は？

今までウチダザリガニとおもわれてたザリガニの中に
オガナガンザリガニとミスフォーチュンザリガニという新種が混ざってた事が発覚
というわけで日本のウチダザリガニの中にもおそらくこいつらがまざってる
結構大事

ばれちまったか…

>今までウチダザリガニとおもわれてたザリガニの中に
>オガナガンザリガニとミスフォーチュンザリガニという新種が混ざってた事が発覚
1種類だと思ってたのが実は3種類居たって事？

ミスフォーチュンザリガニの場違い感すごい

いきなり日本のザリガニが2種類ふえた

内田なんて名前で外来種なのか

😧＜全部同じじゃないですか

　　　　　　全然違いますよ　＞🦞

　　これだから素人はダメだ　＞🦞

どっちが美味いの？

ウチダザリガニだよー

隠蔽種か
最近多いね

ザリガニを海水で育てるとアミノ酸が増えて美味くなるって聞いた

>ウチダザリガニだよー
マジふざけんなよ…

「」の中に既婚者やふさふさが紛れてたみたいな話？

みんなが興味なかったとか

>ミスフォーチュンザリガニの場違い感すごい
発見された時には既に絶滅危惧種だったから運の悪いザリガニって事でミスフォーチュン（不運）と名づけました

大きくひとまとめにしたくなるもん…

>ウチダザリガニだよー
アメザリ品種改良とか熱くなってたけどやっぱ農家さんに与えるダメージ見過ごせないのとコイツの存在で販売規制されたんだよな…

内田亨もビックリだよ

ザリガニ科括りで規制されてなきゃな…

人間が同種だと勘違いしてたから今でも新種が発見されるね

サザエとかヒキガエルとかカナヘビとかサンショウウオとか
門外漢には区別つかないけど別種でした！案件

ミステリークレイフィッシュは何なの
アメザリが可愛く見えるんだけど

ハードラックとダンスっちまったか…

>サザエとかヒキガエルとかカナヘビとかサンショウウオとか
>門外漢には区別つかないけど別種でした！案件
揚げ足取りだがカナヘビじゃなくてニホントカゲとヒガシニホントカゲだと思う
カナヘビも別れたのかなってググったけど特にそういうの無かったし

ミステリークレイフィッシュ合法だった時期に飼ってたけどマジでとんでもなく増えるんだよな

ミスクレは真面目に生態がSF映画に出てきそうなレベルなのが困る
クローンなのに多様性もあるとか

見分けつかないくらい似てたんなら引き続き1種類って事でいいんじゃねぇの

>サザエとかヒキガエルとかカナヘビとかサンショウウオとか
>門外漢には区別つかないけど別種でした！案件
有名なやつとか本当はまだ正式な名前ついてないけど(誰かがもう発表してるだろ...)されがち

ザリガニ専門家適当すぎるだろ

>ミステリークレイフィッシュ合法だった時期に飼ってたけどマジでとんでもなく増えるんだよな
同じ甲殻類のミナミヌマエビとかと同レベルで産めよ増やせよするの？
それとも交尾の手間ないからもっと早い？

去年だかに似たような感じで実は別種だってわかった海産物なんだっけ
牡蠣？

日本でも最近植物をめっちゃ細かく調べてみたらまだまだ新種に分類できるのが沢山いるらしいことが発表されてちょっとした大ニュースになってたりした

多分交雑しまくってるような気がするけどどうなんだろ？

大体一緒ならもう一緒でいいんじゃねえかな

>>サザエとかヒキガエルとかカナヘビとかサンショウウオとか
>>門外漢には区別つかないけど別種でした！案件
>揚げ足取りだがカナヘビじゃなくてニホントカゲとヒガシニホントカゲだと思う
>カナヘビも別れたのかなってググったけど特にそういうの無かったし
訂正してくれてありがとう…

まるで爬虫類博士だな

もうわざわざ分けなくていいだろ

規制が厳しいのはあるけどそもそもこういうの飼育する連中がザル過ぎたのが悪いよな…

>まるで爬虫類博士だな
でもただの爬虫類博士じゃ僕は倒せないよ！

>もうわざわざ分けなくていいだろ
交雑可能だったら変わんないしな

>ミステリークレイフィッシュ合法だった時期に飼ってたけどマジでとんでもなく増えるんだよな
最後どうしたの？かき揚げ？

すげぇ似てるのってどこからが別の種でどこまでがただの個体差なんだろう

>>まるで爬虫類博士だな
>でもただの爬虫類博士じゃ僕は倒せないよ！
当たり前すぎる…

白も黒も黄色も全部ホモサピエンスなの怪しくない？
ちゃんと調べたら別種だったりしない？

>規制が厳しいのはあるけどそもそもこういうの飼育する連中がザル過ぎたのが悪いよな…
検疫通った記録の無いのが流通してるんですけお…案件とかもあったと聞く

>白も黒も黄色も全部ホモサピエンスなの怪しくない？
>ちゃんと調べたら別種だったりしない？
差別か？

>検疫通った記録の無いのが流通してるんですけお…案件とかもあったと聞く
勝手に海を渡ってきたのを飼ったんじゃないの

そもそも何処で種を分けるかとか結構喧嘩になってたりもしたはず

シャチなんかも生息域で生態違うし別種にしない？ってなってるらしいね

カタずっとしいたけ

>ザリガニを海水で育てるとアミノ酸が増えて美味くなるって聞いた
「」がまた意味不明な嘘付いてると思ってググったら本当に出て来た
正確には育てる訳じゃなく数日塩水に晒す感じだったけど

>検疫通った記録の無いのが流通してるんですけお…案件とかもあったと聞く
この手の動物の違法輸入ってヤクザのシノギになるらしいね…

「」も分類わけするとちょっと違うのが混じってるかもしれない

>ちゃんと調べたら別種だったりしない？
危険すぎるからその話はやめておこう

生物学会でも
いや同じでしょ…纏めようよ閥と
よく見てくださいよ違うでしょ…分けようよ閥があるらしい

分類ってどこまでも曖昧になってくらしいからさ

>検疫通った記録の無いのが流通してるんですけお…案件とかもあったと聞く
犯罪に片脚突っ込んでるじゃねーかよ

>生物学会でも
>いや同じでしょ…纏めようよ閥と
>よく見てくださいよ違うでしょ…分けようよ閥があるらしい
いいから分子系統学にかけろ！

有名なトゲアリトゲナシトゲトゲとかこいつらが他の種より先に見つかってればこんな名前になる事もなかったろうに

オオサンショウウオだっけ
天然記念物の在来種と外来種がいるけど交雑もしてるから
下手に外来種だからって手を出せずに面倒くさいの

>いいから分子系統学にかけろ！
これ二つのグループに分けれるねーってなってもそれを別種とするか亜種にするかただの地域変異にするかって問題が…

新種っても美味しいのは大体ダーウィン達に取られてて後はひたすらこの手の間違い探しをさせられるだけなの萎えそう

>>検疫通った記録の無いのが流通してるんですけお…案件とかもあったと聞く
>犯罪に片脚突っ込んでるじゃねーかよ
言うほど片足だけか…？

遺伝子なんてただの設計図なんだから
完成品が同じになるなら同じでいいだろ！

そういや海水でザリガニ飼育すると美味くなるのってマジなの？

>新種っても美味しいのは大体ダーウィン達に取られてて後はひたすらこの手の間違い探しをさせられるだけなの萎えそう
ギアナ高地いったらまだまだ新種いるぞ
研究者でもめったに行けないけど

>>いいから分子系統学にかけろ！
>これ二つのグループに分けれるねーってなってもそれを別種とするか亜種にするかただの地域変異にするかって問題が…
ヒトとかイヌとかもう分けられない…

>そういや海水でザリガニ飼育すると美味くなるのってマジなの？
美味くなったところで可食部少なすぎてゴミになるのがザリガニだ

スレ画の高級感ある色合いとテカリ凄いな
俺が知ってるザリガニじゃない

生物の品種ってパット見わかんねえだろって奴らいるけど割とガチでわかんねえこともあるんだな…

>美味くなったところで可食部少なすぎてゴミになるのがザリガニだ
ままならねえな！

>ウチダザリガニだよー
...すぞ

>白も黒も黄色も全部ホモサピエンスなの怪しくない？
>ちゃんと調べたら別種だったりしない？
純粋なホモサピエンスっていないしな大なり小なりネアンデルタール人なりヤードラット人の多種の血が混ざってる

チュウゴクオオサンショウウオも複数種類がいて
大陸で絶滅してた…と思われてた種が日本で発見されたり
中々難しい問題を孕んでるのよね…日本では厄介な外来種でも
現地では絶滅危惧種だし

ザリガニは身が少なすぎる
嫌がらせかよ

>>ミスフォーチュンザリガニの場違い感すごい
>発見された時には既に絶滅危惧種だったから運の悪いザリガニって事でミスフォーチュン（不運）と名づけました
ふーん

>純粋なホモサピエンスっていないしな大なり小なりネアンデルタール人なりヤードラット人の多種の血が混ざってる
近い種類の原人を滅ぼしてメスをレイプしまくってた説があったな…
私はなんとなくやり合ってて欲しい…

>検疫通った記録の無いのが流通してるんですけお…案件とかもあったと聞く
爬虫類趣味やってるが国内の動物園で貴重な○○の繁殖に成功しました！ってアピールした直後に原産国から合法に輸出した記録はないが？ってアナウンスされててダメだった

ウチダザリガニうまかったけど尻尾は倍ぐらいの大きさにならんか

>純粋なホモサピエンスっていないしな大なり小なりネアンデルタール人なりヤードラット人の多種の血が混ざってる
宇宙人の血まで…！

>>白も黒も黄色も全部ホモサピエンスなの怪しくない？
>>ちゃんと調べたら別種だったりしない？
>純粋なホモサピエンスっていないしな大なり小なりネアンデルタール人なりヤードラット人の多種の血が混ざってる
繁殖可能ならその辺含めて全部サピエンスでいいだろめんどくせぇ
って訳にもいかないんだろうなぁ

昔の人なら宇宙人もレイプするよな…

分子系統を万能だと思うな
極論すると隣り合う2つの河川にいる魚だって2系統に分かれちまう

半端に水陸両用だからいけない
もっと水特化なら身が増えることだろう

もしかして人類の中にも新種いたりしてね

>遺伝子なんてただの設計図なんだから
>完成品が同じになるなら同じでいいだろ！
正直ザクの武装違いレベルの違いを別種って言い張るのは無理があるよなぁって

正直人種って亜種だと思ってるし昔そういう分け方しようぜって話もあったんだけど
＞差別か？
でなくなった

>>そういや海水でザリガニ飼育すると美味くなるのってマジなの？
>美味くなったところで可食部少なすぎてゴミになるのがザリガニだ
数食べれば

ええ！

>チュウゴクオオサンショウウオも複数種類がいて
>大陸で絶滅してた…と思われてた種が日本で発見されたり
>中々難しい問題を孕んでるのよね…日本では厄介な外来種でも
>現地では絶滅危惧種だし
ハワイだかで大繁殖してる外来種スッポンが原産地の中国だと食用に取りすぎて絶滅危惧だみたいな記事を昔見たなぁ

>爬虫類趣味やってるが国内の動物園で貴重な○○の繁殖に成功しました！ってアピールした直後に原産国から合法に輸出した記録はないが？ってアナウンスされててダメだった
そいつはわからんが違法なのを摘発して現物どうする？動物園預かりで…とか
国内的には合法だったりする事あるのが困りもの

繁殖できるなら同種でよくない？

>生物学会でも
>いや同じでしょ…纏めようよ閥と
>よく見てくださいよ違うでしょ…分けようよ閥があるらしい
生物学会でこち亀やってるんだ…

脱走したヘビ捕まえたりバラエティ番組出てて
なんか昔の千石博士みたいな爬虫類キャラやってるけど
密輸でお縄になった前科持ち（複数回）だからなアイツ…

ホンノビス貝も美味いせいで数減ってるしな

>密輸でお縄になった前科持ち（複数回）だからなアイツ…
まぁハッカーがセキュリティ専門家として雇われたりあるし…

>近い種類の原人を滅ぼしてメスをレイプしまくってた説があったな…
交雑が判明したのがミトコンドリアDNA由来なんだけど
これ基本母方100%遺伝だからつまりそういう…っていう理屈だとか

>繁殖できるなら同種でよくない？
出来た子供にも生殖能力があるなら良いと思う

ミトコンドリアイブってよく聞くけど
長い歴史の中で男から引き継がれる突然変異がゼロだった過程なのあれ？

>繁殖できるなら同種でよくない？
交雑種のことどう思ってるの？

ニホンアマガエルも東西で別種でしたって今年発表されてたな

種の話とはちょっと違うけどイルカとクジラがサイズの違いで呼び分けてるだけで同じ生き物扱いなの絶対おかしいと思う
見た目違うじゃん！

オスの配偶子って突然変異しないの！？

キチンがいつの間にか食物繊維に分類されててびっくりしたので
みんなもザリガニを殻ごとバリボリ食べて食物繊維をとろう！

オオサンショウウオが中国産と交雑してるってニュースとか何が駄目なのかよく分かってない

ミステリークレイフィッシュって初めて認知されたのがペットの即売会みたいな所ってのがロマンあるよね

似てるけど別種
全く似てないけど同種
生息域の違いで変化が起きた亜種

>オオサンショウウオが中国産と交雑してるってニュースとか何が駄目なのかよく分かってない
アメリカ産牛と和牛が混ざって和牛が居なくなりましたとかなったら困るだろ
サンショウオもいつか増えたらまた食えるかもしれんし

>隠蔽種か
>最近多いね
知らん…なにそれ…怖

テレビでやるゲームは全部ファミコン
ガンダムみたいな顔したロボは全部ガンダム

>ミステリークレイフィッシュって初めて認知されたのがペットの即売会みたいな所ってのがロマンあるよね
こんなもんを生命と呼んでいいのか疑問に感じる奴っているよな
アブラムシとか

>繁殖できるなら同種でよくない？
「繁殖できる」の範囲の設定が案外難しい
現状では海流みたいな地理的な障壁みたいなものがあって遺伝子的交流が明らかに行われていない遺伝的・形態的な根拠があれば新種として記載できるようになってる
実験室で既知の種類と繁殖可能かどうかまで調べてられないんだ

混ざったら困るのは人の都合だからその視点がないと何で困るのって考えちゃうわな

言うてカブトムシとかも交雑してんでしょ？

どっかの動物園だとシロクマ扱いされてた熊がシロクマと別の熊の混成種だったってニュースあったな

>>純粋なホモサピエンスっていないしな大なり小なりネアンデルタール人なりヤードラット人の多種の血が混ざってる
>宇宙人の血まで…！
俺ももしかして気を探れば瞬間移動使えるようになるかな…

人間も類人猿も交雑できないかなと思ったけど
オランウータンの娼婦が孕まなかったから絶対無理か

>>>純粋なホモサピエンスっていないしな大なり小なりネアンデルタール人なりヤードラット人の多種の血が混ざってる
>>宇宙人の血まで…！
>俺ももしかして気を探れば瞬間移動使えるようになるかな…
そういえば繁殖できればＯＫな種概念ならサイヤ人と地球人も同種になるんだよな
トランクス不能だったりしないだろうし

チラホラあがってる自国では絶滅したけど他国で生き残ってる例見ると外来種ってバックアップみたいだな

まあ交雑種が増えちゃったら学者さん達は困るだろうなあ

種なんて人が定義したものでしかないから分類しきれないのは当然ではあるからな…

繁殖できれば同種！なんてするとクサガメもニホンイシガメもミナミイシガメもリュウキュウヤマガメも同種ってなっちまうんだわ

よく直接的に繁殖できるかどうかを新種記載の根拠にする「」がいるけど
既存種と交雑出来るか・その子孫が継続的に繁殖できるかどうかまでを実験室的に調査するのは難しいんよ
深海魚とかマジ無理

>チラホラあがってる自国では絶滅したけど他国で生き残ってる例見ると外来種ってバックアップみたいだな
トキいいよね…

>そいつはわからんが違法なのを摘発して現物どうする？動物園預かりで…とか
>国内的には合法だったりする事あるのが困りもの
ちなみにこの例で一番アカンのは下に人物特定できる情報かかれてるから言うけどこの動物園の園長って爬虫類卸売や即売会イベントの主催でもあるから日本が生物の乱獲や密輸に対してザルだと思われて海外からつつかれがち

>チラホラあがってる自国では絶滅したけど他国で生き残ってる例見ると外来種ってバックアップみたいだな
アカヒレも原産地では絶滅危惧種みたいな話は聞いた

ライガーとかタイゴンとかね

>ライガーとかタイゴンとかね
君たち種無しらしいね

まぁこの3種のうち触ると人間には危険な寄生虫持ちなのは1匹しかいないから安心してくれ

>オオサンショウウオが中国産と交雑してるってニュースとか何が駄目なのかよく分かってない
外来種と国内固有の天然記念物が区別できなくなる
一緒じゃあかんのか？と思うかもしれないが人間が自然を完璧にコントロールできない以上人為的な理由で自然に影響させるわけにはいかないので

>アカヒレも原産地では絶滅危惧種みたいな話は聞いた
絶滅危惧種じゃなくて絶滅
原産地の中国にはもういないけど一応ベトナム辺りで新しい個体群見つかったりはしてる

>まぁこの3種のうち触ると人間には危険な寄生虫持ちなのは1匹しかいないから安心してくれ
3割じゃねえか

本当にテレビはあれは外来種ばっかりでそういう基本的なところめったにやらないよなってもやもやしてる

ハァイ私ミス・フォーチュン・ザリガニ
あなた見ない顔ね
この田んぼは初めて？