駄に良心的なんだろ

夢を叶えて欲しいってのと夢が本当に叶ったら怖いっての
バンプオブチキンだったら3分くらいの歌に纏められるテーマだろ

>王が居なくなって誰が一番得をするかと考えるとね…
いい生活できてるの全部王のおかげだから大損しとるぞ……

>恣意的に願いを選別して叶える星の存在がね…
制作のマグニフィコに対する悪意の結晶のような存在

>ギターなんて数年間練習すりゃ上手くなるだろジジイ！
と言うかあの王様なら魔法使う前に一緒に練習に付き合ってくれそうまである

>そもそも捧げる夢は任意な上に捧げるかどうかも任意である
>年に十数個しか叶わないのはみんな知っている
>制作陣はどうしてここまで良心的なシステムにしたんだ馬鹿なのか
自分で宝くじ買った上で泥棒よ！と突如発狂してスポンサーと銀行に雪崩れ込み金を強奪する異常者

「主人公が正義感で動けば本当に正しいのか？」って問題提起する気で作った
とか言われたら見事に手のひらの上だけどそういうわけでもないのがマジで混乱の元

>なんで差し出す願いは何でもいいとか無駄に良心的なんだろ
そもそも王。が民のために動いてるからですね…

間違いなく生活レベル下がるけど国民納得できるんかな

プロットダメそうだしせめてヴィラン側の魅力盛るか…で最後の一線守った感じじゃないかね？

>あの国あの後自滅して滅んで欲しいけどそんなことになったら一番悲しむのは王。だから滅んでほしくないのがクソ
・「すべてのディズニー作品のはじまりとなる物語！」が公式の謳い文句
・恐竜が主人公のダイナソーという作品があるので十三世紀設定のwishとは矛盾が生じる
・世界ループ説を採用することで矛盾を解消ロサスは滅亡

明日どころか今日の食べ物すらない貧民がいるアラジンの方がだいぶキツい国だけど王を恨んで革命なんかしなかったぞ…

クッキー踏みにじるのに嫌悪感が凄いのは日本特有の感覚なのかなと思ってたら普通に向こうでもドン引きされてるのは笑った

仮に願いを無断で強制徴収してても13世紀であの平和さならそのくらい別にいいんじゃねえか？ってラインなのが…

>>ギターなんて数年間練習すりゃ上手くなるだろジジイ！
>と言うかあの王様なら魔法使う前に一緒に練習に付き合ってくれそうまである
ゆうても一国の王だぜ？
そんなボランティア活動みたいなことしてくれるはずが…

>間違いなく生活レベル下がるけど国民納得できるんかな
あの国民が納得すると思うか？
まあ元凶の星とアーシャは居なくなるから王妃は頑張れよ

>間違いなく生活レベル下がるけど国民納得できるんかな
マグニフィコのせいだな

国民はこの後幸せに暮らしたはずなんだよな……？

>・世界ループ説を採用することで矛盾を解消ロサスは滅亡
ロストソングか…

>プロットダメそうだしせめてヴィラン側の魅力盛るか…で最後の一線守った感じじゃないかね？
王を単純なカスにすればシンプルなりに成立するプロットで王をいい奴にしちゃったら裏目に出とる！

ピンドラのサネトシ先生とかは与える側であり続けて反転した悪役だったけどマグ王は与える側であり続けることに不満何もなかったからな…

マグ王だけキャラちゃんと立ってて行動の説明ついちゃうんだよね

>国民はこの後幸せに暮らしたはずなんだよな……？
その後の話は無い
それが結末だ

>クッキー踏みにじるのに嫌悪感が凄いのは日本特有の感覚なのかなと思ってたら普通に向こうでもドン引きされてるのは笑った
おばあちゃんとかママの定番レシピだから
日本で言うと味噌汁を床にぶちまけてるようなもんだぞ

夢徴収システムなんていくらでもヴィランの悪どい政策に出来るのにな…

>クッキー踏みにじるのに嫌悪感が凄いのは日本特有の感覚なのかなと思ってたら普通に向こうでもドン引きされてるのは笑った
なんなら映画中で食いもん大切にしろみたいなこと序盤言ってたからなんか意図的にやってないか？って

>>あの国あの後自滅して滅んで欲しいけどそんなことになったら一番悲しむのは王。だから滅んでほしくないのがクソ
>・「すべてのディズニー作品のはじまりとなる物語！」が公式の謳い文句
>・恐竜が主人公のダイナソーという作品があるので十三世紀設定のwishとは矛盾が生じる
>・世界ループ説を採用することで矛盾を解消ロサスは滅亡
どっかのバカなアーシャが恐竜を見たいという夢を叶えようとしたらダイナソーリセットが起きたと解釈することにした
つまりダイナソーは13世紀

本編後は悪いこととか苦しいことはほとんど「前王マグニフィコが悪い！」って言われて
あの国民たちは鵜呑みにしちゃうんだろうな

>仮に願いを無断で強制徴収してても13世紀であの平和さならそのくらい別にいいんじゃねえか？ってラインなのが…
少なくともそれでも良いからこの国にいたいって人は山程いそうだよな

>国民はこの後幸せに暮らしたはずなんだよな……？
泥に塗れて餓死しても願いがあれば幸せとかそういうのしか考えられない

>仮に願いを無断で強制徴収してても13世紀であの平和さならそのくらい別にいいんじゃねえか？ってラインなのが…
願いを差し出すだけで平和な国の国民にしていただけるなら是非お願いしますと土下座して頼み込むやつが山程いそうな時代だからな…

>「自分のことを善良なものだと思い込んでる破壊者」と「完璧ではなくてもどうにか世界を維持してる治世者」の対立って
>上手く扱えばすげえ話になりそうだけどディズニーでは見たくねえな
ズートピア見ようぜ

>間違いなく生活レベル下がるけど国民納得できるんかな
みんなで「マグニフィコのせいだ！」って叫んだらニコニコよ

ダイナソーリセットは星落としが起きるのがきれいなんですよね
これも誰かの無制限な願いによるものだと妄想するとウィッシュが前史としてとてもきっちりハマるんです

千歩譲っても革命したんなら責任は取ろうよって

>他人に叶えてって投げてる願いなんて元々叶いようがないんだからワンチャンあって後腐れもなく諦められるだけ温情だろ
まぁそうやって皆が願いを投げ込むうちに王に預けるのが願いを叶えるために一番確実な方法になり
叶えるために預けているのに実際はその抽選にも入ってなかったことが怒りになり…

13世紀に一夜で滅んだ国とか最悪のコンボだな

鏡の中で自分が守りたかった国が滅ぶのを何もできず生かされる王の気持ちを答えよ

信じることと夢をかなえることがテーマなら王との和解エンドなら
「国民の可能性を信じないからこそ独裁で管理してたがこれからは国民を信じて自分は夢を叶えるため去る」
として綺麗に終わってたのに

>最後魔法の蒸気船みたいなのにに乗って口笛吹きながらフェードアウトしたら全力リスペクトかつ正しい夢は自分で叶えるみたいな文脈ギリ乗ったと思う
あのこれ…スレ画がやってたらウォルト自身なのでは…

>まぁそうやって皆が願いを投げ込むうちに王に預けるのが願いを叶えるために一番確実な方法になり
>叶えるために預けているのに実際はその抽選にも入ってなかったことが怒りになり…
他力本願のカス！

>鏡の中で自分が守りたかった国が滅ぶのを何もできず生かされる王の気持ちを答えよ
シコシコシコシコシコシコ

>まぁそうやって皆が願いを投げ込むうちに王に預けるのが願いを叶えるために一番確実な方法になり
>叶えるために預けているのに実際はその抽選にも入ってなかったことが怒りになり…
あの倍率で一番確実だと思ってるならロサス国民は算数ができないことになるが…

>鏡の中で自分が守りたかった国が滅ぶのを何もできず生かされる王の気持ちを答えよ
完全に自我が壊れて異国の城で美人ランキング発表botになるのいいよね…

ヴィランなら集めた願いでビリヤードくらいしろ
何を大切に保管してうっとり眺めてんだ

集めた夢の力を悪用して自分の野望を叶えようとする普通の悪者にもできたはずでそっちのほうが話もかんたんに進むだろうことを思うとやっぱ制作にそういう意図があってこう描いてるとしか思えない…

>ピンドラのサネトシ先生とかは与える側であり続けて反転した悪役だったけどマグ王は与える側であり続けることに不満何もなかったからな…
いやちょっと🤏感謝は欲しいかな..

>ギターなんて数年間練習すりゃ上手くなるだろジジイ！
マンドリンじゃ！

>鏡の中で自分が守りたかった国が滅ぶのを何もできず生かされる王の気持ちを答えよ
鏡よ鏡よ鏡さん
どうなんです？

ド汚物が美しくなるから美しいのに賢王が美しくなっても後味悪い悲劇にしかならないよ…

アーシャも星にそそのかされた直後は願いを取り返しに侵入するのって泥棒じゃないの？って地味に客観視できてるんだよなあ
すぐ身も心も泥棒になるけど

だから夢預けるの任意なんだから実現可能なら自力でやれってんだよ！

>千歩譲っても革命したんなら責任は取ろうよって
革命家は革命するのが目的だから…

敵に悲しき過去ってのは最近特に増えた演出だけ使い方を誤るとこんな風に作用するのかとある意味思い知らされた作品でもあった
鬼滅ってやっぱ凄かったんだなって改めて思った

他国の侵略か魔女狩りかペストか…国が阿鼻叫喚に陥る様を見ることしかできないなんてﾋﾞｭかわいそ…

マグマグよりロビンフッドの指ちゅぱ王の方がよかった？

>>国民はこの後幸せに暮らしたはずなんだよな……？
>その後の話は無い
>それが結末だ
小説の最後は子供が咳をしてる

火のないところに煙を立てて暴動起こして権力者を破滅させるんだから
すごくよくできた反体制共産主義的映画だなって…

>いやちょっと🤏感謝は欲しいかな..
邪悪な独裁者！！！１！

>>国民はこの後幸せに暮らしたはずなんだよな……？
>泥に塗れて餓死しても願いがあれば幸せとかそういうのしか考えられない
人は覚悟があれば幸せだろう

なんでこんな苦労しててしかもいい奴が悪人扱いされて無惨な末路にされてんだよ
って感想なんだけどどうなんだ

>小説の最後は子供が咳をしてる
これもうペストが…

>だから夢預けるの任意なんだから実現可能なら自力でやれってんだよ！
夢は自分で叶えるものだ！っていうなら王を倒すんじゃなくてみんなでよそに行って建国すればいい
王じゃなくて民のケツ叩け！

まさはるを起用した日本担当者の妙手よ

>小説の最後は子供が咳をしてる
なんの病気だろうね

>ゆうても一国の王だぜ？
>そんなボランティア活動みたいなことしてくれるはずが…
燦然と輝く趣味：ボランティア……

>ヴィランなら集めた願いでビリヤードくらいしろ
>何を大切に保管してうっとり眺めてんだ
家族の幸せの願い見て優しい顔になっちゃうのがもうダメ

そもそもこの時代は独裁がデフォルトだろ！

>なんの病気だろうね
個性だが？

>他国の侵略か魔女狩りかペストか…国が阿鼻叫喚に陥る様を見ることしかできないなんてﾋﾞｭかわいそ…
ちょっとイッってんじゃねーよ

>小説の最後は子供が咳をしてる
意図してやってるなら本当に性格悪い

敵に悲しき過去じゃないんだよそもそもマグ王が敵じゃないんだよ

>なんでこんな苦労しててしかもいい奴が悪人扱いされて無惨な末路にされてんだよ
>って感想なんだけどどうなんだ
素直に見たらそういう感想しか出ない

王だけファンタジーなキャラとして魅力詰め込まれてて対するアーシャたちがリアルな活動家・衆愚として生々しく醜い描かれ方してるのなんなの…？

マグニシコ勢は邪悪なら自慰をやめろ

関係者の反抗がどこかしこに見えるのなんなんだよ！！

革命後に君臨したら第二のマグニフィコになってしまうでしょう？
だから他の国へいくの！

>13世紀に一夜で滅んだ国とか最悪のコンボだな
国や人はヴァイキングやモンゴル帝国にすり潰されるけど
知恵を得た動物たちも魔女狩りで焼き付くされるゾ

金曜ロードショーでやった後でみんなが一斉に実況しながら見た後だからいいけど
これ映画館で見て鑑賞後に一人だったら即SNS開きそう

>そもそもこの時代は独裁がデフォルトだろ！
ディズニー出てくるなんたら王国は基本独裁だよな……

>マグニシコ勢は邪悪なら自慰をやめろ
その願いは閉まっておこう

なんというかおとぎ話の末路っぽいんだよな
マグニフィコの物語は苦難を超えて平和な治世を築いたところでめでたしめでたしで終わってるけど物語の外側から破壊者がやってきて…っていう

>関係者の反抗がどこかしこに見えるのなんなんだよ！！
マジで数年後製作者達には当時なにがあったか全部ゲロって欲しいわ
少なくともクソな横槍でもないと普通はこうならん

>敵に悲しき過去ってのは最近特に増えた演出だけ使い方を誤るとこんな風に作用するのかとある意味思い知らされた作品でもあった
>鬼滅ってやっぱ凄かったんだなって改めて思った
悲しき過去…に対して「悲しき過去があっても悪は悪だよね」みたいなカウンターもあるが
悲しき過去がある上であんまり悪じゃないのが…

>革命後に君臨したら第二のマグニフィコになってしまうでしょう？
>だから他の国へいくの！
悪魔が

>革命後に君臨したら第二のマグニフィコになってしまうでしょう？
>だから他の国へいくの！
ムカつく国を好き放題ぶっ壊しておいて放ったらかしにするの気持ちエエ〜〜〜

この国民たちなら
全てが終わった後に「それで誰が願いを叶えてくれるんだ？」とか言いかねない

マグニフィコ王のキャラ付けがこんなに上手く出来るチームがこんなにクソみたいなシナリオを出すわけないと思うんだよな…

>>倒すのはいいけど救いは欲しい
>>鏡の中に幽閉されていずれ人格すらも失われたシステムになるとかあんまりだろ
>最終的になんでも知ってる魔法の鏡に成り果てるせいでKHでも救いようがねえ…
人格だけ引き抜いて船乗りの夢を叶えるルート辺りにしてほしい

悲しき過去っつーか
悲しき現在

悪役に悲しき過去…って話ならウィッシュ本編全部が悪に落ちる契機となる悲しき過去として語られる内容なんだよね

>>13世紀に一夜で滅んだ国とか最悪のコンボだな
>国や人はヴァイキングやモンゴル帝国にすり潰されるけど
>知恵を得た動物たちも魔女狩りで焼き付くされるゾ
マジで国の何もかもが根こそぎ滅ぼされるんだな…

時代が過酷すぎるせいで強制徴収されててもメリットが勝っちゃう…

>王だけファンタジーなキャラとして魅力詰め込まれてて対するアーシャたちがリアルな活動家・衆愚として生々しく醜い描かれ方してるのなんなの…？
活動家が社内で大派閥作っているだけだけど…？

>この国民たちなら
>全てが終わった後に「それで誰が願いを叶えてくれるんだ？」とか言いかねない
それを察知して責任を問われる前に国外に逃げたアーシャは賢いだろ？

別にマグ王倒す理由ないんだから革命じゃなくて手前で国興せやってのが正論すぎる

フェアリーゴッドマザーの人種変わってる！

>>革命後に君臨したら第二のマグニフィコになってしまうでしょう？
>>だから他の国へいくの！
>ムカつく国を好き放題ぶっ壊しておいて放ったらかしにするの気持ちエエ〜〜〜
アーシャが⭐︎に力もらえたの絶対気が合う同士だからだろ

>マグニフィコ王のキャラ付けがこんなに上手く出来るチームがこんなにクソみたいなシナリオを出すわけないと思うんだよな…
マグ王の描写の力の入りっぷりからすると
マグ王を芸術品にしたかったとしか……

王は衣食住と安全を担保してくれるけど
我々から夢を奪ったんだ
許せることではない

夢を叶えてくれる魔法なんてものが現実にないから「苦しくても叶わなくても夢を追って頑張りましょう」って言えるけど
夢を叶えてくれる魔法があるなら俺はそれがいい

ﾒなんかだと夢は自分で叶えるものって作品のテーマが分かってない！とか言う意見もたまに見るがそれを伝えられてないのなら作品の失敗ではとしか言いようがない
何なら体現してたのが王。じゃねぇかなとも思う

>だから夢預けるの任意なんだから実現可能なら自力でやれってんだよ！
こういうツッコミどころ消すために預けた夢は…記憶から消えます！って設定に後から変えたけど齟齬が取りきれてない感ある

>時代が過酷すぎるせいで強制徴収されててもメリットが勝っちゃう…
13世紀の地中海で飯に困らずしっかりした福祉の国で100まで生きられるって…

>悪役に悲しき過去…って話ならウィッシュ本編全部が悪に落ちる契機となる悲しき過去として語られる内容なんだよね
心の底から愚かな民に絶望して言われてた通りの独裁国家と最悪の王が本当に生まれても不思議じゃない

願いは自分で叶えるものって言ってるやつがスターに魔法使いにして貰ってるの頭がおかしくなる

>王は衣食住と安全を担保してくれるけど
>我々から夢を奪ったんだ
>許せることではない
結果として夢どころか衣住食も怪しい日々になるのいいよね

そもそも夢の提出は任意

>13世紀の地中海で飯に困らずしっかりした福祉の国で100まで生きられるって…
しかもボケた様子も無いから天国過ぎる…
まあその天国を壊したのは自分達なんだがな

自分の生き方を決める部品をマグニフィコ任せにして手放した国民側の反省とかはないんすかね

>こういうツッコミどころ消すために預けた夢は…記憶から消えます！って設定に後から変えたけど齟齬が取りきれてない感ある
というかそこも「叶わない夢を持ち続けるのは辛いだろう」っていう王の背景あるのがどうなってんのこの映画

感謝だけじゃなく顔射させてください！！！

>>>13世紀に一夜で滅んだ国とか最悪のコンボだな
>>国や人はヴァイキングやモンゴル帝国にすり潰されるけど
>>知恵を得た動物たちも魔女狩りで焼き付くされるゾ
>マジで国の何もかもが根こそぎ滅ぼされるんだな…
民衆はクソでも王。が愛した国だったのにな…

>何なら体現してたのが王。じゃねぇかなとも思う
歪んだ魔法の力とか悪魔に願いを捧げて得たとかじゃなくて普通に善政をやった結果だからなあ

>フェアリーゴッドマザーの人種変わってる！
そっちも黒人でブルーフェアリーも黒人だ
真実に目覚めなきゃな

スレ画がいくら魅力的でもそのスレ画がゴミのような末路をむかえるストーリーなら無意味では？

・全てのディズニー世界観の祖の話
・夢を管理してた支配者を倒す話→つまりここから夢が叶うディズニーワールドが始まる
初期案としては「王」というより「世界を作って支配している創造神」だったのか？という気がしてきた
神を殺して創造物たちが自由になる話

>願いは自分で叶えるものって言ってるやつがスターに魔法使いにして貰ってるの頭がおかしくなる
世界中の魔法を独学で収めたマグニフィコに対峙させるのがすごいよな

アーシャ達→マグニフィコ王を良くない目で見る
視聴者達→マグニフィコ王を良くない目で見る
挟み撃ちの形になるな

耳心地のいいことだけ言う煽動者に乗せられて
国の維持のために頑張ってる人を排除してわかりやすい答えを手に入れようとしたら大変なことになるよ
って皮肉的な作品だったらそれはそれで納得行くんだけどな
そうじゃないから見終わった後に「なんなんだよ！？」ってなる

>スレ画がいくら魅力的でもそのスレ画がゴミのような末路をむかえるストーリーなら無意味では？
魅力的なキャラが曇る展開はみんな好きだろ？

>スレ画がいくら魅力的でもそのスレ画がゴミのような末路をむかえるストーリーなら無意味では？
シコれるから意味あるよ

アーシャがスタンスコロコロ変えるからテーマの説得力がな…じいさんの願い叶えてもらおうと媚び売りに行って無理だと分かると革命起こして自分の願いは星に叶えてもらって

>・全てのディズニー世界観の祖の話
>・夢を管理してた支配者を倒す話→つまりここから夢が叶うディズニーワールドが始まる
>初期案としては「王」というより「世界を作って支配している創造神」だったのか？という気がしてきた
>神を殺して創造物たちが自由になる話
でもその後ダイナソーするんだよね

俺は金ローで見てたから実況に感想を即吐き出せたけど
ディズニー作品に対する期待値に金払って100分拘束された上で王妃の裏切りシーン見せられたら頭おかしくなりそうだな

お前なんかよりマグニフィコ王の方がずっと凄いんだ！強いんだ！！
マグニフィコ王は負けてない！！
誰も死なせなかった！！！

王妃はヴィランだの繋がってないなどと言われるけど
反転したのがアーシャ真実ソングの後なんで
あそこで王妃が心の底で願ってた「王を独占したい」って願いが暴走して
結果最後にヴィラン顔で王を愛の牢獄に閉じ込めたって映画になってるんだよ
アーシャはジジイ愛に暴走して反乱を起こし
王妃は王愛で王を独占する
愛の物語

>スレ画がいくら魅力的でもそのスレ画がゴミのような末路をむかえるストーリーなら無意味では？
盛者必衰の理を描いた名作かもしれんし…

>>フェアリーゴッドマザーの人種変わってる！
>そっちも黒人でブルーフェアリーも黒人だ
>真実に目覚めなきゃな
別にアジアンだろうがアラブ人だろうがアフリカ人だろうがゲルマン人だろうがラテン系だろうがどこの人種でもいいけどよぉ…中身がアレなのが一番嫌だよ

>ズートピア2公開記念みたいなノリでこれ流した金ローはズートピアに謝罪した方がいいよ
ディストピアとユートピアだなあ

あんなに素敵だった星に願いをが邪悪な星を崇める歌に

このストーリーからは過剰に守護られた存在はどんどん増長して不平不満をばら撒き滅びをもたらすのだ
という反ポリコレのメッセージしか俺には受け取れない

というか別に王倒したい訳じゃなくて話聞いてほしかっただけなんだけど
なんか王が暴走して国民全員敵認定された…

アーシャのキャラとしての構造がなろう主人公のそれ過ぎる…

フェアリーゴッドマザーはまだ匂わせの範囲内だから…

>あんなに素敵だった星に願いをが邪悪な星を崇める歌に
星辰が揃ったか…

>感謝だけじゃなく顔射させてください！！！
その願いは預かっておこう…

結局自分の意見を通したい時にはパワーが必要なんだ
アーシャが教えてくれた

>悲しき過去…に対して「悲しき過去があっても悪は悪だよね」みたいなカウンターもあるが
>悲しき過去がある上であんまり悪じゃないのが…
悲しき過去から立ち上がって素晴らしい国を作った男でもこうすれば自我を破壊できるぞ！がウィッシュ

>アーシャのキャラとしての構造がなろう主人公のそれ過ぎる…
なろう主人公なら障害持った美少女奴隷治してる定期

>アーシャのキャラとしての構造がなろう主人公のそれ過ぎる…
なんですか
作劇の都合で動いてて主体性が無いところとか素人作家のキャラみたいって言うんですか

王政の王って神の子とかの権威をつけてあの世界に平穏をもたらした神の子孫ですよ！って箔付けを統治の根拠にしてるけど王。は平穏をもたらした張本人だしどっちかっていうと神の側だよね

闇落ちに関しても理由が理解できすぎるし結局闇落ちして失われたものもないのに鏡に幽閉は酷すぎる

>>アーシャのキャラとしての構造がなろう主人公のそれ過ぎる…
>なろう主人公なら障害持った美少女奴隷治してる定期
なろう主人公もしかしてめっちゃいいやつじゃないか？

>マグマグよりロビンフッドの指ちゅぱ王の方がよかった？
子どもやケガ人からも容赦なく税金徴収して神父含む住人全員を収監したけど最恐のヴィランじゃないんだよなあ

国を守るために頑張ってた「ディズニーヴィラン」が
国を破壊する「ディズニープリンセス」に負ける物語とかどうすか…！？
って酒飲みながら案出してたのかな

>初期案としては「王」というより「世界を作って支配している創造神」だったのか？という気がしてきた
>神を殺して創造物たちが自由になる話
日本だと神に盾突く展開ってポピュラーだけど英語圏だとタブーな発想じゃないかな…？

なろう主人公は困ってる人を守った結果本人が嫌がってても責任取らされて無理矢理貴族や王族にさせられるからな
アーシャみたいに逃げたりしない

>王妃はヴィランだの繋がってないなどと言われるけど
>反転したのがアーシャ真実ソングの後なんで
>あそこで王妃が心の底で願ってた「王を独占したい」って願いが暴走して
>結果最後にヴィラン顔で王を愛の牢獄に閉じ込めたって映画になってるんだよ
>アーシャはジジイ愛に暴走して反乱を起こし
>王妃は王愛で王を独占する
>愛の物語
むしろそうであってほしいレベルで王に救いがない

>なろう主人公もしかしてめっちゃいいやつじゃないか？
独善的ではあるけど面倒をみて上げる相手のQOLは上げてるからな

>王妃はヴィランだの繋がってないなどと言われるけど
>反転したのがアーシャ真実ソングの後なんで
>あそこで王妃が心の底で願ってた「王を独占したい」って願いが暴走して
>結果最後にヴィラン顔で王を愛の牢獄に閉じ込めたって映画になってるんだよ
>アーシャはジジイ愛に暴走して反乱を起こし
>王妃は王愛で王を独占する
>愛の物語
結果として一国が崩壊して明日をも知れぬ日がやってくるの完全にバッドエンドなんですけど
いいんすかディズニーさん

王妃が寝返った事でテロリストのアーシャ側に大義名分が生まれてしまったんだから
あの国崩しでの一番の戦犯って王妃だよね

>>13世紀の地中海で飯に困らずしっかりした福祉の国で100まで生きられるって…
>しかもボケた様子も無いから天国過ぎる…
>まあその天国を壊したのは自分達なんだがな
小説の最後のせきの意味がやっと理解できたわ
あの国は病気もなく健康的に生きられる魔法も王。がやってたって意味か

フェアリーゴットマザーがみんなご存知ですよね！そうあのフェアリーゴッドマザーです！
みたいないきなりぬるりと話に入ってきて
アーシャの未来になるオチが本当に気持ち悪い

急に出てきて思想を発表して革命を謳い出す奴に煽動されるんじゃねぇぞという学びを得られただろ

マグニフィコよ…！なぜ負けたのかわかるか？
ヴィランの才能がカス…！

>というか別に王倒したい訳じゃなくて話聞いてほしかっただけなんだけど
>なんか王が暴走して国民全員敵認定された…
あんな扇動ソングで王を悪者扱いしてたのに！？

後世でアーシャの名前が残ってるなら最低最悪の存在として語られる事になりそう

フェアリーゴッドマザーって個人じゃなくて役職なんだろうか

>独善的ではあるけど面倒をみて上げる相手のQOLは上げてるからな
アーシャの世話をしたマグ王みたいだ……

>>なろう主人公もしかしてめっちゃいいやつじゃないか？
>独善的ではあるけど面倒をみて上げる相手のQOLは上げてるからな
どうして民はマグ王にそう思ってもらえなかったんだろう…

>俺は金ローで見てたから実況に感想を即吐き出せたけど
>ディズニー作品に対する期待値に金払って100分拘束された上で王妃の裏切りシーン見せられたら頭おかしくなりそうだな
でも金払ったやつはワンス・アポン・ア・タイム劇場で見れるから

>小説の最後のせきの意味がやっと理解できたわ
>あの国は病気もなく健康的に生きられる魔法も王。がやってたって意味か
マグ王が防疫に手出してない方が不自然だしな…

>フェアリーゴットマザーがみんなご存知ですよね！そうあのフェアリーゴッドマザーです！
>みたいないきなりぬるりと話に入ってきて
>アーシャの未来になるオチが本当に気持ち悪い
王が鏡にされたのも100周年作品だし過去作と上手い事絡めないとな…って色々設定こねくり回した結果だと思う

創造神的な上位存在のポジは星だと思うから上位存在に抗う人間の王って構図

「民の一人一人が愚かだと国は滅びるんだぞ」とか「正義の主人公だと思って盲信するなよ」とか込められたメッセージ色々ありそうなんだけど
問題は作ってる側が本当にメッセージ込めたのか…？ってとこ

>どうして民はマグ王にそう思ってもらえなかったんだろう…
王がいたから息苦しかった！
いなくなってせいせいしたぜ！

小説版はひたすら王。をフォローしてるように聞こえるんだけど
他のキャラはフォローしてないのか

>日本だと神に盾突く展開ってポピュラーだけど英語圏だとタブーな発想じゃないかな…？
神なら一周して「そのように作った神の責任」「反逆を許すことすら神のご意思であり
なぜなら神は人類の可能性を信じていたから」みたいな感じで創造物の反逆にかえって正当性が出るんだよな
王が自力で作った国に自分の意思でやってきた移民が虐待されてるわけでもないのに反逆するからおかしい

13世紀の君主としては圧倒的に善良なマグニフィコすら許せない生粋のアナーキストだから
本編後は周辺国の君主を吊るして回ってそうだなアーシャ

逆に言うと「人の夢を叶えられる力があるのに叶えない」ってことがあの末路を与えられる程度には邪悪だってディズニーは思ってるってことなんだけど
その立場に立つとなんで俺のときには助けてくれなかったんだっていう星に対する王の嘆きがさ…

>創造神的な上位存在のポジは星だと思うから上位存在に抗う人間の王って構図
完全に王が主人公じゃん…

>問題は作ってる側が本当にメッセージ込めたのか…？ってとこ
表に出てるインタビューでは皮肉とかなくウィッシュ全肯定なのいいよね……

愚民ロサスが滅んだあと俺達は魔女にそそのかされたんだー！的な被害者ヅラしそう

>13世紀の君主としては圧倒的に善良なマグニフィコすら許せない生粋のアナーキストだから
>本編後は周辺国の君主を吊るして回ってそうだなアーシャ
街灯にぶら下がってる王もいそうで嫌だな…

>>フェアリーゴットマザーがみんなご存知ですよね！そうあのフェアリーゴッドマザーです！
>>みたいないきなりぬるりと話に入ってきて
>>アーシャの未来になるオチが本当に気持ち悪い
>王が鏡にされたのも100周年作品だし過去作と上手い事絡めないとな…って色々設定こねくり回した結果だと思う
王船乗りで口笛エンドの完璧さを示された後だと
こねくり回してすらいないただ思いつき載せただけの案だよな鏡オチ

>小説の最後のせきの意味がやっと理解できたわ
>あの国は病気もなく健康的に生きられる魔法も王。がやってたって意味か
アーシャの父は病死だし後悔してたんだろうな

>愚民ロサスが滅んだあと俺達は魔女にそそのかされたんだー！的な被害者ヅラしそう
そして14世紀の魔女狩りが始まる

>愚民ロサスが滅んだあと俺達は魔女にそそのかされたんだー！的な被害者ヅラしそう
あの掌返しっぷりだと絶対にやる
まあそんなこと言える口が残ってればいいんだけどね

「安寧だけど退屈な支配を打ち破った代償として全ての責任は自分たちが取る世界」的なのは大好きだけど
民のことを思ってその支配をしてたやつがバッドエンドを迎えるのはちがくそ

>本編後は周辺国の君主を吊るして回ってそうだなアーシャ
魔女狩りの正当性出させるの笑えないんですよねぇ

制作の言う額面通りに受け取るとしょうもなさすぎるんだよなこの映画

>逆に言うと「人の夢を叶えられる力があるのに叶えない」ってことがあの末路を与えられる程度には邪悪だってディズニーは思ってるってことなんだけど
これが通るならジーニーはヴィランってことになっちゃうよ…

マジで小説の最後って咳で終わるの？！
まるでバッドエンドみたいじゃん

>街灯にぶら下がってる王もいそうで嫌だな…
他所の国の王はマグ王ほど強くないけど賢い民と協力すれば魔女を撃退できるから……

アーシャならなんとかしてくれるだろ→アーシャはもういない

>アーシャの父は病死だし後悔してたんだろうな
そう考えたら遺族に対しても責任感はあるしその娘だから重用も考えたのかな…？

>>小説の最後のせきの意味がやっと理解できたわ
>>あの国は病気もなく健康的に生きられる魔法も王。がやってたって意味か
>アーシャの父は病死だし後悔してたんだろうな
そこに話繋がるのか
アーシャの父が病死したから王はアーシャの家族に生活の補償をしてたし国民が病気にならないようにしてた
設定はよくできてるな

>小説の最後のせきの意味がやっと理解できたわ
>あの国は病気もなく健康的に生きられる魔法も王。がやってたって意味か
黒死病っていつぐらい流行ったっけ

>どうして民はマグ王にそう思ってもらえなかったんだろう…
神聖視してもらうには徹底的に民草の前から姿を隠す必要がある
素顔でボランティアしたいなら逆に王として人前に出る時は絶対に顔を隠すべきだった

食べ物の扱いで善悪を表現する技法はずっとやってるからとんでもない皮肉を込めた映画な気がしてきた

アーシャって正しい意味でのフェアリーだよね

王。が優しすぎて舐められたはあるかもな…

>黒死病っていつぐらい流行ったっけ
1350年代頃

>>黒死病っていつぐらい流行ったっけ
>1300年代半ば
じゃあそろそろ流行り始める頃だな…

悪徳が栄えて正しい王が負ける滅びの美学的なのは好きだけどディズニーでは見たくねえかな……

>王政の王って神の子とかの権威をつけてあの世界に平穏をもたらした神の子孫ですよ！って箔付けを統治の根拠にしてるけど王。は平穏をもたらした張本人だしどっちかっていうと神の側だよね
「マグニフィコ王が認めた〜〜」の箔さえ付いてりゃ大体どんな治世政体でもやってけるボーナスステージ
でも優しく誠実な王は後継者は自分と同じくらいのことができて欲しいしその人物は自分の第二の家族である国民から欲しいと思ってしまいました

俺のマグシコの夢を奪いやがって許せねぇ！マグシコさせろ！！

歌で人々を扇動して国を滅ぼそうとするやつが出てきたらどうする！
とか言ってるのでマグ王自身はなにげに自国民の民度を内心わかってた感もある

>王が自力で作った国に自分の意思でやってきた移民が虐待されてるわけでもないのに反逆するから
うｎ
>おかしい
リアルじゃん

>悪徳が栄えて正しい王が負ける滅びの美学的なのは好きだけどディズニーでは見たくねえかな……
もっとさぁ！夢と希望をさぁ！