25/12/09(火)14:19:44No.1380722568そうだねx22
16:46頃消えます
卒論とかAIで作れて今の子が羨ましいこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/12/09(火)14:21:53No.1380723023そうだねx88出力したのそのまま書くのはボロが出るからやめた方がいいけど |
| … | 225/12/09(火)14:26:50No.1380723973+数学の難問解いて提出してくれんかな |
| … | 325/12/09(火)14:28:56No.1380724348そうだねx36ポン出しコピペはボロが出そう…というかバカ丸出しだけど |
| … | 425/12/09(火)14:30:47No.1380724684そうだねx4数学オリンピックの問題投げたらAIくんが爆死した動画とかあるからまだ無理め |
| … | 525/12/09(火)14:31:13No.1380724767そうだねx31ソース集めみたいな手間仕事だけ任せて |
| … | 625/12/09(火)14:31:36No.1380724843そうだねx39俺だって現役の頃は英語論文をエキサイト翻訳に突っ込んでたよ |
| … | 725/12/09(火)14:32:22No.1380724993そうだねx13こうして実力ないバカが過大評価真に受けたまま出回るのか |
| … | 825/12/09(火)14:32:53No.1380725097そうだねx5現場でもAIを使い続ければ自分の実力! |
| … | 925/12/09(火)14:33:15No.1380725168そうだねx3AIのお出しした出典が本当に存在するのか調べることができるならまあ |
| … | 1025/12/09(火)14:34:55No.1380725512+ジェミニだけじゃなくて複数使うと確度が上がるよ |
| … | 1125/12/09(火)14:36:23No.1380725820+今は大学側もどう対応するか手探り状態だな |
| … | 1225/12/09(火)14:37:50No.1380726114そうだねx23>現場でもAIを使い続ければ自分の実力! |
| … | 1325/12/09(火)14:38:36No.1380726275+>直に口頭で論文を発表させれば |
| … | 1425/12/09(火)14:40:05No.1380726578そうだねx5類語辞典的に使ったり表現を論文調にするのが楽になるのは羨ましい |
| … | 1525/12/09(火)14:41:48No.1380726910そうだねx3>類語辞典的に使ったり表現を論文調にするのが楽になるのは羨ましい |
| … | 1625/12/09(火)14:42:19No.1380727003そうだねx18レポートの叩き台作って貰って後は自分で手直しするのが楽で良い |
| … | 1725/12/09(火)14:42:55No.1380727118+卒論書きたくなくて法学部選んだな |
| … | 1825/12/09(火)14:43:54No.1380727321+文章作るのに例文コピペして再構成は手作業でもやってたとこに更にいい感じを自動化できるならそりゃ使う |
| … | 1925/12/09(火)14:44:24No.1380727417そうだねx11大学でAI禁止したとしても |
| … | 2025/12/09(火)14:45:11No.1380727552+使い方次第だよね |
| … | 2125/12/09(火)14:45:35No.1380727633+ほぼ出力そのままで手を抜いたかとかを判別しにくくなるだけで評価も別に変わらんよね |
| … | 2225/12/09(火)14:47:46No.1380728063そうだねx19>大学でAI禁止したとしても |
| … | 2325/12/09(火)14:48:18No.1380728158+さすがにポン出しは嫌なので自分が入力したあと誤字脱字チェックとか表現変えてくれたりするなら使いたい |
| … | 2425/12/09(火)14:48:25No.1380728187+どのレベルでの使用を前提とした話か使用者でも賛否分かれそう |
| … | 2525/12/09(火)14:48:59No.1380728291そうだねx2まあAI使いこなせれば仕事でも役立つしな |
| … | 2625/12/09(火)14:49:52No.1380728456+>まあAI使いこなせれば仕事でも役立つしな |
| … | 2725/12/09(火)14:50:16No.1380728526そうだねx9ミル貝コピペしてたのがパワーアップしたな |
| … | 2825/12/09(火)14:50:16No.1380728527+社会出てみたらある程度ちゃんとした対外的な文章のたたき台作れる時点で上澄も上澄だからな |
| … | 2925/12/09(火)14:50:28No.1380728563+>AI使わずに成果出せる人間にAI使われたら太刀打ちできなくない? |
| … | 3025/12/09(火)14:50:32No.1380728583そうだねx14知識がある上で補助としてAI使うのと |
| … | 3125/12/09(火)14:51:08No.1380728677+AI使いこなす事はまあスキルとして大事だとは思うけど |
| … | 3225/12/09(火)14:51:45No.1380728783そうだねx1論文書くうえで何が面倒だったかで言うなら漸減とか重合とかのワードチョイスと文字数稼ぎだったからその辺の手間を肩代わりしてもらえるなら何とありがたいことか |
| … | 3325/12/09(火)14:51:51No.1380728795+アメリカでも問題に鳴ってるみたい |
| … | 3425/12/09(火)14:51:56No.1380728816+バックアップ |
| … | 3525/12/09(火)14:53:12No.1380729049+添削とかめっちゃありがたい |
| … | 3625/12/09(火)14:53:30No.1380729120+>論文書くうえで何が面倒だったかで言うなら漸減とか重合とかのワードチョイスと文字数稼ぎだったからその辺の手間を肩代わりしてもらえるなら何とありがたいことか |
| … | 3725/12/09(火)14:54:28No.1380729324+既に今プログラミングできないのに |
| … | 3825/12/09(火)14:57:11No.1380729882+うちの学部なんて卒論無くなったぞ |
| … | 3925/12/09(火)14:58:17No.1380730117そうだねx6むしろ卒論って大体論文+プレゼンじゃないのか? |
| … | 4025/12/09(火)15:00:05No.1380730464+まあ評価する側が許せるくらい使いこなしてるならそれはそれで出てからもなんとかなるだろう |
| … | 4125/12/09(火)15:03:02No.1380731051そうだねx8AIの情報を鵜呑みにして参考文献に存在しない本や論文を挙げてしまうパターン |
| … | 4225/12/09(火)15:04:02No.1380731250+文系の卒論なんざ社会にでてミリも役に立たんし使っていいだろ |
| … | 4325/12/09(火)15:04:52No.1380731428+架空の参考文献出してくるって聞いたけど最近は大丈夫なのかな |
| … | 4425/12/09(火)15:05:17No.1380731508そうだねx2今だとNotebookLM使えばソース指定してそこからまとめるとか出来るから |
| … | 4525/12/09(火)15:05:20No.1380731517そうだねx1結局口頭試問の昔に帰りつつあるとも聞く |
| … | 4625/12/09(火)15:06:28No.1380731763そうだねx2内容もだけど論文調の文章がうまく書けなくてそこで詰まってた記憶 |
| … | 4725/12/09(火)15:07:28No.1380731959+これは本当にそう |
| … | 4825/12/09(火)15:07:32No.1380731980+長文好きだったからレポートで困ったことなかったわ |
| … | 4925/12/09(火)15:07:47No.1380732030そうだねx6AIの回答精査出来る人間が使う分には便利な道具だけどAIの回答が正だと思ってる人間が使うとおかしなことになる |
| … | 5025/12/09(火)15:07:50No.1380732042+逆に今どきAIくらい使うだろって期間短くされたりして泣いてるみたいなのも見る |
| … | 5125/12/09(火)15:07:57No.1380732072+卒業の看板だけほしいならそれでいいんじゃね |
| … | 5225/12/09(火)15:09:11No.1380732336+>架空の参考文献出してくるって聞いたけど最近は大丈夫なのかな |
| … | 5325/12/09(火)15:09:18No.1380732357+教授に自分でもあかんなこれはと思ってたところ指摘されて小学生の作文みたいな出来のでもちゃんと読んでるんだなと感心した |
| … | 5425/12/09(火)15:09:24No.1380732386そうだねx3まあ俺の時代でもミル貝丸写し問題あったし |
| … | 5525/12/09(火)15:09:29No.1380732406そうだねx7>卒業の看板だけほしいならそれでいいんじゃね |
| … | 5625/12/09(火)15:09:44No.1380732474+教授に出すメールの挨拶的なテンプレ部分とかだけ出してもらうのとか楽そう |
| … | 5725/12/09(火)15:10:13No.1380732564そうだねx1>>卒業の看板だけほしいならそれでいいんじゃね |
| … | 5825/12/09(火)15:11:13No.1380732767+>これは本当にそう |
| … | 5925/12/09(火)15:11:49No.1380732894+AIもしれ〜っと嘘つく時あるしな |
| … | 6025/12/09(火)15:12:14No.1380732971+>教授に出すメールの挨拶的なテンプレ部分とかだけ出してもらうのとか楽そう |
| … | 6125/12/09(火)15:12:20No.1380732988そうだねx1>ポン出しコピペはボロが出そう…というかバカ丸出しだけど |
| … | 6225/12/09(火)15:13:17No.1380733178+しかしここの2年の進化で架空の資料をお出しすることはかなり減った |
| … | 6325/12/09(火)15:13:44No.1380733263そうだねx24>提示されるどこにもない資料 |
| … | 6425/12/09(火)15:13:46No.1380733279+インスタ |
| … | 6525/12/09(火)15:14:30No.1380733420+以前はwikiのコピペだったのに… |
| … | 6625/12/09(火)15:14:36No.1380733436+理系だったから一年次の勉強とか超楽だったろうなと思う |
| … | 6725/12/09(火)15:14:46No.1380733466+実は「嘘かどうか判断できる知識」すら無くてもいいのが現状だからな |
| … | 6825/12/09(火)15:14:56No.1380733496+>AIもしれ〜っと嘘つく時あるしな |
| … | 6925/12/09(火)15:15:03No.1380733516そうだねx2AI使うやつはAIなきゃ先輩のレポート写してる |
| … | 7025/12/09(火)15:16:11No.1380733746そうだねx1>AI使うやつはAIなきゃ先輩のレポート写してる |
| … | 7125/12/09(火)15:16:34No.1380733822+AI依存しすぎたら面接でボロ出るだろうし結局頑張るしかねぇな |
| … | 7225/12/09(火)15:16:54No.1380733877+みんなAIを使うならそれ前提でクオリティ追求がされるようになるだけだぞ |
| … | 7325/12/09(火)15:17:20No.1380733962+もう依存度合いの違いでしかなくて大抵の学生はAI使いはするんじゃねぇかな… |
| … | 7425/12/09(火)15:17:41No.1380734034+実験系とかどうすんのっと |
| … | 7525/12/09(火)15:18:28No.1380734189そうだねx1俺は先輩のレポートを写すのにもコネ作りや可愛がられ能力が発揮されてる訳で |
| … | 7625/12/09(火)15:18:31No.1380734202+全部コピペはバカだからな |
| … | 7725/12/09(火)15:18:50No.1380734254+なんだったらAIで卒論書きましたで就活はAI活用人材アピール出来るし良いことづくめ |
| … | 7825/12/09(火)15:18:52No.1380734259そうだねx8バカはAIポンだしのイメージしかないからそれでわーわー言うんだよな |
| … | 7925/12/09(火)15:19:05No.1380734298+まあ卒論修論発表会で化けの皮は剥がれるけどね |
| … | 8025/12/09(火)15:19:24No.1380734360+>バカはAIポンだしのイメージしかないからそれでわーわー言うんだよな |
| … | 8125/12/09(火)15:19:30No.1380734376+AIに頼んでたら起こしがちな問題と使い方を理解して要所で人間の判断と介入を適切に行なって資料やコンプラ的に問題ない卒論を完成させられるインテリジェンスの学生はいつの時代でも生きていけると思う… |
| … | 8225/12/09(火)15:19:34No.1380734388+ゼミにはちゃんと出て担当教員とはちゃんと話すればまず困らんよな |
| … | 8325/12/09(火)15:21:00No.1380734666+よく考えたらイケてる大学生もAI使う訳だから(しかも恐らく普通の奴より要領良く) |
| … | 8425/12/09(火)15:21:54No.1380734882そうだねx3AIを推敲に使うのはいいアイデアだと思う |
| … | 8525/12/09(火)15:22:25No.1380734976+>この先AI出力でしくじるのはポン出ししたのをまんま貼り付けるマジのものぐさだけだわ |
| … | 8625/12/09(火)15:22:40No.1380735037+ポン出ししたのを丸写しする使い方しか思いつかないならそりゃ使っちゃダメだよね |
| … | 8725/12/09(火)15:22:58No.1380735101そうだねx1ホントのバカがポン出ししても通るようになったら |
| … | 8825/12/09(火)15:23:07No.1380735128+有料版ChatGPTくらい普通にやるだろ?馬鹿にされてるのはポン出しコピペじゃねえの |
| … | 8925/12/09(火)15:23:09No.1380735135+いうてジャーナルがネットに転がってるとかもかなりの革命だった気がするわ |
| … | 9025/12/09(火)15:23:24No.1380735182そうだねx1卒論とか実験データ纏めて結果からこういったことが考えられます!で終了したから卒論に悩む気持ちがわからない |
| … | 9125/12/09(火)15:23:44No.1380735259+研究職じゃなければいいんじゃない |
| … | 9225/12/09(火)15:24:24No.1380735394+AIコピペで提出するバカはWikipediaコピペしてた時代のバカと同じジャンルだろうから |
| … | 9325/12/09(火)15:24:26No.1380735401そうだねx1AIに任せた作業を自力では出来ない人が何でもAI任せにするとハルシネーションを起こした時に対処出来なくなるから |
| … | 9425/12/09(火)15:24:28No.1380735405+文章の体裁整えるだけでも助かるからな… |
| … | 9525/12/09(火)15:24:42No.1380735457そうだねx1>ホントのバカがポン出ししても通るようになったら |
| … | 9625/12/09(火)15:25:22No.1380735596+>卒論とか実験データ纏めて結果からこういったことが考えられます!で終了したから卒論に悩む気持ちがわからない |
| … | 9725/12/09(火)15:25:29No.1380735619+こうこうこういう内容の卒論書きたいからざっくりとした構成一緒に考えて |
| … | 9825/12/09(火)15:25:33No.1380735634+>やらんようなFランは大学まで親に無駄金使わせたアホってだけだ! |
| … | 9925/12/09(火)15:25:35No.1380735640そうだねx1>いうてジャーナルがネットに転がってるとかもかなりの革命だった気がするわ |
| … | 10025/12/09(火)15:25:45No.1380735674そうだねx5>ちゃんと書く奴が昔の学生よりクオリティ高いレポートや卒論出せるならそれでいいんだ |
| … | 10125/12/09(火)15:25:48No.1380735689そうだねx1お堅いそれっぽい文にするのとか自己PRとかああいうのマジで思い浮かばないから俺の時にも欲しかった |
| … | 10225/12/09(火)15:26:06No.1380735757+将来的にはAI使おうが何でもいいからとにかく良い出力が出せれば何でもOKという感じになっていくんだろうか |
| … | 10325/12/09(火)15:26:22No.1380735801+グーグルスカラー!バブメド! |
| … | 10425/12/09(火)15:26:46No.1380735884+うちの大学はAI論文出してくるのがあまりにも多かったからAIにAIが書いたかどうか判定させて怪しいやつは呼び出しとかしてるらしい |
| … | 10525/12/09(火)15:26:52No.1380735905+>そのまとめるのが大変じゃん? |
| … | 10625/12/09(火)15:26:53No.1380735913+履歴書のPRはマジで助かった |
| … | 10725/12/09(火)15:27:09No.1380735969+Aという意見に肯定反対の立場で議論させてくださいみたいなのやらせるだけでもだいぶ違うからな… |
| … | 10825/12/09(火)15:27:12No.1380735984+>現実は手抜きバカ増産 |
| … | 10925/12/09(火)15:27:34No.1380736048+>将来的にはAI使おうが何でもいいからとにかく良い出力が出せれば何でもOKという感じになっていくんだろうか |
| … | 11025/12/09(火)15:27:41No.1380736072+>卒論とか実験データ纏めて結果からこういったことが考えられます!で終了したから卒論に悩む気持ちがわからない |
| … | 11125/12/09(火)15:27:54No.1380736131そうだねx1大学や教員が使うなって言ってるならそれに従えとは思うけどね |
| … | 11225/12/09(火)15:28:00No.1380736148そうだねx2>卒論とか実験データ纏めて結果からこういったことが考えられます!で終了したから卒論に悩む気持ちがわからない |
| … | 11325/12/09(火)15:28:13No.1380736185+普通にチェックとかに使うだけでも十分すぎるくらいに役に立つからな |
| … | 11425/12/09(火)15:28:20No.1380736199そうだねx1>将来的にはAI使おうが何でもいいからとにかく良い出力が出せれば何でもOKという感じになっていくんだろうか |
| … | 11525/12/09(火)15:28:25No.1380736216そうだねx6>手をかけたのと手を抜いて同じ結果が出てくるなら |
| … | 11625/12/09(火)15:28:37No.1380736256そうだねx1時間をかけることに価値を見出す奴は残業することに価値を見出すような頭昭和の人くらいだよ |
| … | 11725/12/09(火)15:28:42No.1380736271+>グーグルスカラー!バブメド! |
| … | 11825/12/09(火)15:28:50No.1380736299+博論以外はテキトーでいいよ |
| … | 11925/12/09(火)15:29:09No.1380736346+俺は仕事ではAIを使って手を抜いてるし今も仕事サボってるけど学生がAIに頼ってサボるのは嘆かわしいと思ってるけど |
| … | 12025/12/09(火)15:29:29No.1380736425+どんな有能な人材でもデータインプットと管理にリソース割かされるという制限に悩まされてるし |
| … | 12125/12/09(火)15:29:34No.1380736440+>んなわけねえじゃん… |
| … | 12225/12/09(火)15:30:00No.1380736537+AIが絶対にハルシネーションを起こさないレベルまで進化したら誰でも何でもAIの言う事鵜呑みにしても良い時代になる |
| … | 12325/12/09(火)15:30:06No.1380736554+>時間をかけることに価値を見出す奴は残業することに価値を見出すような頭昭和の人くらいだよ |
| … | 12425/12/09(火)15:30:40No.1380736687+大多数の大したことないやつがうんうん唸ってもろくなもんはでないし |
| … | 12525/12/09(火)15:30:59No.1380736744+AIを使って人間を超える…! |
| … | 12625/12/09(火)15:31:03No.1380736764+1回くらいは論文形式の文章を自力で書いてみるのは大事だと思う |
| … | 12725/12/09(火)15:31:12No.1380736795+>実験結果をつらつら並べていくだけだぜ!? |
| … | 12825/12/09(火)15:31:18No.1380736816+AI世代が多数派になったらAIがやったのにミスがあったって?じゃあしゃーなーしゃーないみたいな考えが一般的になってAI丸投げの成果物に対して責任取らなくてもよくなったりして… |
| … | 12925/12/09(火)15:32:04No.1380736942+エクセルや電卓使って計算にかける時間を短縮するなんて温かみが無いよな! |
| … | 13025/12/09(火)15:32:18No.1380736982+>手をかけた方が良い結果になると? |
| … | 13125/12/09(火)15:32:18No.1380736985+>現代人だってもう計算機の出した答えを手動で再計算してないんだし |
| … | 13225/12/09(火)15:32:28No.1380737024そうだねx3卒論本体はともかくプレゼン発表部分だとまじで便利 |
| … | 13325/12/09(火)15:32:34No.1380737048+>エクセルや電卓使って計算にかける時間を短縮するなんて温かみが無いよな! |
| … | 13425/12/09(火)15:32:47No.1380737093そうだねx5バカな使われ方ばかりしている現状でなんで今の学生は賢く使えるって思えるんだろう… |
| … | 13525/12/09(火)15:33:01No.1380737140+>ポン出しコピペはボロが出そう…というかバカ丸出しだけど |
| … | 13625/12/09(火)15:33:07No.1380737155+人類のためという理念でAI使うにしても今度は馬鹿にAI使わせる電力が無駄すぎるからいつか免許制になるかもしれんな |
| … | 13725/12/09(火)15:33:20No.1380737197そうだねx1>>時間をかけることに価値を見出す奴は残業することに価値を見出すような頭昭和の人くらいだよ |
| … | 13825/12/09(火)15:33:32No.1380737230そうだねx7>>ポン出しコピペはボロが出そう…というかバカ丸出しだけど |
| … | 13925/12/09(火)15:33:40No.1380737254+AIをネットに入れ替えたら俺の話になる |
| … | 14025/12/09(火)15:33:45No.1380737274そうだねx4>バカな使われ方ばかりしている現状でなんで今の学生は賢く使えるって思えるんだろう… |
| … | 14125/12/09(火)15:33:45No.1380737279そうだねx1実験結果を並べるって欲しいFigを一覧にするだけでも面倒なのに |
| … | 14225/12/09(火)15:33:47No.1380737288+>バカな使われ方ばかりしている現状でなんで今の学生は賢く使えるって思えるんだろう… |
| … | 14325/12/09(火)15:34:13No.1380737376+AIに全部任せは究極的にお前である必要ないよなになるからな |
| … | 14425/12/09(火)15:34:31No.1380737432+>>>ポン出しコピペはボロが出そう…というかバカ丸出しだけど |
| … | 14525/12/09(火)15:34:34No.1380737445+AI否定したすぎて極論しか言えないのは傍目から見ると滑稽ですよ |
| … | 14625/12/09(火)15:34:44No.1380737481そうだねx2>バカな使われ方ばかりしている現状でなんで今の学生は賢く使えるって思えるんだろう… |
| … | 14725/12/09(火)15:34:46No.1380737490+別にいいじゃんって思ってたけど例えば医学生がAI任せな部分多くて実際は歯抜けが多い可能性が出てくるとしたら怖え |
| … | 14825/12/09(火)15:35:15No.1380737606+>>直に口頭で論文を発表させれば |
| … | 14925/12/09(火)15:35:16No.1380737608そうだねx3AI使える使えない論争はテーブルについた時点で各人結論決まってて会話しても結論変えないから会話するだけ無駄です |
| … | 15025/12/09(火)15:35:18No.1380737612+AI使った上で手を抜くって結局AI使わない場合でも一緒で事前事後の確認作業省略する的な話でしょ |
| … | 15125/12/09(火)15:35:53No.1380737732+AIが卒論を虚無にしたのか |
| … | 15225/12/09(火)15:35:57No.1380737743+>AIに全部任せは究極的にお前である必要ないよなになるからな |
| … | 15325/12/09(火)15:36:23No.1380737835+>事前事後の確認作業省略する的な話でしょ |
| … | 15425/12/09(火)15:36:26No.1380737844+探偵ナイトスクープでAI使う使わない子どもで標語の比較してたのまさに現代の縮図と思えた |
| … | 15525/12/09(火)15:37:24No.1380738072そうだねx1>AI使える使えない論争はテーブルについた時点で各人結論決まってて会話しても結論変えないから会話するだけ無駄です |
| … | 15625/12/09(火)15:37:24No.1380738076そうだねx1>AI否定したすぎて極論しか言えないのは傍目から見ると滑稽ですよ |
| … | 15725/12/09(火)15:38:09No.1380738258+卒論レベルのテーマAIに直接聞いて解答ポンだしで出してくれるようなもんじゃないだろ... |
| … | 15825/12/09(火)15:38:19No.1380738307そうだねx1AIですら0か1か曖昧な部分を表現出来るのに… |
| … | 15925/12/09(火)15:38:28No.1380738338+AIでできるからやらないはセーフだけどAIがないとやれないまで行ったちゃうと |
| … | 16025/12/09(火)15:38:53No.1380738462そうだねx1>むしろ卒論って大体論文+プレゼンじゃないのか? |
| … | 16125/12/09(火)15:39:02No.1380738494そうだねx1たぶんAIに卒論書いてって入力したら卒論が出来上がるぐらいにしか理解してないよ |
| … | 16225/12/09(火)15:39:03No.1380738497+単純に確かめるならどうやって作りました?って聞くだけでいいんじゃないの |
| … | 16325/12/09(火)15:39:07No.1380738517そうだねx1>謎の勝利宣言聞いてないけど |
| … | 16425/12/09(火)15:39:19No.1380738563そうだねx3>文系の卒論なんざ社会にでてミリも役に立たんし使っていいだろ |
| … | 16525/12/09(火)15:39:28No.1380738602+評価する側とか人材探す側は大変だと思うが |
| … | 16625/12/09(火)15:39:32No.1380738621+別にお前はいなくていいってなるだけなんだよな |
| … | 16725/12/09(火)15:40:11No.1380738785+逆にAI十全に使った上で卒論書いてねって言われるほうがキツそう |
| … | 16825/12/09(火)15:40:31No.1380738868+AIに出させて丸写しするとか思ってるのか? |
| … | 16925/12/09(火)15:40:35No.1380738885そうだねx1文章の構成考えるの苦手だからそこ手伝ってもらうだけでありがたいよ |
| … | 17025/12/09(火)15:40:41No.1380738905+Opus4.5とか使ってると既存の技術を使ったコーディングなんかはほぼ丸投げでもいい感じにして来る |
| … | 17125/12/09(火)15:41:10No.1380739003+補助ツールとして使うにはマジで便利だと思うよ |
| … | 17225/12/09(火)15:41:21No.1380739050そうだねx3>逆にAI十全に使った上で卒論書いてねって言われるほうがキツそう |
| … | 17325/12/09(火)15:41:23No.1380739056そうだねx1なんか報告書作るのにエクセル使ったらけおる訳分からないジジイ思い出した |
| … | 17425/12/09(火)15:42:36No.1380739327+ワープロソフトで書かれた卒論なんてあたたかみがないよな |
| … | 17525/12/09(火)15:42:40No.1380739345+AI使わないことにこだわっていいもの作ろうって人には周りのレベルが上って逆風かもしれないけど |
| … | 17625/12/09(火)15:42:43No.1380739360そうだねx1三流大学だったから図書館司書がショボくてな |
| … | 17725/12/09(火)15:42:54No.1380739400+卒論の形態自体が時代遅れなのかもしれん |
| … | 17825/12/09(火)15:43:29No.1380739530+使ったAIと指示した内容も書き出せってやればまあいいか |
| … | 17925/12/09(火)15:43:30No.1380739534+>図書館通ったりCiNii地道に調べなくてよさそうでいいなあ |
| … | 18025/12/09(火)15:43:34No.1380739549+>なんか報告書作るのにエクセル使ったらけおる訳分からないジジイ思い出した |
| … | 18125/12/09(火)15:43:44No.1380739585+>卒論の形態自体が時代遅れなのかもしれん |
| … | 18225/12/09(火)15:44:00No.1380739638+WEB3 |
| … | 18325/12/09(火)15:44:05No.1380739653+評価する側がAI論文は区別がつかないから |
| … | 18425/12/09(火)15:44:13No.1380739678+俺が卒業できたのは教授も引退する歳だったからなのは間違いない |
| … | 18525/12/09(火)15:45:01No.1380739846そうだねx1適当にCiNii読んでるだけでもおもしろいのになぁ |
| … | 18625/12/09(火)15:45:05No.1380739868+ワンチャン仕事どころか経済という概念が消え去るかもとかそういう突飛な懸念もないではないけどとにかく目下のくいっぱぐれをなくすことを考えるなら配管工とか技術導入が遅れがちな微妙な田舎のバスの運転手とかはありかもなぁとか思っちゃうね… |
| … | 18725/12/09(火)15:45:36No.1380739977そうだねx2>>卒論の形態自体が時代遅れなのかもしれん |
| … | 18825/12/09(火)15:45:39No.1380739990+>なんか報告書作るのにエクセル使ったらけおる訳分からないジジイ思い出した |
| … | 18925/12/09(火)15:45:53No.1380740031+>評価する側がAI論文は区別がつかないから |
| … | 19025/12/09(火)15:46:56No.1380740253+AIは先生でも部下でもなくて自分が望む事を言ってくれるホストやキャバ嬢だから |
| … | 19125/12/09(火)15:48:05No.1380740492そうだねx1>AIは先生でも部下でもなくて自分が望む事を言ってくれるホストやキャバ嬢だから |
| … | 19225/12/09(火)15:48:14No.1380740519そうだねx1AIの正しい付き合い方を学ばせないとここの過激派(肯定否定問わず)みたいになっちゃうからな |
| … | 19325/12/09(火)15:48:18No.1380740534そうだねx1>たぶんAIに卒論書いてって入力したら卒論が出来上がるぐらいにしか理解してないよ |
| … | 19425/12/09(火)15:49:06No.1380740696+パソコンが出た時にもさんざ真の実力がどうこう言われてたけど世間がAIが常時使える環境になったらAIを使える能力だけあっても別にいい |
| … | 19525/12/09(火)15:49:08No.1380740707そうだねx2どこのAI君もめっちゃいいっすね!って言ってきたときにほんとにそう思う?って聞くと大体…すんませんちょっと盛りましたわって言ってくるから嫌 |
| … | 19625/12/09(火)15:49:09No.1380740713+論文の大筋は自分でつくってそこの資料をAIに探させたりまとめさせる使い方ができればいいとおもう |
| … | 19725/12/09(火)15:49:19No.1380740763そうだねx1感想文みたいなの卒論書いても卒業させてもらえてありがたかったです |
| … | 19825/12/09(火)15:49:21No.1380740771+これからの時代使えないと困るし頼りすぎても困る |
| … | 19925/12/09(火)15:49:28No.1380740802+作ったExcelの検算もやらないバカ多すぎるから電卓使えってだけなんだよなぁ |
| … | 20025/12/09(火)15:49:29No.1380740810+ゴミみたいな論文出して卒業したからAI無くて良かったまである |
| … | 20125/12/09(火)15:49:54No.1380740887+>AIの正しい付き合い方を学ばせないとここの過激派(肯定否定問わず)みたいになっちゃうからな |
| … | 20225/12/09(火)15:50:14No.1380740949+AI推進者の知識エリートは |
| … | 20325/12/09(火)15:50:41No.1380741043+参考文献だのデータ集めだのは自分でやって解釈とか要約とかをAIに任せた方が楽だと思う |
| … | 20425/12/09(火)15:50:51No.1380741081そうだねx2どこまで使うかは別としてAIの使い方ぐらいは覚えておかないと今でいうパソコン使えないジジイに絶対なる |
| … | 20525/12/09(火)15:51:38No.1380741271+>優秀な頭脳資源をマーケティングや株式取引に使うのは無駄遣いだからAIでリストラして |
| … | 20625/12/09(火)15:53:01No.1380741563+体裁整えたり思考整理で使うだけでもかなり助かるのに |
| … | 20725/12/09(火)15:53:09No.1380741590+>参考文献だのデータ集めだのは自分でやって解釈とか要約とかをAIに任せた方が楽だと思う |
| … | 20825/12/09(火)15:53:37No.1380741688+>参考文献だのデータ集めだのは自分でやって解釈とか要約とかをAIに任せた方が楽だと思う |
| … | 20925/12/09(火)15:54:28No.1380741875+>AI推進者の知識エリートは |
| … | 21025/12/09(火)15:54:39No.1380741921そうだねx1既存の知識でガワだけ取り繕った文書や回答がお出しされるけど |
| … | 21125/12/09(火)15:54:41No.1380741927+東大の物理の教授も生成AI以後に学生の成績が上がったって言うぐらいだし 知識の隙間を埋める使い方をしてるのは有用だと言えると思う |
| … | 21225/12/09(火)15:54:51No.1380741960+仕事に要求される能力と収入や需要は一致しないから |
| … | 21325/12/09(火)15:55:49No.1380742176+10年後くらいには結果でるだろ |
| … | 21425/12/09(火)15:56:11No.1380742248+適当な乱文食わせて吐き出されたそれっぽい文章を手直ししてまた食わせて…ってのを繰り返すだけでなんかすごいそれっぽい文体で書かれたレポートになってくの良いよね |
| … | 21525/12/09(火)15:56:19No.1380742276そうだねx1>独創的な知的発明には向いてないのでは |
| … | 21625/12/09(火)15:56:19No.1380742278+社会出てAIでできる仕事だけ求められるなら楽なんだけどね… |
| … | 21725/12/09(火)15:56:35No.1380742339+学生の論文なんてぶっちゃけ読む価値なんてないからAIに補助してもらうのはあり |
| … | 21825/12/09(火)15:57:13No.1380742471+自分で書いててなんかこの文章おかしい気がするなって時に投げると |
| … | 21925/12/09(火)15:57:13No.1380742472+いま勢いある哲学系もまた元のポジションに戻ってそう |
| … | 22025/12/09(火)15:58:04No.1380742667+「AIで成績が上がった」っていうのが頭が良くなったのか評価基準がバグったのかそれだけじゃわからないんだよな |
| … | 22125/12/09(火)15:58:40No.1380742803+俺は若者はクーラーも暖房もいらないと思うが… |
| … | 22225/12/09(火)15:58:43No.1380742815+>ただ学生の論文だからこそその学生の内面としての発露が欲しいからAI頼りだとそれができるのかは心配 |
| … | 22325/12/09(火)15:59:17No.1380742958+プレゼン資料もちょっと手直ししたら使えるかなり精度の高い叩き台を数分で作ってくれるからな |
| … | 22425/12/09(火)15:59:19No.1380742971+AIを活用しててえらい |
| … | 22525/12/09(火)15:59:22No.1380742980+論文よりも口頭発表と質疑応答が本体になるだけじゃないの |
| … | 22625/12/09(火)15:59:35No.1380743036+>俺は若者はクーラーも暖房もいらないと思うが… |
| … | 22725/12/09(火)15:59:35No.1380743039そうだねx1俺は資格勉強に使ってる |
| … | 22825/12/09(火)15:59:39No.1380743051+内面の発露なんかよりこいつは自分でわかっててこの組み立てをやってるのか確認するのが一番重要だよ |
| … | 22925/12/09(火)15:59:48No.1380743078+>要るかそれ? |
| … | 23025/12/09(火)15:59:53No.1380743099+>社会出てAIでできる仕事だけ求められるなら楽なんだけどね… |
| … | 23125/12/09(火)16:00:17No.1380743193+AIの使用を前提としたうえでAIから引き出した情報範囲を明示させればいいんじゃね |
| … | 23225/12/09(火)16:00:42No.1380743293+若いってのはそれだけで罪なんだから便利なもの使うな |
| … | 23325/12/09(火)16:01:15No.1380743406+うんこしたいを丁寧で遠回しな言い回しに変えて表現してみて |
| … | 23425/12/09(火)16:01:33No.1380743475そうだねx1AIで出力したとしてほらあれ…なんにんかの教授の前でなんか答弁みたいのするあれ…はどう乗り切るんだ |
| … | 23525/12/09(火)16:01:52No.1380743536そうだねx3AI平気でウソつくから資料集めにはならんよ |
| … | 23625/12/09(火)16:02:01No.1380743574+逆にそんくらいの表現力が必要とされる日本語とかいう言語がゴミなんだよな |
| … | 23725/12/09(火)16:02:27No.1380743678+>>要るかそれ? |
| … | 23825/12/09(火)16:02:33No.1380743695+論文読む能力はその分野で生きるなら必須だと思うわ |
| … | 23925/12/09(火)16:02:49No.1380743743そうだねx1>データ取った上でグラフだの処理したデータだのを食わせて良い感じに分析して?って頼む分には使える |
| … | 24025/12/09(火)16:02:55No.1380743763+転職楽できたわ |
| … | 24125/12/09(火)16:03:01No.1380743787そうだねx3>既存の知識でガワだけ取り繕った文書や回答がお出しされるけど |
| … | 24225/12/09(火)16:03:34No.1380743894+これからはスペシャリストが求められてるみたいだし |
| … | 24325/12/09(火)16:03:46No.1380743931+自分で作らんと暗記してスピーチとか無理じゃない?あと質問にちゃんと答えられる? |
| … | 24425/12/09(火)16:03:58No.1380743975+そもそも大学とか必要ねえから全部潰してほしい |
| … | 24525/12/09(火)16:04:01No.1380743981+卒論クラスはぶっちゃけそれでもいいが研究ちゃんと進めるなら先行研究無いもの取り扱うこともザラだから自力ないとキツいよ |
| … | 24625/12/09(火)16:04:15No.1380744033+>そもそも大学とか必要ねえから全部潰してほしい |
| … | 24725/12/09(火)16:04:45No.1380744130+書いてから文章おかしくない?ってやる |
| … | 24825/12/09(火)16:04:56No.1380744172+>これからはスペシャリストが求められてるみたいだし |
| … | 24925/12/09(火)16:05:23No.1380744252+長編のストーリー作ってAIに投げて論理的整合性が欠けていると感じる点を教えてくださいって言うと結構ぼろくそ言ってくる |
| … | 25025/12/09(火)16:05:26No.1380744265そうだねx1>AIくんそういうの苦手だよ |
| … | 25125/12/09(火)16:05:35No.1380744288+>ソース集めみたいな手間仕事だけ任せて |
| … | 25225/12/09(火)16:05:44No.1380744332+AIは間違った内容平気で書くから結局は自分で全チェックするしかない |
| … | 25325/12/09(火)16:05:51No.1380744349+>>データ取った上でグラフだの処理したデータだのを食わせて良い感じに分析して?って頼む分には使える |
| … | 25425/12/09(火)16:05:52No.1380744352+AIで出た内容をちゃんと整形できるなら社会でもそのままその能力でやれる |
| … | 25525/12/09(火)16:06:33No.1380744477そうだねx1>あと多分AIの1番強い分野って分かりやすく数値化したもんの分析だと思う |
| … | 25625/12/09(火)16:07:09No.1380744583+ソース捏造めっちゃしてくるからな… |
| … | 25725/12/09(火)16:07:28No.1380744647+AIのおかげで資料整理があんまり必要なくなったのがすごい楽 |
| … | 25825/12/09(火)16:07:37No.1380744681+>>ソース集めみたいな手間仕事だけ任せて |
| … | 25925/12/09(火)16:07:59No.1380744748+何のAIにどんなデータ形式でプロンプトはどうしたか?の違いがあるからダメだわにもいけるよにもなる |
| … | 26025/12/09(火)16:08:02No.1380744754+だからこうしてソースになりそうな嘘記事を書くことで多くの人を効率よく騙せるってわけ |
| … | 26125/12/09(火)16:08:39No.1380744867そうだねx1そもそもプロンプト調整するくらいなら自分でやった方が早いし |
| … | 26225/12/09(火)16:08:40No.1380744871+>>あと多分AIの1番強い分野って分かりやすく数値化したもんの分析だと思う |
| … | 26325/12/09(火)16:08:45No.1380744884そうだねx2分析なんてそれこそ自分でやらんと意味なくないか?論文の肝だろ |
| … | 26425/12/09(火)16:08:47No.1380744893+無限択からソース持って来させようとするのは無理だから |
| … | 26525/12/09(火)16:08:56No.1380744909+>>あと多分AIの1番強い分野って分かりやすく数値化したもんの分析だと思う |
| … | 26625/12/09(火)16:09:18No.1380744988そうだねx1中国共産党が大量に書かせてた工作がなんか変な形で実ってて |
| … | 26725/12/09(火)16:09:36No.1380745040+結局AIも道具だから使い方次第で有能にも無能にもなるんだよなあ |
| … | 26825/12/09(火)16:09:40No.1380745054+>だからこうしてソースになりそうな嘘記事を書くことで多くの人を効率よく騙せるってわけ |
| … | 26925/12/09(火)16:10:12No.1380745158そうだねx1教科書のPDFファイルぶち込んで〇〇に言及してる章を箇条書き |
| … | 27025/12/09(火)16:11:19No.1380745387+自分で分析もできない研究ってそもそもなんでそんな研究はじめたんだよってところからじゃない? |
| … | 27125/12/09(火)16:11:20No.1380745390そうだねx1学部的にネットに出回ってる情報があまりに少ないからごみのような卒論しかできないだろうな |
| … | 27225/12/09(火)16:11:23No.1380745404+>これに気づいた中国がネットにいろんな言語で「沖縄は歴史的に見ても中国のもの」って記事をバラマキだすのも時間の問題よね |
| … | 27325/12/09(火)16:12:12No.1380745568+政党だと維新とか日本共産党は割と好意的な答えが出るんだAI |
| … | 27425/12/09(火)16:12:18No.1380745596そうだねx1流石に今の学生が100%AIで卒論書くと思ってる人はいないと思うけど |
| … | 27525/12/09(火)16:12:24No.1380745623+>>要るかそれ? |
| … | 27625/12/09(火)16:12:28No.1380745640そうだねx2>教科書のPDFファイルぶち込んで〇〇に言及してる章を箇条書き |
| … | 27725/12/09(火)16:13:19No.1380745810そうだねx2>センスも飾り気もないプレゼン資料をいい感じの見栄えのいいレイアウトに仕上げてくれるぞ |
| … | 27825/12/09(火)16:13:21No.1380745814+調べ物とか研究のとっかかりを作ってくれるのすごい楽そう |
| … | 27925/12/09(火)16:13:49No.1380745914そうだねx1>政党だと維新とか日本共産党は割と好意的な答えが出るんだAI |
| … | 28025/12/09(火)16:14:32No.1380746067そうだねx1>>>あと多分AIの1番強い分野って分かりやすく数値化したもんの分析だと思う |
| … | 28125/12/09(火)16:14:53No.1380746137そうだねx1>調べ物とか研究のとっかかりを作ってくれるのすごい楽そう |
| … | 28225/12/09(火)16:15:23No.1380746236+>>相関係数とか誤差とかの必要そうなデータ全部出した上で傾向分析して?ってやる分には良い感じにやってくれた |
| … | 28325/12/09(火)16:15:51No.1380746348+>そもそも大学とか必要ねえから全部潰してほしい |
| … | 28425/12/09(火)16:16:16No.1380746435そうだねx1サイトに透明な文字で対AI用のプロンプト書くといいよ |
| … | 28525/12/09(火)16:16:16No.1380746438+嘘が根幹に絡んじゃった時にファンブル引いたくらいに考えて思考停止しちゃうのが今時で非常に残念 |
| … | 28625/12/09(火)16:16:31No.1380746489そうだねx2グラフに関しては世間一般の合意である「見た目良くするためにちょっとぐらい弄ってもいいじゃん」を平気でやるぞ |
| … | 28725/12/09(火)16:16:36No.1380746507+>>>>あと多分AIの1番強い分野って分かりやすく数値化したもんの分析だと思う |
| … | 28825/12/09(火)16:16:44No.1380746544そうだねx2研究というのはこれまでにやられていなかったことを調べるのだから |
| … | 28925/12/09(火)16:16:46No.1380746551そうだねx2AIより人間の悪意の方が強いってところを見せていかないとな… |
| … | 29025/12/09(火)16:17:57No.1380746794そうだねx2あと必然的にEU的観念というか |
| … | 29125/12/09(火)16:18:20No.1380746879+>サイトに透明な文字で対AI用のプロンプト書くといいよ |
| … | 29225/12/09(火)16:18:25No.1380746904+学生に生成AIガッツリ使わせるならハルシネーションとプロンプトエンジニアリングの概念くらいは教えた方がいいだろうな |
| … | 29325/12/09(火)16:18:38No.1380746943+俺も大学の卒論がWikipedia問題が公になる前だったからWikipedia丸写しで卒業しちまったよ |
| … | 29425/12/09(火)16:19:18No.1380747097+そのwikiの記事を書いたのは私です |
| … | 29525/12/09(火)16:19:23No.1380747110そうだねx1>あと必然的にEU的観念というか |
| … | 29625/12/09(火)16:20:23No.1380747326そうだねx3歴史的格言教えてって言って |
| … | 29725/12/09(火)16:20:29No.1380747351+時代によってコピペする対象が変わっていくだけではあるんだよな |
| … | 29825/12/09(火)16:20:30No.1380747354+>俺も大学の卒論がWikipedia問題が公になる前だったからWikipedia丸写しで卒業しちまったよ |
| … | 29925/12/09(火)16:20:39No.1380747385+学生時代にAIがなくてよかった |
| … | 30025/12/09(火)16:20:50No.1380747422+webテストもAIが出てきたからもう意味なくなったな |
| … | 30125/12/09(火)16:20:58No.1380747451そうだねx2まあスレ画のやつはろくな人生歩まないことだけは確かだ |
| … | 30225/12/09(火)16:21:03No.1380747468+>歴史的格言教えてって言って |
| … | 30325/12/09(火)16:21:52No.1380747630そうだねx1ドワーフ語の慣用句で自作自演を何と言いますか?とか聞くの楽しい |
| … | 30425/12/09(火)16:22:09No.1380747691そうだねx1何%かの確率でAIで作った論文がいろんな学会に通過してありまぁす!みたいな悲惨な出来事にまたなるだろう |
| … | 30525/12/09(火)16:22:46No.1380747798+>学生時代にAIがなくてよかった |
| … | 30625/12/09(火)16:23:42No.1380748002そうだねx1マナーとかしきたりみたいな文章に関してはかなり頼ってる |
| … | 30725/12/09(火)16:23:52No.1380748038+>仮にAIに1000時間AIにハマったとしても学業と両立できるだけの余裕が大学生にはあるから大丈夫だ |
| … | 30825/12/09(火)16:25:10No.1380748298そうだねx1>流石にここは違くね?って部分だけ直せばいい |
| … | 30925/12/09(火)16:25:21No.1380748339+>何%かの確率でAIで作った論文がいろんな学会に通過してありまぁす!みたいな悲惨な出来事にまたなるだろう |
| … | 31025/12/09(火)16:26:05No.1380748484そうだねx1使い方次第で毒にも薬にもなるからな |
| … | 31125/12/09(火)16:26:40No.1380748598そうだねx2要領よくうまいこと使えるやつはAIに限らず重宝されるんだ |
| … | 31225/12/09(火)16:27:33No.1380748763+文章は多分自分よりAIの方がいい文章書けるから頼ってる |
| … | 31325/12/09(火)16:28:32No.1380748964+>使い方次第で毒にも薬にもなるからな |
| … | 31425/12/09(火)16:28:42No.1380748998+資料作る時とか使うけど望んだものと指示文一致させるのにある程度センスいる気がする確認せずにポン出しそのままだと割とめちゃくちゃというか希望したものがそのまま出てこない |
| … | 31525/12/09(火)16:29:00No.1380749062+俺は自分が楽するのは好きだけど他人が楽するのは許せねえだけなんだよ! |
| … | 31625/12/09(火)16:29:16No.1380749110+結局学校の論文なんて要領の良さを見てるし |
| … | 31725/12/09(火)16:29:49No.1380749212そうだねx3>結局学校の論文なんて要領の良さを見てるし |
| … | 31825/12/09(火)16:30:20No.1380749302+学生のパーソナリティーとか能力なんて教授興味ないよはっきり言って |
| … | 31925/12/09(火)16:30:22No.1380749308+AI使うなってバチクソブチギレてる海外の教授の動画見たことある |
| … | 32025/12/09(火)16:30:27No.1380749325+IF低めの論文ばかり持ってくる! |
| … | 32125/12/09(火)16:30:44No.1380749379+>>仮にAIに1000時間AIにハマったとしても学業と両立できるだけの余裕が大学生にはあるから大丈夫だ |
| … | 32225/12/09(火)16:30:59No.1380749435+>結局学校の論文なんて要領の良さを見てるし |
| … | 32325/12/09(火)16:31:06No.1380749453+要領の良さとかコミュ力みたいなやつもういらねえわ |
| … | 32425/12/09(火)16:31:15No.1380749477+>結局学校の論文なんて要領の良さを見てるし |
| … | 32525/12/09(火)16:31:43No.1380749568+ペーパーテストを再び偉大にする! |
| … | 32625/12/09(火)16:32:07No.1380749629そうだねx21000時間AIに費やしたって言って開発じゃなくて調べただけと言われたらどんな反応すればいいんだろうな |
| … | 32725/12/09(火)16:32:11No.1380749645+>学生のパーソナリティーとか能力なんて教授興味ないよはっきり言って |
| … | 32825/12/09(火)16:32:46No.1380749777そうだねx1>>結局学校の論文なんて要領の良さを見てるし |
| … | 32925/12/09(火)16:33:22No.1380749908+就職予備校のほうがみてるのは起業してるかどうかだろ |
| … | 33025/12/09(火)16:33:47No.1380749990そうだねx1>就職予備校のほうがみてるのは起業してるかどうかだろ |
| … | 33125/12/09(火)16:34:14No.1380750074そうだねx1就職予備校って単語がしっくりこない |
| … | 33225/12/09(火)16:35:00No.1380750232+東大法は就職予備校レベル100だから仕方ねえんだ |
| … | 33325/12/09(火)16:36:31No.1380750548+造語使ってる人はなに? |
| … | 33425/12/09(火)16:36:57No.1380750642+>東大法は就職予備校レベル100だから仕方ねえんだ |
| … | 33525/12/09(火)16:38:50No.1380751028+>三流大学だったから図書館司書がショボくてな |
| … | 33625/12/09(火)16:38:56No.1380751048+要領いい人は長期で見て必要な技能身につけるから普通に要領よく論文書いて普通に要領よく資料作ってるよ… |
| … | 33725/12/09(火)16:39:28No.1380751140+>卒論とかAIで作れて今の子が羨ましい |
| … | 33825/12/09(火)16:39:32No.1380751150+官僚は東大卒がダメと言われたり東大卒以外が増えたらダメと言われたり大変だな... |
| … | 33925/12/09(火)16:40:32No.1380751367+>官僚は東大卒がダメと言われたり |
| … | 34025/12/09(火)16:41:21No.1380751550そうだねx2AIができる人はいらんのよ |
| … | 34125/12/09(火)16:42:56No.1380751901+自分の時代の時点でネットやそこらで拾ったもので作るんだろうけど丸写しで読むまでもないものは勘弁してくれよなって言ってたな |
| … | 34225/12/09(火)16:43:31No.1380752013+>理解してないから質問に答えられない |
| … | 34325/12/09(火)16:43:51No.1380752083+だいたい検索エンジンとwikipedia使ってた頃から変わらん!! |
| … | 34425/12/09(火)16:43:59No.1380752110+>>官僚は東大卒がダメと言われたり |