二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1765613700147.jpg-(189992 B)
189992 B25/12/13(土)17:15:00No.1382058593+ 18:37頃消えます
たしかに
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/12/13(土)17:19:44No.1382060088そうだねx8
どっちも同じじゃないですか
…225/12/13(土)17:20:23No.1382060288そうだねx24
そして実際の動物の脚の構造は右でも左でもないという
…325/12/13(土)17:21:29No.1382060677そうだねx40
字が下手…！
…425/12/13(土)17:22:25No.1382060982そうだねx4
逆肉
…525/12/13(土)17:27:12No.1382062639+
なんかジャンプ力高くて軽量そう
…625/12/13(土)17:28:01No.1382062873そうだねx3
>そして実際の動物の脚の構造は右でも左でもないという
え…！？
…725/12/13(土)17:29:13No.1382063239そうだねx14
>そして実際の動物の脚の構造は右でも左でもないという
動物は爪先立ちしてるみたいな感じで骨の配置そのものは人間と大差ないんだよな
…825/12/13(土)17:31:22No.1382063966+
>>そして実際の動物の脚の構造は右でも左でもないという
>え…！？
イヌも猫も人間で例えるならつま先立ちして中腰になってるような形
関節の向きとか数はほとんどの4足歩行の動物もヒトも変わらない
…925/12/13(土)17:33:07No.1382064566そうだねx10
fu6024557.jpeg
地面の接点に関節が2個生えてる時点でスレ画も変
…1025/12/13(土)17:33:41No.1382064768+
スレ画は獣脚を逆脚って言われるのが嫌ってことでいいの？
…1125/12/13(土)17:34:00No.1382064892+
犬の足の骨格画像見てみたけど右みたいな感じだったけどこれ違ってるの？
…1225/12/13(土)17:36:28No.1382065700そうだねx20
右であってんじゃないの
…1325/12/13(土)17:36:42No.1382065801+
逆に見えてるのは膝じゃなくて足の関節だからなアレ
…1425/12/13(土)17:36:48No.1382065848そうだねx4
左と右の関節の数比べたら右はちゃんと踵上げてんじゃないの？
…1525/12/13(土)17:36:51No.1382065866そうだねx7
動物の足は右で良いと思うが
…1625/12/13(土)17:37:13No.1382065999+
指の関節含めたら別にいいんじゃない
…1725/12/13(土)17:37:20No.1382066039+
>イヌも猫も人間で例えるならつま先立ちして中腰になってるような形
>関節の向きとか数はほとんどの4足歩行の動物もヒトも変わらない
へー
ひどい腰痛になりそうだ
…1825/12/13(土)17:38:03No.1382066292+
左のはスターウォーズので見るけど構造として利点無くない？となる
…1925/12/13(土)17:38:20No.1382066396そうだねx3
>へー
>ひどい腰痛になりそうだ
犬も猫も年取ると腰悪くなるよね
…2025/12/13(土)17:38:30No.1382066455そうだねx5
間違ってなくね？
…2125/12/13(土)17:38:53No.1382066621+
    1765615133314.png-(12610 B)
12610 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…2225/12/13(土)17:39:49No.1382066970+
>スレ画は獣脚を逆脚って言われるのが嫌ってことでいいの？
あとそもそも太ももに関節が増えてるだけの二脚を逆脚って呼ぶやつ嫌い！
…2325/12/13(土)17:40:16No.1382067134+
だいたいアーマードコアのせい
…2425/12/13(土)17:40:17No.1382067143そうだねx3
>No.1382066621
順番間違えた線結ぶやつ
…2525/12/13(土)17:40:22No.1382067167+
右はジャンプ力高そうだけど関節が弱そう
…2625/12/13(土)17:40:52No.1382067331そうだねx2
>1765615133314.png
ｷﾞｬｯ
…2725/12/13(土)17:41:54No.1382067709+
>左のはスターウォーズので見るけど構造として利点無くない？となる
走ったりしゃがんで姿勢を低くしても膝が体の前に出て邪魔にならないから腕の可動範囲を広く取れるっていうのはあると思う
あと当然だけど後ろ歩きが得意になるから引き撃ちみたいな戦い方に向いてそう
いずれにしてもロボットならではって感じの脚だな
…2825/12/13(土)17:42:51No.1382068080+
崩されてても読めるし文字の大きさが一定だから字はうまいんじゃないか知らんけど
…2925/12/13(土)17:43:26No.1382068366そうだねx1
>左のはスターウォーズので見るけど構造として利点無くない？となる
そもそも所謂逆関節って素早く走るためのものだから接点2個にして2足にしてる時点で全部破綻してると言える
…3025/12/13(土)17:43:35No.1382068418+
>左のはスターウォーズので見るけど構造として利点無くない？となる
関節が体の奥側に来るから防御面で有利かもしれん…
…3125/12/13(土)17:44:46No.1382068870+
アーマードコアは4から鳥脚になったんだよな
…3225/12/13(土)17:44:47No.1382068878そうだねx6
>だいたいアーマードコアのせい
ACだって最初は完全に逆関節だったんだぞ
今のは多分カッコよさ重視で鳥足になってドロップキック多用する足になってるけど
…3325/12/13(土)17:44:57No.1382068930+
実はスターウォーズのアイツも脚の付け根に更に関節が存在してるので厳密には逆関節ではない
…3425/12/13(土)17:45:05No.1382068976+
スターウォーズの逆関節２脚はすんげえ揺れてたよな
…3525/12/13(土)17:45:15No.1382069043+
飛ぶ鳥が採用してるんだから走るためじゃなくて着地の衝撃を殺すためなイメージなんだけど違うの？
…3625/12/13(土)17:45:29No.1382069166そうだねx10
>イヌも猫も人間で例えるならつま先立ちして中腰になってるような形
>関節の向きとか数はほとんどの4足歩行の動物もヒトも変わらない
スレ画の右がそうじゃないの？
…3725/12/13(土)17:45:33No.1382069209+
偶蹄目はつま先が長いんよね
…3825/12/13(土)17:46:12No.1382069457+
>あと当然だけど後ろ歩きが得意になるから引き撃ちみたいな戦い方に向いてそう
逃げるなァァァァァァァァ！！！！（追いながら）
…3925/12/13(土)17:47:54No.1382070123+
あれはどうなん
最近流行りのツインスイング関節
…4025/12/13(土)17:48:43No.1382070403+
>飛ぶ鳥が採用してるんだから走るためじゃなくて着地の衝撃を殺すためなイメージなんだけど違うの？
チーターだって採用してるぞ
…4125/12/13(土)17:51:12No.1382071337そうだねx2
つま先立ちで走るのは割と人間も短距離走ならやる
…4225/12/13(土)17:51:53No.1382071571+
>あれはどうなん
>最近流行りのツインスイング関節
流行りというかGTM以外で見ないような気はするけど
でもカッコイイよね
…4325/12/13(土)17:53:26No.1382072079+
fu6024643.jpg
…4425/12/13(土)17:54:41No.1382072535+
>実はスターウォーズのアイツも脚の付け根に更に関節が存在してるので厳密には逆関節ではない
知らそん
…4525/12/13(土)17:54:45No.1382072559そうだねx3
>あれはどうなん
>最近流行りのツインスイング関節
カイゼリンの初期案だとスネに見えるのは長く伸びた足の甲という馬みたいなバランスなんだよな…
…4625/12/13(土)17:55:09No.1382072683+
ほんとだ関節ある…
…4725/12/13(土)17:55:30No.1382072819+
産業用ヒューマノイドだと逆関節の二脚を採用するところもあるね
姿勢を低くしても膝が前に出ないことと二足歩行のメリットを両立できる
fu6024636.webp
…4825/12/13(土)17:58:15No.1382073865+
AT-STの太ももに当たる部分貧弱すぎない？
…4925/12/13(土)17:58:15No.1382073868+
地面に置いてある荷物を持ち上げようとする時に膝が前に出るか後ろに出るかで腕や腰への負担が大きく変わりそうだもんね
前にあるものを抱えて立ち上がるのと後ろにあるものを背中に背負って立ち上がるのとでは後者のほうが楽だもん
…5025/12/13(土)17:58:52No.1382074119+
スレ画のも勝手な定義でしかないからな
…5125/12/13(土)17:59:57No.1382074518+
人間みたいに脚が付け根で複雑に角度がつけられる構造にすると負荷の掛かる部分が脆弱になるから逆足にした方が簡単で済むんやな
…5225/12/13(土)18:00:47No.1382074860+
メックウォリアーいいよね
…5325/12/13(土)18:01:35No.1382075155+
荷物を持ったまま上半身を屈ませずに脚の折りたたみのみで上げ下げを出来るというのが逆関節の利点なのかな
…5425/12/13(土)18:02:57No.1382075706+
そもそも現実のロボットもそのスレ画が勝手に逆関節じゃないと言い張ってる「逆関節」ロボが普通に増えてるので…
https://youtu.be/U8Iey_wfo0I?si=MYqXZQv-4Yz0_bG5
…5525/12/13(土)18:04:41No.1382076407+
人間の関節だとしゃがんだ時にKARASAWAが干渉する
逆関節なら干渉しない
…5625/12/13(土)18:04:43No.1382076413+
>そもそも現実のロボットもそのスレ画が勝手に逆関節じゃないと言い張ってる「逆関節」ロボが普通に増えてるので…
それ股関節が二重関節で太ももが平行リンクになっってるから獣脚じゃないよ
…5725/12/13(土)18:05:25No.1382076688+
鳥の足がそうであるように反発力を強く出して跳ねたりするのには向いてるよ
…5825/12/13(土)18:06:07No.1382076954そうだねx5
>>そもそも現実のロボットもそのスレ画が勝手に逆関節じゃないと言い張ってる「逆関節」ロボが普通に増えてるので…
>それ股関節が二重関節で太ももが平行リンクになっってるから獣脚じゃないよ
うん、だから獣脚だの逆関節だの君たちが勝手に定義してるだけで
世の中はそんなの無視して逆関節という言葉を使ってるんだ
…5925/12/13(土)18:06:52No.1382077224そうだねx1
俺の逆間接はこう！！でいいんじゃね
…6025/12/13(土)18:07:18No.1382077403+
確かにしゃがむのに膝クソ邪魔だな⋯
なぜ人類は逆関節に進化しなかったのか⋯
…6125/12/13(土)18:07:38No.1382077523そうだねx5
ロボゲー好きとかが勝手に分類してるだけのものが世の中の標準になるわけないじゃん
…6225/12/13(土)18:08:36No.1382077866そうだねx1
>確かにしゃがむのに膝クソ邪魔だな⋯
>なぜ人類は逆関節に進化しなかったのか⋯
木を掴む樹上生物からの派生だから踵を浮かせられなかったのだろう
…6325/12/13(土)18:09:08No.1382078051+
バッタも逆関節かあれ
…6425/12/13(土)18:09:22No.1382078144そうだねx2
創作の定義でわちゃわちゃしてたら瞬く間に現実がSFのような進歩をしてるから驚くよね
…6525/12/13(土)18:09:22No.1382078147+
猿は脚で物を掴むからそこからの派生だとつま先立ちへのツリーが伸びないんだろうね
…6625/12/13(土)18:09:59No.1382078373そうだねx4
何か検索してみたらマジで勝手に憤ってる奴が散見されてビビる
…6725/12/13(土)18:10:55No.1382078725+
昆虫の後ろ足は関節逆というのか…？
…6825/12/13(土)18:11:57No.1382079105+
つま先立ちだと体重が全部一点にかかるから
もしそういう進化してたら足のサイズすごいことになるのかな
…6925/12/13(土)18:12:05No.1382079166+
>昆虫の後ろ足は関節逆というのか…？
あれは付け根の向きが逆なだけな気がするぜ
…7025/12/13(土)18:14:01No.1382079914そうだねx1
スレ画右の脚は人間の足と関節の数も向きも同じで位置と立ち方が違うだけなんだから別に何も「逆」ではないよね？って違和感から来てる話だと思うから
勝手に定義とかそういうのはちょっとズレてる気がするな
…7125/12/13(土)18:14:04No.1382079925+
>つま先立ちだと体重が全部一点にかかるから
>もしそういう進化してたら足のサイズすごいことになるのかな
もし人間がそのように進化してた場合は足の指が恐ろしく大きくなるんじゃないかな
…7225/12/13(土)18:14:53No.1382080268+
鳥脚でも逆関節でもいいからそういうロボ増えてくれ
大好きなんだ
…7325/12/13(土)18:15:53No.1382080705+
>それ股関節が二重関節で太ももが平行リンクになっってるから獣脚じゃないよ
二重関節と短い大腿なのは何か明確な違いがあるの？
…7425/12/13(土)18:17:18No.1382081227そうだねx6
例えばとある作品で獣脚と逆間接がカテゴリ分けされてて
その作品の界隈で同一視しながら語ってるやつがいるなら指摘するのは間違ってはいない
でもそれ以外の作品や一般的な認識にその作品…どころかこの場合は自分の認識でしかないものを話し出したら
なんだこいつって思われるだけだよ
…7525/12/13(土)18:18:59No.1382081847+
人間の足が順関節としたら逆関節は膝が>で踵が<になる？
…7625/12/13(土)18:19:07No.1382081884+
スムーズにまっすぐ立って歩こうと思ったら「膝」以外にもう一つ関節要るんだよな
人間は骨盤のロール方向回転でそれを代わりにやってるし
良くある現実2足歩行ロボが中腰で歩くのは腰が動かないせい
…7725/12/13(土)18:20:01No.1382082226+
>>それ股関節が二重関節で太ももが平行リンクになっってるから獣脚じゃないよ
>二重関節と短い大腿なのは何か明確な違いがあるの？
つか映像のは右の方じゃないか？
…7825/12/13(土)18:20:03No.1382082250+
右はAC6で愛用してた
両手ショットガン両手ミサイルとキック気持ち良すぎ
…7925/12/13(土)18:22:27No.1382083201+
ダチョウは二足歩行でうまくいってるやつ？
…8025/12/13(土)18:23:19No.1382083557+
>例えばとある作品で獣脚と逆間接がカテゴリ分けされてて
>その作品の界隈で同一視しながら語ってるやつがいるなら指摘するのは間違ってはいない
>でもそれ以外の作品や一般的な認識にその作品…どころかこの場合は自分の認識でしかないものを話し出したら
>なんだこいつって思われるだけだよ
見た目が似てるからごっちゃにされてるけど実質的には全く別のものだから別の呼び名で呼びたいってだけの話になんだこいつも何もないだろう
猫耳っぽい形に整えたお団子ヘアのキャラクターが獣耳キャラとしてカウントされてたらそれは違うわってなるでしょ
それと同レベルのことよ
…8125/12/13(土)18:24:43No.1382084148+
>スムーズにまっすぐ立って歩こうと思ったら「膝」以外にもう一つ関節要るんだよな
>人間は骨盤のロール方向回転でそれを代わりにやってるし
>良くある現実2足歩行ロボが中腰で歩くのは腰が動かないせい
いや中腰なのは低重心な方が安定するからだし足をサスペンションとしても使えるからだ
歩行動作は結局足裏の座標位置の問題だから腰ロールと股関節ロールを使って足を上げる必要性はない
…8225/12/13(土)18:24:48No.1382084181+
>人間の足が順関節としたら逆関節は膝が>で踵が<になる？
多分そうだけど今やってみたらバランス取りにくいので踵は順でいいと思う
…8325/12/13(土)18:25:11No.1382084326+
二脚は直立し続けることに向いてるよね
…8425/12/13(土)18:25:44No.1382084541+
まあバイオメカニクスも大事だけど人工であるロボットならではの利点を活かした設計も欲しいよね
…8525/12/13(土)18:26:11No.1382084727+
でも逆関節の定義でキレるのはその世界のメカニックっぽくていい
…8625/12/13(土)18:26:26No.1382084820+
動物の骨格準拠の呼び名なんだから
そこから逸脱したら逆でも順でもないよ
…8725/12/13(土)18:26:49No.1382084975+
言葉は変化するものだから
…8825/12/13(土)18:27:44No.1382085393そうだねx1
呼びたいって言い出すからなんだこいつって言われるだけの話ってことだよ
…8925/12/13(土)18:29:05No.1382085872+
>二脚は直立し続けることに向いてるよね
高い視点での直立を保つことにも向いてるかもしれない
それよりも二脚は歩行し続けることにも向いているのだ
二脚は歩行の際に片脚立ちでバランスを崩してから片方の脚で受け止める方法でエネルギー効率よく移動できるから燃費が抜群なのだ
…9025/12/13(土)18:30:40No.1382086433+
大抵の動物はつま先立ち
ゾウですらかかと部分にクッションみたいな筋肉が付いてるけど骨格的にはつま先立ちだ
…9125/12/13(土)18:30:52No.1382086513+
逆〇〇って本質的には逆でもない事多いから
…9225/12/13(土)18:31:35No.1382086759+
>fu6024636.webp
そうか作業用だと膝が前に出ず干渉しない構造のほうが有利なんだな
…9325/12/13(土)18:31:58No.1382086913+
>二脚は直立し続けることに向いてるよね
霊長類の場合はどっちかというと前足を木登り用に特化させたから
しょうがなしに後ろ足を歩行に特化させたんじゃない？

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