どうやら修練…いや収斂が必要なようだな…

どういう職場だ

もしかしてスレ「」はイルカが哺乳類だとご存知ない…？

部長に馬鹿にされるだけで済んだのになぜここでまで…？

ポケモンみたいな進化概念

文明開化

>部長に馬鹿にされるだけで済んだのになぜここでまで…？
ごめん…マゾだからさ…

イルカは哺乳類だとは言うけれどじゃあイルカのおっぱいって見たことあんのかよと思って軽く検索してみたらなんかすごいとこに付いてんな…

サメみたいなクソバカ生物と一緒にされたらイルカ怒るよ

>サメみたいなクソバカ生物と一緒にされたらイルカ怒るよ
サメだってエラ呼吸も出来ない連中と一緒にされたくはなかろうよ

イルカとサメが全く別物なのは知ってるが魚竜がどういう立ち位置なのかはしらない

収斂進化いいよね…

>イルカとサメが全く別物なのは知ってるが魚竜がどういう立ち位置なのかはしらない
海に進出した爬虫類が魚食う為に最適化したら似た姿になっただけだよ

すべてがカニになる──

爬虫類が海に適応しても絶滅したのに哺乳類が海に適応したらシャチやクジラになって謳歌してるのなんなん

サウルスとかついてるくせに水棲哺乳類でイルカの祖先みたいな紛らわしい奴もいる

>爬虫類が海に適応しても絶滅したのに哺乳類が海に適応したらシャチやクジラになって謳歌してるのなんなん
魚竜こそ衰退して絶滅したけど白亜紀に隕石落ちるまではモササウルスがめちゃくちゃ繁栄してたんだぞ

>爬虫類が海に適応しても絶滅したのに哺乳類が海に適応したらシャチやクジラになって謳歌してるのなんなん
気候変動が悪い

>すべてがカニになる──
誰か解明してくれ

魚竜は胎生だったそうだからますますイルカに似てる

恐竜が滅ぶのはなんとなくわかるけど魚竜は生き残っててもいいと思うんだが
それこそ鳥になって空に住処を移して生き残った種と魚竜になって海に住処を移した種でなにが違うのか
羽毛か？羽毛なのか？

>誰か解明してくれ
世界の創造者がカニ

隕石程度で滅びるな

モササウルス類も最近の復元図だとスレ画に加わってもおかしくない見た目になってんだよね
fu6032073.jpg

変温動物だから水温の寒冷化に耐えられなかったのでは
ワニはなんか生き残ってるけど

>魚竜は胎生だったそうだからますますイルカに似てる
モササウルスも胎生だし現生のセグロウミヘビって海に適応しすぎて陸ではろくに移動も出来なくなったウミヘビも卵胎生だったり
やっぱ海に適応したからには陸に上がらず繁殖できたほうが有利なんだろうね
…って考えるとウミガメはあいつらなんなんだ…？

>…って考えるとウミガメはあいつらなんなんだ…？
とは言え卵生ならではの多産さはメリットだと思う
生き残れるかは別だけど

魚竜もウツボとかになって生き残ってる

>サメだってエラ呼吸も出来ない連中と一緒にされたくはなかろうよ
おう
一回陸上がってこいよ

>とは言え卵生ならではの多産さはメリットだと思う
>生き残れるかは別だけど
あーそうか数か…
生まれてからしばらくはいい獲物だし食われても生き残れる戦略ってなるとそうなるのか

>>サメだってエラ呼吸も出来ない連中と一緒にされたくはなかろうよ
>おう
>一回陸上がってこいよ
https://www.youtube.com/watch?v=ndbw7SQMCcQ

>https://www.youtube.com/watch?v=ndbw7SQMCcQ
あらかわ

海棲爬虫類と魚類と哺乳類の区別がつかないスレ「」がバカにされるが割と世の中生き物に対して興味が無くて雑

>https://www.youtube.com/watch?v=ndbw7SQMCcQ
I want to be his friend

>…って考えるとウミガメはあいつらなんなんだ…？
良くも悪くも海に適応しきってないから
必要なら陸にも上がれるんなら卵生のままののメリットが大きい

えっ!?じゃあのび太の恐竜の卵の化石はどうなっちゃうの…

系統樹で見るとイルカとカバが比較的近いんだっけ

>現生のセグロウミヘビって海に適応しすぎて陸ではろくに移動も出来なくなったウミヘビ
あいつら海水から水分補給できなくて
雨降ってる海域でまだ海水と混ざってない
海面に溜まった真水飲んでるらしいな…

脊椎動物って一度捨てたエラ呼吸を再度獲得するのって難しいのかな
節足動物だと水生昆虫の幼虫なんかがエラ呼吸したりするんだが

ラッコも数万年すると毛がなくなってイルカタイプの生物になる…？

>ラッコも数万年すると毛がなくなってイルカタイプの生物になる…？
あれは体毛で潜水中の体温とか維持してるから毛を無くす方向に進化しようがないんじゃないか…？
イルカって言うか鯨類の進化はカバみたいなそもそも体毛の無い祖先からでないとああはならんのでは

関係ないけどメガロドンが形状がレモンザメタイプだったらしくて
イメージがー！ってなってる

>関係ないけどメガロドンが形状がレモンザメタイプだったらしくて
>イメージがー！ってなってる
ホホジロそのままデカくした感じって長年刷り込まれてるからな…

>えっ!?じゃあのび太の恐竜の卵の化石はどうなっちゃうの…
のび太の恐竜（恐竜じゃない）

>脊椎動物って一度捨てたエラ呼吸を再度獲得するのって難しいのかな
>節足動物だと水生昆虫の幼虫なんかがエラ呼吸したりするんだが
その辺ややこしいんだけど現在の古生物学ではまず肺のようなものを持つ古代魚類が発生して
そこから肺を持つ陸上動物とエラと肺を両方持つハイギョに分岐して
ハイギョがそこから肺を失ったのが現在の魚類と考えられている
つまり肺呼吸の脊椎動物はエラを持ったことはまだ無い

生物の分類見ると思ってたんと違うってことがままある

>部長を消す方法

このフォルムが海で生きる上で強いから同じようなフォルムになっただけで生物学的な繋がりはないってコト？

魚類と両生類は割とファジーなんだけどそこから先の連中はどうしてもね…

一応めちゃくちゃ遡れば魚類→（膨大ななんやかんや）→イルカではあるか…

イルカさんやシャチさんは人間とかいうゴミに捕まって憎悪の意識とかないのだろうか

そいつらの知能レベルに合わせるなら捕まる奴は運が悪い奴じゃになるだけじゃねぇかな

ピザまん

ウミヘビはコブラの仲間だから日本で唯一野生で生息してるコブラなんだよね

のび太と海棲爬虫類
じゃしまらねえ

ゼウグロドンやモササウルスの新し目の予想図キモ過ぎる

シャットダウン

不思議だよね陸に上がって進化したほうが海で繁栄できるって

仕事中に仕事以外のこと考えてたら怒られるよ

1億年以上繁栄できてた魚類のことをせいぜい5000万年程度の歴史しかないイルカクジラが馬鹿にする資格はないよ

>イルカは哺乳類だとは言うけれどじゃあイルカのおっぱいって見たことあんのかよと思って軽く検索してみたらなんかすごいとこに付いてんな…
今後イルカ型人魚のエロを考案するときに活用出来そうな知識を得てしまった

イルカとかシャチとか一旦地上に出てから強力な骨格を得て海に出戻りしてくる上位捕食者とか魚類からめちゃくちゃヘイト向けられてそう

>不思議だよね陸に上がって進化したほうが海で繁栄できるって
繁栄してるがどういう状態を指すかによるけど
元から海にいた連中のがずっと繁栄してない…？
肺呼吸である以上海での生活にはどうしたって制限が付き纏うし

馬に近い生き物だそうだけどアイツらの派生が海に戻るとみんな肉食なのなんか面白いな

>今後イルカ型人魚のエロを考案するときに活用出来そうな知識を得てしまった
活用できるか…？
おっぱいの間におまんこつけて乳内射精（なかだし）するの？

>おっぱいの間におまんこつけて乳内射精（なかだし）するの？
パイズリ妊娠出来るじゃん！

こういったメリットがあるからああいう生態になったってのは
実のところ創造論的な考え方であって進化論的には因果が逆
進化論的には何らかの切っ掛けでああいう生態になったから
よりメリットがある形に最適化されたってのが正しいスジ

繁栄云々は分からんが骨格の強さは明確に強みだよね

イルカとシャチはサメのことバカにするけど最終的に地球に残るのはサメさんだよ

>イルカとシャチはサメのことバカにするけど最終的に地球に残るのはサメさんだよ
イルカでしょ
攻めてくるんだぞ

日本なんか昔イルカに支配されてたしな

>繁栄云々は分からんが骨格の強さは明確に強みだよね
骨格が頑丈だから強いは骨格作るのにコストが掛かるから弱いと表裏一体だから一概にも言い切れない

>こういったメリットがあるからああいう生態になったってのは
>実のところ創造論的な考え方であって進化論的には因果が逆
>進化論的には何らかの切っ掛けでああいう生態になったから
>よりメリットがある形に最適化されたってのが正しいスジ
それはそうなんだけど普段話す上だと前者の方が話が通りやすいと思うの

古代生物も思ったより突飛な格好してないんだろうなってなる要因

海豚って字の通り一回上がってから海に帰ったのか

論破

>>イルカとシャチはサメのことバカにするけど最終的に地球に残るのはサメさんだよ
>イルカでしょ
>攻めてくるんだぞ
何もしないならいいけど攻めてきたら全面核戦争でイルカ滅ぼされるよ

カニが逆に貝殻背負うためにヤドカリそっくりの足の向きになってたりするから全てがカニ化するというのもどうなんだろ

>>現生のセグロウミヘビって海に適応しすぎて陸ではろくに移動も出来なくなったウミヘビ
>あいつら海水から水分補給できなくて
>雨降ってる海域でまだ海水と混ざってない
>海面に溜まった真水飲んでるらしいな…
ちょっと海への移動早まった感ある

>ウミヘビはコブラの仲間だから日本で唯一野生で生息してるコブラなんだよね
沖縄にはハイとかイワサキワモンベニヘビとかいるし…

イルカも魚竜みたいに歯を出せよ
ずるいイラストだぜ

>脊椎動物って一度捨てたエラ呼吸を再度獲得するのって難しいのかな
>節足動物だと水生昆虫の幼虫なんかがエラ呼吸したりするんだが
胎児にエラっぽい器官が見れるし難しくはないんじゃないかな
戻らないのは多分肺呼吸と比較したときの効率とかが理由なんだろう

>つまり肺呼吸の脊椎動物はエラを持ったことはまだ無い
おさかなさんも脊椎動物の枠に入れてあげてよ…

まず海中で発生したんだからエラ→エラと肺両立→肺（またはエラと浮袋）という進化のはずだよな…

>イルカとシャチはサメのことバカにするけど最終的に地球に残るのはサメさんだよ
昔の未来予想図だと魚は空飛び始めて陸はイカの王国になってたな

>昔の未来予想図だと魚は空飛び始めて陸はイカの王国になってたな
フューチャーイズワイルド！
フューチャーイズワイルドじゃないでしょうか！

海に住んでる哺乳類たちは
海で暮らそうかな…それとも陸に戻ろうかな…やっぱ海？
みたいな進化のしかたしてて面白い

全てがカニになる

>変温動物だから水温の寒冷化に耐えられなかったのでは
>ワニはなんか生き残ってるけど
ワニはあいつら恐竜より前に分岐して数億年前からあの形でずっと生きてるからあれはあれで完成形の一つ

>爬虫類が海に適応しても絶滅したのに哺乳類が海に適応したらシャチやクジラになって謳歌してるのなんなん
生態系にはマスっていう概念があって
「陸の上で暮らすちいさくて植物を食うやつ」とか
「海で暮らすデカい肉食のやつ」みたいなポジションがあるんだよね
他の「」も言ってる通りプレシオサウルスとかモササウルスみたいな爬虫類が
海で暮らすデカつよのマスを埋めていたんだけど
およそ6550万年前に地球のほとんどの生き物が絶滅するっていう出来事があって
絶滅した爬虫類たちが埋めてたマスを生き残った哺乳類が何千万年かかけて埋め直した
ってフューチャーイズワイルドに書いてあった

>>つまり肺呼吸の脊椎動物はエラを持ったことはまだ無い
>おさかなさんも脊椎動物の枠に入れてあげてよ…
字が読めねぇのかこいつは

哺乳類だって今みたいに多様化してデカくなったところに隕石来たら絶滅してたかもしれないわけか

ウーパールーパーが肺呼吸と鰓呼吸どちらも満たしてるか

>哺乳類だって今みたいに多様化してデカくなったところに隕石来たら絶滅してたかもしれないわけか
哺乳類と鳥類の大型化はもうやってる
やった末にそこまでデカくなくていいわ…ってデカい哺乳類鳥類が淘汰されたのが現代

魚もは虫類も哺乳類もこの姿になるの不思議だな

恐竜が本当に変温動物かってのも最近ちょっと疑問符が出てると聞いた

>およそ6550万年前に地球のほとんどの生き物が絶滅するっていう出来事があって
>絶滅した爬虫類たちが埋めてたマスを生き残った哺乳類が何千万年かかけて埋め直した
>ってフューチャーイズワイルドに書いてあった
これは肉食動物の話が分かりやすい
ティラノサウルスとかの生態系の頂点がいなくなった後色んな大型哺乳類や恐鳥が生態系の頂点目指したけど最終的には大型猫科がそのポジションに付いた

単純に水の抵抗が大きいからその中でエネルギー効率高い形に進化したんだろう

哺乳類って色覚失った夜行性動物が全ての祖だから鳥や爬虫類と比較すると見えてない色多いんだよね

恐竜絶滅は寒くなったせいだろうから
海にいたでかいやつは種族関係なく無理だったんじゃねえかな

>恐竜絶滅は寒くなったせいだろうから
>海にいたでかいやつは種族関係なく無理だったんじゃねえかな
寒冷下なら凍らなければ0℃以下にならない水中のほうが有利なんではないか？

>海にいたでかいやつは種族関係なく無理だったんじゃねえかな
サメは当時からあんま変わってないと思う

大量絶滅もう始まってる説あるよね

>つまり肺呼吸の脊椎動物はエラを持ったことはまだ無い
オタマジャクシ

>>海にいたでかいやつは種族関係なく無理だったんじゃねえかな
>サメは当時からあんま変わってないと思う
恐竜以前からいるワニも世界各地で生き延びてるね

魚竜→イルカ→次世代人類だろ？

>やった末にそこまでデカくなくていいわ…ってデカい哺乳類鳥類が淘汰されたのが現代
そういやメガテリウムみたいなそのデカさいる？って連中はだいたい絶滅してるな

ジャイアントモアは現代まで生き残れた可能性あったよね

霊長類も最大種だったギガントピテクスは気候変動に耐えられず絶滅してるな

肺呼吸を獲得したやつが海に戻るとこの形態に収斂するのおもしろいよね

>哺乳類だって今みたいに多様化してデカくなったところに隕石来たら絶滅してたかもしれないわけか
一度そうなってる
前の前くらいの大絶滅の際に生き残った生物で哺乳類のご先祖様に当たる単弓類が繁栄したんだけど
そこに巨大隕石の落下かなんかで大絶滅して(T-J境界)ぽっかり空いたところに
これまた生き残った爬虫類が大繁栄して恐竜に至ったって歴史がある

あんま笑えない
母ちゃんがジンベエザメを哺乳類だと思っててショックだった

単系統と側系統とか習ったけどどうやって分けるのかいまだによくわかんない…

三畳紀はざっくりワニの仲間と単弓類の時代

>母ちゃんがジンベエザメを哺乳類だと思っててショックだった
結構アクロバティックな勘違いだな…

ステラーカイギュウはあの生態で割と最近まで生き残れてたの奇跡な気がする
あの時点で種を維持できる数いたか分からんけど

>魚竜→イルカ→次世代人類だろ？
ウォーレスの人魚って小説でも人類は一度海に出たって設定あったな…

>>母ちゃんがジンベエザメを哺乳類だと思っててショックだった
>結構アクロバティックな勘違いだな…
クジラみたいに極大＋何故か赤ちゃんを産むという事は知っていたという2つの事から哺乳類だと思ってた
思いっきり「サメ」って名前付いてるやん！と突っ込んだ

その状況で効率よく生きていけるように進化するのが生物だから環境が大きく変わったら死ぬのは仕方ないんだ
でも本来環境というのはゆっくり変動するものだから生きてる奴らはそれに合わせてゆっくり適応出来るんだ
えっ？デカい火山が噴火したんですか？死ぬ死んだ

まあ名前は結構適当なこと多いから…
なんかタイっぽいから○○ダイにしとこみたいや

せっかく数億年もかけて陸上を手に入れたのに海に戻った海獣ってアホなのか？

>海棲爬虫類と魚類と哺乳類の区別がつかないスレ「」がバカにされるが割と世の中生き物に対して興味が無くて雑
自分生き物大好きだから解るけど
馬鹿だから知らないとか常識がないから知らないとかじゃなく
そんなもの知っててもなんの意味もないし興味もないから知る必要ないよねってタイプの人マジで多いんだよなこれ…

恐竜も鳥に進化して生き残っているからすごいよね

胎生のサメけっこういるもんな…このへんも収斂しとるんか

>せっかく数億年もかけて陸上を手に入れたのに海に戻った海獣ってアホなのか？
いやこんだけのニッチ手に入れた連中にそんなこというほうが…

>せっかく数億年もかけて陸上を手に入れたのに海に戻った海獣ってアホなのか？
魚類にはあまり知られていないんですが陸上を動けるぐらいガッシリした骨を手に入れてから海に戻ると基礎パワーが大きく変わるんですね

職場じゃなくて小学校とかだとしてもバカにされるレベル

カモノハシってあれ本当に哺乳類でええんか？

>せっかく数億年もかけて陸上を手に入れたのに海に戻った海獣ってアホなのか？
海の方が遥かに広いぞ

>そんなもの知っててもなんの意味もないし興味もないから知る必要ないよねってタイプの人マジで多いんだよなこれ…
昆虫の定義とか言った所で気持ち悪いからどうでもいいじゃんで済まされるから解るよ

>カモノハシってあれ本当に哺乳類でええんか？
お乳出るからね

海の寄生生物の方がエグいぜ！

カモノハシとハリモグラの属する単孔類はかなり異質だけど
あれ以前の段階でまたいくつかのグループに分かれててその内の殆どが繁栄した上で絶滅してる
そこが哺乳形類って括りなんでまぁ

>>カモノハシってあれ本当に哺乳類でええんか？
>お乳出るからね
（乳首はない）

ﾊｲﾊﾟｰｶｰｼﾆｾﾞｰｼｮﾝ
超 カ ニ 化 という言葉もあるくらいです

>昆虫の定義とか言った所で気持ち悪いからどうでもいいじゃんで済まされるから解るよ
恐竜の話題でもモササウルス類や翼竜類とかを恐竜とゴッチャにする人の多いこと多いこと…

学校で習うだろ！？と思うけど
興味無いから記憶もしないし知ってても知らなくても人生にプラスにもならない判定されてるとまぁ忘れてるor記憶もしない
だよねそういうの

海棲爬虫類と恐竜の区別がつくやつあんまおらんと思う
俺も違うらしいとしか思っていない

>恐竜の話題でもモササウルス類や翼竜類とかを恐竜とゴッチャにする人の多いこと多いこと…
解らんでもないけど知らない人からしたら全部恐竜だしこれに対して違うよ！しても何も良いこと無いからスルーしてお話するのが正解だなってなる

生命体としての最良の形はカニだからな

恐竜の一部が進化して繁栄したのが鳥類ですなんてがっこうでならったおぼえがない
今は違うんかね

虫と昆虫みたいな

まぁ俺だって興味無いことはよく知らないし…
化粧品とか

>ﾊｲﾊﾟｰｶｰｼﾆｾﾞｰｼｮﾝ
>超 カ ニ 化 という言葉もあるくらいです
そんな中脱カニ化するアサヒガニ

>恐竜の一部が進化して繁栄したのが鳥類ですなんてがっこうでならったおぼえがない
>今は違うんかね
そもそも生命の進化はあんまり学校で習わないな
小学校の理科の時間に触れる程度

おいしいよね

そもそも恐竜→鳥類って進化が確定だな！ってなったのがここ15年位の話なんで

20年ぐらい前だけど中学理科で軽く始祖鳥に触れてた記憶があるな

>アサヒガニ
ウーパー的なネオテニーのたぐい？

現生鳥類のあいだでもかしこい連中は恐竜人類的なポジションの存在だと思ってる

男の子にとっては激アツなのにあまり授業であまり触れない科目
生命の進化
日本の戦国時代

>男の子にとっては激アツなのにあまり授業であまり触れない科目
>生命の進化
>日本の戦国時代
そっちよりも化学式とか水溶液の仕組みとか電気についてとか教えた方が有益だからな
リソースの問題だ

乳首のそばに肛門あるんだな
知らなかったわ

分類というのは不思議であやふやなもんだ
俺は生物が理系で商業経済が文系に分類されることを納得できていない

哺乳類のおちくびの位置ってけっこうフリーダムよね
四つ足組のあいだでもけっこうバラついたり

>>せっかく数億年もかけて陸上を手に入れたのに海に戻った海獣ってアホなのか？
>魚類にはあまり知られていないんですが陸上を動けるぐらいガッシリした骨を手に入れてから海に戻ると基礎パワーが大きく変わるんですね
骨格がこれだけ違うからな
fu6032312.jpg

恐竜戦隊！ジュウレンジャー！

うんちも卵も全部同じところから出す鳥さんは飛べる体になる上ではそうやって効率よく無駄ない体にならんといけなかったんだろうな
ところでハイエナさんの出産ってあれハイエナが強すぎるから出産の時に多くのメスは苦痛を味わって死ぬように作っているとしか思えないんだぜ

>哺乳類のおちくびの位置ってけっこうフリーダムよね
>四つ足組のあいだでもけっこうバラついたり
馬が乳首1対しかないと知ってショックだった…
たしかに1回の出産頭数考えたら1対で十分なんだけど

>ところでハイエナさんの出産ってあれハイエナが強すぎるから出産の時に多くのメスは苦痛を味わって死ぬように作っているとしか思えないんだぜ
初産の母子死亡率高すぎ！どうなってんだこの生き物…

>骨格がこれだけ違うからな
サメは骨がやわやわなのもな…

>>ところでハイエナさんの出産ってあれハイエナが強すぎるから出産の時に多くのメスは苦痛を味わって死ぬように作っているとしか思えないんだぜ
>初産の母子死亡率高すぎ！どうなってんだこの生き物…
なんで絶滅してないんだみたいな生き物は多い

なあに繁殖までうまく綱がりゃ結果オーライよガハハ！だからな生物…