二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765817332663.jpg-(81108 B)
81108 B25/12/16(火)01:48:52No.1382966141そうだねx1 08:48頃消えます
遊戯王やったことなくて画像でかわいいなーって見てるくらいなんだけど霊使いの娘らって対戦環境だとどれくらいの強さなの?
1番手はまあ無理だろうけど3番手4番手あたりでカジュアルに遊んで6,7割くらい勝てる程度の強さだと嬉しいんだけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/16(火)01:51:35No.1382966575+
新規確定してるから来年になったらカジュアルならめちゃくちゃ遊べるレベルになると思う
ガチでもワンチャン起こせる気はする
225/12/16(火)01:52:29No.1382966697そうだねx26
現状だと何もできないで負ける
325/12/16(火)01:52:49No.1382966748そうだねx13
>1番手はまあ無理だろうけど3番手4番手あたりでカジュアルに遊んで6,7割くらい勝てる程度の強さだと嬉しいんだけど
だいたい1割取れるくらいっすかね
運良くて
425/12/16(火)01:52:52No.1382966755そうだねx3
今はただのファンデッキ
525/12/16(火)01:53:10No.1382966817+
土曜にあるOCGタイムズって言う配信で新規発表されるからそれ見てからかなぁ
625/12/16(火)01:53:11No.1382966821そうだねx2
強さを求めると陰湿な戦い方になる印象
725/12/16(火)01:53:59No.1382966953そうだねx17
この手のカードの新規で確変起きるのは滅多にないとは言っておく
特にこいつらみたいにとっ散らかってるのは
825/12/16(火)01:54:18No.1382967007+
新規もらえるけどワンチャン相手に勝てるようになるくらいだと思うよ
925/12/16(火)01:54:30No.1382967028そうだねx3
もう少し待てば新規がどれくらいの強さかは分かるはずだけど
>だいたい1割取れるくらいっすかね
新規前の現状は本当にこんなもんだと思う
1025/12/16(火)01:54:42No.1382967054+
今んとこ新規の情報見てもファンデッキの域から出ないようには見える
妨害打たれなければ強い動きできるとかでもない
1125/12/16(火)01:54:44No.1382967065そうだねx15
1割勝てたとして勝因はG通ったとかそういうのだろ
1225/12/16(火)01:54:59No.1382967108+
>この手のカードの新規で確変起きるのは滅多にないとは言っておく
>特にこいつらみたいにとっ散らかってるのは
新規2枚発表されてるから見てきた方がいい
魔改造すぎて出力だけはとんでもないことになった
1325/12/16(火)01:55:18No.1382967159+
こういう女の子カード握るなら他のカテゴリか別のカードゲームしたほうがいいレベルだ
1425/12/16(火)01:55:38No.1382967216そうだねx1
今は間違いなくクソ雑魚
かわいいから許すが…
1525/12/16(火)01:55:51No.1382967249+
>新規2枚発表されてるから見てきた方がいい
>魔改造すぎて出力だけはとんでもないことになった
>出力だけ
結局ここがダメじゃん!
特に現代遊戯王なんて!
1625/12/16(火)01:56:03No.1382967289そうだねx39
6,7割勝てたら最強なんよ
1725/12/16(火)01:56:05No.1382967294+
むしろ妨害打たれなければやりたい放題できるって新規じゃなかったか…?
1825/12/16(火)01:56:42No.1382967382そうだねx24
一般的に対戦ゲームで6.7割勝てるのは対戦環境を占拠する圧倒的な強テーマ
1925/12/16(火)01:56:51No.1382967401そうだねx3
>むしろ妨害打たれなければやりたい放題できるって新規じゃなかったか…?
妨害打たれるの前提の遊戯王だから懸念事項なのでは?
2025/12/16(火)01:56:53No.1382967409+
自分でも知ってるくらい人気だし相当推されてるのかと思ってたけど対戦だとそんなレベルだったのか…
まあカワイイからいいけど
2125/12/16(火)01:57:50No.1382967566+
妨害1枚で止まるのはまあ…アレよ
ここでそういう対処できるカードこなければまあアレよ
2225/12/16(火)01:57:54No.1382967576そうだねx1
>自分でも知ってるくらい人気だし相当推されてるのかと思ってたけど対戦だとそんなレベルだったのか…
>まあカワイイからいいけど
相当推されてるからデッキにもならない紙束を介護しようできるのが次出る新規
2325/12/16(火)01:58:04No.1382967605+
3,4番手で67割勝てるってどういうことだよ
2425/12/16(火)01:59:04No.1382967737そうだねx11
MDで世界トップ100入るのに必要な勝率は55%から60%程度
何のデッキ握ったとしても数百戦やった長期間で6割勝てるならそれは世界最強クラスだ
2525/12/16(火)02:01:02No.1382967999+
妨害打たれなきゃなんでもできるって言葉の価値が数年前と今でもどんどん変わってるからな
今は2妨害程度は越えられないと動けないのが前提だ
2625/12/16(火)02:01:23No.1382968049+
>67割勝てる
なそ
2725/12/16(火)02:02:25No.1382968201+
>一般的に対戦ゲームで6.7割勝てるのは対戦環境を占拠する圧倒的な強テーマ
というか完全な一強環境でもテーマ自体の勝率は5割になんじゃねぇの…?
2825/12/16(火)02:02:31No.1382968213+
感動した
2925/12/16(火)02:02:37No.1382968223+
最低でも2枚は防げるようになりたい
そんな遊戯王事情これが無理なら3割も無理
3025/12/16(火)02:03:43No.1382968367そうだねx5
大輪の魔導書妨害打たれなかったとしても始まるの霊使い素材にしてるだけの汎用展開で結局他のデッキでも出来る事になりそう
最終盤面に霊使い残して強い動きがあるわけでもないしそれなら霊使いでやる必要ある?って使ってる人が1番思いそう
3125/12/16(火)02:04:09No.1382968415+
何も妨害握ってなかったら後攻から捲るのが困難なほどの出力出るのは環境テーマならほぼほぼ前提かと
その上で貫通力の戦いをしてる
3225/12/16(火)02:04:29No.1382968449+
魔法使いGSの味変でパーツ使われるくらいにはなるのかなぁ
その場合妖精伝姫並みかそれ以上の新規枚数貰う+カグヤ並みの下級初動を貰わないと採用されない気もするが
3325/12/16(火)02:04:59No.1382968530+
リンク2のが墓地から何か呼ぶイメージしか無い
3425/12/16(火)02:04:59No.1382968531+
基本的には素材の霊使いたち素引きしたくねぇな…って感じのロマン構築寄りのデッキになると思う
3525/12/16(火)02:05:01No.1382968539そうだねx5
通れば勝てるなんて言ってもそのくらいウチでもできますけど?って奴らが跋扈してるのが環境ってもんだからな…
3625/12/16(火)02:05:08No.1382968557+
>魔法使いGSの味変でパーツ使われるくらいにはなるのかなぁ
>その場合妖精伝姫並みかそれ以上の新規枚数貰う+カグヤ並みの下級初動を貰わないと採用されない気もするが
カード数どうやってもたりないのよね
3725/12/16(火)02:05:22No.1382968581+
展開力は普通にあって妨害をいつくか乗り越えられないと無理
3825/12/16(火)02:06:00No.1382968663そうだねx2
好きなら集めるだけにすれば?
多分だけど使うと嫌いになるよ?
3925/12/16(火)02:06:03No.1382968670+
妨害飛んでこなければっていうとそれっぽいが相手が事故ってればって幸運引いたらってことだからな
4025/12/16(火)02:06:30No.1382968734そうだねx4
>好きなら集めるだけにすれば?
>多分だけど使うと嫌いになるよ?
それは人によるから価値観押し付けない方がいいぜたとえ善意だとしても
4125/12/16(火)02:07:56No.1382968922そうだねx3
>>好きなら集めるだけにすれば?
>>多分だけど使うと嫌いになるよ?
>それは人によるから価値観押し付けない方がいいぜたとえ善意だとしても
経験あるからこそなんだけどね制限でボロクソになって弱くなって微妙になって解体したのと
アホみたいな強化もらって環境に蔓延ってそればかり見て嫌いになるの
後者は繊細なのはわかってるんだけどさ
4225/12/16(火)02:10:02No.1382969154+
カジュアルが全然カジュアルじゃねえからな
あらかじめデッキパワー聞いておかないと普通に誘発が飛んでくる
4325/12/16(火)02:10:40No.1382969216そうだねx2
>カード数どうやってもたりないのよね
それにしてはイラスト違いにばかりリソース割いてるのはテーマ強くする気あるのか気になる
あれだけのイラスト違いが全部新規だったらもっとデッキとして整備出来てたのでは…
4425/12/16(火)02:11:12No.1382969270+
別に妨害持ちエース寄越せとは言わんけど相手の特定属性を操るってコンセプトくらいは回帰してもらいたかった
4525/12/16(火)02:12:27No.1382969413+
>あらかじめデッキパワー聞いておかないと普通に誘発が飛んでくる
一昔前ならともかく今カジュアルの卓で誘発抜きを前提で開始する人はそうはいないかと思う
MDの存在もあってある程度の水準が上がったともいう
4625/12/16(火)02:12:35No.1382969432そうだねx1
この子らでやる意味ある?って問いにはこの子らをデッキにいれることができるって明確な回答がある
それ◯◯でもできるじゃんむしろ◯◯の方が強いよとか言われてもその◯◯はウィンちゃんじゃないんだ
4725/12/16(火)02:13:00No.1382969478+
無敵
4825/12/16(火)02:13:02No.1382969479+
>それにしてはイラスト違いにばかりリソース割いてるのはテーマ強くする気あるのか気になる
>あれだけのイラスト違いが全部新規だったらもっとデッキとして整備出来てたのでは…
新規カードを考えるリソースマネジメントに難しさがあるような動きはあるよね
4925/12/16(火)02:13:05No.1382969486+
>あれだけのイラスト違いが全部新規だったらもっとデッキとして整備出来てたのでは…
失礼な5種のトークンもあるぞ
5025/12/16(火)02:13:43No.1382969560+
>それ◯◯でもできるじゃんむしろ◯◯の方が強いよとか言われてもその◯◯はウィンちゃんじゃないんだ
この考えは大事にしたい
もちろん自分の好きなカードに独自の意味があるのは素敵なんだけどね
5125/12/16(火)02:14:13No.1382969610そうだねx1
>この子らでやる意味ある?って問いにはこの子らをデッキにいれることができるって明確な回答がある
>それ◯◯でもできるじゃんむしろ◯◯の方が強いよとか言われてもその◯◯はウィンちゃんじゃないんだ
からのどうしても勝てない…にグルグル回るんだよね
わかる
5225/12/16(火)02:14:45No.1382969676+
微妙な効果だなって思うカードは既存のカードプールよく知らないまま作っただろって思うようなテキストしてることが多いんでその辺きっちり調べて有効な新規を作るのって結構手間かかってるんだろうなとは思う
5325/12/16(火)02:15:18No.1382969748+
MD配信時真っ先に作った上で言うけど圧倒的に弱い
勝った時は9割増G
5425/12/16(火)02:15:20No.1382969757+
新規来たらそこそこ強くね?
5525/12/16(火)02:15:46No.1382969813+
>この子らでやる意味ある?って問いにはこの子らをデッキにいれることができるって明確な回答がある
>それ◯◯でもできるじゃんむしろ◯◯の方が強いよとか言われてもその◯◯はウィンちゃんじゃないんだ
勝ちたいって言ってる時点でリアリスト寄りだから抜くのに抵抗ないと思う
5625/12/16(火)02:16:01No.1382969841+
>新規来たらそこそこ強くね?
そこそことか強いって言葉が指す基準が人によって違うのが他人と話が噛み合わない最大の障害
5725/12/16(火)02:16:23No.1382969881+
>新規来たらそこそこ強くね?
上に出てる通り誘発どうすんの?問題が解決しないのがどうにも…
まだこれから追加されるとは思うが
5825/12/16(火)02:16:44No.1382969922+
>新規来たらそこそこ強くね?
(展開できたら)そこそこ強くね?なのが問題じゃね
5925/12/16(火)02:18:10No.1382970068+
ここ最近新カテゴリ来ても真っ先に誘発どうすんの?って考えるからそのくらいそこが一番重要だ
6025/12/16(火)02:18:42No.1382970131+
全員使いたいなら来年待って特定の娘がいればいいやならデカパEやヒータみたいに属性統一されてるデッキにリンク入れる方でデッキ探すのがいいよ
6125/12/16(火)02:18:46No.1382970137+
研究特にしてないけど召喚権無しでランク3素材4つとレベル6立って素引き札戻せるからソリティアには便利なギミックなんじゃないでしょうか
6225/12/16(火)02:18:51No.1382970148+
ちょっと意地の悪い考えを言っておくと陰湿罠でメタビ寄りにすれば割と勝てる相手には勝てるようになる
6325/12/16(火)02:18:52No.1382970149+
極論だけどライフなんて8000削れば勝てるもんな
6425/12/16(火)02:18:53No.1382970152+
>ここ最近新カテゴリ来ても真っ先に誘発どうすんの?って考えるからそのくらいそこが一番重要だ
どのテーマも最低でも1妨害以上飛んでくる前提でサーチルート2〜3通り以上大体あるしな
6525/12/16(火)02:19:13No.1382970193そうだねx1
>ちょっと意地の悪い考えを言っておくと陰湿罠でメタビ寄りにすれば割と勝てる相手には勝てるようになる
陰湿罠がどんどん規制されててェ…
6625/12/16(火)02:19:50No.1382970257+
そこそこの強さっていうとサイバー辺りかなぁ
K9制限後でも遊べる強さある
6725/12/16(火)02:20:16No.1382970297+
人によってそこそこなんて言葉の受け取り方が違いすぎるぜ
6825/12/16(火)02:20:36No.1382970333+
>研究特にしてないけど召喚権無しでランク3素材4つとレベル6立って素引き札戻せるからソリティアには便利なギミックなんじゃないでしょうか
なので結局
>妨害打たれなきゃなんでもできるって言葉の価値が数年前と今でもどんどん変わってるからな
>今は2妨害程度は越えられないと動けないのが前提だ
ここが重要になる
6925/12/16(火)02:20:58No.1382970377+
誘発打たれたら終わるのが問題なんじゃなくて誘発打たれたら終わらないように構築すると勝ち筋細くなるのが問題なんだよなファンデッキって
打たれない試合だけ勝てるデッキは使っててつまんないからどうしても構築歪めて誘発見れるようにしちゃう
7025/12/16(火)02:22:25No.1382970511そうだねx4
まじな話遊戯王って現存のカードゲームで面白さワーストまであるしやめたほうがいいよ
7125/12/16(火)02:22:32No.1382970520+
新規来たら大輪出したり4人並べたりしたいのか素材にして最終盤面は別のカードで良いのかでも変わりそうだしなぁ…
7225/12/16(火)02:22:48No.1382970544+
とりあえずやったことないなら遊戯王の配信(大会とか)の見たほうがいい
これレベル想定しろとはカジュアルでは言わんけど似たような誘発は基本的に飛んでくる
7325/12/16(火)02:23:49No.1382970627+
初動のサーチを他テーマに依存してるのはちょっと…
ドラメで開門制限された時とかなんか逆にドラメが情けない感じがしたというか…
7425/12/16(火)02:23:57No.1382970637そうだねx3
遊戯王やる時点でたとえば1時間遊ぶだけでもうち30分は後攻のクソ虚無なうんこ時間になることは意識したほうがいい
7525/12/16(火)02:23:59No.1382970638+
>誘発打たれたら終わるのが問題なんじゃなくて誘発打たれたら終わらないように構築すると勝ち筋細くなるのが問題なんだよなファンデッキって
>打たれない試合だけ勝てるデッキは使っててつまんないからどうしても構築歪めて誘発見れるようにしちゃう
結局新規カードに主に置いて既存のはそんな重視しないとかね
7625/12/16(火)02:24:57No.1382970737+
>ちょっと意地の悪い考えを言っておくと陰湿罠でメタビ寄りにすれば割と勝てる相手には勝てるようになる
純粋なメタビ自体が弱火じゃないですかー
7725/12/16(火)02:25:21No.1382970788+
正直大輪の霊使いはイラストもあんま好きじゃない
魔導書のイラストはただの本だし
7825/12/16(火)02:25:22No.1382970790+
まじめに考えて趣味カードレベルだと思うよ
7925/12/16(火)02:25:26No.1382970796そうだねx1
霊使いで勝ったというより永続罠で勝ったって感じのデッキ
8025/12/16(火)02:25:46No.1382970818+
いま遊戯王カジュアルで遊べる環境なんかないよ
あといまファンデッキとかガチデッキとか分けて考えても意味ない
半年から1年以内にほとんどのデッキはファンデッキになるしファンデッキ遊ぶ環境なんてほとんど無い
8125/12/16(火)02:26:38No.1382970898+
最近はガチデッキにも可愛い子多いというか半分くらい女の子デッキなので
その中から見つけていくのがいい
8225/12/16(火)02:26:52No.1382970918そうだねx2
真面目にやるなら好きとか嫌いじゃなくてどうでもいい最新パックの好きでもなきテーマで遊ぶ覚悟が必要
8325/12/16(火)02:27:19No.1382970956+
そもそもカジュアルに遊んでってのがわからん…
紙で遊戯王の日とかで持ち込むデッキとしてという意味なのか
MDでシルバー帯とかゴールド帯とかの低ランクで遊ぶという意味なのか
8425/12/16(火)02:27:34No.1382970972そうだねx2
割とまじでいまの遊戯王始める価値なし
8525/12/16(火)02:28:05No.1382971013+
流行って環境を万が一取ったら大輪ピン刺しして超融合で吸い尽くしたい
8625/12/16(火)02:28:39No.1382971064+
今から始めるとなると誘発娘基本セットでどのくらい飛ぶんだろ遊戯王って
8725/12/16(火)02:29:24No.1382971128+
>今から始めるとなると誘発娘基本セットでどのくらい飛ぶんだろ遊戯王って
基本はタクトラでいいから大してかからないはず
8825/12/16(火)02:29:29No.1382971138+
是非とも環境になるように努力してほしい
8925/12/16(火)02:30:45No.1382971250+
>>今から始めるとなると誘発娘基本セットでどのくらい飛ぶんだろ遊戯王って
>基本はタクトラでいいから大してかからないはず
でも環境変動に左右されるから他も欲しくない?
9025/12/16(火)02:30:59No.1382971274+
今の強さで現代遊戯王の土台を作るってなるならそれこそリペアジェネクスの一歩手前くらいのリンク1が必要では?
9125/12/16(火)02:32:48No.1382971416+
高いのはフワロス?
9225/12/16(火)02:34:28No.1382971550そうだねx2
みんな…現実的なこと言ってアドバンスしてくれてるな
9325/12/16(火)02:34:54No.1382971580そうだねx8
愛ある弄りとかでもないどストレートな批判は管理してもいいんだぜ
9425/12/16(火)02:35:05No.1382971590+
>ここ最近新カテゴリ来ても真っ先に誘発どうすんの?って考えるからそのくらいそこが一番重要だ
13期のテーマの大半が誘発越えるのが辛いのどうにかならんのか…
9525/12/16(火)02:36:30No.1382971713+
>>>今から始めるとなると誘発娘基本セットでどのくらい飛ぶんだろ遊戯王って
>>基本はタクトラでいいから大してかからないはず
>でも環境変動に左右されるから他も欲しくない?
必須の汎用はGうららドロバ墓穴泡影があればよくない?
誘発娘別に高くもないし
9625/12/16(火)02:36:33No.1382971717+
おしるこ
9725/12/16(火)02:36:43No.1382971735そうだねx3
今の遊戯王だと先行取られたら大体クソみたいなコンボ回すし
スレ画も多分クソみたいに長いコンボ回すようになるからそれだけは覚えておいてほしい
また相手のクソみたいなコンボのルート覚えておかないと誘発打つタイミング間違って負けて寝る気分じゃなくなるから覚えてほしい
9825/12/16(火)02:37:23No.1382971794+
>>ここ最近新カテゴリ来ても真っ先に誘発どうすんの?って考えるからそのくらいそこが一番重要だ
>13期のテーマの大半が誘発越えるのが辛いのどうにかならんのか…
ならなかったから安価な誘発増やしただろ
9925/12/16(火)02:38:03No.1382971844+
なんていうか12期最後のジャスハンが馬鹿すぎて13期抑えられてるのなんだかなぁ…って未だに思う
10025/12/16(火)02:39:03No.1382971913+
>また相手のクソみたいなコンボのルート覚えておかないと誘発打つタイミング間違って負けて寝る気分じゃなくなるから覚えてほしい
この辺が遊戯王が今一番問題あるところだわ
フォロールートが複数あるんじゃねえよ
10125/12/16(火)02:39:28No.1382971948+
遊戯王の三番手四番手って過去の環境デッキの溜まり場だから結構ハードル高いんだよな
10225/12/16(火)02:39:40No.1382971969+
>13期のテーマの大半が誘発越えるのが辛いのどうにかならんのか…
そこ辛くないテーマ出たら一強一直線なんよ
10325/12/16(火)02:39:56No.1382971997+
>必須の汎用はGうららドロバ墓穴泡影があればよくない?
>誘発娘別に高くもないし
MDだと誘発って大抵URだから勘違いしやすいが紙だとノーマルや字レア多いからな…
10425/12/16(火)02:40:57No.1382972070そうだねx1
>遊戯王の三番手四番手って過去の環境デッキの溜まり場だから結構ハードル高いんだよな
飽きられてるから捨てられてるだけでその辺のパワーテーマゴロゴロいるよね
10525/12/16(火)02:41:15No.1382972094+
それこそタクティカルトライの収録内容見て各種揃えれば済む話だからな
10625/12/16(火)02:41:35No.1382972112+
魔法使い族はこの先もうちょっと強化来そう
10725/12/16(火)02:41:44No.1382972123そうだねx1
妖精伝姫新規もシナジーありそうだし結構やれるようになりそう
10825/12/16(火)02:42:10No.1382972163+
ちなみに今の環境
fu6035694.jpg
10925/12/16(火)02:42:41No.1382972206+
魔法族の里は嫌いだったが盤面にこいつらが出てた覚えはないな…
11025/12/16(火)02:42:51No.1382972219+
とはいえ環境を支配してるはずのtier1デッキを握ってるのにもはや型落ち時代遅れみたいな相手にフルボッコにされることもあるけどね
全盛期スネークアイ握っててピュアリィにボッコボコにされたり
11125/12/16(火)02:43:57No.1382972293+
遊戯王は楽しいよ
先行取って制圧盤面取れれば楽しいよ
11225/12/16(火)02:44:54No.1382972370+
>遊戯王は楽しいよ
>先行取って制圧盤面取れれば楽しいよ
勝率50%ゲーだからな
11325/12/16(火)02:45:13No.1382972395そうだねx5
>とはいえ環境を支配してるはずのtier1デッキを握ってるのにもはや型落ち時代遅れみたいな相手にフルボッコにされることもあるけどね
>全盛期スネークアイ握っててピュアリィにボッコボコにされたり
ピュアリィが型落ちなのは否定しないけど負けてもおかしくはないだろ!?
11425/12/16(火)02:45:38No.1382972428+
>ちなみに今の環境
>fu6035694.jpg
環境じゃなくてただの人気ランキングだろ!
11525/12/16(火)02:45:54No.1382972450+
今スレ画の子を使って勝つとしたらスネークアイにリンクヒータ入れるくらいじゃないすかね
11625/12/16(火)02:46:15No.1382972478+
相対的に弱くなったこととやりたいことして敵を封殺出来ないかは別だからな…
11725/12/16(火)02:47:06No.1382972534+
完全体ピュアリィ立ったら大抵のテーマはどうしようもないからな…
11825/12/16(火)02:47:30No.1382972571+
>今スレ画の子を使って勝つとしたらスネークアイにリンクヒータ入れるくらいじゃないすかね
結局抜けるやつ!
11925/12/16(火)02:48:20No.1382972624+
>とはいえ環境を支配してるはずのtier1デッキを握ってるのにもはや型落ち時代遅れみたいな相手にフルボッコにされることもあるけどね
>全盛期スネークアイ握っててピュアリィにボッコボコにされたり
過去環境デッキでボコボコにすんのはプレイング次第でいけないこともないでしょ
問題はスレ画みたいなカテゴリでそこそこ勝てるかってところで
12025/12/16(火)02:48:33No.1382972640そうだねx2
このキャラ使いたいからこのキャラを活かせるデッキを作るぞ!から最終的に活かしたかったカードを抜くのは誰もが通る道だからな…
12125/12/16(火)02:49:32No.1382972723そうだねx1
まず4人の中のうちで推しキャラ作ってそれに絞ろ?
多分4人いっぺんに使うのは無理だから
12225/12/16(火)02:50:55No.1382972832+
ルーデウス♀ ロキシー
エリス シルフィ(転移事故無くて白髪にならなかった世界線)
12325/12/16(火)02:51:21No.1382972853+
まずスレ画たち使いたいのか勝ちたいのかどっちかにしよう
前者ならボロクソになるけど新規カードでデッキ作ればまず形になる
後者ならスレ画たち抜いて環境デッキ持てばそこそこ勝てる
12425/12/16(火)02:51:55No.1382972907+
>このキャラ使いたいからこのキャラを活かせるデッキを作るぞ!から最終的に活かしたかったカードを抜くのは誰もが通る道だからな…
まだラーサポート来る前のラーデッキ作ろう!みたいなやつ……
12525/12/16(火)02:53:02No.1382972989そうだねx2
可愛い女の子のテーマでカジュアルに遊ぶならエクソシスターというテーマもあるよ
一旦霊使い以外のテーマにも目を向けてくれると嬉しい
12625/12/16(火)02:53:04No.1382972991+
勝ちたい!ならお金がめちゃくちゃ飛ぶことは覚悟した方がいい
常に環境デッキ買い続けないといけないので…
12725/12/16(火)02:53:30No.1382973021+
リンクヒータは炎全盛期にはよく見たな…
12825/12/16(火)02:54:39No.1382973104+
>可愛い女の子のテーマでカジュアルに遊ぶならエクソシスターというテーマもあるよ
>一旦霊使い以外のテーマにも目を向けてくれると嬉しい
今のシスターはちょっとパワー高すぎる気がするけどまぁいいかぁ!
12925/12/16(火)02:54:59No.1382973123+
>可愛い女の子のテーマでカジュアルに遊ぶならエクソシスターというテーマもあるよ
>一旦霊使い以外のテーマにも目を向けてくれると嬉しい
というか霊使いはいったん置いといたほうがいい
どう見ても厄物だから様子見してデッキつくったほうがいい
13025/12/16(火)02:55:28No.1382973157+
妖精伝姫と合わせたいじゃん
13125/12/16(火)02:55:50No.1382973186+
このまま誘発無効とかこない限りカジュアルでもっていったらつまんないぜ?
なんなら誘発無効来たとしても元のカードが古いテーマだからしんどいぜ?
13225/12/16(火)02:57:14No.1382973282+
女の子使いたいならそれこそ閃刀姫とかでいいじゃない…
13325/12/16(火)02:58:07No.1382973340+
>女の子使いたいならそれこそ閃刀姫とかでいいじゃない…
女ならなんでもいいならそうだろうけどさあ
13425/12/16(火)02:58:19No.1382973351そうだねx2
この子ら使いたいなら汎用リンクモンスターの霊使いで妥協するのがぶっちゃけ一番いいと思う
13525/12/16(火)02:58:59No.1382973404そうだねx1
>女の子使いたいならそれこそ他タイトルとかでいいじゃない…
13625/12/16(火)02:59:04No.1382973410+
>この子ら使いたいなら汎用リンクモンスターの霊使いで妥協するのがぶっちゃけ一番いいと思う
それでも火以外死んでるぜー!
なんなら火も弱火通り越してちょろ火だぜー!
13725/12/16(火)03:00:38No.1382973511+
>カジュアルに遊んで6,7割くらい勝てる
カジュアルだと向こうも強さ合わせてくれるとかにならないか?
13825/12/16(火)03:01:11No.1382973557そうだねx3
たぶん皆霊使いの中でどの娘が一番良いかを語った方が乗ってきてくれると思う
13925/12/16(火)03:02:11No.1382973622+
>>カジュアルに遊んで6,7割くらい勝てる
>カジュアルだと向こうも強さ合わせてくれるとかにならないか?
合わせたうえで誘発入れてるデッキがほとんどだからまず負けるんじゃね現状だと
14025/12/16(火)03:02:36No.1382973649+
>>カジュアルに遊んで6,7割くらい勝てる
>カジュアルだと向こうも強さ合わせてくれるとかにならないか?
それ込みで
>だいたい1割取れるくらいっすかね
14125/12/16(火)03:04:01No.1382973726そうだねx1
新規で出力上がる事はあるけどそれで環境とある程度戦えるレベルまで行くのって
元からある程度パワーある奴だけな気がする
14225/12/16(火)03:04:03No.1382973727+
なんで闇だけ男にしたんだろ
14325/12/16(火)03:04:28No.1382973756+
カジュアルがプラチナ帯入る程度までのことならまぁ何握っても戦えるには戦える
相対的な評価が3番手4番手になることは流石にないけども
14425/12/16(火)03:04:54No.1382973788そうだねx1
そもそもカジュアルという話なら両方適当なストラク同士で遊んでもいい
ガチ環境を考えるのは疲れるだけ
遊戯王は自由だ
14525/12/16(火)03:04:58No.1382973792+
>なんで闇だけ男にしたんだろ
みんな好きだろハーレムもの
14625/12/16(火)03:05:00No.1382973798+
カジュアルに遊ぼうとしても展開パターン多すぎ問題ってなるのがねぇ
もっとこう新規に優しいシンプルで強いデッキを公式は作るべきだと思う
ライゼオルとか
14725/12/16(火)03:05:23No.1382973829そうだねx1
>そもそもカジュアルという話なら両方適当なストラク同士で遊んでもいい
>ガチ環境を考えるのは疲れるだけ
>遊戯王は自由だ
誘発飛んでくるのに言うほど自由でもないだろ
14825/12/16(火)03:05:35No.1382973847+
>女の子使いたいならそれこそ閃刀姫とかでいいじゃない…
ウィドアンカーが強いだけじゃないでしょうか
14925/12/16(火)03:05:55No.1382973869そうだねx3
これで遊びたい!つってる人にそれは忘れてこっちのかわい子ちゃんで遊びなよって勧めるの割と最悪な行為だかんな
15025/12/16(火)03:05:57No.1382973872そうだねx1
>そもそもカジュアルという話なら両方適当なストラク同士で遊んでもいい
>ガチ環境を考えるのは疲れるだけ
>遊戯王は自由だ
それはリア友がいる分の話で実際そういう場に行くなら自由なぞない
15125/12/16(火)03:06:45No.1382973919そうだねx2
>合わせたうえで誘発入れてるデッキがほとんどだからまず負けるんじゃね現状だと
環境ではないけど環境で一応やれなくもないくらいの強さはカジュアルなのかって話になるな…
15225/12/16(火)03:07:16No.1382973954+
>>なんで闇だけ男にしたんだろ
>みんな好きだろハーレムもの
ハーレムじゃなく一対一ものみたいになってるじゃねーか
15325/12/16(火)03:07:25No.1382973964+
>>なんで闇だけ男にしたんだろ
>みんな好きだろハーレムもの
闇霊使いイムセティ!
15425/12/16(火)03:07:58No.1382974000+
そこそこ強いけどMDだと操作量が多くてあんまり回したくないというパターンもある
15525/12/16(火)03:08:24No.1382974034+
光闇は隔離されてるからまた別じゃないか
その二人もどういう繋がりなのか全然わからないけど
15625/12/16(火)03:08:37No.1382974051+
そこそこ強いはランキングデュエルで優勝狙えるぐらいのポジション?
15725/12/16(火)03:09:00No.1382974075+
>これで遊びたい!つってる人にそれは忘れてこっちのかわい子ちゃんで遊びなよって勧めるの割と最悪な行為だかんな
女の子とか関係なしに目に見えている地雷っぽいから痛い目見る前にアドバンスしてるだけだ
15825/12/16(火)03:09:13No.1382974088+
>そこそこ強いけどMDだと操作量が多くてあんまり回したくないというパターンもある
あのゲーム周回前提だからな…
15925/12/16(火)03:09:19No.1382974097そうだねx2
弱いデッキなんか組まないほうがいいよ
負けてそのデッキのこと嫌いになるだけだから
16025/12/16(火)03:09:21No.1382974099+
>そこそこ強いはランキングデュエルで優勝狙えるぐらいのポジション?
6〜7割ならそんな感じ
16125/12/16(火)03:09:36No.1382974113+
上を目指すのは疲れるが下でのんびりする分には結構快適だぞ
6、7割勝つと段々環境デッキが増えてくるけどそうなったら暫く寝かせてシーズンが変わるのを待ったりイベント行ったりすればいい
16225/12/16(火)03:11:27No.1382974236+
友達とデッキのレベル合わせな
友達は買ってくれ
16325/12/16(火)03:11:34No.1382974247+
>そこそこ強いけどMDだと操作量が多くてあんまり回したくないというパターンもある
いいですよねなんかよく分からんけどひたすら回ってるアダマシア
ハリファイバーは釈放されたんだろうか…
16425/12/16(火)03:11:41No.1382974255そうだねx2
>これで遊びたい!つってる人にそれは忘れてこっちのかわい子ちゃんで遊びなよって勧めるの割と最悪な行為だかんな
これで遊びたい!って言ってる人に合わせられる対戦相手をどう見つけるかも問題だと俺は思うんだ
でもそちらの言い分もわかるからごめん謝る
16525/12/16(火)03:11:57No.1382974272+
MDの初期だけは初期資産活用して資産集め円滑にするためにもあんまファンデッキすぎるやつの前にせめてレモンは組んどけ!とは思う
それ以外は別にまあ…勝率上げたいのにファンデッキ組もうとしてるとかは矛盾してるが
16625/12/16(火)03:13:06No.1382974361+
割と真面目に友達とストラク買うなり紙でパワー合わせてやるのが一番いいと思う
16725/12/16(火)03:13:08No.1382974366+
カドショのフリー対戦はランキング絡まないけどカジュアルとは思えないな…
16825/12/16(火)03:14:27No.1382974440+
ずぶの初心者だと思って言うけどまずは環境デッキ作ったほうがいいよ
何もできないで負け経験ばかり積んでも覚えられないしなにより好きなデッキを嫌いになる
16925/12/16(火)03:14:28No.1382974443そうだねx2
友達いないしMDのランクマで最初からガンガン勝ちたいんです!みたいな人が霊使い組もうとしてたら止める
霊使いなら無条件で止めるとかは無い
17025/12/16(火)03:14:32No.1382974445+
>そこそこ強いけどMDだと操作量が多くてあんまり回したくないというパターンもある
天気は理論上そこそこ勝てるのに長すぎて疲れる…
17125/12/16(火)03:15:30No.1382974516+
リア友が…とか言ってないあたりMDか紙でさすらって参加するとかだろ?
マジで勝てるデッキから組め
17225/12/16(火)03:16:12No.1382974562+
正直初心者が勝ち拾いに行けないデッキ持つのは遊戯王やらないほうがいいまであると思う
主に精神衛生上で
17325/12/16(火)03:16:25No.1382974583+
>そこそこ強いけどMDだと操作量が多くてあんまり回したくないというパターンもある
@イグニスター…
17425/12/16(火)03:16:43No.1382974594+
>ずぶの初心者だと思って言うけどまずは環境デッキ作ったほうがいいよ
>何もできないで負け経験ばかり積んでも覚えられないしなにより好きなデッキを嫌いになる
動きの近しい環境握って色々覚えてからのがデッキも自分で考えて組みやすいとかは実際あるしな…
スレ画に近い環境だと何がいいんだろう
17525/12/16(火)03:16:54No.1382974610+
MD初期ならともかくメタビートほぼ没収されてしまったからもうダメだ
ソロで無双するしかない
17625/12/16(火)03:17:00No.1382974619+
勝ち以外の楽しみを遊戯王に見出せる環境あるかどうか次第だよ
別に対戦相手じゃなくても周りに進捗話せるコミュニティあるとかならそれはそれでいいし
17725/12/16(火)03:18:03No.1382974676+
>勝ち以外の楽しみを遊戯王に見出せる環境あるかどうか次第だよ
>別に対戦相手じゃなくても周りに進捗話せるコミュニティあるとかならそれはそれでいいし
リアフレいる前提じゃん…
17825/12/16(火)03:18:34No.1382974706そうだねx3
ぶっちゃけMDなら無理に上目指さずに好きなデッキでゴールドやプラチナチャプチャプしてるだけで楽しいよ
はいこの初手クソ〜サレ!はい神初手来た〜自己満コンボドーン!みたいな舐めた態度でやっていいんだ
対面の顔なんか見えねえんだからな
17925/12/16(火)03:18:54No.1382974735そうだねx1
>リア友が…とか言ってないあたりMDか紙でさすらって参加するとかだろ?
>マジで勝てるデッキから組め
もう対戦せずカード集めるだけなのもありと思う
カジュアルな気分で入ると嫌になるよ
18025/12/16(火)03:19:18No.1382974763+
>ぶっちゃけMDなら無理に上目指さずに好きなデッキでゴールドやプラチナチャプチャプしてるだけで楽しいよ
>はいこの初手クソ〜サレ!はい神初手来た〜自己満コンボドーン!みたいな舐めた態度でやっていいんだ
>対面の顔なんか見えねえんだからな
勝ちたいって言ってるから上目指したいんだろ霊使いで
18125/12/16(火)03:20:11No.1382974816+
プレイマットとかは出るだろうからそういうの集めるのもアリよね
使わなくなったカテゴリの結構そういうの集めてるよ
18225/12/16(火)03:20:11No.1382974817+
勝つためにまず環境デッキから組むとして別に愛着ないデッキでやって面白いゲームじゃないよこれ
逆にいえば環境デッキで見た目好きなやつあればそれ組めばいいよ
18325/12/16(火)03:20:25No.1382974828+
>はいこの初手クソ〜サレ!はい神初手来た〜自己満コンボドーン!みたいな舐めた態度でやっていいんだ
>対面の顔なんか見えねえんだからな
霊使いデッキの問題はその自己満コンボができないことじゃないか?
真面目に組むとこれ霊使いデッキか…?ってくらいになるし
18425/12/16(火)03:21:39No.1382974907+
>>はいこの初手クソ〜サレ!はい神初手来た〜自己満コンボドーン!みたいな舐めた態度でやっていいんだ
>>対面の顔なんか見えねえんだからな
>霊使いデッキの問題はその自己満コンボができないことじゃないか?
>真面目に組むとこれ霊使いデッキか…?ってくらいになるし
新規カード見ると一応それはできるような動きは出来そう
問題は※相手に誘発効果無いときにかぎるになるのだけど
18525/12/16(火)03:22:09No.1382974946+
>勝つためにまず環境デッキから組むとして別に愛着ないデッキでやって面白いゲームじゃないよこれ
なんなら最初に環境デッキ触ったせいで「あれ…強いデッキなら余裕で1誘発貫通するのに好きになったテーマだと憤死する…」みたいな真理に早々気付きそうで嫌なんだよねまず環境デッキ組め理論
勝てたら絶対楽しいってもんでもないと思う
18625/12/16(火)03:22:24No.1382974962そうだねx3
結局んとこ根本的に
>まじな話遊戯王って現存のカードゲームで面白さワーストまであるしやめたほうがいいよ
これなのが悪い
環境デッキで勝ち負けしてまずはゲーム性を楽しむってのが難しすぎる
18725/12/16(火)03:23:25No.1382975008+
>>勝つためにまず環境デッキから組むとして別に愛着ないデッキでやって面白いゲームじゃないよこれ
>なんなら最初に環境デッキ触ったせいで「あれ…強いデッキなら余裕で1誘発貫通するのに好きになったテーマだと憤死する…」みたいな真理に早々気付きそうで嫌なんだよねまず環境デッキ組め理論
>勝てたら絶対楽しいってもんでもないと思う
でも負けて嬉しいってもんでもないだろう
なんなら誘発されて何もできずに負けとか特に負けの中でもひどい奴だし
18825/12/16(火)03:24:31No.1382975074+
>これなのが悪い
>環境デッキで勝ち負けしてまずはゲーム性を楽しむってのが難しすぎる
ラッシュに移住したら全て解決されるよ!
リバースモンスターがまだ存在しないからいつになるかわからないけど!
18925/12/16(火)03:24:31No.1382975075+
まずは環境テーマで遊戯王の楽しみ方を覚えてね!ってやると高確率で好きなテーマに触れる前に離脱する事になると思う
それならまだ好きなテーマとりあえず手元にコレクションするほうがいいんじゃない
19025/12/16(火)03:25:21No.1382975118+
環境テーマの方が基本的に高いしな…
19125/12/16(火)03:25:49No.1382975143+
>まずは環境テーマで遊戯王の楽しみ方を覚えてね!ってやると高確率で好きなテーマに触れる前に離脱する事になると思う
これを避けて自分の趣味デッキ使うと次のステップで環境デッキに蹂躙されて嫌になるってのが待ってるのがひどい
19225/12/16(火)03:26:36No.1382975184+
当たり前に享受してきたが好きなもんじゃなくて実用的なもん使うってけっこう厳しい世界だよね
19325/12/16(火)03:27:12No.1382975217+
>環境デッキで勝ち負けしてまずはゲーム性を楽しむってのが難しすぎる
この辺4割くらい誘発と誘発無効が悪いと思う
19425/12/16(火)03:27:27No.1382975231+
基本的にどうあっても遊戯王のゲーム性部分に触れると嫌になるって前提が共有されてるのがひどい
19525/12/16(火)03:27:39No.1382975239+
マリスのハイレグでシコれるようになろーぜ
19625/12/16(火)03:27:55No.1382975252+
しかしこうなんだな
面白さワーストとか言ってる割にみんな遊戯王のことになると早口になるよな
19725/12/16(火)03:28:18No.1382975272+
こんな極まった対戦環境は元々は限られた世界の話だったのにネットとMDが無限に拡大させたというのもある
19825/12/16(火)03:29:00No.1382975299+
環境で勝てない?つまりゴミですねって価値観はMD以降加速しすぎてる
カードパワーのインフレより明らかに対戦環境の変化が原因だろこれは
19925/12/16(火)03:29:09No.1382975306+
>しかしこうなんだな
>面白さワーストとか言ってる割にみんな遊戯王のことになると早口になるよな
やってる上での結論だから
20025/12/16(火)03:29:21No.1382975318+
1103か1209のゲートボール大会に里とカイクウあたり積んだ【霊使いメタビ】で参加するとかならそれなりに楽しめそうだけどそれでも誰かに調整付き合ってもらう必要はある
飛び込みで参加してそこで誰かにお願いするコミュ力があるならそれで良い
人は欲しいだろうし
20125/12/16(火)03:29:45No.1382975338+
>こんな極まった対戦環境は元々は限られた世界の話だったのにネットとMDが無限に拡大させたというのもある
紙とほぼ同環境なのは悪さしてるなーとは思う
20225/12/16(火)03:30:00No.1382975350+
>基本的にどうあっても遊戯王のゲーム性部分に触れると嫌になるって前提が共有されてるのがひどい
遊戯王は遊戯王でもソロでやるデジタルゲームは面白いよ!
そっち系譜が消えてDLとMDだけになったのが悪い
20325/12/16(火)03:30:30No.1382975373そうだねx4
>環境で勝てない?つまりゴミですねって価値観はMD以降加速しすぎてる
これも一部の声デカい奴等だけだと思ってるがな…
浅瀬でチャプチャプ遊んだりシコシコ展開ルート考えるのが好きな層は声あげてないだけだろ
20425/12/16(火)03:30:46No.1382975395そうだねx9
せっかく初心者来てもつまんねーからやらないほうがいいよってレスしか集まらない空気が二番目に悪い
一番悪いのは本当につまんねーこと
20525/12/16(火)03:30:55No.1382975399そうだねx2
ただまぁ正直初心者にスレ画をオススメ出来ないのはシンプルにスレ画があんまりお強くないだけってのはあるからな…
強くないっていうか組みにくい…
20625/12/16(火)03:31:51No.1382975443+
>>環境で勝てない?つまりゴミですねって価値観はMD以降加速しすぎてる
>これも一部の声デカい奴等だけだと思ってるがな…
>浅瀬でチャプチャプ遊んだりシコシコ展開ルート考えるのが好きな層は声あげてないだけだろ
浅瀬でちゃぷちゃぷ遊ぶ層が気軽に環境デッキ握れるようになったから加速してんだわ
20725/12/16(火)03:32:02No.1382975450+
タッグフォース遊ぶ環境あるならそこで組んだ方が100倍楽しいよ
20825/12/16(火)03:32:07No.1382975453+
プチ同窓会でそれぞれが当時握ってたデッキを持って集まって対戦会するのを数年に一度やってるんだけど本当に楽しい
最高のコミュニケーションツールだと思う
20925/12/16(火)03:32:40No.1382975486そうだねx1
まあMDスレとかも常に愚痴の話しかしてないから空気は本当に悪いよ
愚痴しか言わせないゲームなのが悪いのも本当にそうだよ
21025/12/16(火)03:32:54No.1382975498+
環境云々の二極化激しいのは誰でも環境デッキ使えるからでしょ
この辺は個人的にどのDCGでの盛り上がる要素ではあるが弊害ではあると思うけど
21125/12/16(火)03:33:37No.1382975533+
>まあMDスレとかも常に愚痴の話しかしてないから空気は本当に悪いよ
>愚痴しか言わせないゲームなのが悪いのも本当にそうだよ
コロッセオスレ画のとこは何話してるの?途切れずずっと対戦してる感じなの?
21225/12/16(火)03:33:52No.1382975545+
>環境で勝てない?つまりゴミですねって価値観はMD以降加速しすぎてる
>カードパワーのインフレより明らかに対戦環境の変化が原因だろこれは
ティアの区切りが悪いよなあ…
カードゲームなんて直ぐに環境変わるんだからそんなん目安にもならんのに
21325/12/16(火)03:34:31No.1382975584+
>>まあMDスレとかも常に愚痴の話しかしてないから空気は本当に悪いよ
>>愚痴しか言わせないゲームなのが悪いのも本当にそうだよ
>コロッセオスレ画のとこは何話してるの?途切れずずっと対戦してる感じなの?
あそこは独自言語で鳴いてるだけだから気にすんな
デュエル奴隷になって入ったら抜けるすればいい
21425/12/16(火)03:34:55No.1382975600+
>コロッセオスレ画のとこは何話してるの?途切れずずっと対戦してる感じなの?
あのスレはMDスレってカウントしなくていい
21525/12/16(火)03:35:06No.1382975607そうだねx1
>コロッセオスレ画のとこは何話してるの?途切れずずっと対戦してる感じなの?
対戦とその感想と流れで遊戯王雑談って感じだけどあれは身内のグループで遊んだらなんでも面白いよって感じだから…
実際コミュニティに属してたら楽しいとは思うよ
21625/12/16(火)03:35:07No.1382975610+
やろうと思えばクソカードで楽しんでる人も多いゲームだしなMD…
石もらえるランクマが環境推奨してるのがだいぶ悪い
21725/12/16(火)03:35:27No.1382975628+
>せっかく初心者来てもつまんねーからやらないほうがいいよってレスしか集まらない空気が二番目に悪い
>一番悪いのは本当につまんねーこと
展開できれば面白いんだけどな…みんな誘発でつぶしてくるんだよなこのゲーム
21825/12/16(火)03:36:05No.1382975666+
MDだけでいいからライフ32000くらいにしてほしい
21925/12/16(火)03:36:06No.1382975670+
ランクマでも流石にプラチナ帯くらいまでは入らんとそこまで環境デッキが多いわけではないし…
まぁいるにはいるからたまにエライ目に会うんだけども
22025/12/16(火)03:37:04No.1382975727+
アニメで問題になってたライフ4000少ない問題がそのまま実際のカードゲームでも来てるんだよな
22125/12/16(火)03:37:04No.1382975728+
>やろうと思えばクソカードで楽しんでる人も多いゲームだしなMD…
>石もらえるランクマが環境推奨してるのがだいぶ悪い
ランクマッチのマッチング促進のための報酬なんだろうしそこはもう仕方ない
フリーでもランダムマッチな時点で合わせるとか無理だからルムマ彷徨うしか…
22225/12/16(火)03:37:15No.1382975741そうだねx2
>展開できれば面白いんだけどな…みんな誘発でつぶしてくるんだよなこのゲーム
TCGがあの調整なのも一理あるよね
22325/12/16(火)03:37:30No.1382975757+
コロッセオ以外のMDスレはそもそも割と珍しい…
カード単発が立つことはあるけど遊戯王スレであってMDスレではないし
22425/12/16(火)03:37:47No.1382975768+
環境外で月末にマス1滑り込み狙うみたいな人も多い
22525/12/16(火)03:38:14No.1382975790そうだねx2
コロシアム以外でスレ立っても環境の愚痴と非環境使いへの煽りと嫌いなテーマに死ね死ね連呼してるのがほとんどだし…
22625/12/16(火)03:38:45No.1382975812+
誘発が強すぎる悪なのはそう
でもなんでそれでも誘発が多いかというとインフレが酷いからだ
そしてなんでインフレが酷いかというと誘発が強いからだ
22725/12/16(火)03:39:44No.1382975857+
そういう意味じゃジェネシスのルールはけっこう頑張って調整してんだなーって思う
思うだけでいざあれだけで今後遊戯王するとしたら引退するけど
22825/12/16(火)03:39:47No.1382975860+
ゲームの独自性をソリティアに求めたところがもう引き返せないポイントだった
TCGにインフレは絶対起きるからその独自性を持ったTCGがどうなるかと言えば現代遊戯王になる
22925/12/16(火)03:40:22No.1382975892+
>そういう意味じゃジェネシスのルールはけっこう頑張って調整してんだなーって思う
>思うだけでいざあれだけで今後遊戯王するとしたら引退するけど
言っちゃなんだけど遊戯王にあんま適正なバランスとかフェアさを求めてないというか
好きなカード使えないストレスの方がデカいからな…
23025/12/16(火)03:40:28No.1382975903+
>ゲームの独自性をソリティアに求めたところがもう引き返せないポイントだった
>TCGにインフレは絶対起きるからその独自性を持ったTCGがどうなるかと言えば現代遊戯王になる
せめて誘発撃つっていうインスタントタイミングが1回だけなら…
23125/12/16(火)03:41:11No.1382975939+
好きだけどほかのカードゲームより気軽に勧められないそんな遊戯王
23225/12/16(火)03:41:19No.1382975950+
>誘発が強すぎる悪なのはそう
>でもなんでそれでも誘発が多いかというとインフレが酷いからだ
>そしてなんでインフレが酷いかというと誘発が強いからだ
みんな殺した方がいいですね
でもその世紀末極まったコンボゲー目当てでやってる人も多いんだよな…
アニメでもコンボやってるし
23325/12/16(火)03:42:22No.1382976004+
コロシアムはもう半コテみたいになってんのが個人的には合わないんだけど合うならほぼ24時間空いてるルムマだし気軽に混ざればいいんじゃないか
23425/12/16(火)03:42:23No.1382976006そうだねx5
新規来たら何だかんだ言ってデッキ回しが滅茶苦茶楽しいゲーム
23525/12/16(火)03:42:23No.1382976008+
>ゲームの独自性をソリティアに求めたところがもう引き返せないポイントだった
>TCGにインフレは絶対起きるからその独自性を持ったTCGがどうなるかと言えば現代遊戯王になる
マナコスト概念無いのが遊戯王のいいところだけどダメなところも如実に出ちゃってるよね
23625/12/16(火)03:42:41No.1382976026+
ラッシュデュエルをやろう!
23725/12/16(火)03:43:11No.1382976055そうだねx3
今遊戯王始めるべきかは置いといて弱いけど好きなテーマで勝とうとするんじゃなくて強いテーマの中から好みなのを探すほうが絶対いいとだけは言っておく
23825/12/16(火)03:43:47No.1382976089+
コロッセオ以外でもデッキ構築相談とかバトル部屋は和気あいあいと進むんだけどね…
23925/12/16(火)03:44:25No.1382976113そうだねx3
>今遊戯王始めるべきかは置いといて弱いけど好きなテーマで勝とうとするんじゃなくて強いテーマの中から好みなのを探すほうが絶対いいとだけは言っておく
結局ハマれるかってテーマの愛着もデカいから別に弱いけど好きなテーマが本当にあるならそれで勝とうとしてもいいよ
その勝とうとするってのをマス1毎月行くとかレートで勝つとかにするのは絶対やめた方がいい
24025/12/16(火)03:44:40No.1382976128そうだねx1
>コロッセオ以外でもデッキ構築相談とかバトル部屋は和気あいあいと進むんだけどね…
例のあのスレが立ってた期間は結構いろんなデッキ話せたんだよな……
24125/12/16(火)03:45:16No.1382976158そうだねx2
環境テーマ全く触らないで好きなデッキだけ触るとかも別にいいんだけどそれで環境語るようなバケモンにはなるなよ
24225/12/16(火)03:47:15No.1382976245+
個人的なオススメはガチなのとカジュアルなの両方持っておくこと
結局のところデッキパワー合わせられるかどうかだからな…とりあえず来月の霊使いストラクは再販遠そうだし買った方がいいと思うけどな!
24325/12/16(火)03:48:46No.1382976306+
>個人的なオススメはガチなのとカジュアルなの両方持っておくこと
これガチには勝てないのにカジュアルは蹂躙するデッキとか意外と調整が難しいよね…
24425/12/16(火)03:49:13No.1382976327+
最近遊戯王って対人じゃなくて対NPCの方が楽しいんじゃないかと思えてきた
タッグフォースみたいにソロプレイを充実させた現代遊戯王やりたい
24525/12/16(火)03:49:17No.1382976330そうだねx1
シンプルに身の丈に合った目標で遊ぶべきだ
ランクマ毎月登頂なんて初心者なら環境握っても大変なのに非環境握ってランクマ登れない俺は弱い…とかやっててもしゃーない
銀と金を往復してりゃいい
24625/12/16(火)03:49:34No.1382976344そうだねx1
そもそもパワーバランス考えたデッキ構成は初心者に勧めるもんじゃねえ
24725/12/16(火)03:50:50No.1382976407+
>最近遊戯王って対人じゃなくて対NPCの方が楽しいんじゃないかと思えてきた
>タッグフォースみたいにソロプレイを充実させた現代遊戯王やりたい
その考え突き詰めていくと結局誘発撃つ撃たない問題にたどり着くと最近わかった
24825/12/16(火)03:53:13No.1382976506+
ドローン配送
24925/12/16(火)03:53:37No.1382976523そうだねx5
スレ「」は勝ちたいらしいから霊使いはちょっと…ってなるけど霊使い可愛すぎ!組みたい!勝ち負けとかじゃない!って事なら別にまあいいんだ
勝てないとつまんないのと同じくらい勝つために好きなデッキ後回しにするのは初心者のモチベしんどい
25025/12/16(火)03:55:08No.1382976593+
>>最近遊戯王って対人じゃなくて対NPCの方が楽しいんじゃないかと思えてきた
>>タッグフォースみたいにソロプレイを充実させた現代遊戯王やりたい
>その考え突き詰めていくと結局誘発撃つ撃たない問題にたどり着くと最近わかった
ソロゲームならそういうカードはクリア後まで封印すればいいんじゃないかな
25125/12/16(火)03:55:20No.1382976602そうだねx1
>スレ「」は勝ちたいらしいから霊使いはちょっと…ってなるけど霊使い可愛すぎ!組みたい!勝ち負けとかじゃない!って事なら別にまあいいんだ
>勝てないとつまんないのと同じくらい勝つために好きなデッキ後回しにするのは初心者のモチベしんどい
結局勝ちたいのに勝てないって気持ちが後回しした分だけ飛んでくるだけなのでは?
25225/12/16(火)03:57:09No.1382976691そうだねx3
なんかうたた寝してる間にレスすごい付いてる…
ありがとう参考になりました動画勢しながらなれそうなら遊戯王始めます
25325/12/16(火)03:57:48No.1382976720+
初心者で負け続けてるけど好きなデッキだから楽しい!ってなるのが想像しにくいんだよな…
そもそもデッキをろくに回させてもらえない可能性のほうが高いんだぜ?
25425/12/16(火)03:58:57No.1382976770+
ウグイス
25525/12/16(火)03:59:35No.1382976797そうだねx1
>初心者で負け続けてるけど好きなデッキだから楽しい!ってなるのが想像しにくいんだよな…
>そもそもデッキをろくに回させてもらえない可能性のほうが高いんだぜ?
総合的に負けててもワンチャン理想の動きができるデッキなら楽しいよ
アニメみたいなセリフ言いたくなるぜ
25625/12/16(火)03:59:39No.1382976802+
>結局勝ちたいのに勝てないって気持ちが後回しした分だけ飛んでくるだけなのでは?
環境で慣れてから非環境で遊べの逆でそうなってから環境組んでもいいだろう
初期のモチベが保ちやすいのがどっちかは人によるんじゃないか?
25725/12/16(火)04:00:55No.1382976860+
うらら一枚で止まるデッキでも誘発なけりゃ動けるなら割と楽しいぞ
金帯くらいまでは割とそういうデッキ多いから気楽だぜ
25825/12/16(火)04:01:11No.1382976870そうだねx6
>初心者で負け続けてるけど好きなデッキだから楽しい!ってなるのが想像しにくいんだよな…
>そもそもデッキをろくに回させてもらえない可能性のほうが高いんだぜ?
逆に初心者が環境握れば勝ち続けてモチベ保てるってのもあんまイメージつかん
強いデッキって聞いたから組んだのに勝てねえ…しかも好きでもないし…みたいになりかねんだろ
25925/12/16(火)04:02:11No.1382976927そうだねx1
環境デッキは逆に対策バレバレでもあるからな…
初心者には難しい
26025/12/16(火)04:02:49No.1382976959+
せっかくスレ「」が始めるのに架空の初心者をネタに言い争っても仕方ないだろう
まあでもそれを尻目に始めるのを決意してるから良いか…
26125/12/16(火)04:04:33No.1382977037+
組むデッキ決まってないなら少しでも勝ちやすいように環境組めとは思うよ
決まってるならそれ差し置いて環境に資産使うストレスと負けるストレスどっちが勝つかは知らん
オキニが強いならそれに越した事ないけどな
26225/12/16(火)04:07:19No.1382977150+
>オキニが強いならそれに越した事ないけどな
これに尽きる
26325/12/16(火)04:13:13No.1382977373そうだねx3
EXに余裕のあるデッキに霊使いリンク入れるのが妥協点として良い
26425/12/16(火)04:14:39No.1382977431そうだねx1
環境デッキ好きになれたら楽だからとりあえず食わず嫌いはしないのがいい
MDも毎月6000〜8000は支給されるんだし無課金でも2ヶ月に1個は環境デッキ組めんじゃないか?
26525/12/16(火)04:15:55No.1382977471+
というか精霊使いで再カテゴリがまず無謀すぎるのよな
何年かかけての強化かもしれんが
26625/12/16(火)04:15:56No.1382977473+
>環境デッキは逆に対策バレバレでもあるからな…
>初心者には難しい
しかもミラーなら始めたばっかりの自分より相手の方が上手なのが基本だからな…
26725/12/16(火)04:20:10No.1382977616+
MDしかやってなくて紙は気に入ったの収集してるだけの身からしたら紙で対戦してる人達は凄いわ
ドミナスの縛りとか絶対忘れる
26825/12/16(火)04:22:45No.1382977706+
>MDしかやってなくて紙は気に入ったの収集してるだけの身からしたら紙で対戦してる人達は凄いわ
>ドミナスの縛りとか絶対忘れる
そこら辺はデッキ構築の段階から意識するカードだからまだマシと言える
26925/12/16(火)04:25:54No.1382977818+
紙だと大会とかでもない限りは縛りの指摘忘れとか普通にあるよ
普通にあるんだよ…
人間なんだからミスは出ちゃうんだよ…
ごめんなさい対戦相手の方
27025/12/16(火)04:48:31No.1382978545+
エッロいよな
27125/12/16(火)04:56:09No.1382978781+
やろうと思えばジェネクスですら形にできたんだからコレから何が来るか次第過ぎる
27225/12/16(火)04:59:49No.1382978889+
MDは本当にプレイツールとして素晴らしいけどデジタルだからこそ絶対紙じゃやらないプレミやらかす時有るよね
27325/12/16(火)05:08:08No.1382979164+
プレミアプロ
27425/12/16(火)05:25:29No.1382979679+
俺のターン!モンスターを召喚!リバースカードを2枚セットしてターンエンドだ!
みたいなイメージだったけどMDやった後だと(事故ってるんだな…)としか思えない
27525/12/16(火)05:26:51No.1382979726+
アニメでソリティアやられて1,2ターンで決着毎回ついてたらクソアニメしか出来んからな…
27625/12/16(火)05:33:45No.1382979933+
最初のころはソリティアたのし〜〜〜ってなってイグナイトやDD握ってたけど今はリジェネシス握ってる
27725/12/16(火)05:34:55No.1382979965+
霊使いで結果出してる構築なかったっけ?
中身はまあメタビだしカジュアルで使ったら渋い顔されるだろうけど
27825/12/16(火)05:36:13No.1382980014+
MDは全てに疲れてラビュばっかやってるけど結局新規テーマの展開は覚えないと止める所分からないから疲れる
27925/12/16(火)05:37:21No.1382980058そうだねx1
>霊使いで結果出してる構築なかったっけ?
>中身はまあメタビだしカジュアルで使ったら渋い顔されるだろうけど
パーツだいたい制限かけられた
28025/12/16(火)05:54:05No.1382980625+
チェーンからのタイミングを逃すとか紙だとしょっちゅうあやふやになる
28125/12/16(火)05:58:58No.1382980787+
バッドエンド
28225/12/16(火)06:01:53No.1382980912+
パックで追加新規も決まってるからどうなるか分からん
28325/12/16(火)06:08:16No.1382981192+
霊使い組むつもりで今のところこんな感じで考えてるけど週末発表の新規で組み直しになりそう
fu6035802.jpg
28425/12/16(火)06:32:05No.1382982279+
>紙だと大会とかでもない限りは縛りの指摘忘れとか普通にあるよ
なんでテーマカード一切素材にせずこのライゼオル・デュオドライブとかいうカードX召喚してるんですか
え 縛りとかないの....
28525/12/16(火)07:01:48No.1382983983+
>一昔前ならともかく今カジュアルの卓で誘発抜きを前提で開始する人はそうはいないかと思う
>MDの存在もあってある程度の水準が上がったともいう
ここMDってよりタクトラの影響デカい気がする
28625/12/16(火)07:06:27No.1382984294+
一昔前はなんかあったよな…カジュアルは誘発ダメって
28725/12/16(火)07:12:27No.1382984699+
>一昔前はなんかあったよな…カジュアルは誘発ダメって
なので枠が余るから捲りカードを代わりに入れてた
28825/12/16(火)07:12:48No.1382984728+
>一昔前はなんかあったよな…カジュアルは誘発ダメって
高かったので気軽に入れられるカードではなかったのです
28925/12/16(火)07:14:32No.1382984847+
今はテーマ内にも誘発あったりするしなあ
29025/12/16(火)07:22:48No.1382985453+
汎用を集めるハードルの高さがカジュアルと言えないってのはあった
だが今は違う!(タクティカルトライデッキ)
29125/12/16(火)07:37:54No.1382986833+
遊戯王OCGはスレ「」が想像してるタイプのゲームじゃなくて極一部の最新環境デッキとそれ以外の9割を占めるその他カードで天地の開きがある独特なカードゲームで…
29225/12/16(火)07:38:44No.1382986917+
現状のカードプールだけで見たらホルス4体で殴って勝ちましたの方が多そう
29325/12/16(火)07:40:22No.1382987074+
竜騎士
29425/12/16(火)07:47:08No.1382987775+
まず性欲でOCGやろうとするな
29525/12/16(火)07:47:53No.1382987847+
ドームの買ったけど開封すらしてないや⋯新しいストラクでるならこれももう価値ないね
29625/12/16(火)07:48:25No.1382987907+
>まず性欲でOCGやろうとするな
えっ
29725/12/16(火)07:49:28No.1382988005+
>>まず性欲でOCGやろうとするな
>えっ
ラッシュでもやってろ
29825/12/16(火)07:51:04No.1382988171+
>>>まず性欲でOCGやろうとするな
>>えっ
>ラッシュでもやってろ
ええっ
29925/12/16(火)07:54:40No.1382988554+
紙でやるなら一緒にやってくれる友達見つければ楽しいぞ
それが1番難しいんだが
30025/12/16(火)07:54:56No.1382988581+
>ええっ
性欲猿になるとそれしか言えなくなるのな
30125/12/16(火)07:56:01No.1382988709+
真のデュエリストは言うことが違うぜ
30225/12/16(火)07:57:39No.1382988888そうだねx2
MDはルール云々もだけど対戦相手に困らないのが一番大きい所ある
30325/12/16(火)07:58:43No.1382989009+
スーパーアーマー
30425/12/16(火)07:59:32No.1382989102+
初心者が6,7割勝てるデッキははっきり言ってクソデッキ1強のクソ環境だろ
30525/12/16(火)08:00:05No.1382989159+
トムでも6割勝てマース!
30625/12/16(火)08:01:25No.1382989310+
>MDはルール云々もだけど対戦相手に困らないのが一番大きい所ある
数秒すればマッチングするのはやはりお手軽よな
30725/12/16(火)08:02:42No.1382989480そうだねx1
遊戯王OCGはラッシュとは違う硬派なゲームだからな
30825/12/16(火)08:03:30No.1382989586+
>汎用を集めるハードルの高さがカジュアルと言えないってのはあった
>だが今は違う!(タクティカルトライデッキ)
(売り切れ)
30925/12/16(火)08:03:57No.1382989652そうだねx2
カジュアル構築で6〜7割勝ちたいはソロゲーやってろすぎる
31025/12/16(火)08:06:02No.1382989947+
>カジュアル構築で6〜7割勝ちたいはソロゲーやってろすぎる
遊戯王はMD始めて環境ぶん回してればそんぐらい勝てそう
31125/12/16(火)08:06:16No.1382989983そうだねx5
>>汎用を集めるハードルの高さがカジュアルと言えないってのはあった
>>だが今は違う!(タクティカルトライデッキ)
>(売り切れ)
カドショも量販店も行った事ないならそう言え
31225/12/16(火)08:06:37No.1382990028そうだねx3
トライデッキが売り切れて初心者に行き渡らない妄想してる人まだ生きてたんだ
31325/12/16(火)08:09:28No.1382990452+
かなり強い新規は貰えるけどそれでもどうしようもないのがれいつかい
31425/12/16(火)08:09:33No.1382990479+
今のカードあればどのデッキもTier3はあるよ
31525/12/16(火)08:09:35No.1382990484そうだねx2
>遊戯王はMD始めて環境ぶん回してればそんぐらい勝てそう

31625/12/16(火)08:10:01No.1382990536+
デュエリストは朝からイライラしてるんだな朝飯食べたか?
31725/12/16(火)08:10:07No.1382990563+
遊戯王は運要素が最初だけで後は再現性高すぎるから初心者でもめちゃくちゃ勝てる部類のゲーム
31825/12/16(火)08:10:09No.1382990569そうだねx2
>トライデッキが売り切れて初心者に行き渡らない妄想してる人まだ生きてたんだ
この手の狂人は情報更新の機会多くても2年に1度くらいだからな
31925/12/16(火)08:17:38No.1382991692+
カジュアルに最強デッキ持ち込んでも初心者じゃ6,7割勝てないぞ
32025/12/16(火)08:19:18No.1382991940+
5割ならまだしも6,7割って後攻で2〜4割勝てるってことだからな
そこまで勝てるならトップクラスだぞ
32125/12/16(火)08:22:02No.1382992327+
6割以上コンスタントに勝てるならDCで銀アイコン狙えるな
32225/12/16(火)08:32:10No.1382993777+
タクトラはともかく烙印ストラクはまあ買えないかな…
32325/12/16(火)08:32:14No.1382993786+
あんまりクソ強いデッキあると今度は全員それ握る地獄絵図になるからな
32425/12/16(火)08:33:40No.1382994009+
>更新の機会多くても2年に1度くらいだからな
俺のデッキみたいだ
32525/12/16(火)08:36:26No.1382994389+
>あんまりクソ強いデッキあると今度は全員それ握る地獄絵図になるからな
毎度地獄絵図になってるじゃん
32625/12/16(火)08:38:27No.1382994677+
遊戯王やったことなくて霊使い気になってなるならそれこそ今月やるアニメだけ見ればいい気がする
32725/12/16(火)08:40:11No.1382994916+
全ての人気はあるけど強さが追いついてないテーマに青眼くらいの使いやすくてちょうどいい強さの強化くればいいのにね
32825/12/16(火)08:40:27No.1382994963+
もうあとに引けなくなって遊戯王配信し続けてる層すらつまんねーくだらねーってしてるのクソ地獄すぎる
32925/12/16(火)08:41:08No.1382995071+
環境使ったら〜って相手も環境使うに決まってるだろ
33025/12/16(火)08:41:59No.1382995204+
>全ての人気はあるけど強さが追いついてないテーマに青眼くらいの使いやすくてちょうどいい強さの強化くればいいのにね
そうやって全体のレベル上がると青眼程度の強さじゃ使いにくいってなるだけだと思う
33125/12/16(火)08:42:56No.1382995369+
完全に閉じた世界でどんどん人減ってる遊戯王始めるとかマゾすぎる
33225/12/16(火)08:43:39No.1382995466+
>完全に閉じた世界でどんどん人減ってる遊戯王始めるとかマゾすぎる
部屋に閉じこもってないで社会に出なよ
33325/12/16(火)08:44:00No.1382995526+
赤字にならないと出てこられないの惨めすぎんか
33425/12/16(火)08:44:05No.1382995531+
>全ての人気はあるけど強さが追いついてないテーマに青眼くらいの使いやすくてちょうどいい強さの強化くればいいのにね
何回強化貰ってちょうどよくなったと思ってんだあれ
33525/12/16(火)08:44:10No.1382995545+
カードゲームというよりシンプルにストレス発生装置なんですよ今の遊戯王
33625/12/16(火)08:44:44No.1382995633+
>カードゲームというよりシンプルにストレス発生装置なんですよ今の遊戯王
今の環境デッキ挙げてみ?


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