二次元裏@ふたば

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24270 B25/12/11(木)13:13:47No.1381320789+ 15:26頃消えます
ディアスもアロンソもいなくなっちゃったけど
来年のメッツはどうなるの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/11(木)13:16:15No.1381321372そうだねx23
相当不安だね
225/12/11(木)13:17:06No.1381321555+
金ならあるのに…
325/12/11(木)13:17:54No.1381321778+
終わりだよ猫の球団
425/12/11(木)13:18:49No.1381321997+
継続は力なり
525/12/11(木)13:18:53No.1381322013+
やっぱただの野球好きのおっさんが軍師してもチームは強くならないんじゃないか?
625/12/11(木)13:20:10No.1381322306+
>やっぱただの野球好きのおっさんが軍師してもチームは強くならないんじゃないか?
金だけ出せば良かった
725/12/11(木)13:23:31No.1381323065そうだねx13
ディアスに愛想尽かされた上によりにもよってドジャースに取られるのは大分やってるな…
825/12/11(木)13:24:15No.1381323223+
今井に全力らしいな
フィリーズとヤンキースも狙ってるけど
925/12/11(木)13:24:44No.1381323334+
フリードマン強奪した方がはええよ多分
1025/12/11(木)13:25:34No.1381323552そうだねx12
>今井に全力らしいな
ドジャース倒したいならメッツはないな…
1125/12/11(木)13:26:31No.1381323773そうだねx5
今井はフィリーズに行ってほしいな
日本人いたことないし
1225/12/11(木)13:28:11No.1381324159+
俺はブルージェイズに行って欲しい!
1325/12/11(木)13:29:05No.1381324369そうだねx1
アロンソも!?いや当然か
1425/12/11(木)13:29:23No.1381324447そうだねx1
何か不穏な空気を感じる
1525/12/11(木)13:29:24No.1381324452+
>今井はフィリーズに行ってほしいな
>日本人いたことないし
フィラデルフィアに行って大丈夫なのだろうか
そもそもフィリーズのロースターに食い込めるのだろうか
てかフィリーズ先発欲しいか?
1625/12/11(木)13:30:04No.1381324612+
こんな事になるなら無理にニモ出さなくて良かったんじゃねえか
柔軟性めちゃくちゃ増えたぞ
1725/12/11(木)13:30:22No.1381324691+
投球回100回以上
4.22 168.2回 デービット
3.53 165.2回 ホームズ
3.02 113.1回 千賀
今井取れたら千賀トレードが現実味になるのか
取れなきゃもう今のFA市場で出してる余裕なさそうだけど
1825/12/11(木)13:31:53No.1381325053+
オーナーは金持ってるけどGMは金の使い方が貧乏球団のソレ
かといって節約球団みたいにトレード上手い訳でもないし
1925/12/11(木)13:32:13No.1381325132+
クラブハウスの問題なの?球団に問題があるの?
2025/12/11(木)13:32:18No.1381325149+
アロンソは生涯メッツだと思ってたわ
2125/12/11(木)13:32:54No.1381325295+
来年の課題は先発投手だな!と思っていたらそれ以外のコアがどんどん抜け出してくるの笑っちゃうんすよね
2225/12/11(木)13:34:41No.1381325746そうだねx16
>今井はフィリーズに行ってほしいな
田口がいるぞ
チャンピオンリングまで取ったのに
2325/12/11(木)13:35:32No.1381325919+
>クラブハウスの問題なの?球団に問題があるの?
チームメイトが不仲なのはガセだけど
逃げられるのはまぁ球団が勝てないからだね
ディアスはリングをアロンソは待遇をで出ていった
MLBに指名されたら球団に尽くさないといけない文化とか選手には一切無くてファンベースの願望でしかないし
2425/12/11(木)13:37:07No.1381326259そうだねx1
コーエンがソトに法外な金額出したのが悪いよ
他の選手はメッツと契約するなら他球団より上乗せしないといけなくなったし
2525/12/11(木)13:37:16No.1381326293+
代わりを取ってこれるなら良いけど
今年のオフ市場で代わりになれる選手て誰?てなる
2625/12/11(木)13:37:37No.1381326361+
ジェイズも前年比いきなり躍進したわけで勝てないって見切るのは早くない?
2725/12/11(木)13:37:39No.1381326373そうだねx1
ディアスって契約的には今の契約でチームオプション発動したのとあんま変わらんからな
マジでリング欲しかったんだろうな
2825/12/11(木)13:38:16No.1381326488+
アロンソの代わりに村上か岡本来そう
2925/12/11(木)13:38:21No.1381326500+
もう千賀トレードとか云える状況じゃなくなっちゃったな
3025/12/11(木)13:39:59No.1381326857+
メッツはシュワーバーに3年1億2000万ドル提示してたって話があるけどあえなくフラれた
3125/12/11(木)13:40:09No.1381326894+
アロンソはオリオールズを選んだのか
じゃあメッツの問題ってもう勝ち負け以前の問題じゃん
3225/12/11(木)13:40:14No.1381326912+
>コーエンがソトに法外な金額出したのが悪いよ
>他の選手はメッツと契約するなら他球団より上乗せしないといけなくなったし
平均WAR5.5だからな
一流なのは間違いないけど史上最高金額出す意味がいまだに分からねぇ
3325/12/11(木)13:40:38No.1381326988+
昨今の故障率から考えて使えるピッチャーは何人いてもいい
3425/12/11(木)13:40:38No.1381326989+
>ジェイズも前年比いきなり躍進したわけで勝てないって見切るのは早くない?
ジェイズは実は去年の補強ほぼ全失敗してるんだ
生え抜きの覚醒とかキャリアハイが重なってコアは健在だから全然状況が違う
3525/12/11(木)13:41:42No.1381327243+
ボルティモアは手話バー資金でアロンソ獲得した感じだね
目玉の契約決まったしそろそろ村上の球団も決まるかも
3625/12/11(木)13:42:46No.1381327505そうだねx1
メッツは割と金めっちゃ出してオファーしてるのに
来てくれないじゃん
3725/12/11(木)13:43:21No.1381327636+
>>コーエンがソトに法外な金額出したのが悪いよ
>>他の選手はメッツと契約するなら他球団より上乗せしないといけなくなったし
>平均WAR5.5だからな
>一流なのは間違いないけど史上最高金額出す意味がいまだに分からねぇ
若いからさー
3825/12/11(木)13:43:42No.1381327710+
>メッツはシュワーバーに3年1億2000万ドル提示してたって話があるけどあえなくフラれた
少なくともメッツのGMに損して得とれみたいな考えはないみたいだな
向こうは中期契約欲しがってるの分かってるんだから払ってやれば良かったのに
3925/12/11(木)13:43:49No.1381327738+
金はそこそこだけど提示の年数ケチりすぎじゃねえか?
4025/12/11(木)13:44:36No.1381327918+
別にソト1人が悪い訳じゃないのにメッツのPS進出失敗の責任までソトに押し付けられてるとこない?
4125/12/11(木)13:44:39No.1381327929+
>メッツは割と金めっちゃ出してオファーしてるのに
>来てくれないじゃん
少なくとも他球団より年数多くして金額1.3倍位にしないとほとんど来てくれないよ
ソトが原因
4225/12/11(木)13:45:58No.1381328245そうだねx5
>別にソト1人が悪い訳じゃないのにメッツのPS進出失敗の責任までソトに押し付けられてるとこない?
能力の問題じゃなくて今後の契約に悪影響出るのが主題だからね
大谷みたいに契約できれば勝手に黒字になる金の鶏って訳じゃないし
4325/12/11(木)13:47:15No.1381328576+
去年も本人イライラで契約長引いたのに今年も似たような事やったんだろ?
そりゃ呆れて出ていくさね
4425/12/11(木)13:47:25 ID:oHRcktcsNo.1381328618そうだねx1
もあいつを獲得できなければ今のフリーエージェント市場であいつを売却する余裕はおそらくないでしょ
オーナーはお金持ちだがGMは貧乏なチームの金遣いの癖がある
4525/12/11(木)13:47:49No.1381328739そうだねx10
大谷はいろいろと特異点すぎて安易に契約の参考にするには危ういだろうしな
4625/12/11(木)13:50:35No.1381329462+
ソトというプレミアムな選手を手に入れたなら次に考えるのはソトの全盛期に合わせたチームを作る事で
未来がどうとか言ってる場合じゃないと思うんだが
4725/12/11(木)13:50:39No.1381329482+
3年程度の提示してまだ上積みできるよ?とかセコい交渉のやり方見てると優勝できるメンバー集められる気がしない
そりゃリング欲しいなら出ていくわ
4825/12/11(木)13:53:02No.1381330062+
日本人メジャー選手の契約金額は日本からの金込みだから参考にならんな
能力だけ評価してるFA野手のパワーランキングだとTOP10に村上岡本入ってないので
4925/12/11(木)13:53:29No.1381330183そうだねx1
>大谷はいろいろと特異点すぎて安易に契約の参考にするには危ういだろうしな
一流選手二人分の金額で契約したのに2年でペイして知名度も跳ね上がりWS連覇とかハズレ値にも程がある
5025/12/11(木)13:53:29No.1381330185+
MLBは引退してからしぐ破産する選手結構多いから晩年長期契約欲しがるよね
後払いは球団側にしかメリット無いとか向こうのファンベースは言ってるけど選手にも年金までに引退後の生活や家族を養わないといけないってのに
5125/12/11(木)13:53:32No.1381330192+
ディアスへのドジャースとメッツのオファーとの差は誤差みたいなもんだったって話だし
そうなるとディアス的にはメッツではリングは取れないって判断になったんだろうな…
5225/12/11(木)13:53:33No.1381330198そうだねx2
フリーマンが33で6年契約貰ったことを考えると
今31のアロンソも5〜6年欲しいよな
5325/12/11(木)13:54:57No.1381330561そうだねx1
メッツ金あるならもっとロースター入れ替えで試せるような2A3Aの選手育成にお金出してあげて…
5425/12/11(木)13:55:02No.1381330583+
金はあるのになぁ
5525/12/11(木)13:55:18No.1381330643+
>大谷はいろいろと特異点すぎて安易に契約の参考にするには危ういだろうしな
本人の実力ももちろん規格外だけどなんかあらゆる運気が引き寄せられてるような計測出来ない影響与えてるからね
5625/12/11(木)13:55:37No.1381330727そうだねx3
連日の主力放出はむしろメッツがどんな交渉の仕方してるのかが気になる
5725/12/11(木)13:55:59No.1381330809+
アメリカの楽天になってないか
5825/12/11(木)13:56:00No.1381330817そうだねx2
ディアスの判断に関しては弟の勧めがあったのも少なくないだろうね
環境は本当に良いんだろうなドジャース
5925/12/11(木)13:56:08No.1381330846+
>そうなるとディアス的にはメッツではリングは取れないって判断になったんだろうな…
クラブハウスの雰囲気そんなに酷いのかな
6025/12/11(木)13:56:23No.1381330892+
ソトは契約年数全部今年みたいな数字出してくれれば全然OK!
6125/12/11(木)13:56:29 ID:oHRcktcsNo.1381330912+
村上か岡本がアロンソの代わりを務める可能性が高い
6225/12/11(木)13:56:45No.1381330966そうだねx2
>ソトは契約年数全部今年みたいな数字出してくれれば全然OK!
残り14年…
6325/12/11(木)13:57:09No.1381331047+
>ソトは契約年数全部今年みたいな数字出してくれれば全然OK!
全然ていうかそれが最低ラインじゃね
こっからWAR4くらいだったら給料泥棒になるだろうし
6425/12/11(木)13:57:51No.1381331224そうだねx9
大谷とジャッジ超えて史上最高額結んでるんだからチーム勝たせろって批判はまあくるよ
そのレベルの選手だし
6525/12/11(木)13:58:14No.1381331311そうだねx2
まあPS出場は毎年確定くらいの成績ないと話にならんのは選手から見るとな…
万一にも毎年のチャンスすら与えられないってことだし
6625/12/11(木)13:58:19No.1381331332+
右のアロンソ出して左の村上取るのはバランス悪いような気がする
6725/12/11(木)13:59:09No.1381331514+
メッツは金あるのに妙に出し渋るのはなんなの
6825/12/11(木)13:59:16No.1381331543そうだねx1
金があってもメッツは所詮メッツ
6925/12/11(木)14:00:18No.1381331761+
去年PS出てるからなメッツ
そしてメジャー…ではなくスポーツ史上最高の契約額
7025/12/11(木)14:00:51No.1381331869そうだねx1
あそこは金持ってるぞってパブリックイメージはある筈なのにこんなに選手流出するのなんなの…
7125/12/11(木)14:01:03No.1381331909+
たすけてグリマス…
7225/12/11(木)14:01:05No.1381331915そうだねx1
金持ちほど財布の紐が硬いのはよくある話だが
7325/12/11(木)14:01:21No.1381331964+
>メッツは金あるのに妙に出し渋るのはなんなの
上でも云われているけどGMが金の使い方が下手
7425/12/11(木)14:01:23No.1381331976+
>あそこは金持ってるぞってパブリックイメージはある筈なのにこんなに選手流出するのなんなの…
環境が悪い
7525/12/11(木)14:01:26No.1381331992+
>メッツは金あるのに妙に出し渋るのはなんなの
コーエンが言うほど無制限の資金じゃなかったのがなぁ
7625/12/11(木)14:01:37No.1381332032+
>今井はフィリーズに行ってほしいな
>日本人いたことないし
そりゃあそこはアジアンヘイトの本拠地みたいなもんだろ
強さでねじ伏せるストーリーは好きだが好き好んで行くとこじゃねえよ
7725/12/11(木)14:01:55No.1381332111そうだねx1
残留交渉中に何も言わずに他のクローザー取ったぜーってやったらそりゃ決裂するだろ…
7825/12/11(木)14:02:10No.1381332165そうだねx2
fu6015426.jpg
メッツ今オフ普通に選手引き止められなさすぎではあるよね
7925/12/11(木)14:02:38No.1381332270+
いくら金あってもソトにあんだけ出したら無制限とはいかないだろ
8025/12/11(木)14:02:49No.1381332304+
ソトに大盤振る舞いしすぎて大赤字らしいし流石にやべぇと思ったのかな
8125/12/11(木)14:03:14No.1381332386+
>まあPS出場は毎年確定くらいの成績ないと話にならんのは選手から見るとな…
>万一にも毎年のチャンスすら与えられないってことだし
なんか30すぎた強い選手がドジャースに来て
どんどんおじさん集団になっちゃってるのって
もう残された時間のない勝ちてえやつらが集まってるからかな…
8225/12/11(木)14:03:23No.1381332418+
よっぽど「もうこのチームはないわ」ってみんなが思っちゃうような内部状況なのかな今…
8325/12/11(木)14:03:38No.1381332459+
>あそこは金持ってるぞってパブリックイメージはある筈なのにこんなに選手流出するのなんなの…
資金力はあるけど出すとは言ってない
なんだったら可能な限り節約もしたいから最初は最低額から提案してくる
何度も交渉してくる選手からしたらまたかよ!俺が欲しい契約どの程度の規模か既に分かっているだろ?となるなった
8425/12/11(木)14:03:53No.1381332502+
>fu6015426.jpg
>メッツ今オフ普通に選手引き止められなさすぎではあるよね
ロジャースは流石に残留交渉してるらしいが残るんだろうか
8525/12/11(木)14:04:13No.1381332577+
相当チーム内の空気悪いんだろうなぁ…
8625/12/11(木)14:04:19No.1381332600+
>ディアスへのドジャースとメッツのオファーとの差は誤差みたいなもんだったって話だし
日本円で3〜4億円の差
誤差というには高額だよ
8725/12/11(木)14:04:27No.1381332632そうだねx4
>相当チーム内の空気悪いんだろうなぁ…
不安になるね
8825/12/11(木)14:04:37No.1381332667そうだねx7
>ソトに大盤振る舞いしすぎて大赤字らしいし流石にやべぇと思ったのかな
こう言っちゃなんだが
今更それに気づくのはアホすぎんか
8925/12/11(木)14:04:41No.1381332688そうだねx1
雰囲気悪いチームなんていたくないだろ
9025/12/11(木)14:04:48No.1381332707+
お金持ち球団なのになんかケチなんだよな
9125/12/11(木)14:05:19No.1381332810そうだねx9
>>ディアスへのドジャースとメッツのオファーとの差は誤差みたいなもんだったって話だし
>日本円で3〜4億円の差
>誤差というには高額だよ
リング3億で買えるなら安いだろ
9225/12/11(木)14:05:32No.1381332855+
もっと引き上げられんことはないけど3年66億でどうかな〜って感じのオファー出した上にクローザー確約しないままでウィリアムズ連れてきたから3年69億のドジャースに行くのも納得ではある
9325/12/11(木)14:05:40No.1381332887+
>>大谷はいろいろと特異点すぎて安易に契約の参考にするには危ういだろうしな
>一流選手二人分の金額で契約したのに2年でペイして知名度も跳ね上がりWS連覇とかハズレ値にも程がある
しかも一流投手が別についてくるおまけ付き
9425/12/11(木)14:05:43No.1381332897+
金はもってるけど使い方が下手
どっかで似たような低迷チームがあったな
9525/12/11(木)14:06:53No.1381333128そうだねx10
「メッツはあと1勝でもしてればワイルドカードには出れた」
「大谷やジャッジならこの1勝を上乗せできていた」
「ソトにスポーツ史上最高金額はふさわしくない」
向こうの公式垢のコメントが畜生過ぎた
9625/12/11(木)14:06:58No.1381333144+
>ソトに大盤振る舞いしすぎて大赤字らしいし流石にやべぇと思ったのかな
流石に契約前に計算したうえでだしないだろ
何でこうなってるかは知らない…
9725/12/11(木)14:07:06No.1381333185+
むしろ金があるっていうイメージがついてるせいで金はある筈なのに俺にはこれっぽっちかよ…っていうケースが生まれてそう
9825/12/11(木)14:07:40No.1381333305そうだねx2
ポストシーズンのホームの収益とかも馬鹿に出来ないだろうし勝てないと悪循環が続くな
少なくとも去年位まで勝ち抜けたらディアスもニモもアロンソも気前の良い契約出せただろうし
9925/12/11(木)14:07:42No.1381333312そうだねx1
ケチではないだろ
スターに大枚叩けばなんか仕事した気になる感じはエンゼルスとかもそうだけど
分析が弱いんじゃないのかな
10025/12/11(木)14:08:37No.1381333499+
>>ソトに大盤振る舞いしすぎて大赤字らしいし流石にやべぇと思ったのかな
>流石に契約前に計算したうえでだしないだろ
>何でこうなってるかは知らない…
ソトの興行収入が全然伸びてないのかね…
10125/12/11(木)14:08:41No.1381333512そうだねx2
フィリーズの戦力が解体に向かうの言われてる中で
メッツはほんと何しとん?
10225/12/11(木)14:09:05No.1381333608+
>むしろ金があるっていうイメージがついてるせいで金はある筈なのに俺にはこれっぽっちかよ…っていうケースが生まれてそう
実際かなり足元見た提示しかしてなくね
ポストシーズン出られなかったチームなのに他球団と変わらんかそれ以下の提示じゃそら他所行く
10325/12/11(木)14:09:20No.1381333666そうだねx1
>金はもってるけど使い方が下手
>どっかで似たような低迷チームがあったな
今年もレンドントラウト菊池だけで選手に払う年俸の5割位だからね
10425/12/11(木)14:09:29No.1381333693そうだねx1
「ソトにあの額出せるならオレにもこれくらいは出せるだろ」ってのは中々の烙印だな
ソトが天才なのはその通りとして大谷みたいに金が金を呼ぶようなスター性が付いてくるかはここから次第だし
10525/12/11(木)14:10:40No.1381333963+
>今年もレンドントラウト菊池だけで選手に払う年俸の5割位だからね
これは選手側に問題あるだろ
特にレンドン
10625/12/11(木)14:11:27No.1381334118+
>ソトが天才なのはその通りとして大谷みたいに金が金を呼ぶようなスター性が付いてくるかはここから次第だし
出て来る言葉がどうみてもヒール役なんだよなぁ
10725/12/11(木)14:12:02No.1381334236+
ドジャース補強しないみたいな空気かと思ったら補強全力じゃん...
10825/12/11(木)14:12:29No.1381334354+
>フィリーズの戦力が解体に向かうの言われてる中で
>メッツはほんと何しとん?
シュワーバーと5年契約結んだからもうちょい頑張るかもしれんのよなフィリーズ
10925/12/11(木)14:12:47No.1381334410+
ニューヨーク2球団は苦戦してるな
ヤンキースGMがウインターミーティングで収穫無かったとわざわざ言うのとかそんなんはっきり言っていいんか
11025/12/11(木)14:13:03No.1381334476+
>>ソトが天才なのはその通りとして大谷みたいに金が金を呼ぶようなスター性が付いてくるかはここから次第だし
>出て来る言葉がどうみてもヒール役なんだよなぁ
あとバッティングに対して守備がいくらなんでも悪すぎる
11125/12/11(木)14:13:28No.1381334577+
ドジャーズは3連覇したいからな…
11225/12/11(木)14:13:28No.1381334578+
フィリーズは32のおっさんに5年契約はだいぶ張り切ってんなって思う
11325/12/11(木)14:13:40No.1381334619+
>ソトが天才なのはその通りとして大谷みたいに金が金を呼ぶようなスター性が付いてくるかはここから次第だし
投げることも出来ず守備も下手な選手にそこまでのスター性出る可能性あるか?
というか打撃だけの選手になんであそこまでの金出したんだ?
11425/12/11(木)14:14:11No.1381334736+
>あとバッティングに対して守備がいくらなんでも悪すぎる
ジャッジは去年の雪辱で守備めっちゃ頑張ったのにソト君…
11525/12/11(木)14:14:46No.1381334863+
>ドジャース補強しないみたいな空気かと思ったら補強全力じゃん...
しかし枚数考えるとブルペンからカスパリウスとクラインあたりはマイナーオプション行使待ったなしかあ…
カスパリウスはゆくゆくはドジャースのクローザーに育つポテンシャルはあるしワールドシリーズでも片鱗を見せてくれたから機会は与えてやって欲しい
11625/12/11(木)14:14:50No.1381334880+
>あとバッティングに対して守備がいくらなんでも悪すぎる
最近は練習してるから…
とはいえそのうちDH座ると思うけど
11725/12/11(木)14:14:56No.1381334904そうだねx3
正直ソトは叩かれすぎよ
大谷越え契約したのにムキムキしてるのが多すぎ
11825/12/11(木)14:14:57No.1381334908+
>フィリーズは32のおっさんに5年契約はだいぶ張り切ってんなって思う
しゃあねえだろ普通は大物は3年契約で来てくれねーんだ
11925/12/11(木)14:15:20No.1381334988+
ソトもヤンキースに残れば良かったのに
12025/12/11(木)14:15:31No.1381335030+
>>フィリーズの戦力が解体に向かうの言われてる中で
>>メッツはほんと何しとん?
>シュワーバーと5年契約結んだからもうちょい頑張るかもしれんのよなフィリーズ
ブレーブスがコケてメッツが内部ゴタゴタなら
来年もフィリーズの年かもしれん
12125/12/11(木)14:15:32No.1381335033+
大谷ほぼ後払いで山本獲得が悪役のやることすぎる
12225/12/11(木)14:15:33No.1381335041そうだねx2
勝てるから勝ちたい選手が来るっていう
とても良い循環入ってるなドジャーズ…
12325/12/11(木)14:15:53 ID:oHRcktcsNo.1381335118+
あいつらはお金持ちのチームなのに相変わらずケチだ
12425/12/11(木)14:16:08No.1381335162+
>大谷ほぼ後払いで山本獲得が悪役のやることすぎる
流石悪の帝国だぜ
12525/12/11(木)14:16:15No.1381335179+
LAの記者が言ってたスクーバルメガトレード成立直前の話はいくらなんでも飛ばしだとは思うけどどうなるやら
12625/12/11(木)14:16:18No.1381335197+
急に来た?
12725/12/11(木)14:16:28No.1381335229+
メッツ「お金はかけてるのにおかしい…!」
12825/12/11(木)14:16:49No.1381335309そうだねx10
>正直ソトは叩かれすぎよ
>大谷越え契約したのにムキムキしてるのが多すぎ
たぶん真面目にムキムキしてるのメッツファンとメッツの選手だと思うわ
12925/12/11(木)14:17:07No.1381335368+
ソトってMLBアワードで「期待に完璧に応えましたね」みたいなこと言われてたけどあれ皮肉?
13025/12/11(木)14:17:21No.1381335413+
>大谷ほぼ後払いで山本獲得が悪役のやることすぎる
悪ガキ言われてるだけはあると思った
13125/12/11(木)14:17:30No.1381335452+
お前もチャンピオンリングが欲しくないか?の交渉術
13225/12/11(木)14:17:56No.1381335541+
来シーズンはア東が面白そうだ
オリオールズがやる気出してきたし
13325/12/11(木)14:18:00No.1381335554そうだねx4
>ソトってMLBアワードで「期待に完璧に応えましたね」みたいなこと言われてたけどあれ皮肉?
ソトがどう答えても叩きに行ける最強の質問
13425/12/11(木)14:18:22No.1381335637+
選手同士が相当険悪って本当なのかな
居心地悪くてFA選手がエクソダスしてる?
13525/12/11(木)14:18:44No.1381335718そうだねx1
エンゼルスで燻り続けた大谷を勝利への鬼にしたのが悪いよ
13625/12/11(木)14:19:00No.1381335774+
>LAの記者が言ってたスクーバルメガトレード成立直前の話はいくらなんでも飛ばしだとは思うけどどうなるやら
まあほぼほぼ飛ばしだと思うけど
稼働率悪いグラスノーとプロスペクトセットでうまく交換できたら美味しいとは思う
シーハン欲しがってるみたいだが渡すには惜しい
13725/12/11(木)14:19:05No.1381335795+
>選手同士が相当険悪って本当なのかな
>居心地悪くてFA選手がエクソダスしてる?
リンドーアvsマクニールでギスギスしてたとかあるしある程度の内紛はあると思う
13825/12/11(木)14:19:24No.1381335868+
でも大谷ならあと一勝を上乗せできたってのは去年の活躍見てるとまぁ…ってなっちゃう
13925/12/11(木)14:20:20No.1381336065+
>来シーズンはア東が面白そうだ
>オリオールズがやる気出してきたし
補強だいぶ頑張ってるけど投手が終わり散らかしてるからどうなるやら
14025/12/11(木)14:20:26No.1381336093そうだねx2
上手くいってる間のチームは多少の不満なんて抑えられるもんだよ
14125/12/11(木)14:21:02No.1381336235+
>でも大谷ならあと一勝を上乗せできたってのは去年の活躍見てるとまぁ…ってなっちゃう
まぁリハビリは終わった
14225/12/11(木)14:21:45No.1381336405+
MLB三連覇以上って前例あるのかな
14325/12/11(木)14:22:01 ID:oHRcktcsNo.1381336464+
オリオールズがやる気出してきたし
ソトが天才なのはその通りとしてくるかはここから次第だし
14425/12/11(木)14:22:13No.1381336505+
というかソトはここより外の方がめっちゃ叩かれてるし
14525/12/11(木)14:22:19No.1381336525+
>MLB三連覇以上って前例あるのかな
5連覇まである
14625/12/11(木)14:22:56No.1381336642+
???「電話に出たまえジャッジくん!!!!」
14725/12/11(木)14:23:03No.1381336666+
新ルールになってからは無いんじゃない?
14825/12/11(木)14:23:20No.1381336733そうだねx2
>ソトってMLBアワードで「期待に完璧に応えましたね」みたいなこと言われてたけどあれ皮肉?
シーズン後半の成績は完璧に応えてたからあれは普通に褒めてる
14925/12/11(木)14:23:38 ID:oHRcktcsNo.1381336800+
あと1試合勝っていればワイルドカードを獲得できたのにあなたもチャンピオンリングが欲しいと思ないか?
15025/12/11(木)14:24:52 ID:oHRcktcsNo.1381337049+
チャンピオンリングも獲得した田口選手
15125/12/11(木)14:25:23No.1381337154+
環境って意味ではホームの状況は球団じゃどうしようもないし
そういう意味でもヤンキースとメッツは今はしんどいだろうな
15225/12/11(木)14:25:30No.1381337171+
終わってみればソトは立派な成績残したけど
プレーオフ行けなかったし悪いプレーが目立ったのがね
15325/12/11(木)14:25:56No.1381337258+
今年のソトの成績はかなりすごいだろ
15425/12/11(木)14:26:35 ID:oHRcktcsNo.1381337391+
ジャッジならこの1勝を上乗せできていたらそれ以外のコアがどんどん抜け出してくる選手からし
15525/12/11(木)14:27:25No.1381337586+
ソトの成績も悪くはないんだけど契約金があまりにも高いから不満が出るのも仕方ないし同僚からしても面白くないだろうな
15625/12/11(木)14:27:47 ID:oHRcktcsNo.1381337657そうだねx1
大谷の代金をほぼ全額支払い山本を獲得したのは悪党の行為に他ならない
15725/12/11(木)14:27:56No.1381337683+
1. ニューヨーク・ヤンキース(最も多い)
4連覇:1936〜1939年
5連覇:1949〜1953年(MLB史上最長)
3連覇:1998〜2000年
2. オークランド・アスレチックス
3連覇:1972〜1974年

二連覇
フィラデルフィア・アスレチックス(1910-11)
レッドソックス(1915-16)
ヤンキース(1927-28, 1977-78)
レッズ(1975-76)
ブルージェイズ(1992-93)
ドジャース(2024-2025)←現在進行中
15825/12/11(木)14:28:03No.1381337702+
>今年のソトの成績はかなりすごいだろ
後半だけな
来年は通しで行けるか頑張ってくれ
15925/12/11(木)14:29:01No.1381337915+
>大谷の代金をほぼ全額支払い山本を獲得したのは悪党の行為に他ならない
実際これがまかり通るのはね...
広告で金稼ぎまくってる大谷ぐらいしかできないのはそうなんだけどさぁ
16025/12/11(木)14:29:21No.1381337999そうだねx2
アロンソ抜けたから来期はソト敬遠がめちゃくちゃ増えそうだな
16125/12/11(木)14:29:23No.1381338008そうだねx1
大谷が結果の割に安すぎたせいで感覚おかしくなってるのはいるんじゃないか
16225/12/11(木)14:29:38No.1381338053+
>No.1381337683
ヤンキースつえー
16325/12/11(木)14:29:45No.1381338077+
これメッツというかソト叩きスレか
見て損した
16425/12/11(木)14:29:53No.1381338105+
ソトは大谷越えの金額をもらってるわりには微妙って言われてしまう
周り全員黙らせるぐらいの圧倒的成績でMVP取らないと
16525/12/11(木)14:29:54No.1381338109そうだねx3
>今年のソトの成績はかなりすごいだろ
史上最高額契約の価値ある?って疑問を呈され続けるんだ
あと本人がアーロンいないからつらいとか弱音吐いたのが悪い
16625/12/11(木)14:30:03No.1381338142+
昔の連覇と今の連覇は難易度全然違うからなぁ
16725/12/11(木)14:30:35No.1381338266+
>アロンソ抜けたから来期はソト敬遠がめちゃくちゃ増えそうだな
トラウトいない大谷みたいだな…
16825/12/11(木)14:30:45No.1381338309+
>昔の連覇と今の連覇は難易度全然違うからなぁ
今のルールで5連覇とか無理ゲー過ぎる…
16925/12/11(木)14:31:20No.1381338440+
>ソトは大谷越えの金額をもらってるわりには微妙って言われてしまう
>周り全員黙らせるぐらいの圧倒的成績でMVP取らないと
シュワーバーでも大谷は投手もやってるのに野手だけでイキられてもみたいな扱いだったろ
黙らせるのは無理だよ
17025/12/11(木)14:31:25No.1381338463+
一芸で二刀流の金額越えられるなら目指す意味もないもんなぁ
17125/12/11(木)14:31:27No.1381338473+
昔はそんなに難しくなかったの?
17225/12/11(木)14:32:30No.1381338699+
>3連覇:1998〜2000年
何が1番ヤバいってその翌年も普通にワールドシリーズ第七戦まで持ち込んでるんだよな…
17325/12/11(木)14:32:47No.1381338764そうだねx2
ソトが叩かれてるの大谷どうこうじゃなくて
ビッグマウスのくせに調子悪いと弱気発言しかも他責気味なのが出てくるのが原因だよね
ジャッジがアロンソのフォローしたの含めてニューヨーク全体でなんだこいつって感じの目が向いてた感あったし
17425/12/11(木)14:32:51 ID:oHRcktcsNo.1381338782+
もっとロースター入れ替えで試せるようなスター性が付いてくる
何度も交渉して金額1.3倍位にし
17525/12/11(木)14:33:20No.1381338901+
ディアスは金より信頼してた投手コーチ解任とか弟がドジャースの環境褒めてたとか
自分との交渉中に他所からエアベンダーの抑え引っ張ってきたってのが問題って話は見た
17625/12/11(木)14:33:42No.1381338992そうだねx1
>>昔の連覇と今の連覇は難易度全然違うからなぁ
>今のルールで5連覇とか無理ゲー過ぎる…
あとそもそもチーム数も昔は少なかったんだっけ
今の数になったのっていつだ
17725/12/11(木)14:33:56 ID:oHRcktcsNo.1381339048+
>ソトが叩かれてるの大谷どうこうじゃなくて
>ビッグマウスのくせに調子悪いと弱気発言しかも他責気味なのが出てくるのが原因だよね
>ジャッジがアロンソのフォローしたの含めてニューヨーク全体でなんだこいつって感じの目が向いてた感あったし
󠇯大󠇯谷󠇯が󠇯結󠇯果󠇯の󠇯割󠇯に󠇯安󠇯す󠇯ぎ󠇯た󠇯せ󠇯い󠇯で󠇯感󠇯覚󠇯お󠇯か󠇯し󠇯く󠇯な󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯の󠇯は󠇯い󠇯る󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯か󠇯
17825/12/11(木)14:35:03 ID:oHRcktcsNo.1381339296+
>今年もレンドントラウト菊池だけで選手に払う年俸の5割位だからね
󠇯こ󠇯れ󠇯に󠇯選󠇯手󠇯側󠇯に󠇯問󠇯題󠇯あ󠇯る󠇯だ󠇯ろ󠇯
󠇯特󠇯に󠇯レ󠇯ン󠇯ド󠇯ン󠇯
17925/12/11(木)14:35:06No.1381339302+
2連覇すら25年ぶりだからな
18025/12/11(木)14:35:20No.1381339368+
>昔はそんなに難しくなかったの?
リーグ最高勝率同士が戦って勝った方がWS制覇みたいな感じだから巨大戦力な球団がそのまま勝てる状況だった
今はWSに出る前に運ゲーが入るから…
18125/12/11(木)14:35:22No.1381339375そうだねx2
>>今年のソトの成績はかなりすごいだろ
>史上最高額契約の価値ある?って疑問を呈され続けるんだ
>あと本人がアーロンいないからつらいとか弱音吐いたのが悪い
後ろに立ってる人間が悪い言われたらそりゃ出て行かれるわな
18225/12/11(木)14:35:31No.1381339412+
>アロンソ抜けたから来期はソト敬遠がめちゃくちゃ増えそうだな
そうなるよなあ
18325/12/11(木)14:36:28No.1381339600+
>今はWSに出る前に運ゲーが入るから…
怪我人続出して運ゲーになるの良いですよね…
18425/12/11(木)14:36:28No.1381339605+
>>>昔の連覇と今の連覇は難易度全然違うからなぁ
>>今のルールで5連覇とか無理ゲー過ぎる…
>あとそもそもチーム数も昔は少なかったんだっけ
>今の数になったのっていつだ
98年
18525/12/11(木)14:36:29No.1381339610+
ソトはヤンキースより勝てると思ってメッツ行ったんだろ?現状をどう思ってるのかな
18625/12/11(木)14:36:32No.1381339621+
>昔はそんなに難しくなかったの?
今トラウトと大谷がいてもエンゼルスは勝てないがルースの全盛期にはルー・ゲーリックと殺人打線並べて勝てたからな
18725/12/11(木)14:36:43 ID:oHRcktcsNo.1381339667+
>2連覇すら25年ぶりだからな
󠇯メ󠇯ッ󠇯ツ󠇯は󠇯割󠇯と󠇯金󠇯め󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯出󠇯し󠇯て󠇯オ󠇯フ󠇯ァ󠇯ー󠇯し󠇯て󠇯る󠇯の󠇯に󠇯
󠇯来󠇯て󠇯く󠇯れ󠇯な󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯ん󠇯
18825/12/11(木)14:37:03No.1381339739+
>後ろに立ってる人間が悪い言われたらそりゃ出て行かれるわな
人間内心そんなもんだと思うけどね
トラウトもスぺで大谷以外見劣りしてたエンゼルスとかね
18925/12/11(木)14:37:19No.1381339801+
シュワーバー再契約したしアロンソ出ていったしで一気に動いたな
後釜なんてもう市場に残ってないのにメッツどうするんだろう
19025/12/11(木)14:38:07No.1381339979+
>シュワーバー再契約したしアロンソ出ていったしで一気に動いたな
>後釜なんてもう市場に残ってないのにメッツどうするんだろう
もう村上か岡本取りに行くしかないんじゃないか
博打すぎるけど
19125/12/11(木)14:38:09No.1381339990+
ソトって打撃だけの評価であの金額貰ってるんだからハンク・アーロン賞くらいとって当たり前の期待値のはずでは?
19225/12/11(木)14:38:19No.1381340031+
>シュワーバー再契約したしアロンソ出ていったしで一気に動いたな
>後釜なんてもう市場に残ってないのにメッツどうするんだろう
ベリンジャー狙ってるぞ
19325/12/11(木)14:38:21No.1381340036そうだねx2
>>後ろに立ってる人間が悪い言われたらそりゃ出て行かれるわな
>人間内心そんなもんだと思うけどね
>トラウトもスぺで大谷以外見劣りしてたエンゼルスとかね
思ってても口に出しちゃうのがな
19425/12/11(木)14:38:31 ID:oHRcktcsNo.1381340066+
>あそこは金持ってるぞってパブリックイメージはある筈なのにこんなに選手流出するのなんなの…
資金力はあるけど出すとは言ってない
なんだったら可能な限り節約もしたいから最初は最低額から提案してくる
何度も交渉してくる選手からしたらまたかよ!俺が欲しい契約どの程度の規模か既に分かっているだろ?となるなった
19525/12/11(木)14:39:07No.1381340219+
>昔はそんなに難しくなかったの?
1903-1968年頃
選手の契約の流動性・自由度が違う(長期拘束が可能)
勝率で優勝したチームがそのままWS(プレーオフ無し)
1969-1994年頃
フリーエージェンシー(FA)制度開始(1976)
ディビジョン導入、ただしプレーオフはLCSのみ
1995-現在
ワイルドカード導入(1995)、WSまでの道のりが熾烈
19625/12/11(木)14:39:49No.1381340365+
ソトは人間らしいと言えるけどスターらしいかと言われると
19725/12/11(木)14:39:55No.1381340389+
>思ってても口に出しちゃうのがな
大谷の先輩の近藤とかも若手がワーワーしてるだけのとこから補強する常勝チームいけて良かったって言い切ってるしな
別に悪いことと思わないかな
19825/12/11(木)14:41:15No.1381340670+
>>シュワーバー再契約したしアロンソ出ていったしで一気に動いたな
>>後釜なんてもう市場に残ってないのにメッツどうするんだろう
>もう村上か岡本取りに行くしかないんじゃないか
>博打すぎるけど
もし取るなら守備できる岡本かなあ
村上は明らかにDH専じゃないと無理だからスレ画と被る
19925/12/11(木)14:41:22No.1381340696そうだねx1
金満コーエンとコスパマンのスターンズで噛み合ってるのか疑問や
20025/12/11(木)14:41:24No.1381340705そうだねx1
情けねーやつだなってなるのはしょうがない
20125/12/11(木)14:41:28No.1381340715そうだねx1
ソトはこれから更に成長見込まれてれの前提だからね
盗塁増えたとか言っても去年よりWAR2近く下がってるし
20225/12/11(木)14:41:56No.1381340812+
コーエンあんなに金出してるのにな
20325/12/11(木)14:42:24No.1381340921そうだねx7
>>思ってても口に出しちゃうのがな
>大谷の先輩の近藤とかも若手がワーワーしてるだけのとこから補強する常勝チームいけて良かったって言い切ってるしな
>別に悪いことと思わないかな
あれも結局勝ててるから誤魔化せてるだけでメッツみたいにV逸してたらこれでもかってくらい叩かれてるよ
つまりメッツが弱いのが悪いな
20425/12/11(木)14:42:29No.1381340942そうだねx1
ソトは天才だがスター性とキャンプテンシーがない
っていうのは若いから仕方がねえんだがその選手に史上最高金額の提示はちょっとやりすぎた感じがあるな
現状ではジャッ谷にはやっぱ一枚劣るように見えても仕方がねえ
20525/12/11(木)14:43:37No.1381341199そうだねx1
>>思ってても口に出しちゃうのがな
>大谷の先輩の近藤とかも若手がワーワーしてるだけのとこから補強する常勝チームいけて良かったって言い切ってるしな
>別に悪いことと思わないかな
FA先のチーム褒めてるのとは違うだろ
20625/12/11(木)14:43:44 ID:oHRcktcsNo.1381341227+
>ソトは契約年数全部今年みたいな数字出してくれれば全然OK!
󠇯全󠇯然󠇯て󠇯い󠇯う󠇯か󠇯そ󠇯れ󠇯が󠇯最󠇯低󠇯ラ󠇯イ󠇯ン󠇯じ󠇯ゃ󠇯ね󠇯
󠇯こ󠇯っ󠇯か󠇯ら󠇯W󠇯A󠇯R󠇯4󠇯く󠇯ら󠇯い󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯ら󠇯給󠇯料󠇯泥󠇯棒󠇯に󠇯な󠇯る󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯し󠇯
20725/12/11(木)14:44:27No.1381341380+
>もし取るなら守備できる岡本かなあ
>村上は明らかにDH専じゃないと無理だからスレ画と被る
実は今年のメッツはDHグロい成績だったから怒りの両取りありえるかも
20825/12/11(木)14:44:40No.1381341434+
>別に悪いことと思わないかな
そっかー来年勝てると良いね
20925/12/11(木)14:44:43No.1381341447そうだねx3
金満球団が強いわけじゃないのをメッツが証明してくれて助かる
利益を人員や施設に7割ぶっこむドジャースのオーナー連中と
3割しか使わない他球団のケチなオーナーの差だという事をもっと周知されるべき
21025/12/11(木)14:45:24 ID:oHRcktcsNo.1381341574+
>コーエンあんなに金出してるのにな
よっぽど「もうこのチームはないわ」ってみんなが思っちゃうような内部状況なのかな今…
21125/12/11(木)14:46:03No.1381341712+
正直岡本ほぼ三塁で調査されてるらしいけど無理な気がしかしない
村上は1塁すら無理だろ
21225/12/11(木)14:46:08No.1381341724+
あんまりチンタラしてるとリンドアの全盛期終わっちゃうしな
21325/12/11(木)14:46:52No.1381341889+
>金満球団が強いわけじゃないのをメッツが証明してくれて助かる
>利益を人員や施設に7割ぶっこむドジャースのオーナー連中と
>3割しか使わない他球団のケチなオーナーの差だという事をもっと周知されるべき
元々山本はヤンキースが好きでヤンキースとの契約に意欲的だったけどヤンキースが出し渋って逃したとか言われてるな
誰を採るかでも結構分かれ道でてるよな
21425/12/11(木)14:47:01No.1381341915+
ドジャースはずるい!7億ドルのプレイヤーがいて補強に大金を使えば勝てるに決まってる!!
21525/12/11(木)14:47:13 ID:oHRcktcsNo.1381341955+
>正直岡本ほぼ三塁で調査されてるらしいけど無理な気がしかしない
>村上は1塁すら無理だろ
戦争か?
󠇯昔󠇯は󠇯そ󠇯ん󠇯な󠇯に󠇯難󠇯し󠇯く󠇯な󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯の󠇯?󠇯
21625/12/11(木)14:47:13No.1381341956+
でもメッツにはリンドーアのキャプテンシーがあるし…
21725/12/11(木)14:47:18No.1381341979+
>正直岡本ほぼ三塁で調査されてるらしいけど無理な気がしかしない
>村上は1塁すら無理だろ
村上の報道はあんまり出てこないけど基本的に1塁/DH想定だべな
21825/12/11(木)14:48:04No.1381342156そうだねx2
メッツとドジャースって単にいい選手捕まえるために金突っ込むのと勝ち続けられるチームを作るために金突っ込むので致命的な差があるよな
21925/12/11(木)14:48:16No.1381342212+
リンドーアにはリーダーシップがあるからMVPとは何だったのか
22025/12/11(木)14:48:27No.1381342256+
ジェイズオリオールズとか他の球団のがよっぽどやる気があるな
良い選手程早い者勝ちだってのに
22125/12/11(木)14:48:52No.1381342346+
結局来年のドジャースの最大の敵になりそうなのどこなの
22225/12/11(木)14:49:01 ID:oHRcktcsNo.1381342385+
󠇯ソ󠇯ト󠇯は󠇯こ󠇯れ󠇯か󠇯ら󠇯更󠇯に󠇯成󠇯長󠇯見󠇯込󠇯ま󠇯れ󠇯て󠇯れ󠇯の󠇯前󠇯提󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯ね󠇯
󠇯盗󠇯塁󠇯増󠇯え󠇯た󠇯と󠇯か󠇯言󠇯っ󠇯て󠇯も󠇯去󠇯年󠇯よ󠇯り󠇯W󠇯A󠇯R󠇯2󠇯近󠇯く󠇯下󠇯が󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯し󠇯
22325/12/11(木)14:49:58No.1381342607そうだねx2
>リンドーアにはリーダーシップがあるからMVPとは何だったのか
メッツは今までリーグMVP1人も出した事無いからMVPの事をファンも球団も理解してないってヤンキー達に野次られてたな
22425/12/11(木)14:50:26No.1381342708そうだねx1
正直ドジャース持ち上げの為にNY球団叩かれてるの見るの辛いわ
でも実際衰退してるしなぁ複雑だわ
22525/12/11(木)14:50:38 ID:oHRcktcsNo.1381342732+
>ジェイズオリオールズとか他の球団のがよっぽどやる気があるな
>良い選手程早い者勝ちだってのに
>󠇯ソ󠇯ト󠇯は󠇯ヤ󠇯ン󠇯キ󠇯ー󠇯ス󠇯よ󠇯り󠇯勝󠇯て󠇯る󠇯と󠇯思󠇯っ󠇯て󠇯メ󠇯ッ󠇯ツ󠇯行󠇯っ󠇯た󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯?󠇯現󠇯状󠇯を󠇯ど󠇯う󠇯思󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯の󠇯か󠇯な󠇯
22625/12/11(木)14:50:39No.1381342742+
>結局来年のドジャースの最大の敵になりそうなのどこなの
パドレスは燃え尽きてるし消去法でジャイアンツかな…
22725/12/11(木)14:50:44No.1381342758+
>結局来年のドジャースの最大の敵になりそうなのどこなの
同リーグで故障者出ないならジャイアンツ
22825/12/11(木)14:51:20No.1381342901そうだねx1
ドジャース関係なくアホやらかして愛想尽かされてるのを他所に拾われてる構図すぎる…
的確に欲しいところ拾ってるドジャースは邪悪だけど
22925/12/11(木)14:51:44No.1381342981そうだねx5
>正直ドジャース持ち上げの為にNY球団叩かれてるの見るの辛いわ
>でも実際衰退してるしなぁ複雑だわ
持ち上げるっつーか変わらない現実逃避の為にドジャースが槍玉に挙がるというか…
23025/12/11(木)14:52:15 ID:oHRcktcsNo.1381343108+
󠇯あ󠇯そ󠇯こ󠇯は󠇯金󠇯持󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯ぞ󠇯っ󠇯て󠇯パ󠇯ブ󠇯リ󠇯ッ󠇯ク󠇯イ󠇯メ󠇯ー󠇯ジ󠇯は󠇯あ󠇯る󠇯筈󠇯な󠇯の󠇯に󠇯こ󠇯ん󠇯な󠇯に󠇯選󠇯手󠇯流󠇯出󠇯す󠇯る󠇯の󠇯な󠇯ん󠇯な󠇯の󠇯…󠇯
23125/12/11(木)14:52:16No.1381343116そうだねx2
>正直ドジャース持ち上げの為にNY球団叩かれてるの見るの辛いわ
>でも実際衰退してるしなぁ複雑だわ
というかまずドジャース筆頭に金満球団への批判があって
その流れ弾でメッツが瀕死になってるだけというか…
23225/12/11(木)14:52:38No.1381343201そうだねx1
ブルージェイズを見ろ
来年こそはという気概に溢れてるぜ
23325/12/11(木)14:52:44No.1381343226+
上手くいってるチームの現状や手法を挙げて何故こういう風にできないんだ…てみたいにあげつらわれるのはよくある事だしな
23425/12/11(木)14:52:59No.1381343286+
メッツはともかくヤンキースが邪悪ムーブしなくなってるのが俺は悲しいんだ
23525/12/11(木)14:53:31No.1381343428そうだねx5
ドジャースもディアス獲得でドラフト渡してるの結構痛いんですよ
確か2順目と5順目来期指名出来ないし
23625/12/11(木)14:54:23No.1381343621+
>というかまずドジャース筆頭に金満球団への批判があって
>その流れ弾でメッツが瀕死になってるだけというか…
というかメッツ交渉下手過ぎるのが
なんかエンゼルスのデジャブ…
23725/12/11(木)14:54:51No.1381343738そうだねx3
>メッツはともかくヤンキースが邪悪ムーブしなくなってるのが俺は悲しいんだ
金ねンだわとかいうヤンキースなんて見たくなかった
23825/12/11(木)14:55:13No.1381343823そうだねx2
>󠇯あ󠇯そ󠇯こ󠇯は󠇯金󠇯持󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯ぞ󠇯っ󠇯て󠇯パ󠇯ブ󠇯リ󠇯ッ󠇯ク󠇯イ󠇯メ󠇯ー󠇯ジ󠇯は󠇯あ󠇯る󠇯筈󠇯な󠇯の󠇯に󠇯こ󠇯ん󠇯な󠇯に󠇯選󠇯手󠇯流󠇯出󠇯す󠇯る󠇯の󠇯な󠇯ん󠇯な󠇯の󠇯…󠇯
金あるのに優勝できないってよっぽどだろ…ってネガティブイメージにしかなってないからな
23925/12/11(木)14:55:44No.1381343940+
日本も巨人が金満邪悪だったけどもうSBだしなぁ
変わっちゃうんだよね
24025/12/11(木)14:55:44 ID:oHRcktcsNo.1381343941+
>来シーズンはア東が面白そうだ
>オリオールズがやる気出してきたし
󠇯補󠇯強󠇯だ󠇯い󠇯ぶ󠇯頑󠇯張󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯け󠇯ど󠇯投󠇯手󠇯が󠇯終󠇯わ󠇯り󠇯散󠇯ら󠇯か󠇯し󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ら󠇯ど󠇯う󠇯な󠇯る󠇯や󠇯ら󠇯
24125/12/11(木)14:55:55No.1381343978+
メッツの本来の理想はシュワーバー獲得先発2人位獲得に意識行きすぎてて
主力絶対流出させたくないとかあまり考えて無かったんだろうな
24225/12/11(木)14:56:14No.1381344040+
メッツはケチろうとして選手精神考えてない交渉が多すぎる
24325/12/11(木)14:56:38No.1381344123+
ドジャーズは若手の有望なのもしっかりストックして管理してるイメージだけどこれからどうなってくんだろう
24425/12/11(木)14:57:10No.1381344245+
うんこがうるせーな
24525/12/11(木)14:57:35 ID:oHRcktcsNo.1381344324+
>>来シーズンはア東が面白そうだ
>>オリオールズがやる気出してきたし
>󠇯補󠇯強󠇯だ󠇯い󠇯ぶ󠇯頑󠇯張󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯け󠇯ど󠇯投󠇯手󠇯が󠇯終󠇯わ󠇯り󠇯散󠇯ら󠇯か󠇯し󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ら󠇯ど󠇯う󠇯な󠇯る󠇯や󠇯ら󠇯
󠇯昔󠇯の󠇯連󠇯覇󠇯と󠇯今󠇯の󠇯連󠇯覇󠇯は󠇯難󠇯易󠇯度󠇯全󠇯然󠇯違󠇯う󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯ぁ󠇯
24625/12/11(木)14:57:37No.1381344332+
ウィリアムズ取りにいったのがクローザーとしてのプライド傷つけちゃったとかあるのかな
24725/12/11(木)14:57:51No.1381344386そうだねx8
>うんこがうるせーな
コピペ荒らしなのわかるだろ
24825/12/11(木)14:58:19No.1381344484+
時代に取り残された伝統と格式に縛られ金欠の上
人種差別が当たり前のヤンキースに今行きたい日本人選手なんていないだろ
24925/12/11(木)14:59:48No.1381344807+
コピペってスレ「」が早くスリーアウトにすれば被害抑えられないの
25025/12/11(木)15:00:17No.1381344906+
ヤンキースのGMが今回の補強について鳴かず飛ばずみたいなこと言ってたから多分村上岡本今井も無理な予感する
25125/12/11(木)15:01:18No.1381345128+
ブレグマンタッカーベリンジャー決まるまでは村上はおあずけかな
25225/12/11(木)15:01:56No.1381345264+
>コピペってスレ「」が早くスリーアウトにすれば被害抑えられないの
今は6アウトまで泳がせる方が管理の主流な気がする
25325/12/11(木)15:02:41No.1381345443そうだねx4
ID出てるのなんてさっさとNGに入れなよ
25425/12/11(木)15:03:10No.1381345551+
>>正直ソトは叩かれすぎよ
>>大谷越え契約したのにムキムキしてるのが多すぎ
>たぶん真面目にムキムキしてるのメッツファンとメッツの選手だと思うわ
契約金に相応しい活躍をファンはマジで要求するからな
スネルも復帰まではボロクソ言われてた
25525/12/11(木)15:03:11 ID:ikrhG2nsNo.1381345552+
>時代に取り残された伝統と格式に縛られ金欠の上
>人種差別が当たり前のヤンキースに今行きたい日本人選手なんていないだろ
󠇯ソ󠇯ト󠇯の󠇯成󠇯績󠇯も󠇯悪󠇯く󠇯は󠇯な󠇯い󠇯ん󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯契󠇯約󠇯金󠇯が󠇯あ󠇯ま󠇯り󠇯は󠇯も󠇯高󠇯い󠇯か󠇯ら󠇯不󠇯満󠇯が󠇯出󠇯る󠇯の󠇯も󠇯仕󠇯方󠇯な󠇯い󠇯し󠇯同󠇯僚󠇯か󠇯ら󠇯し󠇯て󠇯も󠇯面󠇯白󠇯く󠇯な󠇯い󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯
25625/12/11(木)15:03:19No.1381345590そうだねx1
>ブレグマンタッカーベリンジャー決まるまでは村上はおあずけかな
そいつらは村上と競合しないし
競合相手のアロンソとシュワーバーが決まったからそろそろ決まると思うよ
25725/12/11(木)15:03:40No.1381345665+
来シーズンのクソバードはいい打線してんな…あとは先発固めれば行けんじゃねえか?
25825/12/11(木)15:04:13 ID:ikrhG2nsNo.1381345776+
>>>正直ソトは叩かれすぎよ
>>>大谷越え契約したのにムキムキしてるのが多すぎ
>>たぶん真面目にムキムキしてるのメッツファンとメッツの選手だと思うわ
>契約金に相応しい活躍をファンはマジで要求するからな
>スネルも復帰まではボロクソ言われてた
>右のアロンソ出して左の村上取るのはバランス悪いような気がする
25925/12/11(木)15:04:14No.1381345780+
>来シーズンのクソバードはいい打線してんな…あとは先発固めれば行けんじゃねえか?
これヤクルトのこと?
26025/12/11(木)15:04:58No.1381345950+
ソトはジャッジって完全上位互換おるから
まぁ金額上なんだし相応の結果求められるよな
そしてそのジャッジもあの成績でボロ糞に言われるのがニューヨークって土地柄な訳で
26125/12/11(木)15:05:40 ID:ikrhG2nsNo.1381346093+
󠇯メ󠇯ッ󠇯ツ󠇯に󠇯割󠇯と󠇯金󠇯め󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯出󠇯し󠇯て󠇯オ󠇯フ󠇯ァ󠇯ー󠇯し󠇯て󠇯る󠇯の󠇯に󠇯
󠇯来󠇯て󠇯く󠇯れ󠇯な󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯ん󠇯
26225/12/11(木)15:06:13 ID:ikrhG2nsNo.1381346225+
>大谷ほぼ後払いで山本獲得が悪役のやることすぎる
󠇯悪󠇯ガ󠇯キ󠇯言󠇯わ󠇯れ󠇯て󠇯る󠇯だ󠇯け󠇯は󠇯あ󠇯る󠇯と󠇯思󠇯っ󠇯た󠇯
26325/12/11(木)15:07:19 ID:ikrhG2nsNo.1381346475+
>>>>正直ソトは叩かれすぎよ
>>>>大谷越え契約したのにムキムキしてるのが多すぎ
>>>たぶん真面目にムキムキしてるのメッツファンとメッツの選手だと思うわ
>>契約金に相応しい活躍をファンはマジで要求するからな
>>スネルも復帰まではボロクソ言われてた
>>右のアロンソ出して左の村上取るのはバランス悪いような気がする
󠇯雰󠇯囲󠇯気󠇯悪󠇯い󠇯チ󠇯ー󠇯ム󠇯な󠇯ん󠇯て󠇯い󠇯た󠇯く󠇯な󠇯い󠇯だ󠇯ろ󠇯
26425/12/11(木)15:07:29No.1381346516そうだねx1
>󠇯メ󠇯ッ󠇯ツ󠇯に󠇯割󠇯と󠇯金󠇯め󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯出󠇯し󠇯て󠇯オ󠇯フ󠇯ァ󠇯ー󠇯し󠇯て󠇯る󠇯の󠇯に󠇯
>󠇯来󠇯て󠇯く󠇯れ󠇯な󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯ん󠇯
ソトにあれだけ出したんだからもっとあるだろジャンプしてみろよ?
26525/12/11(木)15:07:46No.1381346592+
弟がドジャースの環境を絶賛
ヘフナー投手コーチ解任に不満
ウィリアムズ獲得
金を出し渋るメッツ

そりゃ移籍しますわ
26625/12/11(木)15:08:16 ID:ikrhG2nsNo.1381346705+
>リンドーアははリーダーシップがあるからMVPとは何だったのか
󠇯メ󠇯ッ󠇯ツ󠇯は󠇯今󠇯ま󠇯で󠇯リ󠇯ー󠇯グ󠇯M󠇯V󠇯P󠇯1󠇯人󠇯も󠇯出󠇯し󠇯た󠇯事󠇯無󠇯い󠇯か󠇯ら󠇯M󠇯V󠇯P󠇯の󠇯事󠇯を󠇯フ󠇯ァ󠇯ン󠇯も󠇯球󠇯団󠇯も󠇯理󠇯解󠇯し󠇯て󠇯な󠇯い󠇯っ󠇯て󠇯ヤ󠇯ン󠇯キ󠇯ー󠇯たち󠇯に󠇯野󠇯次󠇯ら󠇯れ󠇯て󠇯た󠇯な󠇯
26725/12/11(木)15:08:21No.1381346730+
そらニューヨークからみんな逃げ出しますわ
26825/12/11(木)15:08:40No.1381346803+
まず寒い東海岸な上にニューヨークとかデメリットなんだし
上乗せする必要あるわな
26925/12/11(木)15:09:16 ID:ikrhG2nsNo.1381346935+
>昔はそんなは難しくなかったの?
今トラウトと大谷がいてもエンゼルスは勝てないがルースの全盛期にはルー・ゲーリックと殺人打線並べて勝てたからな
27025/12/11(木)15:09:49 ID:ikrhG2nsNo.1381347073+
>大谷の代金をほぼ全額支払い山本を獲得したのは悪党の行為は他ならない
󠇯実󠇯際󠇯こ󠇯れ󠇯が󠇯ま󠇯か󠇯り󠇯通󠇯る󠇯の󠇯は󠇯ね󠇯.󠇯.󠇯.󠇯
󠇯広󠇯告󠇯で󠇯金󠇯稼󠇯ぎ󠇯ま󠇯く󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯大󠇯谷󠇯ぐ󠇯ら󠇯い󠇯し󠇯か󠇯で󠇯き󠇯な󠇯い󠇯の󠇯は󠇯そ󠇯う󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯さ󠇯ぁ󠇯
27125/12/11(木)15:10:47No.1381347321そうだねx1
ニモとアロンソっていうフランチャイズ人気あった選手出すのファンからしたらぶん殴りたくなるわな
27225/12/11(木)15:10:49 ID:ikrhG2nsNo.1381347330+
>まず寒い東海岸な上にニューヨークとかデメリットなんだし
>上乗せする必要あるわな
ジャッジならこの1勝は上乗せできていたらそれ以外のコアがどんどん抜け出してくる選手からし
27325/12/11(木)15:10:55No.1381347355+
>ウィリアムズ獲得
>金を出し渋るメッツ
これ同時だから
同じ抑え取るのに2枚看板で行こうぜみたいな連絡何ももなかったって俺はいらないってことか?ってなるのが
球団はあまりにも交渉下手…ってなる
27425/12/11(木)15:11:08No.1381347399+
オーナーは金出しそうなんだがフロントが出し渋ってるんかな
27525/12/11(木)15:11:17 ID:ikrhG2nsNo.1381347441+
>アロンソ抜けたから来期をソト敬遠がめちゃくちゃ増えそうだな
そうなるよなあ
27625/12/11(木)15:12:26No.1381347709+
後払い自体は特別なことじゃないけど
インフレ激しいアメリカで球団から規定の関係で少しは受け取ってくれって言われるほどの割合後払い言えるやつがいなさすぎる
27725/12/11(木)15:13:24 ID:ikrhG2nsNo.1381347918+
>オーナーは金出しそうなんだがフロントが出し渋ってるんかな
>󠇯来󠇯シ󠇯ー󠇯ズ󠇯ン󠇯の󠇯ク󠇯ソ󠇯バ󠇯ー󠇯ド󠇯は󠇯い󠇯い󠇯打󠇯線󠇯し󠇯て󠇯ん󠇯な󠇯…󠇯あ󠇯と󠇯は󠇯先󠇯発󠇯固󠇯め󠇯れ󠇯ば󠇯行󠇯け󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯ね󠇯え󠇯か󠇯?󠇯
27825/12/11(木)15:13:35No.1381347969+
>オーナーは金出しそうなんだがフロントが出し渋ってるんかな
てかGMが交渉順からして下手くそな気がね
まずはコアの確保そして外様で戦力強化が基本じゃないんかい
27925/12/11(木)15:14:03 ID:ikrhG2nsNo.1381348081+
>ジェイズも前年比いきなり躍進したわけで勝てないって見切るのは早くない?
󠇯ジ󠇯ェ󠇯イ󠇯ズ󠇯は󠇯実󠇯は󠇯去󠇯年󠇯の󠇯補󠇯強󠇯ほ󠇯ぼ󠇯全󠇯失󠇯敗󠇯し󠇯て󠇯る󠇯ん󠇯だ󠇯
󠇯生󠇯え󠇯抜󠇯き󠇯の󠇯覚󠇯醒󠇯と󠇯か󠇯キ󠇯ャ󠇯リ󠇯ア󠇯ハ󠇯イ󠇯が󠇯重󠇯な󠇯っ󠇯て󠇯コ󠇯ア󠇯は󠇯健󠇯在󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯全󠇯然󠇯状󠇯況󠇯が󠇯違󠇯う󠇯
28025/12/11(木)15:14:24 ID:ikrhG2nsNo.1381348153+
>>大谷をいろいろと特異点すぎて安易に契約の参考にするには危ういだろうしな
>一流選手二人分の金額で契約したのに2年でペイして知名度も跳ね上がりWS連覇とかハズレ値にも程がある
󠇯し󠇯か󠇯も󠇯一󠇯流󠇯投󠇯手󠇯が󠇯別󠇯に󠇯つ󠇯い󠇯て󠇯く󠇯る󠇯お󠇯ま󠇯け󠇯付󠇯き󠇯
28125/12/11(木)15:14:58 ID:ikrhG2nsNo.1381348282+
>MLB三連覇以上って前例あるのかな
󠇯5󠇯連󠇯覇󠇯ま󠇯で󠇯あ󠇯る󠇯
28225/12/11(木)15:16:07No.1381348545+
山本連れてきたの反則だろ大谷さん…
28325/12/11(木)15:16:59No.1381348728+
菅野はどこにいくんだろ?
28425/12/11(木)15:17:17 ID:ikrhG2nsNo.1381348806+
>>MLB三連覇以上って前例あるのかな
>󠇯5󠇯連󠇯覇󠇯ま󠇯で󠇯あ󠇯る󠇯
󠇯上󠇯手󠇯く󠇯い󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯間󠇯の󠇯チ󠇯ー󠇯ム󠇯は󠇯多󠇯少󠇯の󠇯不󠇯満󠇯な󠇯ん󠇯て󠇯抑󠇯え󠇯ら󠇯れ󠇯る󠇯も󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯
28525/12/11(木)15:17:48No.1381348922+
>エンゼルスで燻り続けた大谷を勝利への鬼にしたのが悪いよ
大谷まだ調子戻ってない言うし本人にとっての全盛期は天使に置いてきたのか?
28625/12/11(木)15:18:08No.1381349001+
>菅野はどこにいくんだろ?
ボルティモアもそんなに投手に余裕無いから年俸半分位で残留するかも
28725/12/11(木)15:18:26 ID:ikrhG2nsNo.1381349084+
>>思ってても口を出しちゃうのがな
>大谷の先輩の近藤とかも若手がワーワーしてるだけのとこから補強する常勝チームいけて良かったって言い切ってるしな
>別に悪いことと思わないかな
FA先のチーム褒めてるのとは違うだろ
28825/12/11(木)15:18:59 ID:ikrhG2nsNo.1381349200+
>大谷の代金はほぼ全額支払い山本を獲得したのは悪党の行為に他ならない
その実際これがまかり通るのはね...
広告で金稼ぎまくってる大谷ぐらいしかできないのはそうなんだけどさぁ
28925/12/11(木)15:19:31No.1381349321+
>大谷まだ調子戻ってない言うし本人にとっての全盛期は天使に置いてきたのか?
調子云々は去年の脱臼の影響
29025/12/11(木)15:20:28 ID:ikrhG2nsNo.1381349515+
󠇯相󠇯当󠇯チ󠇯ー󠇯ム󠇯内󠇯の󠇯空󠇯気󠇯悪󠇯い󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯ぁ󠇯…󠇯
29125/12/11(木)15:20:53 ID:ikrhG2nsNo.1381349591+
>>大谷まだ調子戻ってない言うし本人にとっての全盛期は天使に置いてきたのか?
>調子云々は去年の脱臼の影響
󠇯デ󠇯ィ󠇯ア󠇯ス󠇯っ󠇯て󠇯契󠇯約󠇯的󠇯に󠇯は󠇯今󠇯の󠇯契󠇯約󠇯で󠇯チ󠇯ー󠇯ム󠇯オ󠇯プ󠇯シ󠇯ョ󠇯ン󠇯発󠇯動󠇯し󠇯た󠇯の󠇯と󠇯あ󠇯ん󠇯ま󠇯変󠇯わ󠇯ら󠇯ん󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯
󠇯マ󠇯ジ󠇯で󠇯リ󠇯ン󠇯グ󠇯欲󠇯し󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯
29225/12/11(木)15:21:26 ID:ikrhG2nsNo.1381349705+
󠇯も󠇯う󠇯千󠇯賀󠇯ト󠇯レ󠇯ー󠇯ド󠇯と󠇯か󠇯云󠇯え󠇯る󠇯状󠇯況󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯く󠇯な󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯っ󠇯た󠇯な󠇯
29325/12/11(木)15:21:52 ID:ikrhG2nsNo.1381349815+
>>大谷まだ調子戻ってない言うし本人にとっての全盛期は天使に置いてきたのか?
>調子云々は去年の脱臼の影響
むしろ金があるっていうイメージがついてるせいで金はある筈なのに俺にはこれっぽっちかよ…っていうケースが生まれてそう
29425/12/11(木)15:22:06No.1381349860+
ずっと調子戻ってないのにMVPは取るのか…
29525/12/11(木)15:22:47 ID:ikrhG2nsNo.1381350015+
>ジェイズも前年比いきなり躍進したわけで勝てないって見切るのに早くない?
󠇯ジ󠇯ェ󠇯イ󠇯ズ󠇯は󠇯実󠇯は󠇯去󠇯年󠇯の󠇯補󠇯強󠇯ほ󠇯ぼ󠇯全󠇯失󠇯敗󠇯し󠇯て󠇯る󠇯ん󠇯だ󠇯
󠇯生󠇯え󠇯抜󠇯き󠇯の󠇯覚󠇯醒󠇯と󠇯か󠇯キ󠇯ャ󠇯リ󠇯ア󠇯ハ󠇯イ󠇯が󠇯重󠇯な󠇯っ󠇯て󠇯コ󠇯ア󠇯は󠇯健󠇯在󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯全󠇯然󠇯状󠇯況󠇯が󠇯違󠇯う󠇯
29625/12/11(木)15:23:27No.1381350150+
当時は絶好調ではないだけでしょ
絶好調だとリーグ優勝決定シリーズ最終戦になるだけで
29725/12/11(木)15:23:47 ID:ikrhG2nsNo.1381350222+
>>大谷をいろいろと特異点すぎて安易に契約の参考にするには危ういだろうしな
>一流選手二人分の金額で契約したのに2年でペイして知名度も跳ね上がりWS連覇とかハズレ値にも程がある
󠇯し󠇯か󠇯も󠇯一󠇯流󠇯投󠇯手󠇯が󠇯別󠇯に󠇯つ󠇯い󠇯て󠇯く󠇯る󠇯お󠇯ま󠇯け󠇯付󠇯き󠇯
29825/12/11(木)15:23:54No.1381350248+
歳をとるとなんだかずっと体調本調子じゃないなってなるんだよな
29925/12/11(木)15:25:45 ID:ikrhG2nsNo.1381350627+
>当時は絶好調ではないだけでしょ
>絶好調だとリーグ優勝決定シリーズ最終戦になるだけで
󠇯も󠇯あ󠇯い󠇯つ󠇯を󠇯獲󠇯得󠇯で󠇯き󠇯な󠇯け󠇯れ󠇯ば󠇯今󠇯の󠇯フ󠇯リ󠇯ー󠇯エ󠇯ー󠇯ジ󠇯ェ󠇯ン󠇯ト󠇯市󠇯場󠇯で󠇯あ󠇯い󠇯つ󠇯を󠇯売󠇯却󠇯す󠇯る󠇯余󠇯裕󠇯は󠇯お󠇯そ󠇯ら󠇯く󠇯な󠇯い󠇯で󠇯し󠇯ょ󠇯
󠇯オ󠇯ー󠇯ナ󠇯ー󠇯は󠇯お󠇯金󠇯持󠇯ち󠇯だ󠇯が󠇯G󠇯M󠇯は󠇯貧󠇯乏󠇯な󠇯チ󠇯ー󠇯ム󠇯の󠇯金󠇯遣󠇯い󠇯の󠇯癖󠇯が󠇯あ󠇯る󠇯
30025/12/11(木)15:25:57 ID:ikrhG2nsNo.1381350674+
>大谷の代金をほぼ全額支払い山本を獲得したのは悪党の行為は他ならない
󠇯実󠇯際󠇯こ󠇯れ󠇯が󠇯ま󠇯か󠇯り󠇯通󠇯る󠇯の󠇯は󠇯ね󠇯.󠇯.󠇯.󠇯
󠇯広󠇯告󠇯で󠇯金󠇯稼󠇯ぎ󠇯ま󠇯く󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯大󠇯谷󠇯ぐ󠇯ら󠇯い󠇯し󠇯か󠇯で󠇯き󠇯な󠇯い󠇯の󠇯は󠇯そ󠇯う󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯さ󠇯ぁ󠇯


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