無言の後ろ指さされてもいいならね

>無言の後ろ指さされてもいいならね
実際に味わった人はそれで助かるならめちゃくちゃ指してくれって思うだろうね

やはり持つべきものは家柄と人脈

いいお父さんだな

兵をバンバン死地に送り込んだ偉い人は終戦後安穏と暮らしてるしな

軍隊の中で戦後責任問われそうな地位じゃなく金持ちってのは理想だな

命をかけるのはいいがそれがその対象が本当に価値のあるものかもう一度くらい考えてほしい

>作品よく知らんけど海軍陸戦隊？
ただの南の戦争サバイバル

結局大勢を動かすのはその後方にいる奴らだしな･･･

まあ生き残れたんだから儲けもんさ

「」もセコイ事して生き残った軍人の名前なんか1人も知らないでしょ？
汚名や不名誉なんてすぐ忘れられるからやったモン勝ちよ

これを映画にした？

息子の方は親に反発したい潔癖症な年頃なのが悲劇

どっちが正しくてどっちが間違っているって問題では無いと思うけどね

そういう安泰を捨てて命を投げ出すから強要された下からの人望集まると言える

正しいというかただの上級ムーブ
普段から穏健派なら別にこれでもいいんたが
普段勇ましく吠えて裏でこれならただのクズ

軍人にとって金勘定と保身がどれだけ大事だと思ってるんだ
自分達の部隊の犠牲を前提に作戦を立てる奴なんて死ぬべきだし勘定ができないで軍隊を動かす奴も死ぬべきだろ

保身ばっかりじゃないと思うんだよな
普通に親心だろ

前線の兵士だけで戦争してると思ってる人？

現代の価値観でどちらが正しいとか言うのは愚か者のやること

若さもあるだろうしな

今生きる人ほぼ全てが外野になるような話題だとは思う
絶対にちゃんと理解しきれない

>>無言の後ろ指さされてもいいならね
>実際に味わった人はそれで助かるならめちゃくちゃ指してくれって思うだろうね
実際にはさらに上の上官は後ろ指を指してたヤツを駒にして桜花や震洋に載せようとしてたからな

自分はこうだと思うのはいいけど周りに共感求めてスレ立ててるのが小賢しい

まあ身の回りの人間は死んでほしくねえよ

保身は間違いないよ
でも軍人であればあるほど前線がいかに行く価値がない貧乏くじか理解してしまう悲しいジレンマ…

偉い人ほどこれ勝ち目ねえだろ…と思ってた人多いだろうからそりゃ身内なら尚更死ににくい場所にさせたいだろう
良くも悪くも突撃してくれる人はいっぱいいるしな

なんでこの主人公？は安全なところで書類で戦争する事をバカにしてるんだよ

息子のためと言えば聞こえはいいが誰かの息子に押し付ける行為だからまあ批判はされる
でも自分の息子でもわけへだてなく前線に送って死なせた乃木大将みたいな真面目さを持っても損するだけだ…

これ今映画やってるやつ？

凄い良い父親と思うんだけどな

ドンッドンッバンッ！
ドンッドンッバンッ！
ドンッドンッバンッ！
ドンッドンッバンッ！

別に父親を理解しろとは言わんが青臭いガキ

この時代の父親として面子を保ちながら軍人の美徳なんて前線で死ぬ兵士の士気を失わせないための建前だよなんて教えられるわけもなく…そして息子には矛盾したクソ親父じゃねえかとなってしまう

戦場の悲惨さを知ってるからこそ行きたくねえ！ってなるのでは
口ではなんとでも言える

どんな選択でも最後まで生き残ってたならそいつが正解！

>兵をバンバン死地に送り込んだ偉い人は終戦後安穏と暮らしてるしな
そうなりたくないって話では…？

>なんでこの主人公？は安全なところで書類で戦争する事をバカにしてるんだよ
そりゃ軍国教育でお国のために勇敢に戦えって教育し続けた結果でしょ

すまねえ今まで教えてたこと全部でたらめだ息子だけでも俺は死なせたくない生きてくれと言えたらいいんだけどな…無理だ

息子がペリリュー島行くって解ってたら親父ももっと本気で止めてた

本当に勝とうが負けようがいいならアメリカに尻振ればいい

上級国民が戦争に行け煽ったからこうなったんだろ
因果応報だな

誇り高い奴なんて真っ先に死ぬよ

罪悪感をうまいこと処理できるならこんなことにならんしな…

建前を理解できないと生きるのは難しい

抽象化すれば普遍的なジレンマだと思うけど
世界中を敵に回した惨めな負け戦という前提が強烈なバイアスになってる

この親父に後ろ指指す奴なんていないだろ
家の力があるなら皆そういうもんだって思うよ

>自分達の部隊の犠牲を前提に作戦を立てる奴なんて死ぬべきだし勘定ができないで軍隊を動かす奴も死ぬべきだろ
総員玉砕せよ！

案の定話の本質からどんどん遠ざかって何かを馬鹿にしたいやつで埋もれてる

>ドンッドンッバンッ！
>ドンッドンッバンッ！
>ドンッドンッバンッ！
>ドンッドンッバンッ！
We will,we will rock you!

>建前を理解できないと生きるのは難しい
冗談抜きでここにはそういうのが少なからずいる

この勇ましさの行き先がペリリュー島というのは辛すぎる…

ここまで上だと負けるの解ってるだろうからそりゃ身内は死なせない

>この親父に後ろ指指す奴なんていないだろ
>家の力があるなら皆そういうもんだって思うよ
それはお前みたいな奴隷だけだよ

>この勇ましさの行き先がペリリュー島というのは辛すぎる…
ペリリューかぁ…

IFルートの三島由紀夫

>命をかけるのはいいがそれがその対象が本当に価値のあるものかもう一度くらい考えてほしい
そしたら自分自身すら価値を見出せないんじゃないのか？
だって守った親が価値がないならその血を引いている自分はどうなんだ…という話にならないだろうか

>上級国民が戦争に行け煽ったからこうなったんだろ
>因果応報だな
今ネットで中国無様！日本最強！ってやってる奴ら見るとそうでもないなって思う

前線なんて食い詰めた貧乏な家が恩給欲しさに息子を差し出す場所だよ
広報が無茶苦茶煽ってた？おあしす

祖父母から戦争の悲惨さ聞いてたら絶対やりたくないと思うわ

>>上級国民が戦争に行け煽ったからこうなったんだろ
>>因果応報だな
>今ネットで中国無様！日本最強！ってやってる奴ら見るとそうでもないなって思う
上級下級もみんな戦争しようぜってなったから戦争してるからな

>祖父母から戦争の悲惨さ聞いてたら絶対やりたくないと思うわ
悲惨さしか学んでないから

>上級国民が戦争に行け煽ったからこうなったんだろ
>因果応報だな
こういう考え方になっちまうんだろうなって思う

親はこんな戦争で子供を死なせるのは愚かで忍びないといい
子は逃げていいわけして勇気の欠片もない親と同じにはなりたくないと死地で己の価値を証明しようとする

学校では進んで前線いく勇ましい勇士を讃える教育してたのだからな

片倉兵長好き

>前線なんて食い詰めた貧乏な家が恩給欲しさに息子を差し出す場所だよ
>広報が無茶苦茶煽ってた？おあしす
日中戦争の頃から兵隊に行けば腹一杯飯が食えるとか嘘ついて勧誘してたじゃねーか

タイトルに楽園のゲルニカって書いてるから感動物かと思って見たら凄いお辛い話だった…

>学校では進んで前線いく勇ましい勇士を讃える教育してたのだからな
それは多分世界中普遍的にそうあるべきだと思うよ
そうじゃない方がおかしい

悲惨さを学んで戦争したくないって考えになるならいいことじゃん

>今ネットで中国無様！日本最強！ってやってる奴ら見るとそうでもないなって思う
としあきくんの悪口やめなよ…

映画どこまでやってるんだ？ラストまで駆け足でやってる？

>>学校では進んで前線いく勇ましい勇士を讃える教育してたのだからな
>それは多分世界中普遍的にそうあるべきだと思うよ
>そうじゃない方がおかしい
なんというか…独特の世界観をお持ちで…

>タイトルに楽園のゲルニカって書いてるから感動物かと思って見たら凄いお辛い話だった…
>『ゲルニカ』（スペイン語: Guernica [ɡeɾˈnika]）は、スペインの画家パブロ・ピカソがドイツ空軍による無差別爆撃を受けた1937年に描いた絵画、およびそれと同じ絵柄で作られた壁画である。

>>祖父母から戦争の悲惨さ聞いてたら絶対やりたくないと思うわ
>悲惨さしか学んでないから
>
>>上級国民が戦争に行け煽ったからこうなったんだろ
>>因果応報だな
>こういう考え方になっちまうんだろうなって思う
悲惨さ以外を学んだ「」は早く自衛隊の充足率上げてこいよ

「」は災害救助する自衛隊に憧れて入隊した若者を嘲弄する素晴らしい性格の持ち主だからね

戦争に賛成するやつがまっさきに戦争に行ってくれよ
俺反対だけど

自衛隊にも入らないし少子化解決にも貢献しないのに他の国民を煽ったり罵ることだけには熱心な愛国者様たちいいよね

>悲惨さ以外を学んだ「」は早く自衛隊の充足率上げてこいよ
とにかく言い返したい気持ちが前のめりなんよ

>戦争に賛成するやつがまっさきに戦争に行ってくれよ
>俺反対だけど
いま煽ってるカスみたいな議員連中は属性上絶対に前線に行かないの醜悪の極みだと思うわ

>なんというか…独特の世界観をお持ちで…
まず世界中軍持った国は最低限そうだよ！

スイッチ入った？

>>悲惨さ以外を学んだ「」は早く自衛隊の充足率上げてこいよ
>とにかく言い返したい気持ちが前のめりなんよ
それお前が言われて頭に来たレスオウム返ししてるだけだろ？

>>>悲惨さ以外を学んだ「」は早く自衛隊の充足率上げてこいよ
>>とにかく言い返したい気持ちが前のめりなんよ
>それお前が言われて頭に来たレスオウム返ししてるだけだろ？
ヤバい
ブーメラン大会が始まる

>>なんというか…独特の世界観をお持ちで…
>まず世界中軍持った国は最低限そうだよ！
お前北朝鮮で生きてんの？

当時の価値観の話をすると国が頑張ってプロパガンダでその価値観作り上げた訳だから

バカは頭の中で理屈を構築しないまま快不快だけでレスしてるからあっという間に言い返せなくなるよね

守るべき価値のない命を守って死んでいったとなったらなんともむなしいじゃありませんか

死んだら終わりだよ
終わっていいと思えるならいいけど

こういう奴が華々しく散りたいと玉砕突撃命じて部下を無理やり付き合わせるのもあるからいずれにせよこいつを最前線に送るべきではない

>ヤバい
>ブーメラン大会が始まる
こんな国のために命かける価値はないといういい証拠だな

戦争の悲惨さ以外も学ぶべきってレスで即戦争を賛美してる！って反応になってるのが
戦争の話題以前に普段から論理の飛躍がすごそう

>バカは頭の中で理屈を構築しないまま快不快だけでレスしてるからあっという間に言い返せなくなるよね
いや…開き直ってひたすらいちゃもん付け続けるのもいるな…

>戦争の悲惨さ以外も学ぶべきってレスで即戦争を賛美してる！って反応になってるのが
>戦争の話題以前に普段から論理の飛躍がすごそう
せっかくイカれた論理を展開しようと思ったのに置き論破されてブチギレのネトウヨくん惨め

今軍持ってる国も戦争してる国も当たり前にあるってことについていけてない人がいるのも平和の証だろうね

>自衛隊にも入らないし少子化解決にも貢献しないのに他の国民を煽ったり罵ることだけには熱心な愛国者様たちいいよね
仮に自衛官だったとして同じように批判してそう

片倉分隊好き

これわりといい漫画なのにアホみたいなスレの流れでダメだった

>戦争に賛成するやつがまっさきに戦争に行ってくれよ
>俺反対だけど
まぁ反対してれば他所が攻めてこないかって
そんなわけないんやけどな

>>自衛隊にも入らないし少子化解決にも貢献しないのに他の国民を煽ったり罵ることだけには熱心な愛国者様たちいいよね
>仮に自衛官だったとして同じように批判してそう
見えない相手を自衛隊にも入ってなくて独身って決めつけて話してる時点でね…

>これわりといい漫画なのにアホみたいなスレの流れでダメだった
断言していいけど読んでない人ほど荒れそうなレスしてるよ

>こんな国のために命かける価値はないといういい証拠だな
でもそんなこと言う人でも軍隊も自衛隊も守ってくれるんですよね

でも俺はゲーリングとかいうモルヒネデブの国民を戦争に参加させるメソッドを打ち破れるとは思えないよ
また同じことはどっかで起きるよ

父親は父親で海軍将官の地位を利用して物資を隠匿して戦後もデカい顔していたクズなんだけどな

>自衛隊にも入らないし少子化解決にも貢献しないのに他の国民を煽ったり罵ることだけには熱心な愛国者様たちいいよね
それ勝手に暴れて自爆してる隣国民に言ってくれ…

人に殴られたことどころか包丁で指切った経験さえないまま勇ましいこと言ってるやつ多すぎ

>軍人にとって金勘定と保身がどれだけ大事だと思ってるんだ
>自分達の部隊の犠牲を前提に作戦を立てる奴なんて死ぬべきだし勘定ができないで軍隊を動かす奴も死ぬべきだろ
ところでこの特攻作戦なのですが

周りの国が
戦争したいやつしかいねぇ

>>自衛隊にも入らないし少子化解決にも貢献しないのに他の国民を煽ったり罵ることだけには熱心な愛国者様たちいいよね
>それ勝手に暴れて自爆してる隣国民に言ってくれ…
自国で起きたことの経緯すら理解してない知能のお前が他人に物申す？

>これわりといい漫画なのにアホみたいなスレの流れでダメだった
流れの良し悪しは話題の貴賤ではなく参加する人間の品位によるっていい例だ

現代で戦争はマジで経済的メリット一切ないのにロシアみたいに国内で変な思想が広まると始めちゃうんだから怖いわねぇ

>人に殴られたことどころか包丁で指切った経験さえないまま勇ましいこと言ってるやつ多すぎ
攻めてこられても狙われないし生き延びられるつもりなんでしょ
痛いと思ったことがないからこれから殴られるってイメージができない

自衛隊入れとは言わないから近場のブラジリアン柔術の道場でも体験入学してくるといいよマジで
暴力と対峙することの意味がわかるから

まぁどうせこれからまた戦争になるんだし細かいこと気にすんな

ペリリューの映画評判いいけど精神的なダメージ受けそうでなあ…

>自衛隊入れとは言わないから近場のブラジリアン柔術の道場でも体験入学してくるといいよマジで
>暴力と対峙することの意味がわかるから
多分無防備に敵意を向けられるのが怖いことってイメージできないんだろうね
戦争は良くないこと軍隊は良くないもので止まってて身を守る備えをするって発想自体無い

>>自衛隊入れとは言わないから近場のブラジリアン柔術の道場でも体験入学してくるといいよマジで
>>暴力と対峙することの意味がわかるから
>多分無防備に敵意を向けられるのが怖いことってイメージできないんだろうね
>戦争は良くないこと軍隊は良くないもので止まってて身を守る備えをするって発想自体無い
いやお前みたいなバカに言ってんだよ

>いやお前みたいなバカに言ってんだよ
ごめんね
難しいこと言っちゃったね

>>軍人にとって金勘定と保身がどれだけ大事だと思ってるんだ
>>自分達の部隊の犠牲を前提に作戦を立てる奴なんて死ぬべきだし勘定ができないで軍隊を動かす奴も死ぬべきだろ
>ところでこの特攻作戦なのですが
そんな作戦を立案する奴は真っ先に死ぬべきだろ

>そんな作戦を立案する奴は真っ先に死ぬべきだろ
戦後の稀代の文豪のレス

これだけ悲惨な戦地のニュースが豊富な時代に自分だけは安全で死ぬどころか痛い思いもひもじい思いもしないと思ってそうでビックリする
真っ先に悲惨な目に遭うであろう若い男であっても

この漫画からこんな事しか読み取れないのは馬鹿の馬鹿たる所以というか…

>これだけ悲惨な戦地のニュースが豊富な時代に自分だけは安全で死ぬどころか痛い思いもひもじい思いもしないと思ってそうでビックリする
>真っ先に悲惨な目に遭うであろう若い男であっても
いざ悪意を向けられてからじゃ手遅れって発想がないんだよね

>これだけ悲惨な戦地のニュースが豊富な時代に自分だけは安全で死ぬどころか痛い思いもひもじい思いもしないと思ってそうでビックリする
>真っ先に悲惨な目に遭うであろう若い男であっても
戦争反対と唱えればそこから必ず逃れることが出来るのです
あなたも唱えましょう

銃後の悲惨な回顧録ばっかり残してるのがよくなかったんだろうね
戦地で何をさせられるかどんな目に遭うのかという切り口の方が反戦には有効な気がする
そういう意味じゃペリリューみたいな映画は増えてほしい

>>これだけ悲惨な戦地のニュースが豊富な時代に自分だけは安全で死ぬどころか痛い思いもひもじい思いもしないと思ってそうでビックリする
>>真っ先に悲惨な目に遭うであろう若い男であっても
>戦争反対と唱えればそこから必ず逃れることが出来るのです
>あなたも唱えましょう
なんで自分から向かって行きたがるバカに限ってこういう論調なんだろうね

結局なるときは俺達がどう思ってようが関係無いのさ
反対だろうが賛成だろうが出来ることはなんにもねぇ

>なんで自分から向かって行きたがるバカに限ってこういう論調なんだろうね
？
あなたも唱えましょうよ

こう言う国を守ろうとかいってその実自分のくだらないプライドを守りたい馬鹿ばかりになったせいで大日本帝国は戦争起こしたんだろうな

>これだけ悲惨な戦地のニュースが豊富な時代に自分だけは安全で死ぬどころか痛い思いもひもじい思いもしないと思ってそうでビックリする
>真っ先に悲惨な目に遭うであろう若い男であっても
戦ってるからまだその程度済むんだ
負けるということや侵略されるということはもっと酷いことになる

世界中戦争してても自分だけ助かろうとして足引っ張るバカがいるしそんなやつでも自国民なら守らなきゃいけないんだから兵隊さんって大変なんだね

>>これだけ悲惨な戦地のニュースが豊富な時代に自分だけは安全で死ぬどころか痛い思いもひもじい思いもしないと思ってそうでビックリする
>>真っ先に悲惨な目に遭うであろう若い男であっても
>戦ってるからまだその程度済むんだ
>負けるということや侵略されるということはもっと酷いことになる
それは均衡する戦争の場合です

負けた結果今があるからなあ…

>世界中戦争してても自分だけ助かろうとして足引っ張るバカがいるしそんなやつでも自国民なら守らなきゃいけないんだから兵隊さんって大変なんだね
こいつ反日だろ
なんでよその戦争に頭突っ込みたがるんだか

なんなら今もうちょっかい出されるのが日常になってるのになんで戦争反対ってこっちに言うんだ？
ちょっかい出してる側に言えばいいのに

>自衛隊にも入らないし少子化解決にも貢献しないのに他の国民を煽ったり罵ることだけには熱心な愛国者様たちいいよね
もしオレが自衛隊の自衛官の代わりやってあげられても出来るのは一回だけだから戦争には全然足りないからな
よくわからん煽りしてんのもなんなんだろうな

>なんなら今もうちょっかい出されるのが日常になってるのになんで戦争反対ってこっちに言うんだ？
>ちょっかい出してる側に言えばいいのに
その論理が破綻してるからですかね

>>自衛隊にも入らないし少子化解決にも貢献しないのに他の国民を煽ったり罵ることだけには熱心な愛国者様たちいいよね
>もしオレが自衛隊の自衛官の代わりやってあげられても出来るのは一回だけだから戦争には全然足りないからな
>よくわからん煽りしてんのもなんなんだろうな
理屈になってないですけど
自衛隊の充足率すら知らないまま理屈だと思って間抜けなこと言ってるだろお前

>その論理が破綻してるからですかね
やっぱり難しすぎること言っちゃったね
ごめんね

>>ちょっかい出してる側に言えばいいのに
>その論理が破綻してるからですかね
だってミサイル撃ってくる方とかのが絶対戦争したがってるじゃん
じゃあそっちに言うべきじゃん

旧軍に関しては面子と国内世論のために勝ち目のない戦争始めた
中露も同じ感じだ