しゃーねーなー剣やめて刀にしてやるよ

うるせーなーいいだろうがよメカが剣持っててもよーカッコいいだろうがよー

これずっと色々考察されてるけど
日本の歌舞伎や時代劇チャンバラの流れから来てるから外人には理解されにくいんじゃないかな

言うほど必ず剣あるか？

剣に突っ込むならそもそも人型なことにツッコめよな

>言うほど必ず剣あるか？
まあ武装のバリエーションには大体ある気がするな全部とは言わんが

砲しか使わないんだったら人型じゃなくていいし
むしろ剣や拳を使うために人型なんだよな

世界一剣が好きなの多分日本人だと思う

日本のロボアニメはおもちゃの販促だからカッコいい見た目になる剣を持たせるのは必然

斧派のネガキャン

斧とかハンマー派なんだろう

ロボットが鎧の騎士や武者をモデルにしてるんだから剣くらい持つよ

そもそも人型なのがうんぬん

かっこいいだろう！が理由にならんのなら理解し合えることはない

何の話と思ったらアーマードコア6について凄まじく長い話だった
https://x.com/Cacophanus/status/1998270059266109543
> 誤解されているようですが、私はヘリコプターで苦戦したわけではありません。簡単に倒せました。ただ、私自身のことを言っているのではなく、あくまでも“多くの海外プレイヤーが最初のミッションをクリアできなかった”という現実を指摘しているだけです。
AC6はサードパーソンシューティング(TPS)志向よりもダークソウルなどのアクションゲーム寄りだが
シューター系ゲームだと思ったら近接武器が意外と強いというミスマッチがあったみたいな話

飛行機でそのまま突っ込むをやってた国だぞ
真面目に考えさせるな

ぶっちゃけ思ってるんだよね
ガンダムでサーベル使うのって現実の白兵で拳銃使う感覚だよね

てか逆に近接武器を使わないんなら
人型で腕がある意味が無いだろ?
銃オンリーなら腕じゃなくそのまま肩から銃を生やせばいいだけだし

Ζみたいな銃剣タイプ他に見かけないな

>てか逆に近接武器を使わないんなら
>人型で腕がある意味が無いだろ?
>銃オンリーなら腕じゃなくそのまま肩から銃を生やせばいいだけだし
手首で斜角つけられるのはどうなんだろうね

腕の意味が無さすぎる

鉄人28号とマジンガーZに剣ないからなぁ
いやマジンガーZはアイアンカッターとサザンクロスナイフとか刃物は持ってるけど使い方飛び道具だし

グレートマジンガーに剣持たせた豪ちゃんすげー

突き詰めると兵器に顔もいらねえやなって
なんでついてるのって話にならない？

ちなみにスレ画の外人はロボゲー大好きロボアニメ大好きで
今は翻訳された勇者シリーズを海外で配信したいと働きかけてる

巨大ロボと剣ってどこからなんだ？戦隊モノ？

ACシリーズでここまで近接重視なのは珍しいからな
ヘリに引き撃ちして爆発した首輪付きやドミナントは多い

>鉄人28号とマジンガーZに剣ないからなぁ
>いやマジンガーZはアイアンカッターとサザンクロスナイフとか刃物は持ってるけど使い方飛び道具だし
続編のグレートはマジンガーブレードが追加されたし同時期のゲッターはゲッタートマホークがあるけどね

>巨大ロボと剣ってどこからなんだ？戦隊モノ？
少なくともマジンガーZの機械獣の時点でいたはず

最後どの意見に賛同してないのかもっと詳しく

そもそもなんで海外の人に説明が必要なの

自分とこのメックとかいう非合理的なだけじゃなくカッコよくもない代物を消し去ってからこっちに噛み付いてほしい

>てか逆に近接武器を使わないんなら
>人型で腕がある意味が無いだろ?
>銃オンリーなら腕じゃなくそのまま肩から銃を生やせばいいだけだし
胴体から直接より腕にマウントした方が何かと有利だってバトルテックで学んだ

>自分とこのメックとかいう非合理的なだけじゃなくカッコよくもない代物を消し去ってからこっちに噛み付いてほしい
なんだァ…？

GAIJINは剣より拳ロボのが好きだもんな

STAR WARSでもチャンバラやってんだからロボットがチャンバラしたっていいだろ

武装は多彩な方がいいだろうに外人は視野が狭いんだな…

私にそれを説明してもらう必要はないって言い方オシャレで好き

>GAIJINは剣より拳ロボのが好きだもんな
つまりヘルアンドヘブンなら納得してくれるのか

でもお台場のあれを見てると
あんなのが何体も集まってチャンバラを繰り広げる宇宙世紀ってわりとやばく感じるわ

ライトセイバーみたいなもんだよ
で終わりそう

鍔迫り合いしながらレスポンチできるから

>これずっと色々考察されてるけど
>日本の歌舞伎や時代劇チャンバラの流れから来てるから外人には理解されにくいんじゃないかな
最初期の戦隊ロボの必殺剣とかまんま円月殺法だしな

>そもそもなんで海外の人に説明が必要なの
そういうフォーラムで外人達が剣の必要性を考察してる所日本人が「かっこいいからだ！」と割り込んで来たら言い訳ととられるって話

>武装は多彩な方がいいだろうに外人は視野が狭いんだな…
理解不能って言われるとふーんまだそこかぁ…って感じなんだよな

トランスフォーマーとか銃撃からの殴り合いって流れをよく見る
この集団での射撃戦シーンは独特だなと思う

物心ついた時からそういうもんだって感覚だから違和感というものをまず感じないんだよな

>No.1381491940
勇者シリーズ推してたりめちゃくちゃ日本文化に造詣深いなこの人…
そりゃ「かっこいいから」みたいな手垢のついた回答じゃなくて深く考察した回答欲しがるわけだ

>巨大ロボと剣ってどこからなんだ？戦隊モノ？
アルゴ探検隊の大冒険（1963）のタロス

そうはいっても海外でも「ジェダイって何でライトセーバーなんて非合理なもの使うの？」とかいうやつは無粋だろうし
巨大ロボットをそういうノリが適用されるものと認識してるか否かの違いなだけなんじゃないの

やっぱ剣よりメイスだよな

どう答えればいいのか
お前は塹壕でスコップを握った事はないのか？みたいな

カッコいいを言い訳と取ってしまうのが流石多様性を謳いながら全く多様じゃないGAIJINらしくていいね

そもそも人型メカで戦うのがナンセンスだからな

まあ巨大ロボに剣のはしりが時代劇演出を引きずってた東映だからかな…

チャンバラ撮ってた奴らが巨大ロボに剣持たせるのは必然だけど流石に海外には伝わらないか…

>>No.1381491940
>勇者シリーズ推してたりめちゃくちゃ日本文化に造詣深いなこの人…
>そりゃ「かっこいいから」みたいな手垢のついた回答じゃなくて深く考察した回答欲しがるわけだ
いやスレ画にも書いてるけどこの人は剣についても理解してる
海外のロボ好き外人からそういう反応が来るって事を言ってる

銃撃戦と違って鍔迫り合いとかキャラ同士をアップでし描けるのが大きい
…外人は巨大ロボをキャラクターとして見てないのかも知れない

>カッコいいを言い訳と取ってしまうのが流石多様性を謳いながら全く多様じゃないGAIJINらしくていいね
ナードGAIJINが多様性にうるさいと思ってんのお前だけだよ…

>やっぱ剣よりメイスだよな
解体工事とかで重機がデカい鉄球ぶん回すことはあるんだし
重量級メカに装備するものとしては剣より自然かも知れない

ライトセーバーはフォース云々で作中で理由付けされてるんじゃないの？

海外のロボ好きは人型であることにはこだわらないのに剣にはこだわるのか…

勇者が持ってる武器で何が真っ先に思いつく？って問いかけしてから
それと同様に格好いいからだよって伝えれば理解は得られる気がするけど
海外の勇者が持ってる主要な武器が剣じゃないかもしれんか…

>ライトセイバーみたいなもんだよ
>で終わりそう
これは多くの海外のメカファンからは強く反論されており

うるせえな刀画面に映したら1200%ﾋｨﾝ…ﾋｨｨﾝって謎のSE鳴らす連中に言われたくねえよしね！！！

アメリカのロボモノで格闘戦するにしても殴り合いとかプロレスみたいな感じになる印象がある
…トランスフォーマーかパシフィックリムしかサンプルがねえや

ロボの必殺剣はボルテスVあたりがやり出した感じか
ああダメだ日帝の侵略の象徴だわ

銃撃ちまくるだけの作品面白いか？って話になってくるからね

ロボでも弾切れの心配が全くないような連中は白兵武器持ってないこともあるような気がする
ゼオライマーとか白兵武装なかったよね？

ACでそういう疑問持たれるならマスブレードとヒュージブレードでも見せてやれ

ジェダイが侍モチーフな時点で察してくれよと

かっこいいからを正当な理由として受け止められない海外人が悪い

剣は無くても良い
パイルバンカーみたいなのがあるとうれしい

単純に理由挙げるなら近接武装も欲しいからでいいんじゃないの？

ライトセイバーはなんで許されたんだろうな

>そうはいっても海外でも「ジェダイって何でライトセーバーなんて非合理なもの使うの？」とかいうやつは無粋だろうし
>巨大ロボットをそういうノリが適用されるものと認識してるか否かの違いなだけなんじゃないの
まあそのスターウォーズですら剣使うアンドロイドはかなりの少数派だし大型兵器に至ってはゼロになるからな

近接武器いらねえならもう人型じゃなくてヘヴィーオブジェクトみたいなやつでよくなるじゃん

実際問題として剣以外にお手軽な近接武器ってあるのか?
警棒や鉄パイプで巨大ロボが戦っても面白くないだろ

ステゴロならいいの？

コンボイだって斧はえるじゃん

>そうはいっても海外でも「ジェダイって何でライトセーバーなんて非合理なもの使うの？」とかいうやつは無粋だろうし
>巨大ロボットをそういうノリが適用されるものと認識してるか否かの違いなだけなんじゃないの
ジェダイはそこにジェダイやシスとしての文化、誇りがあるからってテイルが設定されてる

近距離だとナイフのほうが早いってぐんじんも言ってるだろ

あの四本腕将軍なんてそれこそ殺陣で人気出たやつだぞ

作中での合理性を深掘りしてるのに脳死でかっこいいからでしょって言われたらはいはいそうだね…ってなる

SFとかじゃ無くてエンタメだって言えば多少理解してもらえるんじゃね

何故剣をかっこいいと思うのかまで話してたら考察だけどかっこいいから！で終わったら言い訳だって思われてもしょうがないんじゃないか

日本のヒロイックの象徴は刀だから正義のロボの武器は刀剣なんだよ

アイアンマンも3ぐらいからガチャガチャ変形しなくなって魅力の欠片もなくなったしアメリカ人はメカのことを何も分かっていないのは明らか

>まあそのスターウォーズですら剣使うアンドロイドはかなりの少数派だし
巨大ロボはアンドロイドとはまた違うのでは

パイルバンカーの方が格好いい

>そもそも人型メカで戦うのがナンセンスだからな
量産したクローンをドローンに載せて突っ込ませるか…

>実際問題として剣以外にお手軽な近接武器ってあるのか?
>警棒や鉄パイプで巨大ロボが戦っても面白くないだろ
巨大ロボは巨大なんだから体当たりとか？

>近接武器いらねえならもう人型じゃなくてヘヴィーオブジェクトみたいなやつでよくなるじゃん
実際欧米SFに出てくるメックなんかはどんどん人型から逸脱していくやつ多い気がする

チャンバラやりたいからチャンバラやれる性能にしたのをなんでって言われてもな

FSSだと単純に速く動きすぎて火器が当たらないからっていう

チャンバラ文化がね…

FSSみたいにロボ同士も騎士同士も飛び道具は当たらんから剣で直接殴る
みたいのは外人的には言い訳になるの？

ライトセーバーもルーカスがチャンバラに触発されて生んだ概念だから結局そっちの方に帰結するんやな

>FSSだと単純に速く動きすぎて火器が当たらないからっていう
剣なんかなおさら当たらんのでは

発生過程に意味はあるだろうけど今となっては「そういうもの」だとしか

日本のヒーローの源流が時代劇ならアメリカでは西部劇になるのだろうか？

メックは接近戦武器あるぞ
メイスもソードもチェーンソーもある

銃でのアクションはガンカタだとかマトリックス辺りで革命起きた感じなのか？

この手の作品が合理性をもとに作られてないのをいい加減受け止めろガイジン

>>FSSだと単純に速く動きすぎて火器が当たらないからっていう
>剣なんかなおさら当たらんのでは
本体が早いから追いついて当てる

FSSの騎士はアレ飛び道具じゃない判定は無理だろ！！

>銃でのアクションはガンカタだとかマトリックス辺りで革命起きた感じなのか？
近年はジョンウィック

>ジェダイはそこにジェダイやシスとしての文化、誇りがあるからってテイルが設定されてる
創作的な出発点は剣カッコいいからで後から理由こねくり回しただけのもんじゃん

お前んとこのヒーローだって変な盾とか持ってねえで全員銃持ちゃいいだろ

アメリカ人には銃以外の武器が最強であることを認められないのと同じよ

>作中での合理性を深掘りしてるのに脳死でかっこいいからでしょって言われたらはいはいそうだね…ってなる
昔のアメリカ軍だって糞弱いシャーマン戦車をかっこいいからで無理して使ってたのに…

ＳＦメカニカルアクションやりたいから始まってるんじゃなくチャンバラやりたいから先に始まってるから
ＳＦアクションとしての合理性からまず考え始めたらそりゃノイズになる

>>まあそのスターウォーズですら剣使うアンドロイドはかなりの少数派だし
>巨大ロボはアンドロイドとはまた違うのでは
ジェダイよりは近いしそのレスに巨大ロボの対応物として巨大兵器も挙げてただろ！？

対ロボットレベルの銃砲とかコスト高いだろ

日本のロボで近接武器あんまり持たないのはマクロスとかか
あれは歌要素を入れることでヒロイックさを補ってる感がある

作品ごとの個別とかじゃなく人型ロボ全般なら源流考えると格好いいからが答えになるんじゃねえか…？

>>ジェダイはそこにジェダイやシスとしての文化、誇りがあるからってテイルが設定されてる
>創作的な出発点は剣カッコいいからで後から理由こねくり回しただけのもんじゃん
うん、だからそういうことを語らねばならないのに「かっこいいから」で終わらせて作中で剣を使う文化や意味を語らないのは質が低いってことよ

かっこいいのはわかってんの
ミノフスキー粒子だの高周波ブレードだのって話がしたいの

ガイジンってFPSでナイフでころされたらマジギレしそう…

巨大ロボは巨人信仰なわけで
巨人も剣はもつんだよ

プログナイフって剣枠でいい？

メカバトルに必要なのは大爆発と大量破壊だけだ！
お互いへっぴり腰になりながら剣でチクチクし合うなんてゲイ野郎のすることだぜ！

>お前んとこのヒーローだって変な盾とか持ってねえで全員銃持ちゃいいだろ
弓矢の奴は映画だと「銃を持てばいいだろ」と思ったけど
アニメだと異常に器用で驚いた
ぶっちゃけアイアンマンより強い

GAIJINは斧とか戦鎚好きだよね

宇宙空間とかなら流れ弾による被害も気にしなくていいけど
地球などの民間人が沢山いる環境で戦うと流れ弾による市街地の破壊や山林の環境破壊等が起きるから
近接武器でなるべく被害を減らすようにしてるとかって説明が欲しいんだろうな…

FSSの飛び道具は光線でも当たらんから剣で切り合うっていうのは
超AI同士で将棋やっても勝敗が永遠につかないから殴り合いで勝負するみたいな感じだろうか

そのジャンルの様式美が通用しないのはまあどんなジャンルでも見る
中国や韓国の武侠もののが日本人にイマイチピンとこない感じとか

銃なんて捨ててかかってこいベネット！
みたいなのはどう解釈されてるんだろうな

>AC6はサードパーソンシューティング(TPS)志向よりもダークソウルなどのアクションゲーム寄りだが
>シューター系ゲームだと思ったら近接武器が意外と強いというミスマッチがあったみたいな話
仕方ねーだろ昔の仕様の引きうち削り合いゲーは華がないんだから

>プログナイフって剣枠でいい？
そういや巨大ロボットの持ち物として短剣ってかなり珍しい気がするな

>巨大ロボは巨人信仰なわけで
>巨人も剣はもつんだよ
そういえば大魔神も持ってたっけ

やっぱヒーローの武器は剣なんだ
なんでそっちの創作のストーリーラインにかなりの確率で聖書のネタ入ってんの？くらいの刷り込みではある

>あの四本腕将軍なんてそれこそ殺陣で人気出たやつだぞ
あいつも剣使って戦うよりフォースグリップで遠くから内臓破壊した方が早いじゃんってされたし…

ハリウッドもソード&サンダルとかチャンバラ映画たくさんある

この人はかっこいいからで納得してるんだよね
じゃあGAIJINでもそのうちそうだねかっこいいねってなる人が増えていくかもしれない

>日本のヒーローの源流が時代劇ならアメリカでは西部劇になるのだろうか？
なるほど
もう文化が違うの一言でいいのでは

スレ文に怒ってる人達がどいつもこいつも自分の言葉で根拠出せてて笑う
それで十分答えなのよ

古の桃太郎が刀で突撃してるからもう様式美だよ

>>あの四本腕将軍なんてそれこそ殺陣で人気出たやつだぞ
>あいつも剣使って戦うよりフォースグリップで遠くから内臓破壊した方が早いじゃんってされたし…
頭ダークサイドかよ

オプティマスも剣持ってたじゃん

>>あの四本腕将軍なんてそれこそ殺陣で人気出たやつだぞ
>あいつも剣使って戦うよりフォースグリップで遠くから内臓破壊した方が早いじゃんってされたし…
ハゲが強いだけ！

昭和日本の子供向け娯楽として講談→時代劇→アニメみたいな系譜があるのでチャンバラ要素はその名残りなんだろうね

>昔のアメリカ軍だって糞弱いシャーマン戦車をかっこいいからで無理して使ってたのに…
作中理由がかっこいいから採用されたなら納得すると思うよ
大人ぶってロボのデザインを一言で済ますだけの人は呼んでない

ビームサーベル的な武装はビームだから軽くて近接武器だからエネルギーが空気中に拡散せず効率がいい
実体剣は単純に重くて硬いパーツで殴るのは合理的以上の説明は不要
近接戦闘しねえよ！みたいな話はそもそも高機動の巨大ロボとなると弾とかミサイルは音速だろうが距離離れてるからある程度見てから避けられるわけだし
なら接近戦も増えるだろう

ガオガイガーなんて工具だぞ

理屈捏ねるのも楽しいから…

仮面ライダーのパワーアップで銃使う奴になると露骨に不人気になる
やっぱり銃はカッコ悪いよ卑怯だし

アメリカのロボは拳銃とボクシングだろ？

なんでエクシアに実体剣あるの？
にちゃんと回答用意されてたの良いよね…って話でしょ多分

オーラちからって革新的な概念だったんだな…

剣　グレートマジンガー　ガンダム　ボルテスV
斧　ゲッター　ザク
ナイフ　エヴァ
三節棍　ダイモス
ジャベリン　ガンダム　ダイターン
ハンマー　ガオガイガー
結構種類あるな

やっぱりパイルバンガーだよな

フィクションだと接近戦のほうが演出しやすい
撃ち合いだと主人公とライバルがひとつの画面に収まらない

ただかっこいいからではなく何故剣はかっこいいと思われているかということ？

>作品ごとの個別とかじゃなく人型ロボ全般なら源流考えると格好いいからが答えになるんじゃねえか…？
作劇的な意味を挙げていいなら切り結ぶ切り払う防がれる見栄を切るチャージ切りできるし…
見栄えのいい得物って最高じゃないか？

>ガオガイガーなんて工具だぞ
うわクソだせえ…で見るのやめちゃったんだよな
しばらくしてから見直したら格好よく見えた

せっかく人型で腕に武器つけたり手持ち武器持てるなら接近されたとき用に近接武器持つのはそんなにおかしくないんじゃねえか？
サーベル要らねえって思想のケルディムガンダムでもピストルで受け太刀出来て殴れるし

いい感じの棒ですら愛着わくから
棍棒振ってた頃から武器は本能揺さぶるんだろうな
剣はその上かっこいいからな

主役だと接近するまで悠長に撃たずにいてくれるからなロボットアニメは

>ただかっこいいからではなく何故剣はかっこいいと思われているかということ？
かっこいいからかっこいいんだよ
かっこいいに理由なんていらない

現実の兵士だってナイフ持つんだし変な話ではないよな

理屈捻り出すなら江戸時代以降の特権階級の象徴が刀だったから…になるのかなぁ
めんどくせぇなカッコいいからいいだろ！

武器にも使えるけど工作用の近接兵装って必要じゃね
ビームサーベルで隔壁切ったりして欲しい

>銃撃ちまくるだけの作品面白いか？って話になってくるからね
それは普通に面白いだろ西部劇否定か？
ザブングルは面白くないのか

人型機でお互いがお互いの銃を避けられる機動力と反応速度を持ってる場合剣のが当てやすいから？

「カッコいいから」って答えると「えっじゃあ作中には剣使う理由なんも用意してないの？」みたいに捉えられるみたいな話も出てて色々あるねぇッて感じ

ストライクみたいにナイフ

>かっこいいからかっこいいんだよ
>かっこいいに理由なんていらない
浅いオタクだなぁキミ
かっこ悪いよ

>フィクションだと接近戦のほうが演出しやすい
>撃ち合いだと主人公とライバルがひとつの画面に収まらない
アクションものだとお決まりのようにくんずほぐれずの殴り合いになるな

英国人の皮肉に日本人が敵うわけないだろ

大型実体剣とかは日本でもロマン枠だよね
ビームサーベルみたいなのだとまあまあ合理性はあるんじゃないかと思うけど

>銃撃ちまくるだけの作品面白いか？って話になってくるからね
いやそれは面白いだろ…？

>銃撃ちまくるだけの作品面白いか？って話になってくるからね
ガンダムとZガンダムの差だな

>現実の兵士だってナイフ持つんだし変な話ではないよな
ソ連兵はWW2の時にかっこいいからって理由でナイフだけ持たされて前線に出されてた

剣使わないなら人型の意味あんまり無いじゃん

>>フィクションだと接近戦のほうが演出しやすい
>>撃ち合いだと主人公とライバルがひとつの画面に収まらない
>アクションものだとお決まりのようにくんずほぐれずの殴り合いになるな
シャアと安室でさえ最後は剣で切りあった

メガトロン見てたらわかるだろ
銃が大好きなんだよ

ハゲの筋肉親父が好きなのがグローバルスタンダードじゃなくてアメリカ人固有の気質なように
銃器大好きなのも銃器弱くて不満持つのもアメリカ人の気質であって他国はそんなに気にしてないと思う

>ザブングルは面白くないのか
ぶっちゃけ割と微妙な出来だと思う…
中弛みするし

>>銃撃ちまくるだけの作品面白いか？って話になってくるからね
>それは普通に面白いだろ西部劇否定か？
>ザブングルは面白くないのか
面白いけどカッコよくはない

繊細なマニピュレータでぶん殴るより剣使ってくれ
整備班困らせんな

日本じゃ小さい頃から剣＝かっこいい＝強いって刷り込まれてるからとしか

ダインスレイブ引きうちされるとか最低だった

黒澤映画→スターウォーズ→ガンダム…ってこと？

じゃあなんですか
剣装備が奥の手最強だったパシフィック・リム作ったメキシコ人の俺監督はおかしいっていうんですか

>メガトロン見てたらわかるだろ
>銃が大好きなんだよ
じゃあ銃になるメガトロンまた出してくれよ！

ドンパチよりガンカタの方がカッコいいからな

剣を持つ説得力が欲しい！って話をしてる所にカッコいいからだ！と返されたら言い訳乙ってなるよねって話でしょ
そこで作中ではこれこれこういう理由で剣を持ってると説明すればいいだけ

>黒澤映画→スターウォーズ→ガンダム…ってこと？
その流れは実在する

AC6の話かよ…
パイルバンカーは男の子だろオカマどもが

>「カッコいいから」って答えると「えっじゃあ作中には剣使う理由なんも用意してないの？」みたいに捉えられるみたいな話も出てて色々あるねぇッて感じ
むしろ何で理由がなくちゃいけないのって言いたい

逆に日本人がメックウォーリア遊ばずしたり顔で海外事情語ってんだなこれってのが可視化されてつらい

>うん、だからそういうことを語らねばならないのに「かっこいいから」で終わらせて作中で剣を使う文化や意味を語らないのは質が低いってことよ
スレ画はそういう話なのか…？
近接戦闘に否定的ってとこから始まってるしそういう深堀り以前の話じゃない？

意味わからんくていいんじゃないか別に…？
理解できないのが我慢できない意味がわからない

この人の話だと騎士とかはぶっちゃけもう神話の域って認識になるってのが面白かった

HEMANとかも剣が武器だし剣闘要素自体に忌避感抱いてるわけではないと思う

TF2のローニンは海外人気なかったのかな

画像の人の発言に発言の続きに米英はそもそも白兵戦に持ち込まれるのは作戦として間違いがあるって思想があるからってのがあったな

日頃作中内での理論や合理をごちゃごちゃこね回してる作品でそこんところだけ単なる「かっこいい」で終わらされたら言い訳呼ばわりは分からんでもない

>うん、だからそういうことを語らねばならないのに「かっこいいから」で終わらせて作中で剣を使う文化や意味を語らないのは質が低いってことよ
面白くもない屁理屈を並べるのが質の高いという事だとは思えん

でもそれはそういうものだからって説明じゃ納得してくれないんでしょ

>剣装備が奥の手最強だったパシフィック・リム作ったメキシコ人の俺監督はおかしいっていうんですか
よく受ける質問で最も多いのは「なぜ腕が飛ぶのですか？」というものです

向こう産の大型ロボものって大体重装甲で足遅いイメージあるからそういうのが剣持つのは不合理に感じるのはあると思う
ガンダムもACも高速で自由に動き回れるから近接が生きる場面が多い

単にカッコいいからじゃなく作中の理由付けあるやつも多いけど理由自体はそれぞれの作品で違うから
一般的になんで剣持ってんの？って聞かずに個別の話題の時に聞いてくれ！って話にしかならない気がする

アメリカ人は近接武器がメインウェポンの時代がねえからな

日本の漫画でも映画でもアニメでもゲームでも銃の威力を舐めすぎじゃね？低すぎね？これは銃が身近にないから？っていうのはあるけど
海外の映画とかもたいがいだった

鉄血のガンダムはビーム兵器とか通常の射撃武器が効きにくい装甲?だかの設定で打撃武器で潰すとか削るとかそんなんメインだったな
シナリオは色々言われたけど鉄血のMSカッコよかったからやっぱ華あるよ近接は

>画像の人の発言に発言の続きに米英はそもそも白兵戦に持ち込まれるのは作戦として間違いがあるって思想があるからってのがあったな
一応ガンダムっておもちゃアニメとはいえ兵器・戦争ごっこしてるからまあね…

>剣を持つ説得力が欲しい！って話をしてる所にカッコいいからだ！と返されたら言い訳乙ってなるよねって話でしょ
>そこで作中ではこれこれこういう理由で剣を持ってると説明すればいいだけ
ファイブスター物語の射撃兵器は速度不足で当たらないから光線より速く動ける騎士の力で剣やメイスで殴りあって転けさせてからじゃないと射撃兵装使えないってのはちゃんと理由つけてるよね

>そこで作中ではこれこれこういう理由で剣を持ってると説明すればいいだけ
それは作品個別で理由付けされてるもんだから一言では言えなくない？
だから普遍的な理由として剣が出てくるのは恰好良いからって返答になる訳で

古い作品で巨大なヤツと剣と言ったら大魔神じゃねえかな？
大魔神をロボットの文脈に入れていいのか？という点はあるが

>>黒澤映画→スターウォーズ→ガンダム…ってこと？
>その流れは実在する
月は無慈悲な夜の女王も足そうぜ

あと日本は銃社会じゃないから銃に対する理解度や信頼度が低いのも原因の一つ

>画像の人の発言に発言の続きに米英はそもそも白兵戦に持ち込まれるのは作戦として間違いがあるって思想があるからってのがあったな
カッコよく接近戦で勝とうというのも立派な作戦だが？

>逆に日本人がメックウォーリア遊ばずしたり顔で海外事情語ってんだなこれってのが可視化されてつらい
メックウォーリアってハチェット使ったりキックしたりとか日常茶飯事じゃなかったっけ？

まあ歴史のない国だから文脈が理解できないんだな…

>むしろ何で理由がなくちゃいけないのって言いたい
理由一つつけるのもサボるような人が作るのは駄作になるから
本当に理由もない作品って珍しいよ

>画像の人の発言に発言の続きに米英はそもそも白兵戦に持ち込まれるのは作戦として間違いがあるって思想があるからってのがあったな
その視点でいうとそれは思想であって「浪漫がないから」という話にならんか？

>黒澤映画→スターウォーズ→ガンダム…ってこと？
日本ならマジンガーで剣持たせてるでしょ

>日本の漫画でも映画でもアニメでもゲームでも銃の威力を舐めすぎじゃね？低すぎね？これは銃が身近にないから？っていうのはあるけど
それは簡単だろ
作品にならねえからだよ

>うん、だからそういうことを語らねばならないのに「かっこいいから」で終わらせて作中で剣を使う文化や意味を語らないのは質が低いってことよ
質の高低は言ってないよこのGAIJIN

セーラー服と日本刀

>繊細なマニピュレータでぶん殴るより剣使ってくれ
>整備班困らせんな
剣使うくらいなら銃撃たせろ
繊細な手を消せ

近接にリアリズムがないとか言い出すと結局遠距離からミサイル撃ってればいいじゃんでメカ出す必要なくなるけどそこ考察する意味ある？

>画像の人の発言に発言の続きに米英はそもそも白兵戦に持ち込まれるのは作戦として間違いがあるって思想があるからってのがあったな
米英じゃなくてアメリカのみだよそんなん
刀剣使った歴史ねえからこんなんなんだし
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fu6017370.jpg
イギリスは仮にも騎士の称号がまだある国だ

エクスカリバーとかそういう伝説の剣みたいなの外人的にときめかないの？

>>むしろ何で理由がなくちゃいけないのって言いたい
>理由一つつけるのもサボるような人が作るのは駄作になるから
>本当に理由もない作品って珍しいよ
ガンダムとかスターウォーズとか無いけど面白いじゃん！

近接武器持ってないガンダムってレアだからなあ
近づかれたらアウトなMSって主人公にはなれないんだろう

サムライもナイトも居たことがない国だから仕方ねえんだ
伝説のアウトローみたいのが格好良かった世界だ

むしろ海外のロボは砲台でいいじゃんってならない？

メカに対する見解の違いだけでそこまで差別的になれるの怖いよ

別に現実世界じゃないからカッコいいからでいいんだよ

正当な理由がないと持っちゃいかんのか

>カッコよく接近戦で勝とうというのも立派な作戦だが？
戦車に銃剣突撃して無駄死して大和魂って言ってそう

>>日本の漫画でも映画でもアニメでもゲームでも銃の威力を舐めすぎじゃね？低すぎね？これは銃が身近にないから？っていうのはあるけど
>それは簡単だろ
>作品にならねえからだよ
いや別にそんなことはないだろ
銃や火砲が決戦兵器的な作品だって無いわけじゃないし

ハリウッドアクションが終盤ノルマみたいに素手で殴り合う展開みたいなもんか

コンボイも実写映画で剣使ってなかった？

剣を有効に動かせる運動能力があるなら弾消費しないし使わない理由がなくない？

ガンダムのアンテナだってカッコいい以外に意味が見当たらないし

そもそも銃による成功体験がうすいもの
気にくわねーやつヘッショできる国じゃないし

AC6はふわっとした設定だけど動的防弾システムで遠距離攻撃を軽減して近距離戦闘に持ち込む思想のもとACが生まれたっぽい経緯があるから

>シューター系ゲームだと思ったら近接武器が意外と強いというミスマッチがあったみたいな話
スレ画の論旨はこれでいいんだろうけどヘリコプターでみんな苦戦してるのはそういうのとは関係無しに
単にジャンプ長押ししたら見た目から受ける印象の3倍くらい高く飛べるから意外とブレードが届くってことに初見で気付けた人がめちゃくちゃ少ないからってだけだと思うんだよな…

>でもそれはそういうものだからって説明じゃ納得してくれないんでしょ
グダグダ下らん説明並べるより格好の良い演出をかませばイチコロだぞ

>>>むしろ何で理由がなくちゃいけないのって言いたい
>>理由一つつけるのもサボるような人が作るのは駄作になるから
>>本当に理由もない作品って珍しいよ
>ガンダムとかスターウォーズとか無いけど面白いじゃん！
ガンダムはありまくるほうだろどんだけミノフスキー粒子になんでもかんでも設定与えたと思ってんだ

こんな国の言う事なんて聞く必要ねぇな
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>近接にリアリズムがないとか言い出すと結局遠距離からミサイル撃ってればいいじゃんでメカ出す必要なくなるけどそこ考察する意味ある？
欧米だとそう考えちゃうけど逆に日本人はなんで剣持たせたがるんだろうね？って問いかけでしょ

艦隊砲撃戦オンリーとかそんなんアニメゲームでやっても面白くないでしょ…

ガンダムの設定の話してたら玩具の宣伝でしょみたいに言われたら今そういう話してねえんだよとは言われる
「カッコいいから」は論点への答えとしては完全にズレてる
って事なんだろう

鉄人28号とか武器どころかステゴロだし…

>画像の人の発言に発言の続きに米英はそもそも白兵戦に持ち込まれるのは作戦として間違いがあるって思想があるからってのがあったな
この話だとそもそも剣の理由ごちゃごちゃ説明したところで納得しないよなそういう外人勢は

実際海外のロボはそのまま人型じゃ無いのが多くて兵器としての要素がまず強く有ると思う

そもそも剣のみがメインウエポンのロボット作品ってそんなにあるかな
だいたい飛び道具と併用していて余程尖った機体とかが剣のみに特化してるくらいじゃないの

「かっこいいから」が言い訳呼ばわりされんなら
どういう理由付けをすれば納得するんだよセンスの無ぇ糞外人は

>そもそも銃による成功体験がうすいもの
>気にくわねーやつヘッショできる国じゃないし
逆にアメリカでは剣が主力だった歴史がないんだな

お前らの作る映画だって散々ドンパチしてたと思ったらクライマックスには銃捨てて素手の殴り合いしてるじゃねぇか
一緒だよ魅せ場作ってんの

>ガンダムとかスターウォーズとか無いけど面白いじゃん！
ガンダムは射撃兵器の有効射程がミノ粉のせいで短いから白兵戦の距離感になりやすいんでつけてあるんだよ
射撃兵器やセンサーのミノ粉対策が一年戦争より進化したZ以降は射撃兵器撃ちあうことのが増えてる

>言うほど必ず剣あるか？
「必ず」と言うと必ずではないけど
外人にも知られてるような有名なロボットアニメなら大体あるんじゃね

AC6はチュートリアル前にそこそこ強いボスを倒させるっていう歪みの所為だよ
でもその歪みがあるから中盤以後に再戦する際のカタルシスがある

古いロボで剣ならレオパルドンのソードビッカーが思い浮かぶな

剣だけだとちょっとわかんないてなるけど大抵両方持ってて適宜使い分けてね？

>ガンダムは射撃兵器の有効射程がミノ粉のせいで短いから白兵戦の距離感になりやすいんでつけてあるんだよ
>射撃兵器やセンサーのミノ粉対策が一年戦争より進化したZ以降は射撃兵器撃ちあうことのが増えてる
Zはつまらないじゃん！

そういやサイズってボードゲームに出てくるメックは戦闘もできる輸送ユニットって感じの運用だったな
戦闘するより資源や労働者持って移動してる時間の方が多い

バトルテックには格闘武器あるんだけど闘技場で戦う見世物用の武器だな
その後オプションルールから上級ルールに取り込まれて一般化した

>ガンダムの設定の話してたら玩具の宣伝でしょみたいに言われたら今そういう話してねえんだよとは言われる
>「カッコいいから」は論点への答えとしては完全にズレてる
>って事なんだろう
作り手の都合じゃなくてファンはどの様に受容してるのって問いかけだよね

結局質量兵器より強いもんなんでこの世にねえよ

>欧米だとそう考えちゃうけど逆に日本人はなんで剣持たせたがるんだろうね？って問いかけでしょ
おもちゃ売るためのてれびまんがだから

剣とかわからん→いやお前らの国がおかしいだけだから
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>>そもそも銃による成功体験がうすいもの
>>気にくわねーやつヘッショできる国じゃないし
>逆にアメリカでは剣が主力だった歴史がないんだな
アメリカとしての歴史が銃器で侵略して奪い取った土地で建国だから銃信仰になるのも分からんではないが…

AC6の話に戻ると剣がどうこうよりぶっちゃけレベルデザインが破滅的に悪いとしか言えないような…

>ガンダムとかスターウォーズとか無いけど面白いじゃん！
ガンダムとスターウォーズに謝ろうなまず

>Zはつまらないじゃん！
撃て

弾どんだけあるの？みたいなのも結構あるしバンバン撃ちまくるのも現実的じゃないと思うけどな

巨大ロボだと多くて小隊単位くらいで動いてるから人より白兵戦の比重が大きくなる気がする

だって銃撃ち合いしかしなかったら地味じゃん…

でも日本人がハチェットマンのｳﾘｬｯみたいな攻撃の仕方みたら100%馬鹿にすると思う

>エクスカリバーとかそういう伝説の剣みたいなの外人的にときめかないの？
あいつら日本よりずっと西洋ファンタジー好きだぞ

AC6の近接って威力高い代わりに使う度に長めの冷却発生する大出力武器だから理屈抜きでも体感で理解できねえ？

>どういう理由付けをすれば納得するんだよセンスの無ぇ糞外人は
装甲が発展して射撃兵器の大半を無効化や減衰するから内部フレームへの打撃が出来る肉弾戦が重視されたとかそういうの

言い訳って言葉の使い方がまずおかしいよね
言い訳にもなってないって言いたかったのかな

ぶっちゃけアメリカも日本の神風攻撃にビビってたから近接攻撃できる勇気が無いだけだよ

こういう話題になると日本の作品もチャンバラやる理由は割と捻出してるんだけどそういうの一切知らんってライト層が浮き彫りになるんだよな
上でガンダムにはそういう設定がないとか言ってるのいるし

スター・ウォーズってジェダイでなくても上の方だと近接武器でブラスター弾くのが基本技能なんで…

メカが出るならサイエンスフィクションして欲しいんだろうな

究極的には
>おもちゃ売るためのてれびまんがだから

>ガンダムの設定の話してたら玩具の宣伝でしょみたいに言われたら今そういう話してねえんだよとは言われる
>「カッコいいから」は論点への答えとしては完全にズレてる
>って事なんだろう
宇宙世紀ガンダムはミノフスキー粒子のせいで近接戦闘が増えるから
鉄血もちゃんと理由がある
じゃあほかの世界のガンダムは？って問いにかっこいいからは真面目に考えてないと捉えられるんじゃないかな

>AC6の近接って威力高い代わりに使う度に長めの冷却発生する大出力武器だから理屈抜きでも体感で理解できねえ？
それを一番最初のルビコプターでいきなり理解できるかって言うとねぇ…

種だっけ？あれは近接兵器の意味付けしてたよね
あの程度でいいからなんかしろよってのはそう思うよ

>言い訳って言葉の使い方がまずおかしいよね
>言い訳にもなってないって言いたかったのかな
何故剣があるのかという質問に答えられないからかっこいいという答えを言い訳に使ってる
って意味じゃね

幕末も刀持って囲んで殺してた訳だし
剣が時代変えてるから

ルビコプターがクソなのはまあそう

>AC6の話に戻ると剣がどうこうよりぶっちゃけレベルデザインが破滅的に悪いとしか言えないような…
あのゲーム超好きだけどルビコプターがゲームデザインとしてクソってのは同意しかない
スレ画のおっさん曰くあれで海外売り上げ(控えめに言って)100万本減ったらしいけど納得できる

そもそも海外デザインのロボで武骨な兵器っぽいロボで好きなのはあるけど人型でヒロイックでカッコいデザインのロボは個人的に存在しないから海外のロボは極論人ではない

コロニー内でビームライフル撃てないとかもありそうではある

>こういう話題になると日本の作品もチャンバラやる理由は割と捻出してるんだけどそういうの一切知らんってライト層が浮き彫りになるんだよな
>上でガンダムにはそういう設定がないとか言ってるのいるし
劇中で一切説明しないのが悪くない？

新大陸のセンスない奴らは知らんがフィンランド人はセンスあるな
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fu6017401.jpg

たぶんなろう小説で設定にあれこれ理屈を考えているときに
かっこいいで済まされると身も蓋もないのと同じだろう

近接武器を持たない理由がむしろなくない？
全部が全部砲台的な運用するわけでもないのに

「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの

ジェダイに関しては文化的な理由で射撃兵器を好まないだけで手段選ばないタイプの人は普通に使うし

>それを一番最初のルビコプターでいきなり理解できるかって言うとねぇ…
チュートリアルで世界観わかんねえ！とか言われてもまずは黙ってやれだろ

まあ仮にも実写版スパイダーマンなのに
レオパルドンとかいう巨大メカが出てきて必殺技が剣をぶん投げて一撃必殺なのは確かに謎かも知れん

そういえばアメリカのメック系文化だと脚だけ生えたロボットに武器はポン付けみたいなの多いなぁ…

>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
そんなのいらねえってのが日本人の結論なんじゃねえの？

ミノフスキー粒子の設定削ったガンダムで
削る前と全く同じ戦闘してたら作中のキャラ全員クソバカになっちゃうでしょ？

>コロニー内でビームライフル撃てないとかもありそうではある
撃っちゃうんだなぁこれがぁ！

>>それを一番最初のルビコプターでいきなり理解できるかって言うとねぇ…
>チュートリアルで世界観わかんねえ！とか言われてもまずは黙ってやれだろ
なんでゲームバランスの話で世界観の話を…？

>>AC6の近接って威力高い代わりに使う度に長めの冷却発生する大出力武器だから理屈抜きでも体感で理解できねえ？
>それを一番最初のルビコプターでいきなり理解できるかって言うとねぇ…
最初の対ルビコプターで言うとブースト確保中は明らかに滅多切りが高いdps叩き出してるからなんか違う気もする

>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
これで腑に落ちた
そういうことか

>コロニー内でビームライフル撃てないとかもありそうではある
相手が避けなきゃ良いだろうが

>そもそも海外デザインのロボで武骨な兵器っぽいロボで好きなのはあるけど人型でヒロイックでカッコいデザインのロボは個人的に存在しないから海外のロボは極論人ではない
オムニメックは異物感出すためとはいえチキンレッグに手なしだからな
人形ですらない

なんらかの白兵戦闘能力を持たせること自体は合理的に説明できると思う
それをメイン武器にしてるって言われたらなんでとはなるが

>ジェダイに関しては文化的な理由で射撃兵器を好まないだけで手段選ばないタイプの人は普通に使うし
スターウォーズなんてそもそも作中設定でもメタ的にも
ライトセーバーのチャンバラは時代錯誤の古い武器かつ時代劇からとったジェダイで仙台胴モデルのダースベーダーなんだからまんま旧大陸文化由来である

>こういう話題になると日本の作品もチャンバラやる理由は割と捻出してるんだけどそういうの一切知らんってライト層が浮き彫りになるんだよな
>上でガンダムにはそういう設定がないとか言ってるのいるし
蓋を開けたら「ただかっこいいからでいいだろ」みたいな主張の方が浅さ露呈してるみたいなとこある

銃剣とかあるんだし近接武器持つこと自体はそんなナンセンスってことはねえ
だから無いよりはあった方がいいぜ！パンチするよりはな！

>新大陸のセンスない奴らは知らんがフィンランド人はセンスあるな
>fu6017399.jpg
>fu6017401.jpg
ルーン文字が強すぎる

世界観抜きでも何も持ってないと接近戦の間合いに入られた時無抵抗で殺されるんだから護身用の近接兵器持つべきだよねって常識で考えつくんじゃないか？

>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
かっこういいから実用できるように科学者たちが頑張った
って説明すれば納得してくれるのかな

>言い訳って言葉の使い方がまずおかしいよね
>言い訳にもなってないって言いたかったのかな
言い訳っていうかまあ思考停止的な言葉ではあるかなとは思う
そうなる理由付けというか文化的な背景とかを聞きたいんだろうし

自分がロボに乗った時剣なかったら嫌だろ？

>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
この手の武器設定って一切説明してない作品の方が少ないから
個別の理由が知りたいならご自分で調べてくださいとしか言えなくない？

>>それを一番最初のルビコプターでいきなり理解できるかって言うとねぇ…
>チュートリアルで世界観わかんねえ！とか言われてもまずは黙ってやれだろ
「このゲームは近接武器が強いバランスなんだな」ってのを理解させるにはルビコプターはマジで悪手じゃねぇかなみたいな話ではこれ

パシリムなりTFなり作り手になるレベルの外人ロボオタクは当たり前に剣使わせるからただリアルメクラな消費者が多いだけだろう

>>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
>そんなのいらねえってのが日本人の結論なんじゃねえの？
例えばガンダムなんかはミノフスキー粒子で近接戦闘が増えるとかコロニーの中でビームライフル撃てないからとか
考えてる作品は肉付けしっかり考えてたりするよ案外

>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
それは作品ごとの話だから全体指した説明にはならんだろ

チャロンとかなんか思ったより白兵戦闘発生しちゃうんですけど！だったよね
割と好き

>ミノフスキー粒子の設定削ったガンダムで
>削る前と全く同じ戦闘してたら作中のキャラ全員クソバカになっちゃうでしょ？
その理屈で行くと結構なガンダムがクソバカまみれになる

>>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
>この手の武器設定って一切説明してない作品の方が少ないから
>個別の理由が知りたいならご自分で調べてくださいとしか言えなくない？
俺に言われても困るけど…

>>撃っちゃうんだなぁこれがぁ！
正気ですか同志！？

スターウォーズが宇宙空間で音鳴るのはおかしいだろ
正当な理由を付けて答えろ

>>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
>かっこういいから実用できるように科学者たちが頑張った
>って説明すれば納得してくれるのかな
日本人はそれで納得するバカしかいないのかって思われて終わりだね

逆に剣も使わない武器も武器腕とかならロボにする理由が無くない？全部無駄じゃない？

>じゃあほかの世界のガンダムは？って問いにかっこいいからは真面目に考えてないと捉えられるんじゃないかな
Gガンダムはそういう競技だから
Wはガンダリウム合金を破壊出来るのが高出力ビーム兵器くらいなんで当てやすくて出力上げやすいビームサーベルが使いやすいから
種は面で攻撃したほうが有効な対艦戦用が大本
Xは覚えてない

まあ見るだけの映像作品ならわからんでもないが
ゲームなら近接はレンジ短い変わりに威力高いみたいな戦略が増すからとしか…

AC6ならヘリをぶった切ったほうが早くて楽だっただろ
それが答え

>>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
>それは作品ごとの話だから全体指した説明にはならんだろ
みんな剣を持ってるから共通した価値観と言うか世界観みたいなの持ってると思ってるんじゃねーの
セラムンと悟空が同じ世界にいると思ってる連中だし

デンマークとかスウェーデンだと斧人気あるのかね

鉄血はビーム効かないし硬いしで近付いて殴り付けるしかないんだっけ

まあでも今のウクライナに日本刀1万本を支援として送ったらあんまり喜ばれないような気もする

>>>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>>>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
>>この手の武器設定って一切説明してない作品の方が少ないから
>>個別の理由が知りたいならご自分で調べてくださいとしか言えなくない？
>俺に言われても困るけど…
スレ画はこの流れをやってんだろうなって感じがする

>いや別にそんなことはないだろ
>銃や火砲が決戦兵器的な作品だって無いわけじゃないし
そうである作品もあればそうでない作品もあるだけで
銃の威力を全ての作品で一律にしてないのは作品にならなくなるものがあるからだよ

>パシリムなりTFなり作り手になるレベルの外人ロボオタクは当たり前に剣使わせるからただリアルメクラな消費者が多いだけだろう
オタクの共通認識なんか通用しないってことだろ

>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
なんらかの作品にフォーカスしてるなら分かるけど「メカには」とかボンヤリした括りで言われたらかっこいいからとかそういうもんだからとかしか言い様無くね

>>言い訳って言葉の使い方がまずおかしいよね
>>言い訳にもなってないって言いたかったのかな
>何故剣があるのかという質問に答えられないからかっこいいという答えを言い訳に使ってる
>って意味じゃね
「かっこいいから」を言い訳に感じるのはまず設問がよくねぇよ
「ガンダムがなぜビームサーベルを持っているのか」だと「ミノフスキー粒子のせいで有視界戦闘が主となって格闘戦の機会がすごく多いので」ってちゃんと説明できるのに「日本のメカ」だと広すぎて概念とかの話になってそしたら「カッコいいじゃん」しか言えなくなる

サクラ大戦で刀持ってるのも日本人の心だからみたいな設定あったよな

あまりメンテナンスの心配がない実体剣

初見で大仏を前にした時みたいな絶対火力足りねえぞこれって雰囲気をルビコプターでも感じてじゃあ木刀振り回したるオラァでOB斬りしたらあこれ強いわってなった思い出

8mm銃弾より50mmのが強い
質量がある剣はもっと強い

世界観として近接戦をする理由が提示されてるなら
じゃあ殴るたほうがいいかってなるし
そこらへんふわふわなら撃てばいいだろってなる

「いや各作品毎に剣が用いられる理由は設定されてるんだよ例えばガンダムは〜」とかなら話も続けど「カッコいいだろう！？」というガイジンに伝わるか分からんスクライドのネタで茶化し返したところで言い訳にしか受け取られないってのはそう

そもそもロボいる？

>「かっこいいから」を言い訳に感じるのはまず設問がよくねぇよ
>「ガンダムがなぜビームサーベルを持っているのか」だと「ミノフスキー粒子のせいで有視界戦闘が主となって格闘戦の機会がすごく多いので」ってちゃんと説明できるのに「日本のメカ」だと広すぎて概念とかの話になってそしたら「カッコいいじゃん」しか言えなくなる
俺に噛みつかれても困るが…

WH40Kのスペースマリーンとか人型で近接兵器持つこともあるわけだし
メカに剣持たせること自体が変と思われてるわけではないはず

メカが剣を持つのがカッコイイという文化がないから理由が必要なんじゃないの？

ACがその辺の設定に理屈付けてるのか？と言うとこういう武器ですという説明はされるがどういう需要でそういう武器が開発されたかという所はあまり説明されてないかもしれん…

>なんらかの白兵戦闘能力を持たせること自体は合理的に説明できると思う
>それをメイン武器にしてるって言われたらなんでとはなるが
剣メインで戦うものってなんかあるかな？
ガンダムですらメイン武器はどっちかっていうとビームライフルな感じがする
エピオンとかバエルは作中でもアホみたいな位置づけだったし

イギリスはそもそも今もこういう国だし
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設計者がチャンバラ大好きだったくらいでも理由としては成立するのかね

>「かっこいいから」を言い訳に感じるのはまず設問がよくねぇよ
>「ガンダムがなぜビームサーベルを持っているのか」だと「ミノフスキー粒子のせいで有視界戦闘が主となって格闘戦の機会がすごく多いので」ってちゃんと説明できるのに「日本のメカ」だと広すぎて概念とかの話になってそしたら「カッコいいじゃん」しか言えなくなる
いや「作品ごとに異なります」って言えるだろ
そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ

>AC6ならヘリをぶった切ったほうが早くて楽だっただろ
>それが答え
シューターだと思ってプレイした外人にも理解できる様に導線あってもよくね？
っていうかシリーズ復活のために絶対売れなきゃいけない作品でクソどうでもいいこだわりなんか必要なくね？

現代でもあんまり必要なさそうな人型ロボットの開発研究はずっと進められてるし
やっぱりかっこいいからというか人型ロボにロマンを見出してる研究者は沢山いるから
ロボアニメの世界にもそういう人が沢山いたんだろう

「なぜメカには必ず〜」は意図はほぼ間違いなく「どの作品のメカにも」の意味だろ
作品別の理由付けはこの質問の回答にならないんだよ

似たような例で言うとこのロボなんで人型してるの？
だって大抵はちゃんと理屈つけてるしな

>「かっこいいから」を言い訳に感じるのはまず設問がよくねぇよ
>「ガンダムがなぜビームサーベルを持っているのか」だと「ミノフスキー粒子のせいで有視界戦闘が主となって格闘戦の機会がすごく多いので」ってちゃんと説明できるのに「日本のメカ」だと広すぎて概念とかの話になってそしたら「カッコいいじゃん」しか言えなくなる
「作品によって違うのでそれぞれ調べてください」でいいのでは？

>そもそもロボいる？
理屈云々捏ねるならまずこれになるからむしろ曖昧に受け取れない方がアホだと思うんだよな

要は浅いから個別の作品でこういうのありますよを言えないんで言い訳して逃げてるんだよね
かっちょわるー

>ACがその辺の設定に理屈付けてるのか？と言うとこういう武器ですという説明はされるがどういう需要でそういう武器が開発されたかという所はあまり説明されてないかもしれん…
コア理論最強

>>AC6の近接って威力高い代わりに使う度に長めの冷却発生する大出力武器だから理屈抜きでも体感で理解できねえ？
>それを一番最初のルビコプターでいきなり理解できるかって言うとねぇ…
リトライし続けてれば
なんか銃効かねぇな…ブレードブンブンしよ…とはなるけど
なんか射程外に逃げたりしてクッソムカつくルビコプター君

>>AC6ならヘリをぶった切ったほうが早くて楽だっただろ
>>それが答え
>シューターだと思ってプレイした外人にも理解できる様に導線あってもよくね？
>っていうかシリーズ復活のために絶対売れなきゃいけない作品でクソどうでもいいこだわりなんか必要なくね？
ぶっちゃけ死んでたシリーズなんだから売れるよりもカッコよさを重視すべきだろ

少なくともマニュピレーターである指ついた拳で殴るよりはメンテナンス性は上だろ剣

X特有のエコーチェンバーが発生してるだけのようにも見える
一度でもそういうポスト見ると似たような論調のポストが優先的に表示されるようになるんだよなシステム的に

じゃあ日本のロボアニメはライフルマン枠出せよ
武器腕出せよ

>あまりメンテナンスの心配がない実体剣
大質量の物体を相手にぶつけるんだから
頻繁にメンテナンスが必要じゃん

>>なんらかの白兵戦闘能力を持たせること自体は合理的に説明できると思う
>>それをメイン武器にしてるって言われたらなんでとはなるが
>剣メインで戦うものってなんかあるかな？
>ガンダムですらメイン武器はどっちかっていうとビームライフルな感じがする
>エピオンとかバエルは作中でもアホみたいな位置づけだったし
エクシア系は対GNフィールドって理由があったな

>チャロンとかなんか思ったより白兵戦闘発生しちゃうんですけど！だったよね
>割と好き
適当なようで意外と説得力はあるよね
そりゃ人間の戦いじゃないから予想通りにならないことだらけだよ

>そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ
言い訳じゃなくてなぜ剣を出すか？の本質なのに

エヴァは結構距離ある状態でもATフィールドを中和してると言ってたり近距離限定じゃないのかってなる

>ACがその辺の設定に理屈付けてるのか？と言うとこういう武器ですという説明はされるがどういう需要でそういう武器が開発されたかという所はあまり説明されてないかもしれん…
6に関して言えば技術史の匂わせはあったな

鉄血でもビーム対策が当たり前の世界だからビーム兵器が消えて実弾とか叩き潰す鈍器を使う設定だったな

>鉄血はビーム効かないし硬いしで近付いて殴り付けるしかないんだっけ
しかないではないけどぶん殴るのが一番ぶっ壊せるからだね
AC6も結構似たような理屈でACS制御を吹っ飛ばせるみたいな感じでいい気はする
まあゲーム挙動としてはスタッガー取った後に近接で殴るんだけど

>>あまりメンテナンスの心配がない実体剣
>大質量の物体を相手にぶつけるんだから
>頻繁にメンテナンスが必要じゃん
殴ったら反対に裏返して殴るんだよ
これでメンテ不要だ

>「なぜメカには必ず〜」は意図はほぼ間違いなく「どの作品のメカにも」の意味だろ
>作品別の理由付けはこの質問の回答にならないんだよ
でもそれならそれで「かっこいいから」って解答も間違ってるな
世の監督やクリエイターみんな同じ理由で持たせてるわけないんだから

>スターウォーズが宇宙空間で音鳴るのはおかしいだろ
>正当な理由を付けて答えろ
人間が五感をフルに利用して行動できるように
小型コンピューターで音もシミュレーションしてる

そういうこと言うとガンダムの武装がハンマーだけの世界に飛ばすぞ

>スレ画はこの流れをやってんだろうなって感じがする
スレ画のおじさんも言い訳乙が本人の発言と思われて引用やリプで叩かれてる…

>そもそもロボいる？
主幹の巨砲だけでいいよね

>>そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ
>言い訳じゃなくてなぜ剣を出すか？の本質なのに
じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？

>「かっこいいから」ってのは作り手の理由であって
>作中世界での理由付けを考えて説明しろやって話じゃねえの
いらねえだろロボットチャンバラがみたいってだけなのに
ミノフスキー粒子化におけるどうのこうのなんてつまらん言い訳並べるのダサいとしか思えない

ルビコプターは内装が貧弱な上にエリア外に逃げるせいで近接が当てにくいのがまた近接武器を最初に使わせるボスとして知名度にダメすぎる
せめてウォルターに近接が有効うんぬんのボイスあるべきだろ

>少なくともマニュピレーターである指ついた拳で殴るよりはメンテナンス性は上だろ剣
マニュピレーター云々が理由だとモロに反動がかかる近接武器で殴るのもアレだろ

欧米のロボットはこんな無骨なイメージ
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中華は赤くてトゲトゲなイメージ
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あの世界では思ったより近接が強いから使われているってだけじゃん？

例えば「日本人にとって刀というのは欧米人にとっての銃よりも身近な存在であり魂のようなものでもあるのでロボットにも持たせるのです」みたいな解答なら納得するんじゃね
実際「かっこいいから」ってのは確かに解答になってない気はする

それこそ商業作品なら販促のためじゃねえの
白兵戦の鍔迫り合いは見せ場作れるけど
互いに遠距離からビーム打つだけじゃパッとしないのは日本人じゃなくても理解出来そうだけど

>>>そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ
>>言い訳じゃなくてなぜ剣を出すか？の本質なのに
>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
かっこいいからだ

まぁ俺も「ゾンビ物にオチを求めるんじゃない」とか言われるのモヤモヤするからわからんでもないが
こっちのほうがかっこいいからこっちのほうがおもしろいからはエンタメにおける重要ポイントだからなあ

>言い訳じゃなくてなぜ剣を出すか？の本質なのに
設定を聞きたいのであって本質が聞きたいんじゃないもん

>エピオンとかバエルは作中でもアホみたいな位置づけだったし
いや刀は使えるってテイワズで評価されてたが？

>そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ
答えられないんじゃなく
「日本のメカはなんで剣持ってるの？」の答えは「カッコいいから」だろう
SF設定の話してんのかデザインの好みの話してんのかわかんねぇもん
そんならまぁ基本的にはカッコいいから以外に言いようない

>いや刀は使えるってテイワズで評価されてたが？
使いづらいからいらない

>例えば「日本人にとって刀というのは欧米人にとっての銃よりも身近な存在であり魂のようなものでもあるのでロボットにも持たせるのです」みたいな解答なら納得するんじゃね
>実際「かっこいいから」ってのは確かに解答になってない気はする
でもかっこいい以外に理由なんてあるのか？

>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
このスレでも散々言われてるけど時代劇のチャンバラ文化が下地にあるから

>いらねえだろロボットチャンバラがみたいってだけなのに
>ミノフスキー粒子化におけるどうのこうのなんてつまらん言い訳並べるのダサいとしか思えない
ええ！？
それお前が気に入らない理由だから要らない！！って駄々こねてるだけの幼稚園児になっちゃうよ！？

>>あまりメンテナンスの心配がない実体剣
>大質量の物体を相手にぶつけるんだから
>頻繁にメンテナンスが必要じゃん
そうなの…？機械本体ならそうだけど

>>スレ画はこの流れをやってんだろうなって感じがする
>スレ画のおじさんも言い訳乙が本人の発言と思われて引用やリプで叩かれてる…
そりゃそうだろうな
平均的読解力が日本が100なら欧米の平均は70くらいが普通だし

>シューターだと思ってプレイした外人にも理解できる様に導線あってもよくね？
事前に近接武器あるぜ！ってtipsと撃ってるだけじゃロクに削れないルビコプター見りゃ「コレ斬るしかないな？」って考える導線は十分だと思う

>>>そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ
>>言い訳じゃなくてなぜ剣を出すか？の本質なのに
>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
アメリカじんもパシリムで剣出したろーが

>スターウォーズが宇宙空間で音鳴るのはおかしいだろ
戦闘機のコンピュータ補正とかでない宇宙空間で音を感知してる登場人物はいないのであれは観客にだけ聞こえてる後付けの効果音

言い訳って言われるのが意味わからん…何が言い訳なんだ
別に何も都合悪いとか思ってないだろ…

>答えられないんじゃなく
>「日本のメカはなんで剣持ってるの？」の答えは「カッコいいから」だろう
>SF設定の話してんのかデザインの好みの話してんのかわかんねぇもん
>そんならまぁ基本的にはカッコいいから以外に言いようない
お前がバカだから答えられねえんだよ

>ACがその辺の設定に理屈付けてるのか？と言うとこういう武器ですという説明はされるがどういう需要でそういう武器が開発されたかという所はあまり説明されてないかもしれん…
やれば分かるが強化人間の変態軌道で視界から消えるから近接お強いのよね

双方硬度確保してるであろう金属同士が接触しつつ一方的にぶった斬れる剣なんて無いと言うか斬った側のマニピュレータがシーソーの原理で爆速で逝く

>>>>そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ
>>>言い訳じゃなくてなぜ剣を出すか？の本質なのに
>>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
>かっこいいからだ
(あっこのジャップ議論できねぇバカだもういいや)

理由なんかねえ出したいし人気でるから出すんだ
うるせえ

>スレ画のおじさんも言い訳乙が本人の発言と思われて引用やリプで叩かれてる…
一部の方々には、確かに多少の知的な不誠実さが見受けられますが、幸いにもそのような方々は少数派です。繰り返しになりますが、私はあくまで求められた情報を共有しているだけです。もしその内容が不都合に感じられるのであれば、それは私自身では解決できる問題ではありません。とりわけ、私自身はメカが剣を使うことに関してそのような見方をしておらず（私もとても格好良いと思っています）、その意見を共有しているわけではありませんので。

>実際「かっこいいから」ってのは確かに解答になってない気はする
何をカッコイイと感じるかって話しでしかないと思うから別に間違ってないと思う

アメリカ人だって忍者大好きなのかっこいいからだろ

ACが6で急に近接重視になったのはまぁ近年のフロムの作品が答えとしか言いようがないかな…

>いらねえだろロボットチャンバラがみたいってだけなのに
>ミノフスキー粒子化におけるどうのこうのなんてつまらん言い訳並べるのダサいとしか思えない
ミノフスキー粒子が理由ならミノフスキー粒子が理由なんだよ
「俺はダサいと思うからそれは理由にならない」って何言ってんだこいつ

>設定を聞きたいのであって本質が聞きたいんじゃないもん
だから設定は作品それぞれだから日本ロボアニメ共通の理由だと本質答えるしかねぇって！

>じゃあ日本のロボアニメはライフルマン枠出せよ
>武器腕出せよ
マクロスでいっぱい出ただろ

>>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
>このスレでも散々言われてるけど時代劇のチャンバラ文化が下地にあるから
江戸時代にも銃があったのに刀で切りあうのはやっぱり銃より刀の方がかっこいいという日本人の本能があるからだよ

実は重火器の方がロボゲーでは物理法則を誤魔化したファンタジー武器だったりするから…

海外の特殊部隊が伝統的なロングソード持ってるの見たことあるか？ってのは確かにありそうでないな…ってなった
日本の特殊部隊物がポン刀持つのに見慣れてるせいで…

文盲の馬鹿ってだっさいねぇ

これ海外の人形メカって戦車の延長だけど日本の人形メカは実質的にデカい人間だよね
そこら辺の違いもあるんじゃないかなってあってへーってなった

>例えば「日本人にとって刀というのは欧米人にとっての銃よりも身近な存在であり魂のようなものでもあるのでロボットにも持たせるのです」みたいな解答なら納得するんじゃね
>実際「かっこいいから」ってのは確かに解答になってない気はする
それだと変わんないと思う
「バリアフィールドの性能上遠距離兵装より質量兵器の方が効率的にダメージを与えられる為一見時代錯誤に見える実体剣が有用になっている」とかそういう奴だ多分聞きたい回答

まず刀を持たせると決めてから設定を詰めるので
なんで刀を持たせると決めたのかを言うとかっこいいからより正確な言葉はないんだよね

>何をカッコイイと感じるかって話しでしかないと思うから別に間違ってないと思う
富野に「ガンダムがビームサーベル振るうのかっこいいです！」って言ったら「あんなものをかっこいいと思うことから卒業しなさい！」とか怒られそうな気がする

>なんらかの作品にフォーカスしてるなら分かるけど「メカには」とかボンヤリした括りで言われたらかっこいいからとかそういうもんだからとかしか言い様無くね
なんの縁もない黒人ブスが日本で美の象徴とはならないように剣だって何の下地もなくかっこいいものになってないよ

>>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
>このスレでも散々言われてるけど時代劇のチャンバラ文化が下地にあるから
相手倒した後の決めポーズとかも歌舞伎だよね
これが無いので海外のヒーロー作品ちょっと物足りなくなることが多い
取り入れてるヒーロー物も最近はあるけど

>スターウォーズが宇宙空間で音鳴るのはおかしいだろ
フォース…フォースは全てを解決する

>>少なくともマニュピレーターである指ついた拳で殴るよりはメンテナンス性は上だろ剣
>マニュピレーター云々が理由だとモロに反動がかかる近接武器で殴るのもアレだろ
銃の反動もやべぇんだ！剣くらいなんなんだ

>>>>そこで答えられずに「かっこいいじゃん」としか言えないのは言われてる通り言い訳だわ
>>>言い訳じゃなくてなぜ剣を出すか？の本質なのに
>>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
>アメリカじんもパシリムで剣出したろーが
日本大好きオタク監督の作品でそれ言うのはちょっと卑怯じゃね？

あの演出でヘリと戦わされたら誰でも脚を地面に擦り付けながらスティックかちゃかちゃ動かしてQBで機銃掃射避けてブンドドするだろ
そんな…アーマーで弾受けながらブースト吹かせてブレード圏内に入るまでぼんやり待ち続けるのが正攻法とかわかんねえしわかってもやりたくねえよ…

ミノフスキー粒子は殺人事件でなんとかしてスマホを使えなくするのと同じだと思えば納得できないか

スレ画の外人Redditで暴れまくって追放された奴なのにXだと海外のサブカルを研究する有識者みたいになってんの笑える
いもげのうんこつきとか壺のクソコテみたいなもんだぞ

まずメカ作品なんて数え切れないくらいあるんだからどの作品の設定聞きたいのかハッキリさせてもらわないと答えようがねえんだよな
ふわっとした主語で質問されたらふわっとした回答飛んでくるわい

富野は多分かっこいいと思いながら剣持たせてないと思う

>少なくともマニュピレーターである指ついた拳で殴るよりはメンテナンス性は上だろ剣
>そうなの…？機械本体ならそうだけど
金属なんて無敵の万能合金でもなきゃ簡単にひしゃげるぞ

>ACが6で急に近接重視になったのはまぁ近年のフロムの作品が答えとしか言いようがないかな…
旧式サイト信者だ四脚で引き撃ちしてシバけ！

>>シューターだと思ってプレイした外人にも理解できる様に導線あってもよくね？
>事前に近接武器あるぜ！ってtipsと撃ってるだけじゃロクに削れないルビコプター見りゃ「コレ斬るしかないな？」って考える導線は十分だと思う
何で素直に切れば大ダメージだぜ！って言わないんですか？
チュートリアルなら特に

>マニュピレーター云々が理由だとモロに反動がかかる近接武器で殴るのもアレだろ
流石に拳で殴るのと武器で殴るので指間接にかかる負荷は同じってのはないだろ

>このスレでも散々言われてるけど時代劇のチャンバラ文化が下地にあるから
それを伝えれば外人も納得したんじゃね？

>>じゃあなぜ剣を出すと日本人はかっこいいと思うの？
>このスレでも散々言われてるけど時代劇のチャンバラ文化が下地にあるから
別にそんな風に伝統とか歴史とかにせんでも
決闘に刀剣は旧大陸じゃ歴史的に普通だもの
むしろそこは西部劇がベースのアメリカの決闘がおかしいっつーか

>じゃあ日本のロボアニメはライフルマン枠出せよ
>武器腕出せよ
見てくださいよマジェスティックプリンスを

>日本の特殊部隊物がポン刀持つのに見慣れてるせいで…
ポン刀って携帯性整備性使い勝手どれもショボくて運用してダサいから実際は誰も使わないよな

>鉄血でもビーム対策が当たり前の世界だからビーム兵器が消えて実弾とか叩き潰す鈍器を使う設定だったな
作品ごとにいろいろそう言う設定あるけどその設定をつける動機が何かったら「カッコいいだろう」に行き着くからそれでいいと思うんだけどな

剣がかっこいいと思うかかっこよくないと思うかじゃなくて
この作品内においてロボがわざわざ剣を使う理由は何？って話じゃねえの

>>シューターだと思ってプレイした外人にも理解できる様に導線あってもよくね？
>事前に近接武器あるぜ！ってtipsと撃ってるだけじゃロクに削れないルビコプター見りゃ「コレ斬るしかないな？」って考える導線は十分だと思う
過去作ユーザーですら引くレベルのブレホだけどどうやって認知するんだよそんなもん

ルビコプターは試しに切ってみるかってタイミングでエリア外にいることが多いのが悪い

何でアメリカのロボは定規で引いたみたいなカクカクした四角いダサイデザインなんですか？って言われても困るだろ

作品としてのコンセプトじゃなくてSF兵器としての実利設定を聞きたいみたいな話？

AC6の近接種類の多さとモーションの頑張り方を見るとまあ本音は格好いいから以外の何物でもないのはそう

>別にそんな風に伝統とか歴史とかにせんでも
>決闘に刀剣は旧大陸じゃ歴史的に普通だもの
歴史じゃん

>例えば「日本人にとって刀というのは欧米人にとっての銃よりも身近な存在であり魂のようなものでもあるのでロボットにも持たせるのです」みたいな解答なら納得するんじゃね
>実際「かっこいいから」ってのは確かに解答になってない気はする
なんか刀って向こうの方が勝手に神格化してない？
スターウォーズもジェダイも時代劇ありきだし

>双方硬度確保してるであろう金属同士が接触しつつ一方的にぶった斬れる剣なんて無いと言うか斬った側のマニピュレータがシーソーの原理で爆速で逝く
そういうところもかっこいい
デメリットのある攻撃って男の子だよな

研は見た目重視だけどビムライのトリガーとかあほくさいよなあ

AC6に関しちゃレベルデザインがメタクソに悪いだけだよマジで
バルテウスとかどんだけアプデで弱化させてるんだってわけで

>富野に「ガンダムがビームサーベル振るうのかっこいいです！」って言ったら「あんなものをかっこいいと思うことから卒業しなさい！」とか怒られそうな気がする
まぁ表ではそう言ってるけどシドミードが「斬新なガンダムのデザインです！」ってスモー出してきたら「あの…確かにかっこいいのですけどもう少し従来のガンダムに寄せていただけますと…」的なことお願いする程度にはお約束を重視してるよ

>ACが6で急に近接重視になったのはまぁ近年のフロムの作品が答えとしか言いようがないかな…
剣豪とかご存知ない？

>そもそもロボいる？
コレに理屈つけようとするとエヴァみたいに唯一対抗出来る手段が人型の何かであるみたいな設定とかチャロンみたいに人型ロボのバトルをエンタメとして消費してるみたいな設定付けないとどこまでも荒唐無稽にしかならないんだよな…

納得してない外国人って本当にそんなに多いんです？

なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう

>何で素直に切れば大ダメージだぜ！って言わないんですか？
>チュートリアルなら特に
切れば大ダメージだぜって言うのはダサいから

かっこいいからというかもうそういう文化なんだろうな

うるせーなお前らの好きな銃はロボじゃない時に使いまくるからいいだろ

>スレ画の外人Redditで暴れまくって追放された奴なのにXだと海外のサブカルを研究する有識者みたいになってんの笑える
>いもげのうんこつきとか壺のクソコテみたいなもんだぞ
またこいつかよって辟易する名前の一つだよなこいつも…

剣を持つロボは好きだけど最強技が剣なのはなんか違う
例えばマジンカイザーだとスパロボによってはファイナルカイザーブレードが最強だったりするけど
剣を出すシークエンスがすごいだけで出したあとはなんか普通の乱舞技だなって戦闘デモが多いし
カイザーノヴァみたいになんか超エネルギーを纏って体当たりする方がどう見ても最強技っぽい気がする

>別にそんな風に伝統とか歴史とかにせんでも
>決闘に刀剣は旧大陸じゃ歴史的に普通だもの
お前相手の発言を否定から入るの癖になってないか？
一行目で歴史とかの話を否定しておいて二行目で歴史的に普通って言っちゃってるぞ

>>何をカッコイイと感じるかって話しでしかないと思うから別に間違ってないと思う
>富野に「ガンダムがビームサーベル振るうのかっこいいです！」って言ったら「あんなものをかっこいいと思うことから卒業しなさい！」とか怒られそうな気がする
自分で作ったアニメを見るなって言うような人間を例に使うな

ジェダイだってフォース使った銃みたいなの開発したほうがいいじゃんってなるしな

ゲームの話ならリスク・リターンの話だろ
近接は危ないけどリターンとしてダメージがデカい

>>>何をカッコイイと感じるかって話しでしかないと思うから別に間違ってないと思う
>>富野に「ガンダムがビームサーベル振るうのかっこいいです！」って言ったら「あんなものをかっこいいと思うことから卒業しなさい！」とか怒られそうな気がする
>自分で作ったアニメを見るなって言うような人間を例に使うな
ロボットアニメの大家だろうが！

>「バリアフィールドの性能上遠距離兵装より質量兵器の方が効率的にダメージを与えられる為一見時代錯誤に見える実体剣が有用になっている」とかそういう奴だ多分聞きたい回答
それは作品個別だからどのメカにもって意味では答えになってない

>これ海外の人形メカって戦車の延長だけど日本の人形メカは実質的にデカい人間だよね
>そこら辺の違いもあるんじゃないかなってあってへーってなった
∀デザイン中のシド・ミードも日本のロボがキャラクターの一種だと理解するまで難儀してたみたいだしな

レベルデザインの誤用してる時点で批評の舞台には立てないゾ

うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？

>>少なくともマニュピレーターである指ついた拳で殴るよりはメンテナンス性は上だろ剣
>>そうなの…？機械本体ならそうだけど
>金属なんて無敵の万能合金でもなきゃ簡単にひしゃげるぞ
想定外の敵にぶつけるな
それとさすがにコーティングくらいするだろ

>剣を持つロボは好きだけど最強技が剣なのはなんか違う
>例えばマジンカイザーだとスパロボによってはファイナルカイザーブレードが最強だったりするけど
>剣を出すシークエンスがすごいだけで出したあとはなんか普通の乱舞技だなって戦闘デモが多いし
>カイザーノヴァみたいになんか超エネルギーを纏って体当たりする方がどう見ても最強技っぽい気がする
グレートブレードで斬るだけより投げつけてそこにサンダーブレーク流して直に中身にぶち当てるサンダーブレードみたいなコンボ技のがカッコイイよな

>>別にそんな風に伝統とか歴史とかにせんでも
>>決闘に刀剣は旧大陸じゃ歴史的に普通だもの
>お前相手の発言を否定から入るの癖になってないか？
>一行目で歴史とかの話を否定しておいて二行目で歴史的に普通って言っちゃってるぞ
お前こそ表面的にしか見えてないのか
映像作品以前に古代からやってるからつってんだが何がそんな気に食わなかったんだ
否定されたと思ったのがやばいよ…

>うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？
ぶっちゃけあれカッコよくないだろ

>∀デザイン中のシド・ミードも日本のロボがキャラクターの一種だと理解するまで難儀してたみたいだしな
と言うかシド・ミードは工業デザイナーだしな…

>>例えば「日本人にとって刀というのは欧米人にとっての銃よりも身近な存在であり魂のようなものでもあるのでロボットにも持たせるのです」みたいな解答なら納得するんじゃね
>>実際「かっこいいから」ってのは確かに解答になってない気はする
>なんか刀って向こうの方が勝手に神格化してない？
>スターウォーズもジェダイも時代劇ありきだし
ロボだろうと等身大ヒーローだろうとところ構わず剣持たせる国の人に言われたくないと思うよ

>ええ！？
>それお前が気に入らない理由だから要らない！！って駄々こねてるだけの幼稚園児になっちゃうよ！？
お前が子理屈並べて自己正当化するのを格好いいと思うようなひろゆきキッズみたいな性質なのと同一視されてもね
なんだその臭い言い方

剣とか使うならメカなんだからもっとメカでしか出来ないような動きすればいいのにと思う

>∀デザイン中のシド・ミードも日本のロボがキャラクターの一種だと理解するまで難儀してたみたいだしな
トランスフォーマーは違うの？

>うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？
グリーヴァスはちゃんとライトセーバーを使う理由付けがあった上でかっこいいからいいんだ！！って反論される

マジンガーZは最初剣持ってなかったならカッコ悪くて誰も興味持たなかったんだよな

>ジェダイだってフォース使った銃みたいなの開発したほうがいいじゃんってなるしな
ｼｭｲｰﾝってセイバーの刀身出すあの動きを突きに流用するカスみたいな流派があるって聞いて駄目だった

>お前こそ表面的にしか見えてないのか
>映像作品以前に古代からやってるからつってんだが何がそんな気に食わなかったんだ
>否定されたと思ったのがやばいよ…
やっぱりそうやって喧嘩腰でしか話せないんだな…

>>うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？
>ぶっちゃけあれカッコよくないだろ
え…！？

鎧の延長線上だから人型だし武器持ってるって聞いて確かに…って納得した

>ぶっちゃけあれカッコよくないだろ
もはや分かり合えない

>なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう
話を広げたくないというか会話拒否に近いよな

>>何で素直に切れば大ダメージだぜ！って言わないんですか？
>>チュートリアルなら特に
>切れば大ダメージだぜって言うのはダサいから
じゃあしょうがないな

弾を撃ち尽くしたら剣振るに決まってんじゃん？

>ロボだろうと等身大ヒーローだろうとところ構わず剣持たせる国の人に言われたくないと思うよ
これ古代ギリシャの作劇から刀剣使う戦い全部謝ってけばいいの？

グリーヴァス将軍ってやられキャラ的なダサさのキャラじゃないか？
剣ぶんぶん振り回すのはカッコよくはないでしょあれ

>この作品内においてロボがわざわざ剣を使う理由は何？って話じゃねえの
設問は作品を指定してないからもしその意図だとしたら質問者は「日本のロボ作品」が全部同じ世界にあるエピソードだと思ってる可能性が出てくる

殺陣は相手を同じ画面に映さなきゃ緊張感が産まれないんだ
同じ画面に収まる距離でひたすら銃撃ち合ってたらバカだろ

日本の巨大ロボアニメはマジンガーとかで「ヒーロー物」の系統として誕生しててその影響が強いから

>うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？
かっこ良くないとは誰も言ってないんだが
それは説明になってないよって言ってるだけ
キミはあれだね文書読めないんだね

>グリーヴァス将軍ってやられキャラ的なダサさのキャラじゃないか？
>剣ぶんぶん振り回すのはカッコよくはないでしょあれ
やめろ！戦争が起きそうな話の振り方は！

>お前こそ表面的にしか見えてないのか
>映像作品以前に古代からやってるからつってんだが何がそんな気に食わなかったんだ
>否定されたと思ったのがやばいよ…
気に食わないとかじゃなくて
日本にとっても海外にとっても歴史的に刀（剣）で決着ってのは伝統的って話なのに
一々否定から入ってるから嗜められてるんでしょ

かっこいいを理由にするんじゃなくて剣を使う理由があって結果的にかっこいいってのがいいということか

>>お前こそ表面的にしか見えてないのか
>>映像作品以前に古代からやってるからつってんだが何がそんな気に食わなかったんだ
>>否定されたと思ったのがやばいよ…
>やっぱりそうやって喧嘩腰でしか話せないんだな…
「持論が潰された感じが気に食わなかった」しか言えてないな…

なんで持ってるの？って質問というよりは理由付はあるの？って質問だな

アメリカの人はベースに西部劇があるからなんで銃使わないんだってなるのかな

大体の日本製ロボのどこかしら光るギミックは納得いってもらってるみたいでよかったよ…

>>うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？
>ぶっちゃけあれカッコよくないだろ
4本腕で4本セイバー使うのはカッコいいと思うぞ
ブンブン扇風機のあとにすぐ腕切られてるのはダサいけど

>グリーヴァスはちゃんとライトセーバーを使う理由付けがあった上でかっこいいからいいんだ！！って反論される
そもそもスターウォーズはライトセーバーの優位性とかちゃんと設定あるしなあ

>マジンガーZは最初剣持ってなかったならカッコ悪くて誰も興味持たなかったんだよな
アトムも鉄人も誰も興味持たないから日本でロボットアニメなんて生まれないよな

>グリーヴァス将軍ってやられキャラ的なダサさのキャラじゃないか？
>剣ぶんぶん振り回すのはカッコよくはないでしょあれ
これだから共和国は

>>>うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？
>>ぶっちゃけあれカッコよくないだろ
>え…！？
そもそもスターウォーズが全体的にダサいのよな
宇宙船のデザインも馬鹿みたいだし出てくるロボットも可愛くないし
ヒロインブスだし

>気に食わないとかじゃなくて
>日本にとっても海外にとっても歴史的に刀（剣）で決着ってのは伝統的って話なのに
>一々否定から入ってるから嗜められてるんでしょ
2回もレスしなくていいぞ
自分でわかってんじゃんそのとおりだから引っ込んどけ

一つ一つ理由がないといけないってのが頭が固いんじゃないか

アメリカが銃社会だから

>日本の巨大ロボアニメはマジンガーとかで「ヒーロー物」の系統として誕生しててその影響が強いから
その場合「なぜヒーローに剣を持たせるのですか？」が次の質問だと思うよ

>ぶっちゃけあれカッコよくないだろ
ウッソだろ！？
さぁ来いケノービ！(ヒュンヒュンヒュンヒュン…でオビワンといっしょに笑うだろ！？

少なくともスレ画の批評は一貫性があって好き
AC2AAの評価低い理由とかもへ〜ってなる

ロケットパンチの方が謎に思う
かっこいいか？

でもスパイダーマンがサブマシンガンを持つという発想は日本人しかしなかったし

武装が何でも有りという前提でなに使わせたら面白いかカッコいいかは剣駄目な人はなんになるんだろう
強い弱いの理屈で言ったらだいたいは遠距離の方が理にかなっているだろうけど

>なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう
リアリティの話したいなら「日本のロボ」なんて雑な括りする方が悪い

>「持論が潰された感じが気に食わなかった」しか言えてないな…
いや？
君の人間性に難ありって言ってるだけだよ
そもそも俺元のレスした「」じゃないし

>>>うるせえ！スター・ウォーズのグリーヴァス将軍がかっこよくないってのかよ！！！？といえばどうなんの？
>>ぶっちゃけあれカッコよくないだろ
>4本腕で4本セイバー使うのはカッコいいと思うぞ
>ブンブン扇風機のあとにすぐ腕切られてるのはダサいけど
申し訳ないんだけどブンブン扇風機の時点ですごいダサいと思う

>なんで持ってるの？って質問というよりは理由付はあるの？って質問だな
なんでそんな疑問が出るのかを深掘りしてくとメカに剣は似合わないという感情がでてくるんじゃないの？

>2回もレスしなくていいぞ
>自分でわかってんじゃんそのとおりだから引っ込んどけ
エスパーしだした
終わってんなこいつ
焼き殺そ

逆に全身にミサイル積んでるみたいな機体とかかっこいいから好きだけどこれ人型である必要が無さすぎない？と思う

グリーヴァスについては多腕多刀流だし単に剣を持つのとはまた別の議論がいるんじゃないか
そういえば巨大ロボだとあんまいないな異形の剣士

剣が銃より強いから世界線だからじゃないですかね…

>なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう
まずそもそもスレ画の男がクソコテだってことを知らないで語ってる奴が全員アホでだな

全方位に噛みつくランコアみたいなモンスターが出てきたのでこのスレはおしまいです

グリーヴァスはそれこそ四本ブンブンしてたらフォースで遠距離から胴体掴まれて握り潰されたりブラスターで普通に撃ち殺されたり遠距離攻撃にボロ負けしたやつだろ

>一つ一つ理由がないといけないってのが頭が固いんじゃないか
一つ一つ戦術的な理由を考えたいってのはわりと万国共通のオタクしぐさだと思う

そもそもこいつの宣ってる多くの海外ファンから強く反論されてるってのもフカしだろ

ガンダムは戦車やヘリが飛んでる時代に
人型ロボットがいきなり近接ブレード使い出すわけだから
理由は必要だわな

>「持論が潰された感じが気に食わなかった」しか言えてないな…
持論潰されたと言うか同じこと言ってるんだぞお前…

>>日本の巨大ロボアニメはマジンガーとかで「ヒーロー物」の系統として誕生しててその影響が強いから
>その場合「なぜヒーローに剣を持たせるのですか？」が次の質問だと思うよ
ヒーローが格好良く戦うのを見せるのに銃だけじゃつまらないから

>>>少なくともマニュピレーターである指ついた拳で殴るよりはメンテナンス性は上だろ剣
>>>そうなの…？機械本体ならそうだけど
>>金属なんて無敵の万能合金でもなきゃ簡単にひしゃげるぞ
>想定外の敵にぶつけるな
>それとさすがにコーティングくらいするだろ
何回も切れる！よりも1回切ったら壊れる方がかっこいいだろ

侍の時代でも最強の武器は弓で次点は槍だったらしいしな
昔から見せかけのかっこよさだけで飯食ってるよ日本刀は

>まずそもそもスレ画の男がクソコテだってことを知らないで語ってる奴が全員アホでだな
いやお前が一番アホだよ
優勝おめでとう

>なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう
要は浅くて語れないけどイキりたいダサい人なんだよ

剣は近寄られた時のサブウェポンだからな

>侍の時代でも最強の武器は弓で次点は槍だったらしいしな
いや別に

>これずっと色々考察されてるけど
>日本の歌舞伎や時代劇チャンバラの流れから来てるから外人には理解されにくいんじゃないかな
西部劇も時代劇も正直廃れてるけど
それはそれとしてガンアクションもチャンバラも人気なのはその辺が育てた文化ってのはデカいのかな

>なんで持ってるの？って質問というよりは理由付はあるの？って質問だな
近接戦闘へ否定的って話から始まってるんだから前者だろ

>なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう
本質的な問題はそこではないと言うか
お互い主張に瑕疵があったらボコるかみたいな妥協と配慮抜きの警戒心100%で会話せざるを得ない匿名の関係性なのが一番駄目だろとしか

>>なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう
>リアリティの話したいなら「日本のロボ」なんて雑な括りする方が悪い
この場合の想定質問者は日本の文化に詳しくない外人だからそういう聞き方になるのはしょうがないじゃん

>全方位に噛みつくランコアみたいなモンスターが出てきたのでこのスレはおしまいです
選ばれたスレだったのに！

>まずそもそもスレ画の男がクソコテだってことを知らないで語ってる奴が全員アホでだな
言い訳チャンピオンの称号を送ろう
かっこいいぞ

もうMGの解説とかでもありもしないロボットアニメの機体の解説を長々と並べる傾向少なくなってきているんだからいまさら古臭い作中設定をグダグダと垂れ流すのとかなくなってほしい

なんかこの人本人は日本語上手いのに誤読して突撃していく日本人が多くて可哀想だなと思えてしまう

>侍の時代でも最強の武器は弓で次点は槍だったらしいしな
>昔から見せかけのかっこよさだけで飯食ってるよ日本刀は
未だにそんなこと信じてんのお前だけだよ

日本はサムライの国だから剣が最強って説明で行けない？

近接武器駄目じゃなく剣駄目なのは単に好き嫌いの問題じゃねえかなあ…

>侍の時代でも最強の武器は弓で次点は槍だったらしいしな
>昔から見せかけのかっこよさだけで飯食ってるよ日本刀は
侍とか日本とか関係なくて世界どこ見ても刀剣ってのは戦闘の武器じゃなくて護身の武器だから作劇で輝くんだって…
平時から町中歩く時弓と槍持って歩くのかっていう話

>>なんかカッコいいからで押し通したい人って「リアリティー」の話してるのにリアルめくらとか茶化してきそう
>要は浅くて語れないけどイキりたいダサい人なんだよ
殺してしまった方が良いな

>言うほど必ず剣あるか？
これ剣だけじゃなくナイフみたいな刃物系の兵装まで含めると言うほど必ずあるかと問われると言うほど必ずあるって言うことになっちゃう

>日本はサムライの国だから剣が最強って説明で行けない？
サムライの最強の武器は権力だぞ

>逆に全身にミサイル積んでるみたいな機体とかかっこいいから好きだけどこれ人型である必要が無さすぎない？と思う
初手ミサイル全弾発射からナイフ1本で敵の集団に突っ込んでいくのかっこいいじゃん！

この剣は敵の装甲を一撃で切り裂くほどつええんだぜ！っていうのが欲しいというのなら気持ちはわかる

ジェダイの文化や伝統で納得出来るなら他の作品で剣出てきて説明なくてもそういうものがあるんだろうなで補完すればいいんじゃないの

SF的整合性なら作品ごとに個別に考えなきゃだめだし
文化的に剣を好む理由なら日本人の感性に逆らうなよ…

おこなの？

キャプテンアメリカやスパイダーマンが銃使わないのと同じでしょ

そもそも形は変われど剣を持ってぶった斬ってかっこいいーは割と万国共通というか
そこの意識が薄いアメリカの方が珍しい感性なんでなかろうか

モビルスーツも腕ぶんぶん振り回してチャンバラするよりマニュピレーター高速回転させてビームサーベルを押し付けた方が強くない？って思う

>>まずそもそもスレ画の男がクソコテだってことを知らないで語ってる奴が全員アホでだな
>いやお前が一番アホだよ
>優勝おめでとう
もうこの手の奴がいたら終わりだな
誰でもいいから攻撃したい奴

つまりパンチやキックならセーフ！

何が隠し腕と重装甲も起動できるブースターだよ他でそんな無茶苦茶な理屈聞いたこと無いわ恥をしれ恥を

>ヒーローが格好良く戦うのを見せるのに銃だけじゃつまらないから
HAHAHA！アンパンマンも剣使った方がカッコいいのかい？

>もうこの手の奴がいたら終わりだな
>誰でもいいから攻撃したい奴
鏡見ろ

なんか子供に質問されても真面目に取り合わず適当に誤魔化すのと似てるね

新選組にも槍使いいたけど
まぁ基本市街戦なら取り回し良い方が強いだろうしな…

>もうこの手の奴がいたら終わりだな
>誰でもいいから攻撃したい奴
それはまずいきなり全員アホとか言い出したやつでは！？

アメリカだってキャプテンアメリカとかスパイダーマンがサブマシンガン携帯しない合理的な理由ないじゃん

アメリカで大人気のウォーハンマーも近接武器祭りだろうが

なんで海外でマクロスがウケたのかみたいな話として捉えると結構面白いんだけど
オタクはけなされた…と思い込んだらもう止まらないからね

>西部劇も時代劇も正直廃れてるけど
>それはそれとしてガンアクションもチャンバラも人気なのはその辺が育てた文化ってのはデカいのかな
時代劇が廃れてもバット振るスポーツが好きなのが効いてる

>鏡見ろ
ブサイクが映ってたわ

まずカッコいいからが本音の理由でロマンでしかない
でなぜ使われるかの理由を後で肉付けしてるだけなのに後者を本音だと思う外人は馬鹿でしょ…

>ジェダイの文化や伝統で納得出来るなら他の作品で剣出てきて説明なくてもそういうものがあるんだろうなで補完すればいいんじゃないの
ジェダイは時代遅れ存在として扱われてるキャラ
そもそもフォースが本来のメインだからライトセイバーはメインですらない

ライトセーバーじゃなくて銃の方が良くない？なんて言われないのと同じだ

ビームサーベルってまんまライトセーバーだよね

>侍の時代でも最強の武器は弓で次点は槍だったらしいしな
>昔から見せかけのかっこよさだけで飯食ってるよ日本刀は
武器にはそれぞれの強みと使いどころがあるんだから「最強の武器」なんて物はないよ
核ミサイルがあれば他の兵器は全ていらないよね？って言ってるようなアホだお前は

ジェダイはだって銃効かねぇじゃんよ

>モビルスーツも腕ぶんぶん振り回してチャンバラするよりマニュピレーター高速回転させてビームサーベルを押し付けた方が強くない？って思う
つまり沢山ぐるぐる回しまくるグリーヴァス将軍の戦い方は強かった…？

>ライトセーバーじゃなくて銃の方が良くない？なんて言われないのと同じだ
>ジェダイはだって銃効かねぇじゃんよ

>ライトセーバーじゃなくて銃の方が良くない？なんて言われないのと同じだ
これスレ画の人ちゃんと解説してるよ

>つまりパンチやキックならセーフ！
殴った分だけ自分も痛いのは機械も同じだから
殴り続ければ壊れちまうんだ
同じ硬さのものならなおさら

>ジェダイはだって銃効かねぇじゃんよ
スターウォーズ見たことありゃわかるが
ジェダイでも効かねえほど達人な奴以外は銃でバタバタ死ぬ

なんで数多のロボット物は剣を出したがるのかという話だとして
たとえば剣を持ってるロボのおもちゃがよく売れたからとか時代劇の殺陣が人気だから倣ってとかなら納得できるけど
かっこいいからという感想で割って入ってこられてもかっこいいものは他にもあるのに何故剣が取沙汰されるのかという回答にはならない

>平時から町中歩く時弓と槍持って歩くのかっていう話
平時にはそもそも起動してないロボットアニメだらけだと思う…

ACはなぁ！初代から剣豪とか言ってたようなゲームだょ！
日の本武士道サムライのためのゲームである！

>>>まずそもそもスレ画の男がクソコテだってことを知らないで語ってる奴が全員アホでだな
>>いやお前が一番アホだよ
>>優勝おめでとう
>もうこの手の奴がいたら終わりだな
>誰でもいいから攻撃したい奴
全員アホとか言い出したのはいいのか…

>>モビルスーツも腕ぶんぶん振り回してチャンバラするよりマニュピレーター高速回転させてビームサーベルを押し付けた方が強くない？って思う
>つまり沢山ぐるぐる回しまくるグリーヴァス将軍の戦い方は強かった…？
まああのセーバーはジェダイ倒しまくって集めたもんだから設定上はちゃんと強い

>>モビルスーツも腕ぶんぶん振り回してチャンバラするよりマニュピレーター高速回転させてビームサーベルを押し付けた方が強くない？って思う
>つまり沢山ぐるぐる回しまくるグリーヴァス将軍の戦い方は強かった…？
フォース勝負じゃなければね…

>>平時から町中歩く時弓と槍持って歩くのかっていう話
>平時にはそもそも起動してないロボットアニメだらけだと思う…
>昔から見せかけのかっこよさだけで飯食ってるよ日本刀は
っていう話にロボットアニメとかよくわからんす

>つまり沢山ぐるぐる回しまくるグリーヴァス将軍の戦い方は強かった…？
これは実際本当に強くてジェダイ殺しの異名は伊達じゃない
映画だと肺潰されてて弱体化してるから負けただけで将軍一人で8〜12人近いジェダイとその弟子殺してる

逆に質量が強みの人型巨大兵器に弾丸なんて要らない
敵の拠点をスライディングでぶっ壊しながら通信施設にダイブして皆殺しにすればいい

海外の作品だってカッコいいからが初めにあると思うんだけどなあ…

>アメリカだってキャプテンアメリカとかスパイダーマンがサブマシンガン携帯しない合理的な理由ないじゃん
銃は相手死にやすいからだよ！

サイバーパンクだって刀持たせたんだからロボットが持っちゃいけない理由はないよな

ジェダイは滅茶苦茶撃てば普通に死ぬから…

だってSW世界のビームガン銃弾より遅いし…

一辺倒に近接NOってわけでもなくDUNEとかの近接の理由みたいなのがあると近接最高〜！ってなるよ

結局大質量でぶん殴るのって強いからそれで一番強い形が剣になる
じゃダメなの？

>>一つ一つ理由がないといけないってのが頭が固いんじゃないか
>一つ一つ戦術的な理由を考えたいってのはわりと万国共通のオタクしぐさだと思う
自分で考えるのはいいと思うけどそれに必ずしも解答が用意されてるわけではないぐらいの問題だぜ

いつの間にかロボットアニメの話終わっててびっくりしたんだよね

AC6が海外で売れない理由を語るなら海外のロボゲーが日本で売れない理由も把握してないと片手落ちだけど後者はマジで人口いねえんだよな
ひどい

>つまり沢山ぐるぐる回しまくるグリーヴァス将軍の戦い方は強かった…？
（ブラスターで撃ち殺される）

作中世界での戦術的理由を聞かれても困るよね
チャンバラかっこいいとかオモチャの販促とか作外での理由しかないだろうし
ガンダムとかだと近接格闘にも一応理由があるのかな

>アメリカで大人気のウォーハンマーも近接武器祭りだろうが
パワードスーツ着た兵士が近接武器持ってることに問題あると言い出すやつがいると思ったの？

グレンダイザーやザンボットやボルテスが得物持って戦うの海外でも気にせず見られてたし
スレ画の人が細かすぎるなだけだと思うよ

キャプテンとか銃使うときもあるけど基本的に殺すつもりでやってないからなぁ

俺がかっこいい剣持たせたかったから持たせたんだよ！と作者が言ったら納得するよ俺は

このスレすごい
誰も聞いてない自論のレスがだーっと更新される感じ

ビームサーベルグルグルは∀がよくやってる

スパイダーマンは殺さない為に色々してる奴だからパニッシャーとか殺すタイプの友達は普通に銃とか地雷とか使ってくるよ

この派生でアイアンマンの手のひらで飛ぶやつ日本だと微妙って思われててびっくりみたいなのも見た
でも俺も手のひらで飛ぶのあんまカッコよく思えないからわかる
社長で見慣れたからギリギリアイアンマンならいいか…くらい

>結局大質量でぶん殴るのって強いからそれで一番強い形が剣になる
>じゃダメなの？
棒とかでもよくない？

>>つまり沢山ぐるぐる回しまくるグリーヴァス将軍の戦い方は強かった…？
>（ブラスターで撃ち殺される）
クソ弱体化した上相手がオビワンだからまあ

>海外の作品だってカッコいいからが初めにあると思うんだけどなあ…
スターウォーズなんか取り出さなくてもこれ一つだけでお前らもそうだろで反論終わるからな
fu6017498.jpg
fu6017506.jpg

戦車砲の先端や戦闘機のウイングにも剣つけようぜ

大半のアメコミヒーローが銃使わないのは基本的に不殺だからだよ
殺すの厭わないダークヒーローはばんばん銃使うし

>モビルスーツも腕ぶんぶん振り回してチャンバラするよりマニュピレーター高速回転させてビームサーベルを押し付けた方が強くない？って思う
あのサーベルの形状維持するのにもエネルギー使ってるから
あんま高速でぶん回し過ぎてもサーベルのエネルギー飛散しちゃうんじゃないかな適当だけど

ことライトセイバー勝負だとグリーヴァスは設定上「守りの型」の使い手であるオビワン以外には全部有効取れるくらいには強い
うｎ…でもね…剣勝負に持ち込む前段階でハゲにフォースで肺握り潰されたから…
ハゲの戦い方すっげえ悪役のやることじゃん！！

銃持ち始めたらすべての登場人物が銃持ったほうが良くない？になるんだよな
なんでワッカはブリッツボールを武器にしてんだよ

やっぱクローン兵士

脚本の人そこまで考えてないと思うよ(考えてなくても聞かれたら理路整然とした答えは出せるプロなので)

銀魂で銀さんが刀一本で未来兵器相手に無双して
そういうもんだとわかっていても変な気分になったので人のことは言えない

まぁ「かっこいいから」ってのはなんか良いこと言った風だけど解答から逃げてるっちゃ逃げてるわな

>まああのセーバーはジェダイ倒しまくって集めたもんだから設定上はちゃんと強い
弁慶みたいなやつだったのか

>スパイダーマンは殺さない為に色々してる奴だからパニッシャーとか殺すタイプの友達は普通に銃とか地雷とか使ってくるよ
パニッシャーはよく軍事施設とか秘密工場とかから最新鋭銃盗んで使うからな

>海外の作品だってカッコいいからが初めにあると思うんだけどなあ…
海外というかアメリカの場合は拳銃がカッコいいの大前提になるんじゃない？
意外に国ごとに調べたら面白いことがわかりそう
中国だと弓矢とか薙刀とかヌンチャクになったりして

まあお前にはわからんか…このレベルの話は…

>銃持ち始めたらすべての登場人物が銃持ったほうが良くない？になるんだよな
>なんでワッカはブリッツボールを武器にしてんだよ
本で殴る奴らバカにしてんのか貴様

>>ジェダイはだって銃効かねぇじゃんよ
>スターウォーズ見たことありゃわかるが
>ジェダイでも効かねえほど達人な奴以外は銃でバタバタ死ぬ
エピソード２でジェダイ騎士団勢揃い！！ジャキーン！！うおおお絶対負ける気しねえわ勝ったな！！からの
あっすみませんロボット軍団の物量にはどうしようもないですやられます助けて
ってなってたのめっちゃガッカリしたよ…

これGAIJINが悪いわけじゃなくてメカオタクが全世界共通で面倒臭い奴なだけなのでは

>このスレすごい
>誰も聞いてない自論のレスがだーっと更新される感じ
ネット掲示板なんてそんなもんだろ…

クローン兵よりドロイド兵の方がよくない？

>ひどい
メックウォリアー面白そうだけどメックのデザインに魅力を感じない

Gセルフがビームサーベルグルグル回転よくしてるけど強いからな…

全員バトルドロイドでよくない？

>スターウォーズなんか取り出さなくてもこれ一つだけでお前らもそうだろで反論終わるからな
銃がない世界ならそら銃使わんやろ
コナンは弓とかは普通に使うし

言い訳じゃダメなのか

ブリッツボールはなんか強そうだから良いだろ

引き撃ちとか射撃がメインだったACがまず近接やれ！になったからそこは言われてもしょうがないと思うよ

こんな話自論以外で語ると何があるんだよ…

>まぁ「かっこいいから」ってのはなんか良いこと言った風だけど解答から逃げてるっちゃ逃げてるわな
論文書きはじめの大学生の研究室でよく見るやつだこれ

本腰入れて喋るとウォーハンマーの民も流入してきそう

Gセルフは何やったってつえーじゃねーか！

RPGの場合は合理性より個性だしな
全員剣だったらつまらんだろ

>スターウォーズなんか取り出さなくてもこれ一つだけでお前らもそうだろで反論終わるからな
>fu6017498.jpg
>fu6017506.jpg
コナン・ザ・グレートは古代を舞台にした作品じゃん？
いやそのポスターはめちゃくちゃかっこいいけどな？

ハイザックの盾持ってる時に思ったけど百式って何で盾持ってないんだろう

>海外というかアメリカの場合は拳銃がカッコいいの大前提になるんじゃない？
ジェダイとかスーパーマンとかXMENとかそういう奴らの話じゃねえの

>誰も聞いてない自論のレスがだーっと更新される感じ
最初の問題提起も読めない人？

>ことライトセイバー勝負だとグリーヴァスは設定上「守りの型」の使い手であるオビワン以外には全部有効取れるくらいには強い
>うｎ…でもね…剣勝負に持ち込む前段階でハゲにフォースで肺握り潰されたから…
>ハゲの戦い方すっげえ悪役のやることじゃん！！
ライトセーバー使いこなすのもそうだけどスターウォーズ世界はまずフォースが強いわ

オタクなんて所詮好きなものが肯定的じゃないと熱くなって感情的なことしか言わなくなる生物よ

>>スターウォーズなんか取り出さなくてもこれ一つだけでお前らもそうだろで反論終わるからな
>銃がない世界ならそら銃使わんやろ
>コナンは弓とかは普通に使うし
いやそもそもシュワちゃんに剣もたせたらかっこいいからって映画だろこれ

>日本はサムライの国だから剣が最強って説明で行けない？
ちなみにイングランドってロングボウという投射兵器で
中世の一時期に強国フランスに大勝した国なんだよね

>ネット掲示板なんてそんなもんだろ…
いや…輪にかけて会話になってないと思える…

>ってなってたのめっちゃガッカリしたよ…
実はセイバーで弾くのって高難易度で全員が完璧にできるわけじゃない上にあのシーンは戦時採用でパダワンに毛が生えたのも多い

銃より剣が強い世界だからでいいだろ

>戦車砲の先端や戦闘機のウイングにも剣つけようぜ
戦車の砲塔の両側にブレード付いてたらかっこいい

>全員バトルドロイドでよくない？
クローン戦争勃発！