パーツ組み替えで自分の欲しいものを表現できるなら十分な改造なんじゃねえの？

耳が痛え

自分で結論出てて聞く耳持たないから相手しない方がいいタイプだ

塗装や加工ってなんとなく難易度高いみたいな扱いされてるけど個人的にはむしろ塗装加工禁止で良いもの作るほうが難易度高い気がする
あと金もすげえかかるし

パーツ組み替えただけでも色を整えてればセーフだと思う

別に改造ではないよねって思っただけでいい悪いは語ってないです

>塗装や加工ってなんとなく難易度高いみたいな扱いされてるけど個人的にはむしろ塗装加工禁止で良いもの作るほうが難易度高い気がする
難易度というか要求される技術そのものは低いんだけど美的感覚がとにかく必要って感じだな
>あと金もすげえかかるし
これは本当そう思う
加工・塗装okならキット一つあれば良いもの作れるけどミキシングではそもそも無理な話だし
とにかく金払って色んなキットの色んな色や形のパーツ集めるところからスタートしないと話にならん

カッコいいの作れたら何でもいいよ

>自分で結論出てて聞く耳持たないから相手しない方がいいタイプだ
こちらに何か問いかけて聞く耳持たないのではなく最初から断定口調だし別にいいのでは？

ここ最近はミキシングが主流になってパテやプラ板での改造を全否定したり
バキュームフォームや複製を海賊行為とか犯罪者扱いする自称モデラーが増えたよね…

改造が大枠でその中の手法の一つにミキシングがあると認識している

>ここ最近はミキシングが主流になってパテやプラ板での改造を全否定したり
>バキュームフォームや複製を海賊行為とか犯罪者扱いする自称モデラーが増えたよね…
知らない界隈から来られた？

そもそもAOZは最初からプラモで組み替えた時の楽しさも込みでデザインされてるからな
それに整合性をもたせた設定がウーンドウォートだし

スレ「」みたいな自分のキチガイ宗教他人に押し付けるキチガイでなきゃ何しようがいいよ

何かそんなキレるような話か…？

俺はポン付けの異質感も好きだな

プラモにおける改造の定義が明確にされてるわけでもないんだし
個人の感覚で違うだろうからまぁ好きに思ってたらええ

ちなみにヘイズルは陸ガンのバックパックを装備できるのでスレ画はミキシングですらない

ミキシングって言ったらマシーネンみたいなのだろおじさんを召喚する気か？

組み替えにしろ塗装したにしろ加工したにしろ手法よりも完成したものが良いものかどうかがポイントだ
極端な話なら「えっこれ未加工なの？！」って感じの何かを作る人(30ML界隈でよく見る)もいれば瞬着で雑に何かを貼り付けられグチャグチャの塗装されて無惨なことになってる悲しきプラモもいるわけだし

ビルドファイターズがめっちゃ流行ってた時に作った
fu6022594.jpg

急に力作が！？

求められてないのに貼っちゃうの

はっていい？とかちらちらされるよりいきなり俺のプラモを見ろの方が好感が持てる

百の言葉より一の作例だもんな

ええやん

冷やかす奴よりかっこいい作例見せてくれる人が好き！

>そもそもAOZは最初からプラモで組み替えた時の楽しさも込みでデザインされてるからな
公式でもミキシングみたいなことしてるしな　
強化パーツと化したメッサーラ好き
fu6022607.jpg

でもミキシングされたのを無改造ですってお出しされたらそれも違うじゃん

ズゴック+ガンダムジエンド+関羽ガンダム
fu6022609.jpg

改造って意味なら
足を3ミリ延長とか、あごをシャープにするとかでもいいの？

色が合うパーツをポン付けするのも好きだし
色が合わないパーツをポン付けした異物感も好き

改造って聞くと手足延長とかアンテナのシャープ化ぐらいだな
あと足の裏の肉抜き埋め
ガッツリ改造ってなかなかやらない

その言葉ファイヤーデスサイズが聞いたらどう思うでしょうか

ファイアーデスサイズは

素組み・パチ組み・仮組みのあたりも使い分け曖昧よね

>ファイアーデスサイズは
実はサンドロック

いかしたものを作れるかどうかと他人の手法を否定しないのが大事

パーツ組み替える為に改造するだろ？

他キットのパーツポン付けだけでもやたらカッコよくなってるのあるしいじりまくっててもなんかちょっと…みたいなのもあるし出てきたブツ次第みたいなところある

>素組み・パチ組み・仮組みのあたりも使い分け曖昧よね
パチ組み→プラモの箱開けてそのまま組み立てたやつ(シール貼ってるかどうかは問わず)
素組み→パチ組みを各種処理加工と見本色塗装して仕上げたやつ
仮組み→大きく加工したキットを塗装する前にとりあえず一度完全な状態に組み立ててみるやつ(バランス確認等)
くらいの認識で使ってる

ポン付けしただけの改造がバズったりするからセンスの勝負だよ

>素組み→パチ組みを各種処理加工と見本色塗装して仕上げたやつ
あれ！？ずいぶん話のレベルが高いな…

SNSでバズるかどうかはまた別の話になってくるから…

>ミキシングビルドと改造って似て非なるものだよね…
>ただパーツ組み替えただけなのは改造ではないと思う
お前が思うのは勝手だが昔からそれも”改造”だ

>>素組み→パチ組みを各種処理加工と見本色塗装して仕上げたやつ
>あれ！？ずいぶん話のレベルが高いな…
しかし「ただ組み立てただけ」と「塗装した」の間の段階は無いだろうし…

塗装や加工したら素じゃないじゃん！

>仮組み→大きく加工したキットを塗装する前にとりあえず一度完全な状態に組み立ててみるやつ(バランス確認等)
仮組みは試しに組んでみる事だから加工前にやる事が多い
仮組み→バランス確認や改造箇所を考える→作る

そういやストレート組みみたいな言い方もなかったっけ

パチ組も素組も同じだと思ってるんだが違うらしい

積みもある

>塗装や加工したら素じゃないじゃん！
仮に未塗装未加工なのを素組みと呼ぶと今度は素組みとパチ組みの違いが無くなるからね
逆に言うと加工で合わせ目消して見本色塗装しただけのキットを「改造」と呼ぶのか？って話にもなっちゃうし

>>>素組み→パチ組みを各種処理加工と見本色塗装して仕上げたやつ
>>あれ！？ずいぶん話のレベルが高いな…
>しかし「ただ組み立てただけ」と「塗装した」の間の段階は無いだろうし…
塗装を含めると素組の範疇超える感じがあるんだよな…
見本色塗装したらそれはもう見本色仕上げって言うべきだと個人的には思う

素組み＝パチ組みだと思ってた

ちゃんとした定義のないものはイメージで分別するんじゃなくて
ふんわり互いに包含関係にあってもいいという認識を持つんだ

・素組みとパチ組みは実は同義
・合わせ目消し＆見本色塗装仕上げはそのくくりの呼び方がない
とすれば矛盾はない

>・素組みとパチ組みは実は同義
>・合わせ目消し＆見本色塗装仕上げはそのくくりの呼び方がない
>とすれば矛盾はない
この解釈が俺の中で一番しっくりくるな…

待ってください合わせ目消して塗装しない人だって
…いねえかさすがに…

素組＝キットをそのまま組み立てる
が接着塗装が必要な時期からの意味だったけど
スナップキットと色プラが進んで組むだけで完成するようになったからパチ組みの言葉が生えたんでないの？

fu6022732.jpg

まず素組みだのパチ組みだのも「改造」との対義を想定した単なるスラングであって
用語として正式に生まれた言葉じゃないからなあ

>待ってください合わせ目消して塗装しない人だって
>…いねえかさすがに…
いっぱいいるわ…

>待ってください合わせ目消して塗装しない人だって
>…いねえかさすがに…
合わせ目消しした跡を隠すために塗装をするわけだからな
さてこの話になると無視できないのが同色ランナーパテで合わせ目消す変態勢力なわけだが

昔のプラモは塗装も接着も前提だったから素組みの定義が曖昧になっていっただけじゃないのか
本当はただ塗装しただけのが素組みだったけどスナップフィットや色プラがスタンダードになって

スナップフィットや色プラが主流になったせいで塗装や接着が一段階上の趣味のようになってしまったのか…

ランナーパテって理屈では完璧に部品と同じ色になりそうなもんなのになんかちょっと色味変わっちゃう
あとなんか上手く固まらない…

>スナップフィットや色プラが主流になったせいで塗装や接着が一段階上の趣味のようになってしまったのか…
考え方によってはスナップフィットと色プラのおかげでひとつ難易度下がった段階が出現したともとらえられる
それまでのプラモは純粋に敷居が高かったわけだな

そんなにこだわることか？

>ランナーパテって理屈では完璧に部品と同じ色になりそうなもんなのになんかちょっと色味変わっちゃう
>あとなんか上手く固まらない…
ランナーとかす溶剤の色が入るというか薄まってどうしても変わっちゃうからある程度はね…

>それまでのプラモは純粋に敷居が高かったわけだな
今でも艦船とか実車のプラモ作る人は大変そうだなって思う
昔のよりマシとはいえ

>fu6022732.jpg
ほんとに作るやつがあるか馬鹿！
すげえな

素組みは大きな改造せずに完成見本くらいまで作ってくることだったけど
本当にキットのまま塗装もせず作るって意味だと若いプロモデラーも思うようになって伝達が大変だから電ホでパチ組というものを考えた というのがサクライ総統の解説

車のプラモとかこち亀であったように塗る磨く塗る磨く…を繰り返すのすごい大変そう

組むプラモは必ず塗装する派としては今のすげえ細かく色分けしてあるキットをサフで一度真っ黒真っ白にしてしまうことにちょっと申し訳なさを感じてしまう…こういう人のためにもっと真っ黒真っ白の塗装前提キットを出してくれ
あとちょっと安くして����

ミキシングは改造の第一歩だろ

>今でも艦船とか実車のプラモ作る人は大変そうだなって思う
>昔のよりマシとはいえ
キットの精度も上がってるし製作のハウトゥも参考資料も断然手に入りやすいからハードル下がってはいるんだけど目に入るお手本のプロモデラーの腕も上がって総合的にやっぱりハードルは上がってる感がある

>まず素組みだのパチ組みだのも「改造」との対義を想定した単なるスラングであって
>用語として正式に生まれた言葉じゃないからなあ
でも公式が「素組でもいい」とか言ってます

海外モデラーはキットバッシュという
公式のキットだけを組み合わせたのをキットバッシュと定義するんだという人もいるけど
市販の子供向け玩具をキットバッシュしてウォーハンマーの車両作った！と言ってる人もいるので定義は適当

>>まず素組みだのパチ組みだのも「改造」との対義を想定した単なるスラングであって
>>用語として正式に生まれた言葉じゃないからなあ
>でも公式が「素組でもいい」とか言ってます
その場合の対義は改造じゃなくて塗装な気がする

ビルドファイターズに素組みのジモンっていたからガンプラでは説明書通りに組むのを素組みなイメージ

>その場合の対義は改造じゃなくて塗装な気がする
ミキシングとか改造出来なくてもってあったような
おっぱい

>ビルドファイターズに素組みのジモンっていたからガンプラでは説明書通りに組むのを素組みなイメージ
パチ組みのシモンとかじゃなくてよかった

fu6022803.jpeg
これは違うけどでも成形色だけでミキシングして作品にできる人はあれはあれで素晴らしいと思う
Xで見かけた板からロボにするやつとか頭柔らかすぎる

関係ないけど公式コンテストだとミキシングオンリーっぽくて肉抜き埋めだけでもパテ使ったらダメみたいな書き方で面倒

プラリーガーだから組み替えるだけで楽しめるぜ

>Xで見かけた板からロボにするやつとか頭柔らかすぎる
30MLシリーズのコンテストとかでもそのパーツからその表現できるんだ…ってのボロボロ出てくるからな

>関係ないけど公式コンテストだとミキシングオンリーっぽくて肉抜き埋めだけでもパテ使ったらダメみたいな書き方で面倒
そこまで禁止しとかないと絶対ルールの穴突いてくる奴が出てくるから…

ガンプラスキャンやった？
あれ最高だよね

>関係ないけど公式コンテストだとミキシングオンリーっぽくて肉抜き埋めだけでもパテ使ったらダメみたいな書き方で面倒
30MMのコンテストでランナーのみならずパッケージとかまで使った人がいるらしくて頭いいなってなった
流石に塞がれたらしいと聞くけど

>>関係ないけど公式コンテストだとミキシングオンリーっぽくて肉抜き埋めだけでもパテ使ったらダメみたいな書き方で面倒
>そこまで禁止しとかないと絶対ルールの穴突いてくる奴が出てくるから…
取説の紙とかランナー入ってたビニールとかな

公式の完全ミキシング限定も逆に細部の調整が面倒なんだよね

>ガンプラスキャンやった？
>あれ最高だよね
47都道府県全部でやらせて

>30MMのコンテストでランナーのみならずパッケージとかまで使った人がいるらしくて頭いいなってなった
>流石に塞がれたらしいと聞くけど
30msのパチンコ台のやつ好き

素組み：説明書通りに作る（塗装指示があれば塗る）ある意味現代プラモデルではパチ組みと同義
パチ組み：本来スナップフィットにのみ使われるパチパチ組み立てる様、後からバラせる利点がある
仮組み：後からバラしてきちんと作る時の仮の組み立て、やる事自体はパチ組みと似ている
ややこしい

加工禁止しないと切り刻んだプラスチック片ですら「これは○○の腕です」とか言ったりできちゃうもんな…

ちなみに加工や塗装有りのコンテストもあるよ
使えるのはレーベルののみだけど

>加工禁止しないと切り刻んだプラスチック片ですら「これは○○の腕です」とか言ったりできちゃうもんな…
ヒートペン勢とか極論ガンプラから美少女フィギュア錬成できるからなあ

fu6022848.jpeg
ガンプラスキャンはこういうのも受け付けてくれるんだろうか

>>fu6022732.jpg
>ほんとに作るやつがあるか馬鹿！
>すげえな
ガトリングが悲鳴をあげている

>ランナーパテって理屈では完璧に部品と同じ色になりそうなもんなのになんかちょっと色味変わっちゃう
>あとなんか上手く固まらない…
一度プラに溶剤がまざってから溶剤が揮発するからプラがスポンジ状になってるような
もんだから色が微妙に変わるのは仕方が無い、少しだけ使うんだ
あとそう簡単に溶剤は抜けないから大量に使うと固まるのに数週間は覚悟
どうしても同色にしたいならヒートペンを使えなさい

>加工禁止しないと切り刻んだプラスチック片ですら「これは○○の腕です」とか言ったりできちゃうもんな…
タミヤのフィギュアコンテストがそんな感じ

横山宏の作るようなもんがミキシングビルドじゃないの？

>加工禁止しないと切り刻んだプラスチック片ですら「これは○○の腕です」とか言ったりできちゃうもんな…
ミニ四駆で見た流れだ
公式のアルミ製作業台を旋盤で切削加工してローラー作るみたいな

コンテストは参加者の善意でレギュレーションが成り立ってる事を忘れてはいけない
チキンレースすんなボケってストレートに言った方が良い場合もある

他社デカールとかパーツとか本当にね…

おのれ…フロントライン社！！

美プラの肌色はランナーパテ作って合わせ目消してる

>横山宏の作るようなもんがミキシングビルドじゃないの？
二つ以上のキットを混ぜ合わせて別物を作ったらミキシングビルドだよ

>美プラの肌色はランナーパテ作って合わせ目消してる
薄い色を少量使う分にはいいね

>チキンレースすんなボケってストレートに言った方が良い場合もある
そして基準出せと喚く奴が現れ全面禁止へ…

敷居を上げるのはよくないぜ！

まあガンプラ改造したって言ってミキシングしてるだけだとバズらないのは事実では？
否定してる奴はエアプだと思うよ

ランナーパテって後々変色しないんだろうか

>まあガンプラ改造したって言ってミキシングしてるだけだとバズらないのは事実では？
バズるためにプラモ作ってもなぁ
好きに作った物がバズるのは嬉しいけど

>ランナーパテって後々変色しないんだろうか
する

>敷居を上げるのはよくないぜ！
敷居が高いは以前失礼な事してお邪魔するのが心苦しいって意味ぞ！！

なぜ承認欲求の話に…？

>ランナーパテって後々変色しないんだろうか
するよ
でもそもそもプラは変色するんだぜ

>>まあガンプラ改造したって言ってミキシングしてるだけだとバズらないのは事実では？
>バズるためにプラモ作ってもなぁ
>好きに作った物がバズるのは嬉しいけど
人に見せて評価されることをモチベに頑張ってる人を見下すような発言はいただけないなぁ

ガンダムをもとにしても肝心のところは変わらんしなあ
顔はあの顔だし

バズるためにプラも作っちゃいかんのか

>ミキシングを楽しんでる人を見下すような発言はいただけないなぁ

別にバズるかどうかとミキシングは改造かどうかは全く関係ないと思うけどな