子供の長年の悩みを夫婦間では合意だった！を素面で描けるのすごいと思う

今までの反動でガチヘコみしない？

これ言っちゃいけないことだと思うの

今まで支えだった母親がバケモノに変わるシーン

今更それはないじゃないですか母さん！ 何故一言でいい！ちゃんと言い残してくれなかったのですか！

このおじさんは誰から聞いたの

描いてる側も無理あるだろと内心思ってそうな山岡の叫び

昭和に成人迎えてるような人間って男女ともにそういうとこあるよねってなったシーン

死人に口なし

別に産んで身体悪くするのはまだいい
悪いのに無理して旦那に尽くすのはいい
旦那の気遣いはねのけて死ぬまで無理するのはまだいい
何も説明せずに放置して親子仲を拗らせるな

それを勘定してもやはり今まで雄山が士郎に取り続けた態度と発言は紛れもなくカスのゴミ
失敗作だ恥だカスだと

無理して子供作ったのと親子間を拗らせたのは相関無くない？

子どもを産まなければあんなに悪くならなかった
無理やり子どもを作った
子どもを作った理由は偉大な遺伝子を残さないと恥だからです！
の3コンボを子どもにぶつける

言えよ！最初に！としか言えないやつ

これ遠回しにお前のせいで母親死んだんだぞって言ってるようなもんだよね

>言えよ！最初に！としか言えないやつ
赤ん坊の時に行ってたかもしれないし

父母共にカス！

雄山もあのモンスター母の息子だからこういうプレイがお好みなのかなってずっと演じてた可能性もある
だって雄山本人が何にも釈明しないんだから

自分の産まれた理由が夫婦の愛じゃなくで義務感から産まれたって説明されるの子供からしたらシンプルに嫌だと思うの

このページで出てくる人間全員が山岡を一個の人格として見てないのがね…

恥を知りなさいｯ！偉大な父親の才覚を受け継ぐことなく産まれてくるとは！！

誰にもフォローしてもらえないDV被害者という悲惨な光景

>このおじさんは誰から聞いたの
母親の担当医みたいな感じじゃなかった？

こんな事実聞かされたら下手したら山岡さん廃人にならない？

母親の回想から母親から息子への愛情ってあんまり感じないんだよね

これお父さんが悪くなかったとかでもお母さんが不幸だの幸福だのとかでもなくて
お母さんが息子を遺伝子キャリアとしてしか見てなかったって事だよね

なんか話を総合するとお母さんがぶっ飛んでた人のように思えるんだよな…
自分と同じ被害者だと思っていた母が主犯だったって山岡どんな気持ちだよ

凄いよね！それで寿命伸びたんだから！
高校生にもなってそれ理解出来ない君に問題あるよ！みたいなことを母の主治医に言われるのマジで酷いと思う

ここまでして産んだ子供は父親に反発するってなると母親からしたら辛いってなる

お母さんは範馬刃牙の母親みたいなもんだった？

>お母さんが息子を遺伝子キャリアとしてしか見てなかったって事だよね
おチヨがまんまそれ云うからびっくりする

奥さんが命をかけて作った子供をまともに育てられなかった親は恥なのでは

>無理して子供作ったのと親子間を拗らせたのは相関無くない？
母親が死んだのは父親が辛くあたってたせいだ！父親許さない！！
↓
死んだのは自分を産んだからでした

雄山の方は回想でチラチラ山岡へ良い父親しようとしてた形跡あるけどやっぱ母親に阻止されてたのかな…

>お母さんは範馬刃牙の母親みたいなもんだった？
あの人は最後の最後で勇次郎より刃牙を取ったから全然違う

>奥さんが命をかけて作った子供をまともに育てられなかった親は恥なのでは
美味しんぼろくに読んで無いでしょキミ

>あの人は最後の最後で勇次郎より刃牙を取ったから全然違う
最後はね？そこまではほぼ見たようなもんだろ

>お母さんは範馬刃牙の母親みたいなもんだった？
刃牙は母親のダメさも知ってるからルルーシュの方が近いかも…

>それを勘定してもやはり今まで雄山が士郎に取り続けた態度と発言は紛れもなくカスのゴミ
>失敗作だ恥だカスだと
向こうからしたら最愛の妻の命を大幅に奪った原因とも取れるから…

作者が年取ってモンスター父に無理なフォローが入るのはよくあるのだろうか

あとこの話に感動して山岡の事をマザコン野郎とまで責めた栗田が結婚してすぐに山岡に同じ事されたら即座にキレたのは今でも許してないよ

説明されなくて夫婦間の機微はわかると思うけどなぁ
みたいな感じだよね周り

被害者なのに後付けでどんどん加害者を持ち上げていく情報が足され続けていく

>それを勘定してもやはり今まで雄山が士郎に取り続けた態度と発言は紛れもなくカスのゴミ
>失敗作だ恥だカスだと
士郎も相当なことしてたのは察せられるのでなんとも

>>あの人は最後の最後で勇次郎より刃牙を取ったから全然違う
>最後はね？そこまではほぼ見たようなもんだろ
その最期があるから刃牙に残された愛情の呪いは正しいモノだった
山岡の場合は最初から最後までお門違いだった

育てられ方から考えたらだいぶ真っ当には育ってる方だと思うぞ山岡

持ち上げてると思ってるの登場人物だけなのでは

親子関係になると途端に山岡にだけ非がある描写されるよね
酷いときには「あいつ未だにマザコンのアダルトチルドレンなんだなｗ」って陰口叩かれてる始末

>説明されなくて夫婦間の機微はわかると思うけどなぁ
>みたいな感じだよね周り
個人的にはわかるはずないだろって感想しか出てこないんだけどそれもまた歳食ってから考えると変わるのだろうか

おちよさんもこういう夫婦って知ってるんだから士郎の世話係なら子供の頃に言っとけよってなる

元々修行してたけど奥さんの体調ヤバいってなって焦って指導面でもきつく当たるよう(多分後付け)になったから…
美食倶楽部の人員にはめちゃくちゃ好かれてるよね山岡さん

父親は父親で奥さんが望むように天才陶芸家であり料理人であろうとしていたのがなんとも…
奥さんはそれを望んで応えようとしてたのが息子にはわからなかった
そりゃそうだろ

>奥さんが命をかけて作った子供をまともに育てられなかった親は恥なのでは
雄山がお前はこれこれこういう所が駄目なんだ！って叱責する度に
いやお前の教育不足ってことなんじゃねえのかそれはとは思いながら読んでた
箸の先しか濡らしちゃいけないテーブルマナーがあるなら当然ガキの頃から躾けろよ

>向こうからしたら最愛の妻の命を大幅に奪った原因とも取れるから…
仕込んだのは誰だすぎる…

>個人的にはわかるはずないだろって感想しか出てこないんだけどそれもまた歳食ってから考えると変わるのだろうか
夫婦間の機微はともかく親としてどっちも最低すぎるってなると思う年取った人は

やっぱ一番酷いの雄山じゃなくて母親なんじゃねえのかな

母と栗田さんが同じ世界にいたらどうなってたんだろうね

雄山そのものは軟化が割と早くて歪だけど子への愛はあるし山岡さんも心の底じゃ尊敬があるって関係はできてんのよね
周りからの山岡への圧がどんどんすごいことになる

>個人的にはわかるはずないだろって感想しか出てこないんだけどそれもまた歳食ってから考えると変わるのだろうか
一応みんなが山岡おかしい山岡おかしいって責めるけど
作中最強のサゲマンの冬美さんが当事者じゃねえと苦しみ解らないんだから外野がどうこう言うのやめろって言うから…

孫生まれて仲直りしたようなもんやんけなんムキになっとんねん(結果論)

100回立って100回同じスレの流れになる美味しんぼスレ

>でもお前貼られたページしか読んでないじゃん
>リアルタイムで読んでたとしたらジジイだし
>どっち？
横からだけど俺リアルタイムで読んでたおっさんだけどそれで何が問題なんだ

息子の前でSMプレイするな

なんでこんなにこじれるまで放置したんだ…

>>あとこの話に感動して山岡の事をマザコン野郎とまで責めた栗田が結婚してすぐに山岡に同じ事されたら即座にキレたのは今でも許してないよ
>そこら辺30年前の話なんだけどお前今何歳？
別にそこはリアルタイムで読んでるって前提ないだろ

>箸の先しか濡らしちゃいけないテーブルマナーがあるなら当然ガキの頃から躾けろよ
あれ別に自信満々にマナーの話をしなければそんなこと言わなかったよ
偉そうに言ってるのに知らんのかっていう構図だからいつもの山岡さんがやってる事なんだ

山岡さん対雄山になると普段出来てる事出来なくなったりするし
それに対してはがっつり怒るんだよな雄山

>親子関係になると途端に山岡にだけ非がある描写されるよね
>酷いときには「あいつ未だにマザコンのアダルトチルドレンなんだなｗ」って陰口叩かれてる始末
周りが母親自身ですら過労で死ぬのは分かってたけど雄山に仕えた！これは夫婦関係の誇りだ！
みたいな擁護をするから山岡が単なるクソガキにしか捉えられないようにしてるから

>説明されなくて夫婦間の機微はわかると思うけどなぁ
>みたいな感じだよね周り
察せれるかは人にもよるんじゃないかなってなった
せめて昔はもう少し優しいとこもあったって雄山の描写がもう少しでもあれば……

>>あとこの話に感動して山岡の事をマザコン野郎とまで責めた栗田が結婚してすぐに山岡に同じ事されたら即座にキレたのは今でも許してないよ
>でもお前貼られたページしか読んでないじゃん
>リアルタイムで読んでたとしたらジジイだし
>どっち？
リアルタイムで読んでたジジイの方

雄山からは反抗期で自分の作った皿をバンバン割って飛び出してった馬鹿息子って認識だったから

>箸の先しか濡らしちゃいけないテーブルマナーがあるなら当然ガキの頃から躾けろよ
よく考えると基本的な事で負けるのって親の指導不足でもあるな…

>雄山そのものは軟化が割と早くて歪だけど子への愛はあるし山岡さんも心の底じゃ尊敬があるって関係はできてんのよね
>周りからの山岡への圧がどんどんすごいことになる
山岡は割と雄山のこと褒めてるしな
ただ母が死んだことで冷酷な奴だ許せないになってるだけで…

「私はこれがいいのよ」ってのをガマンしてると勘違いした山岡に悲しい過去

子供の頃から体調悪くて臥せってる母親に
父親が怒鳴って命令してるのを見せ続けられて親子の絆なんてなくて当然で
周りに言っても効く耳持たずでむしろ父親側の味方につく奴ばかり

俺はリアルタイムで読んでた42だぜ！
家にあったからな…

大体みんな山岡を見てるんじゃなくて山岡を通して雄山を見てるのが本当にひどい
仲居の栗田と雄山の血を引いた子供を〜の発言とか殺されても文句言えんわ

>>箸の先しか濡らしちゃいけないテーブルマナーがあるなら当然ガキの頃から躾けろよ
>よく考えると基本的な事で負けるのって親の指導不足でもあるな…
またちゃんと読んで無い奴らがいっちょかみでレスしてる…

コードギアスは半分美味しんぼだった…？

死ね！
死んでしまえ！！
とかさぁ…

母親が無理する必要もない環境だったのに自分から合意の上でやってましたと理解するのはちょっと無理だと思うの

山岡VS雄山回はほぼ例外なく山岡が調子に乗って雄山にマウント取るから
まずそこでひっくり返されるの確定してるからな

>よく考えると基本的な事で負けるのって親の指導不足でもあるな…
イヤミか貴様ッッ

>コードギアスは半分美味しんぼだった…？
俺の母さんがマリアンヌレベルのヤバ女だって言いたいのか！！！

>山岡さん対雄山になると普段出来てる事出来なくなったりするし
>それに対してはがっつり怒るんだよな雄山
山岡さん怒りが優先されると周りをよく見れなくなるタイプみたいだよね
子供がタバコ持った人にぶつかりそうになった時とか

こういう無茶すぎる修正のしかたは嫌いではない

山岡にお前の母親は依存体質で臣下として雄山に仕えるのを理想としてたよ
って理解しろという方が悪い

山岡さんクソみたいな人生だな…
出会った女は雄山の信奉者になるし

山岡さんって母親からクリスマスプレゼント貰った事あるのだろうか

本当にちゃんと会話しろって話でしかねえってなる

死んで償え！この皿の1枚の価値もないお前が！
って親に言われたらどれほどの思い出や情があろうと俺多分父親の葬式出ないわ

>山岡さん怒りが優先されると周りをよく見れなくなるタイプみたいだよね
>子供がタバコ持った人にぶつかりそうになった時とか
読んでない人？

>山岡さんクソみたいな人生だな…
>出会った女は雄山の信奉者になるし
自暴自棄になってもおかしくないよね…

>山岡VS雄山回はほぼ例外なく山岡が調子に乗って雄山にマウント取るから
>まずそこでひっくり返されるの確定してるからな
漫画の都合なんだけども山岡は雄山戦では割と普段はミスしないような変な事をするからな…

>山岡さんクソみたいな人生だな…
>出会った女は雄山の信奉者になるし
山岡は山岡で普段から煽り口調で周りにマウント取るから
ガッツリクソな人生になるのに歩んでるんだよなぁ…

>漫画の都合なんだけども山岡は雄山戦では割と普段はミスしないような変な事をするからな…
読んでないでしょ君

血を残すとか家を守るとかって昭和の人の価値観だと今よりも重かったんじゃないの？
そういう時代の人の話なら別に現代の価値基準で批判するのも違くない？

なんか他の「」に対して攻撃的なレス消したらスッキリしたわ

>死んで償え！この皿の1枚の価値もないお前が！
>って親に言われたらどれほどの思い出や情があろうと俺多分父親の葬式出ないわ
雄山ちょっと天才陶芸家のロールプレイにのめり込みすぎたよね…

別に好きな人の子供がどうしても欲しいってだけならそんな難しい話じゃないし産まれた子供にもちゃんと話せば済む話だから
息子に向き合わなかった両親が悪い

>>コードギアスは半分美味しんぼだった…？
>俺の母さんがマリアンヌレベルのヤバ女だって言いたいのか！！！
まあマリアンヌはさらに酷いとかじゃなくてヤバいすぎるだからそれには怒っていいかもしれない

雄山的にはアイツが望んだことだから…とは思ってもガッツリダメージ受けてるっぽいんだよね
むしろそれを褒められるの結構キツくない？

士郎も士郎で家出する時海原の作品壊して出て行くって大罪してるもんなそこはあんまり触れられない

あ…これ昔自分が言われた事リピートしてるだけの人か…

>雄山ちょっと天才陶芸家のロールプレイにのめり込みすぎたよね…
母親が望んだ結果だ

>山岡さん対雄山になると普段出来てる事出来なくなったりするし
>それに対してはがっつり怒るんだよな雄山
いつも質素な食材や物事の本質を付いた料理作れるのに
究極対至高になると突然キャベツ勝負だって言ってんのにフグの白子とか入れたりするのおかしいだろ

虐待そのものも気の毒だし
周りの人間みんながその虐待者を人格者と崇めて
虐待なんかじゃないお前がいつまでも子供のままでいるのが悪いんだからお前が雄山に謝れよ
って姿勢でいるのが本当にかわいそう

>雄山ちょっと天才陶芸家のロールプレイにのめり込みすぎたよね…
そこら辺嫁さんが止めるの許してくれなかったのが大きいと思う

>血を残すとか家を守るとかって昭和の人の価値観だと今よりも重かったんじゃないの？
>そういう時代の人の話なら別に現代の価値基準で批判するのも違くない？
それはそう
昔は仲良かったりしてるのはもう後からやっちゃったけどちゃんと親子で会話しとけとしからならんのだ…

京極さんをもてなすのに地元の味って最初に山岡さんがやってる事なんだよな
それを勝負に目が眩んで例の鮎の展開になる

>士郎も士郎で家出する時海原の作品壊して出て行くって大罪してるもんなそこはあんまり触れられない
本人じゃないけど説明してる描写があったはず

>>雄山ちょっと天才陶芸家のロールプレイにのめり込みすぎたよね…
>母親が望んだ結果だ
ロールプレイやるから息子のケアは嫁に任せたら嫁が死んで息子からの恨みだけが残った…

山岡が負ける時って新一が親の前だとピンポイントで推理ミスるのと同じような感じがある

この辺りは雄山のえっそんな事思ってたのかお前って態度とか
今まで助けて来た皆がほぼ味方してくれなかったり
画像でも栗田さんが全くフォローしてくれないどころか頭から信じてるのひどい

望んでたなら作った料理ひっくり返されてメソメソ息子の前で泣くなよ…
嬉し泣きだったのか？

>京極さんをもてなすのに地元の味って最初に山岡さんがやってる事なんだよな
>それを勝負に目が眩んで例の鮎の展開になる
そうなんよね
雄山戦だけ普段やらないミスして負けるんだよな
素材頼りの料理にしたりとか

当時できなかなった親子喧嘩を本編でやっとできた感じだから和解へ行くのは至極当然な流れと言えるのかもしれん

>今更それはないじゃないですか母さん！ 何故一言でいい！ちゃんと言い残してくれなかったのですか！
お前は人の心がわからないの？

>究極対至高になると突然キャベツ勝負だって言ってんのにフグの白子とか入れたりするのおかしいだろ
わかりました！
カブをサッと出汁で煮ます

>望んでたなら作った料理ひっくり返されてメソメソ息子の前で泣くなよ…
>嬉し泣きだったのか？
それもロールプレイだったのかな…

これで山岡栗田の結婚式自体はちゃんと感動出来るのが困る
そこに至るまで数々の納得行かない話やおぞましい話を聞かされるだけで

>>それを勘定してもやはり今まで雄山が士郎に取り続けた態度と発言は紛れもなくカスのゴミ
>>失敗作だ恥だカスだと
>士郎も相当なことしてたのは察せられるのでなんとも
チッ…家出る時に作品を全部破壊しただけで大げさな…！！

わさび醤油に拘って馬鹿を見た雄山はどこいった？

>こういう無茶すぎる修正のしかたは嫌いではない
珍しいな…俺は一番嫌いだ

山岡が家を飛び出す時に雄山の作品を全部ぶっ壊して出てったのが致命的だったんじゃね
雄山それにガチギレしてたし

士郎は両親のロールプレイの犠牲になったのだ

>あとこの話に感動して山岡の事をマザコン野郎とまで責めた栗田が結婚してすぐに山岡に同じ事されたら即座にキレたのは今でも許してないよ
なんで？昔の話に感動しても旦那に同じことされたいわけじゃないけど

母親の方もわかりやすく士郎に冷たくしてたらここまでこじらせてなかったかもしれない

>この辺りは雄山のえっそんな事思ってたのかお前って態度とか
栗田さんがお母さんは殺されたとおもってるんですよ山岡さんはって言って
えっ！？私が妻を！？みたいな驚きするのお前さ！ってなる

母親がDV被害者じゃなくても山岡がDV被害者なのは覆しようがないというか
この場合両親からのDVだよな…ってなる

>カブをサッと出汁で煮ます
なんか士郎が真っ青になってるから自分のミスってことにして延期するか…

>わかりました！
>トマトをそのままお出しします

唐沢のとっしーが山岡役やってたドラマの方はここはマイルドにしてて割とよかった記憶

>山岡さん怒りが優先されると周りをよく見れなくなるタイプみたいだよね
>子供がタバコ持った人にぶつかりそうになった時とか
ぶつかりそうになったどころじゃなく
路上喫煙の灰で我が子がやけどしたからブチギレたんだよ山岡氏
軽く返り討ちにあったけど

>>カブをサッと出汁で煮ます
>なんか士郎が真っ青になってるから自分のミスってことにして延期するか…
優しいお父さん

偉大な陶芸家に粗末に扱われる昭和の妻ってプロレスなので
息子から心配される要素は必須

>この場合両親からのDVだよな…ってなる
本質的には海原妻がモンスターマザーなんだけど故人だから誰も文句言えない

>わさび醤油に拘って馬鹿を見た雄山はどこいった？
あの辺はプロトタイプだから…

そもそも雄山は山岡関係ないところでもゴミムーブしてたのが問題だからな…

後半になるほどカルトの教祖みたいな扱いされて逆になんか可哀想だった

>山岡が家を飛び出す時に雄山の作品を全部ぶっ壊して出てったのが致命的だったんじゃね
>雄山それにガチギレしてたし
陶人なにか山岡にフォローしてなかった？

>>あとこの話に感動して山岡の事をマザコン野郎とまで責めた栗田が結婚してすぐに山岡に同じ事されたら即座にキレたのは今でも許してないよ
>なんで？昔の話に感動しても旦那に同じことされたいわけじゃないけど
自分がされて嫌なことを美談とみなして被害者を責め立てておいてそれはないだろ…

栗田母が一番読んでて怖…ってなる雄山絡みだと

>父母共にカス！
これはマジでカス呼ばわりされてもおかしくないわ
つーか胸糞過ぎる…

>チッ…家出る時に作品を全部破壊しただけで大げさな…！！
山岡も大概だな

>唐沢のとっしーが山岡役やってたドラマの方はここはマイルドにしてて割とよかった記憶
実写版は特番的なやついくつか見た記憶あるけど
この辺りの話までやったドラマあったのか知らんかった…

>>望んでたなら作った料理ひっくり返されてメソメソ息子の前で泣くなよ…
>>嬉し泣きだったのか？
>それもロールプレイだったのかな…
昭和の頑固オヤジがちゃぶ台返ししてそれにおいおいと泣く妻という当時のお約束イベントをするのが好きだったのかもしれない
妻の方が

>自分がされて嫌なことを美談とみなして被害者を責め立てておいてそれはないだろ…
なんでさ　江戸時代の復讐譚とか戦後直後の貧乏人情話とか感動しても当事者にはなりたくないだろ

>軽く返り討ちにあったけど
その前にいきなり殴りかかるなと言っている

>これ言っちゃいけないことだと思うの
中川夫妻も他の美食倶楽部関係者も全員黙ってたことだからな

ワ…ワシ…似たような思想の母親に心当たりがあるんや…
バキママや！

雄山は嫁に頼まれ士郎の教育を一任してたので士郎の内面をほぼ知らない(料理人、美食家としての目でしか説教できない)
嫁は雄山を理想の芸術家にする事と士郎を雄山2にする事しか頭にないので幼少期から妻に対する理想の当たり方を見せるために病身を押してSMプレイ敢行
母親が父親に虐げられる姿を見せられ誰からも人間として見られなかった士郎は母親の死を機に爆発

作品全部壊した話は最初の方だし山岡側もアウトローな空気纏ってた時期だからな

説明は足りてなかったかもしれないけど
お母さん士郎には優しかったじゃん？

子供の気持ちを慮らず自分が気持ちよくなる方を優先させて
子供からの訴えはお前には人の心がわからないと退ける

こいつら間違いなく家族だわ

全部の作品壊して出て行った士郎ならそりゃ海原の態度も解る

山岡はん実の母親からも母親のように思ってたおちよさんからも雄山の遺伝子の乗り物と思われてるのはシンプルにかわいそうだな

ちなみに雄山の息子への教育方法は
ここが分からないって聞かれたらちゃんとしっかり教える
ただし同じ事2回聞いてきたらぶん殴る
です

>説明は足りてなかったかもしれないけど
>お母さん士郎には優しかったじゃん？
そう思って見返すとあんまり山岡さんの事見てない気がするんだよね…

>こいつら間違いなく家族だわ
女によって色々変えさせられたって点は同じだよね

こんなん聞かされたらら親子の縁を切ったほうがいいわこれ

>説明は足りてなかったかもしれないけど
>お母さん士郎には優しかったじゃん？
雄山も修行に関して以外は割と優しかったエピソードもある

母親が殉死上等の奉仕体質で息子を夫2号にすることしか頭になかったので誰も山岡を見てなかった
なんて面と向かって言われたら俺ならもう二度と帰ってこないよ…

>>軽く返り討ちにあったけど
>その前にいきなり殴りかかるなと言っている
その前にも何もぶつかりそうになったとか言ってる時点で聞きかじりの知識で適当垂れたんだろ？

>説明は足りてなかったかもしれないけど
>お母さん士郎には優しかったじゃん？
でも回想とか見ると山岡より雄山のことしか考えてないんじゃないか？って感じに見えてくる…
ほうじ茶作るか…

冷静に考えると後年の和解も実際は和解ではなく完膚無きまでに精神ぐしゃぐしゃにされた山岡さんが屈服しただけなのでは

勝手に被害者だと思ってた母親は本人的には別にそうでもなかった時どこに怒りをぶつけるのというとまあ…

>なんでさ　江戸時代の復讐譚とか戦後直後の貧乏人情話とか感動しても当事者にはなりたくないだろ
その通りなので山岡さんの訴えは正常でありそれを責めたクリ子が悪いですね

>説明は足りてなかったかもしれないけど
>お母さん士郎には優しかったじゃん？
言葉はたりてないけど雄山も士郎に対して愛情注いでいたんだよ
偏食の我が子に対して皿を作ったり料理に工夫したり進学時には家族写真も撮ってる

>ワ…ワシ…似たような思想の母親に心当たりがあるんや…
>バキママや！
バキママは最期の最期に勇次郎を取るよりバキを庇って死んだけど
山岡母は死ぬまで雄山の味方して死後もその残滓が山岡を責め立ててるぞ

山岡最終的に自力で立ち直ったみたいなもんで
フォローしてくれるような味方は家族含めほぼいない

>>説明は足りてなかったかもしれないけど
>>お母さん士郎には優しかったじゃん？
>でも回想とか見ると山岡より雄山のことしか考えてないんじゃないか？って感じに見えてくる…
>ほうじ茶作るか…
妻のほうじ茶を飲まないと仕事が進まない！ではなく健康と体力のためにちょっとでも体を動かさないか？ってことだから

やさしい
fu6007534.jpeg

なんなら修行してない時の雄山の方が山岡に優しかったっぽいのが…
沢蟹とか

>冷静に考えると後年の和解も実際は和解ではなく完膚無きまでに精神ぐしゃぐしゃにされた山岡さんが屈服しただけなのでは
孫にはダダ甘で孫も懐いてるからな
自分だけが孤立するのに耐えられなかったんだろう

>冷静に考えると後年の和解も実際は和解ではなく完膚無きまでに精神ぐしゃぐしゃにされた山岡さんが屈服しただけなのでは
スレ画を含めた結婚前の親子仲修復に触れた話から
実際に和解に至るまではけっこう期間あるから
ちゃんと山岡さんの中で色んなものを咀嚼する時間はあった筈…！

家族旅行でイソガニ取って食った話とかもまあ本当に末期の方ではあるが仲良かったからな
あの時の雄山の服装が新鮮すぎる

この山岡さんの苦しみに理解を示したのは岡星の嫁さんくらいじゃないか？

思想は同じだったとしても行動が別になるのは違う作品だから当たり前だろ

家族関係がクソなのよりも雄山の作中の扱いが神格化されてるせいで
山岡を擁護するどころかそりゃ大変だったねぐらい労ってくれるのすら
散々世話してやったやつらの中にもほぼいないのがひどい

くぅ〜皿割った息子への罵倒たまんねぇ〜って感じだったのか…

>なんなら修行してない時の雄山の方が山岡に優しかったっぽいのが…
>沢蟹とか
修行は厳しくしないといけないしね
沢蟹も最初突っぱねてるところから昔から割と率直に物事を言う癖はあるみたいだね

>この山岡さんの苦しみに理解を示したのは岡星の嫁さんくらいじゃないか？
経歴が経歴だけにそういう苦しみは人一倍知ってる人だしな

個人的に美味しんぼの最終回は山岡が死にかけの雄山の代わりに美食倶楽部取り仕切る話でいいと思ってる

>家族関係がクソなのよりも雄山の作中の扱いが神格化されてるせいで
>山岡を擁護するどころかそりゃ大変だったねぐらい労ってくれるのすら
>散々世話してやったやつらの中にもほぼいないのがひどい
栗子はマジでなんなん…ってなる
周りの人はいいんだよ
全員が普通にクズだから

>山岡最終的に自力で立ち直ったみたいなもんで
>フォローしてくれるような味方は家族含めほぼいない
嫁は雄山のことをベタ褒めしてるくせに
雄山とちょっと似たようなことしただけでブチギレるしよお…

虐待も辛いがそれを誰も理解してくれないどころか
さらに責め立てられるのはより辛い

>家族関係がクソなのよりも雄山の作中の扱いが神格化されてるせいで
>山岡を擁護するどころかそりゃ大変だったねぐらい労ってくれるのすら
>散々世話してやったやつらの中にもほぼいないのがひどい
岡星の嫁さんいいよね…サゲマンだけど

学生の時に病床の母ちゃん顔見に来たよと言いながら実家に戻って金の無心してた(と思しき)士郎君のシーンなんですが

油淋鶏

>嫁は雄山のことをベタ褒めしてるくせに
>雄山とちょっと似たようなことしただけでブチギレるしよお…
聞くのはエンタメで実際にやりたくはないって奴だわ

>個人的に美味しんぼの最終回は山岡が死にかけの雄山の代わりに美食倶楽部取り仕切る話でいいと思ってる
これ見ても美食倶楽部の人達が若！若！ってめちゃくちゃ慕ってて凄い
というか中川おめえ普段全部先生が仕切ってるから…！って言っても酷いぞ！

>やさしい
>fu6007534.jpeg
１ページ目最後のコマ取り続けると子供歪むよ

>>家族関係がクソなのよりも雄山の作中の扱いが神格化されてるせいで
>>山岡を擁護するどころかそりゃ大変だったねぐらい労ってくれるのすら
>>散々世話してやったやつらの中にもほぼいないのがひどい
>岡星の嫁さんいいよね…サゲマンだけど
サゲマンに勝つアゲチンいいよね

百年に一人の才能がゴミ新聞に…

山岡さんが家財壊して家出た時は雄山は何が理由だと思ってたんだろう
オチヨさんは雄山に息子さんはあなたが母親を虐待して殺したって勘違いしてますよって言ってなかったのかな

>くぅ〜皿割った息子への罵倒たまんねぇ〜って感じだったのか…
雄山（くぅ〜陶芸家プレイはこんなもんかな〜）
嫁（くぅ〜夫の偉大なる陶芸家思想たまんねぇ〜）
山岡（ぶっ殺してやるからなてめぇ）
大体このくらいに温度差がある

栗子は雄山に当てられたと思えばギリ納得できる
栗子の親族は誰視点なんだよ

>岡星の嫁さんいいよね…サゲマンだけど
はい鍋焼きうどん

やさしい
fu6007549.jpeg

>やさしい
>fu6007534.jpeg
１ページ目でお父さん嫌い！にならない士郎くんいい子だな…

山岡のことちゃんと見てないよね
雄山の子供としての器か山岡の子供も雄山の孫としか見てないし

でも母さんの身体を考えてお前は諦めるつもりだったけど母さんが無理にたのむから産んだんだよって余計拗れない？

おチヨだけじゃなく他に二人教育ババァ居たんだからサポートしてやれや！とは思う

>百年に一人の才能がゴミ新聞に…
なのであえて喧嘩売って鍛える必要があった

>スレ画を含めた結婚前の親子仲修復に触れた話から
>実際に和解に至るまではけっこう期間あるから
結婚前後は特に親子間の話多くしてたな
まぁメタ的にも人間関係的にもそうなるだろうけど

これ今更言うの残酷だし言わなかったら山岡がピエロだし
この設定自体が失敗だよ

>嫁は雄山のことをベタ褒めしてるくせに
>雄山とちょっと似たようなことしただけでブチギレるしよお…
雄山は歴史に名を残す陶芸家だから許せるけど山岡さんはしょせん一新聞編集者でしかないから許されない

>でも母さんの身体を考えてお前は諦めるつもりだったけど母さんが無理にたのむから産んだんだよって余計拗れない？
拗れるよ
仲直りまではまだまだここからかかるからな…

でも好きでしょう？
恐ろしい父と優しい母だと思っていたら母こそが怪物だったってシチュ

オチヨですら山岡は雄山の遺伝子の器としてみてる

>でも母さんの身体を考えてお前は諦めるつもりだったけど母さんが無理にたのむから産んだんだよって余計拗れない？
言い方でどうにでもなるだろうから気を配れよ

>>やさしい
>>fu6007534.jpeg
>１ページ目最後のコマ取り続けると子供歪むよ
あっやべって思ったんだろうな雄山

こういう生まれなので海原雄山本人と陶人先生以外は山岡士郎のことを山岡士郎という個人ではなく海原雄山のDNAの方舟としてしか見ていない

士郎の修行もそこまで辛く当たってないんだよな海原

毎回のように赤の他人のためにあれだけ無償で世話してくれる山岡ってマジでいい奴だよな

早い段階でもっと伏線貼っとけば良かったよね

後付けの火力がめちゃくちゃ強すぎて逆に面白くなってしまった例

>言い方でどうにでもなるだろうから気を配れよ
誰も泥被らないように言い方で何とかなるか？

>栗子は雄山に当てられたと思えばギリ納得できる
>栗子の親族は誰視点なんだよ
日本で一番とほぼ言えるだろうセレブと娘がお近づきになれる機会は逃せんよ

夫婦間DVから両親から児童に対する虐待に変わるだけじゃねえかなこれ

あれ？山岡の母親って中学生の時には床に臥せって満足に動けなかったんじゃ？

>>嫁は雄山のことをベタ褒めしてるくせに
>>雄山とちょっと似たようなことしただけでブチギレるしよお…
>雄山は歴史に名を残す陶芸家だから許せるけど山岡さんはしょせん一新聞編集者でしかないから許されない
そのまままっすぐ育てば優れた料理人と陶工になれたんだが…

山岡をまともに見てた大人って陶人先生くらいだと思う

岡星さんの奥さん美人だなって思ってた
今で言うならナイスデザイン
それはさて置きああいう女性だから心を病みやすい旦那にも寄り添えるのだろうな…

士郎は自分で芸術品作れないだけで
各国首相クラスが来る場の料理から調度品の配置まで出来ちゃうから美食倶楽部みんなが戻ってきてくれっていうのは理解できちゃうんだよな…

なんだかんだで美食倶楽部の料理人達より能力上なんだよな山岡さん
才能なのか虐待に近い修行の成果なのかしらんけど

……
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才能なけりゃ諦めついたけどなまじ才能受け継いだばっかりに…
って言われる山岡さん可哀想だなって思ってた

>夫婦間DVから両親から児童に対する虐待に変わるだけじゃねえかなこれ
父親からのDVが両親からのDVに変わるって事だと思う

雄山は超クソ親父なんだけどどうこう言ってくる外野よりはマシかもしれんってなるのは描写のバグ

>毎回のように赤の他人のためにあれだけ無償で世話してくれる山岡ってマジでいい奴だよな
そこは本当にいいところ
あと誰とでも友達になれるし

>山岡をまともに見てた大人って陶人先生くらいだと思う
40以上若い娘を侍らせてその一人を嫁にするスケベジジイ…

>毎回のように赤の他人のためにあれだけ無償で世話してくれる山岡ってマジでいい奴だよな
山岡さんブチギレ回とかあるんだよな…

>岡星さんの奥さん美人だなって思ってた
>今で言うならナイスデザイン
>それはさて置きああいう女性だから心を病みやすい旦那にも寄り添えるのだろうな…
岡星は兄も弟もなんで不幸体質の女に惚れるんだよ！

山岡は中学までは普通に金持ちのお坊ちゃんだな

山岡士郎はただの雄山遺伝子キャリア

このおっさんぶん殴られても文句いえなくね？

>……
>fu6007561.jpeg
何度読んでも本当にひどい

刃牙ちゃんは刃牙ちゃんで俺は愛されてた…！って言うのがまるっきり虐待サバイバーの言い方なんだよな

この件だと山岡の味方が誰もいないの流石に可哀相

>……
>fu6007561.jpeg
途中まではいいけど何度見ても最後のページの発言は余計だと思う

父親もそりゃなんも言えんわ

>fu6007561.jpeg
あ！そういう見方もできるんだわ！がひでぇ…

誰も山岡さん本人の苦痛とかは慮らないのがつらい

栗田がとどめ刺しに行くのやばいよな

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両方の面倒見てる唐山先生が早くに士郎に話せば良かった

>毎回のように赤の他人のためにあれだけ無償で世話してくれる山岡ってマジでいい奴だよな
そういった人の良さで遊山以上の人脈ネットワークを全国に築いていると思う

>>fu6007561.jpeg
>あ！そういう見方もできるんだわ！がひでぇ…
山岡さんの見方はまるっきり信用しないくせによぉ…

>このおっさんぶん殴られても文句いえなくね？
元医者とは言え画像の時点でかなり酒入ってるからな…

>fu6007577.jpg
そりゃまあ怒るでしょ
これ怒らない方が教育上まずい
やり方はロールプレイだったとしても

ちゃんと読んだことないけど海原奥さんにDVしてなかった？

>あ！そういう見方もできるんだわ！がひでぇ…
もう心が硬くなってて聞こうともしなかったとおもいます！も酷い

>両方の面倒見てる唐山先生が早くに士郎に話せば良かった
言えるか…？孫みたいに可愛がってる子に…

>fu6007577.jpg
これプレイなんだからマジで狂ってるよこの夫婦

>両方の面倒見てる唐山先生が早くに士郎に話せば良かった
実の孫と思って可愛がってる士郎にこんなこと言えないし…

×山岡士郎
⚪︎海原雄山の子

ギアスじゃん

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もうちょっと説明してやってたらな…

>ちゃんと読んだことないけど海原奥さんにDVしてなかった？
御膳をひっくり返してたりしてたと思う

>あれ？山岡の母親って中学生の時には床に臥せって満足に動けなかったんじゃ？
いわくその状態でも雄山の世話をする時は生き生きして元気になってたから逆に長生きする要因になったとのこと

大学生だったんだから察せるでしょ？

>大学生だったんだから察せるでしょ？
なんでこんな女と結婚したの？

どこまで行っても共依存夫婦の虐待なんだよね

士郎に言えないなら雄山と嫁に言えや！

>fu6007581.jpg
>もうちょっと説明してやってたらな…
父母ともに言葉が強すぎる
もっと言葉を選べ

昭和ではこれが当たり前だったのか

>fu6007581.jpg
>もうちょっと説明してやってたらな…
人の心がわからないの？
とか母親からもかなり言われてるんだよね

>fu6007581.jpg
>もうちょっと説明してやってたらな…
人じゃねえモンスターどもの気持ちなんざわかるわけねえだろ

虐待受けてる相手に美味い飯作れると思うか馬鹿が！ってことだけど
料理に限らず
その虐待を恐れて上手くやるって普通にありますよね？

>fu6007581.jpg
>もうちょっと説明してやってたらな…
お前も息子の心がわからないのかと言いたい

結局のとこ母親の真意も雄山との和解も別に良いんだけど
その話を雄山は悪くないよって形に他者にさせるなよってなる

子供の情操教育を放棄したバカ両親

母親にきつく当たる父親を見た士郎が悲しんだり本気で怒ったりする姿を挟むことでプレイに変化が生まれる

唐山先生は士郎を孫みたく可愛がってるのと同じくらい雄山のことも一番弟子として内心可愛いがってるから板挟みだし…

関係者全員で士郎を殴る
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ちゃんと話せよ…！

気軽に人格否定が飛び出してくるのが怖い

山岡の真の理解者が岡星の嫁さんだけという

>大学生だったんだから察せるでしょ？
大人なんだから自分らが特殊なことしてるって悟ってくれ
そして特殊なことは人に伝わらないってことも

海原雄山は食われた方！

>その話を雄山は悪くないよって形に他者にさせるなよってなる
みんなして山岡さん追い込んでくんだよな…

冬美さんも言うけど当事者達だけにしか解らない事あるんだからってのがその通りと言うか
説明受ける→そうだそうだ流石海原先生だ！って第三者が何もかも雄山凄いになるから怖いんだよ

>関係者全員で士郎を殴る
>fu6007589.jpeg
かわうそ…

過去回想で厳しくしごかれてたり母親に対しての暴言で酷い泣き顔になってる山岡さん見てるとこっちまで心が痛む…

全員士郎を雄山の遺伝子運搬器くらいにしか思ってないの最悪だろ

>ちゃんと話せよ…！
真実とは言え子供には酷すぎない？

山岡さんは人の心はわかる
わからないのは怪物の心…

父親によるDVだと思ってたけど両親によるDVだったってことでしょ？

あの人は愛する私が焙じたお茶を飲みたがっているの…
短小包茎童貞のあなたには分からないのでしょうけど…

山岡さんに一切味方いなくなるの笑う

>それを勘定してもやはり今まで雄山が士郎に取り続けた態度と発言は紛れもなくカスのゴミ
>失敗作だ恥だカスだと
士郎って自分に対しての扱いはそこまで気にしてないんだよね
母親いじめ殺されたのだけは許せないってなってる
そこからのスレ画

>ちゃんと話せよ…！
子供なら普通察せるよ？

>関係者全員で士郎を殴る
>fu6007589.jpeg
別に士郎って本物しか認めないわけでもないよね
金とって下手な料理出す店には因縁つけるけど

なんかこう仮に家飛び出さなかったとしても何やっても流石海原雄山の息子としか評価されなくて別方向に病みそう

最高のタイミングで全てを暴露するように
これがお前の母の遺言じゃよ

子供がどう思うかなんて関係ねえだろ！

雄山が説明して頭下げれば解決するんだよ
何で山岡さんの方が100%譲歩しなければいけないのか

ブレンパワードちょっと思いだす身勝手さ

雄山本人のコメントは無いのって
ひょっとして自分は嫁と上手くやってたから山岡さんがなんでキレたのか分かってない？

ぶっちゃけ和解っていうかただ折られたようにしか見えないんだよね山岡さん…

>士郎って自分に対しての扱いはそこまで気にしてないんだよね
>母親いじめ殺されたのだけは許せないってなってる
>そこからのスレ画
でも思う所はあるから自分はやらないぞって戒め出来てるのはいいところだよね

>fu6007581.jpg
>もうちょっと説明してやってたらな…
割とストレートに言ってんだが事情知らんと分からんか

最後は納得させるものを作ったって言ってたけど
納得できるまで作り直させたんだから当然出来るだろ

>ギアスじゃん
ギアスは夫婦揃ってクソでルルの正当性が補強される形になるけど山岡さんは自分1人悪者みたいになってるからかなり可哀想

>>ちゃんと話せよ…！
>子供なら普通察せるよ？
どういう普通を想定してるんだよ

ほうじ茶の回とかもかなりヤバさ出してたな山岡さんの母親

>こういう生まれなので海原雄山本人と陶人先生以外は山岡士郎のことを山岡士郎という個人ではなく海原雄山のDNAの方舟としてしか見ていない
飯漫画なのにクローンものの悲哀みたいな設定なんだな

えっ…士郎はそんな風に思ってたからあんなに反発してたの！？雄山鈍感！！
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>雄山本人のコメントは無いのって
>ひょっとして自分は嫁と上手くやってたから山岡さんがなんでキレたのか分かってない？
人の心が分からないからそんなレス書いちゃうんだな

>でも思う所はあるから自分はやらないぞって戒め出来てるのはいいところだよね
だね
ところでこの味噌汁

死ねって言われたの中学生ぐらいだもんな

>ひょっとして自分は嫁と上手くやってたから山岡さんがなんでキレたのか分かってない？
その結果これ
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>大学生だったんだから察せるでしょ？
二浪して三流大学に入るくらいのバカなんです

>雄山本人のコメントは無いのって
>ひょっとして自分は嫁と上手くやってたから山岡さんがなんでキレたのか分かってない？
はい
>えっ…士郎はそんな風に思ってたからあんなに反発してたの！？雄山鈍感！！
>fu6007600.jpeg

>最後は納得させるものを作ったって言ってたけど
>納得できるまで作り直させたんだから当然出来るだろ
雄山氏への愛が無ければ絶対に最後まで完成しないわ
絶対よ

ただ飯食ってるだけで天才もクソもなくね

>>でも思う所はあるから自分はやらないぞって戒め出来てるのはいいところだよね
>だね
>ところでこの味噌汁
？
こういう姿勢がいいんだろ？

>>fu6007581.jpg
>>もうちょっと説明してやってたらな…
>割とストレートに言ってんだが事情知らんと分からんか
普段のやりとり見てたらやらされてると思うだろ…

>>でも思う所はあるから自分はやらないぞって戒め出来てるのはいいところだよね
>だね
>ところでこの味噌汁
あれは夫婦の絆よ！って言われたから…

本気で驚いてんのなんなんだよ雄山お前本気であの時期息子一切見えてなかったんかよ

>ただ飯食ってるだけで天才もクソもなくね
味覚は天性のもの

>>fu6007581.jpg
>>もうちょっと説明してやってたらな…
>割とストレートに言ってんだが事情知らんと分からんか
誰でも同じなんて思ってないしベタ惚れだからお前の淹れたのが飲みたいんだよって話ではあるからな…

でもそうやって頑なな態度を取っていられるのも全ては雄山さんが貴方をこの世に生み出そうと思ってくれたからじゃないですか

自分は厳しすぎるから甘ったれが反発したんだろうな…
えっ！？妻！？

>>ひょっとして自分は嫁と上手くやってたから山岡さんがなんでキレたのか分かってない？
>その結果これ
>fu6007602.jpg
あれ？山岡さん雄山に向かってお前がおふくろを殺したんだって面と向かって言ったことなかったっけか

味覚は嫁のとし子の方が上っぽいしマジで料理で言えば士郎は最高傑作なんだよな…

戒めはできるが自分が結婚したら妻に雄山と同じことするだろうから結婚したくない…！

心的負担がなかったとかマジで言ってるんならヤブ医者もいいとこだよ

>本気で驚いてんのなんなんだよ雄山お前本気であの時期息子一切見えてなかったんかよ
貧乏で先があるかわからない芸術家の自分と結婚してくれた良いところの奥さんなので…奥さん望みを叶えようと必死だったからね

子供の前で父親が日常的に母親に手を上げてるんだぞ
そりゃ子供は父さんに母さんがいじめられてる！ってなるだろ

それじゃ両親共に息子のことを見てなかった見たいじゃん…

>戒めはできるが自分が結婚したら妻に雄山と同じことするだろうから結婚したくない…！
そして、した

どいつもこいつも思想が強い

>あれ？山岡さん雄山に向かってお前がおふくろを殺したんだって面と向かって言ったことなかったっけか
そのような事実はなかった

>>大学生だったんだから察せるでしょ？
>二浪して三流大学に入るくらいのバカなんです
おかしいな雄山が大分寛大に思えてくる

>>ただ飯食ってるだけで天才もクソもなくね
>味覚は天性のもの
それな
ラーメンとか食ってる質より量のデブにはわからない感覚

>本気で驚いてんのなんなんだよ雄山お前本気であの時期息子一切見えてなかったんかよ
さすがに読み返す気力は無いから確認出来ないけど
士郎が「お前のせいで母さんアハ！」みたいなこと言ってるシーンとか無かったかな…と考えてしまう

美味しんぼ世界の医者はやべーのが産まれるからな
見ろあの産婦人科医を！雄山ですらキレたぞ！

才能がちゃんと受け継がれてたからギリギリなんとかなったけどそうじゃなかったら悲惨だったな…

>味覚は嫁のとし子の方が上っぽいしマジで料理で言えば士郎は最高傑作なんだよな…
山岡さんは一流や上品なもの以外認めないとかでもないから本当に上位互換なんだよなあ

>本気で驚いてんのなんなんだよ雄山お前本気であの時期息子一切見えてなかったんかよ
士郎に対しても妻と同じように接してたからじゃないの

>味覚は嫁のとし子の方が上っぽいしマジで料理で言えば士郎は最高傑作なんだよな…
少なくとも同じ年齢の雄山は士郎ほど料理も芸術を見る目も完成してないからね…

>味覚は嫁のとし子の方が上っぽいしマジで料理で言えば士郎は最高傑作なんだよな…
厳しい雄山が腕を認めてるであろう美食倶楽部の料理人よりも上だからな
新聞記者なんてやってる場合じゃねえよ

私は嫌だから同じことされたら虐待だけどこの2人は同意があるから虐待なんかじゃないわ！
は被害者の山岡さんが苦痛を感じていたという一点だけで崩れる稚拙な理論

要するに子供ができてもずっと恋人気分で子供に関心が無かっただけ

>山岡さんは一流や上品なもの以外認めないとかでもないから本当に上位互換なんだよなあ
値段相応なら許すよ！とか缶詰うめぇー！とか安旅行やらカップ麺食ったりとかもするしね

海原雄山のエロ同人ってあるの？

メンタルへ！
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>それな
>ラーメンとか食ってる質より量のデブにはわからない感覚
いちいち悪し様に言うのは美味しんぼのスレだからか？

先に言えってスレ画みたいな事子供の頃に言われたら気色悪くてしょうがねえだろ

>関係者全員で士郎を殴る
>fu6007589.jpeg
これメンタル弱かったら飛び降りとかしてそう

>ただ飯食ってるだけで天才もクソもなくね
何をいいたいのか全く分からない

都合の悪いとこは消えるし都合のいいことは生えてくるぞ
なんだあの家族団欒どこの時間軸だ

そりゃ海原雄山にあまりにも都合がよすぎるぜ！というそうだね…としか言えない山岡さんのセリフが印象に残ってる

山岡さんに対して愛が無いという訳ではないんだよ
夫婦間では付属品なだけで

>ラーメンとか食ってる質より量のデブにはわからない感覚
美味しんぼ世界の人間もimgする時代か…

>海原雄山のエロ同人ってあるの？
普通にめちゃくちゃ大量にあると思う
作品の知名度が違う
ただ男性向けではないだろうが…

>>>大学生だったんだから察せるでしょ？
>>二浪して三流大学に入るくらいのバカなんです
>おかしいな雄山が大分寛大に思えてくる
三流って言ってるけど早稲田は別に悲観するようなところではないのでは

一応京極さんも考え方は士郎よりではある
それはそれとして親子が仲直りしたのかと思ったら素直に喜んでもくれる

お前は海原雄山の遺伝子を残すために生まれてきたんだよって言われるの辛いだろうな

>子供の前で父親が日常的に母親に手を上げてるんだぞ
>そりゃ子供は父さんに母さんがいじめられてる！ってなるだろ
しかしねぇ…母君は士郎君が大学生の頃に死んだのだから…
そのくらいの年齢になればどういうものか理解出来るだろう？

そんな…雄山もラーメン食うのに…

ダビスタ感覚
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>メンタルへ！
>fu6007616.jpeg
初期岡さんのやさぐれ方は繊細で儚げで荒っぽくて良かったのに後期岡さんはなんか情けないな…

最終回は雄山信者達に料理した雄山食べさせて終わりでいい

>そのくらいの年齢になればどういうものか理解出来るだろう？
うるせえヤブ医者

>>>それを勘定してもやはり今まで雄山が士郎に取り続けた態度と発言は紛れもなくカスのゴミ
>>>失敗作だ恥だカスだと
>>士郎も相当なことしてたのは察せられるのでなんとも
>チッ…家出る時に作品を全部破壊しただけで大げさな…！！
雄山本人じゃなく雄山ファンに何されても仕方ないやつ

>ダビスタ感覚
>fu6007624.jpg
こんなこと言われたらゲロ吐きそう

母親にも割と酷いこと言われてるような気がするんだが母さんのいう事は受け入れるスタンスなら時機を見てお母さんの口からきちんと説明すれば…
>もう心が硬くなってて聞こうともしなかったとおもいます！
オイ！

山岡さんが雄山を凹ませる為に作った料理でも雄山は納得してたから
憎い相手に対して美味しいものを作れるのは実証されてるから
そこでうぐぐ…じゃなくて言い返すんだ山岡さん

山岡さん自身もそんな雄山の息子だし自分も同じように厳しい態度を無自覚にとって相手を追い詰めちゃうって自覚まであるくらい悩んでる血縁の呪い
だから結婚も乗り気じゃなかったのに

>ラーメンとか食ってる質より量のデブにはわからない感覚
暗い顔でうつむきながらラーメンすすってるデブで悪いかよ！

>ダビスタ感覚
>fu6007624.jpg
おめえがクズだろ！

>ダビスタ感覚
>fu6007624.jpg
士郎の性質は無視されてて可哀想

>心的負担がなかったとかマジで言ってるんならヤブ医者もいいとこだよ
適度な刺激は日常の“はり”になります！

栗子「正常位で？」

>関係者全員で士郎を殴る
>fu6007589.jpeg
笑うなぁ！

>>この辺りは雄山のえっそんな事思ってたのかお前って態度とか
>栗田さんがお母さんは殺されたとおもってるんですよ山岡さんはって言って
>えっ！？私が妻を！？みたいな驚きするのお前さ！ってなる
だってラブラブでむしろ依存してた側だし…

おチヨさんがあんまり山岡さんの味方じゃなかった時俺は…ショックだった…

>子供の前で父親が日常的に母親に手を上げてるんだぞ
>そりゃ子供は父さんに母さんがいじめられてる！ってなるだろ
仕事がうまくいかなかったら妻につらく当たることもあるだろ？

士郎にしたら俺個人の思いはどうでもいいのかよ！ってなるやつ

>fu6007581.jpg
>もうちょっと説明してやってたらな…
これに関してはプライド持ってる仕事を誰がやっても同じなんだからやらなくていいよとか言われたらショック受けるのはわかる
病気の体でするな

母親から説明されても大学生くらいの年齢だと
母さんはもうメンタル壊れてるんだ…ってなりそう

>士郎の性質は無視されてて可哀想
ビルの屋上に住む士郎の気質を受け継がせるか

何が酷いって誰も士郎の話を聞いてくれないし
なんなら理解できないお前が悪いくらいに罵ってくるところ

この話よりかなり後にあんな医者の言うこと信じられるか！とか言ってたよね山岡さん

雄山はこのあとごめんなさいするの？

>士郎にしたら俺個人の思いはどうでもいいのかよ！ってなるやつ
うん

奥様はどんな体位がお好きだったんですか？

>ダビスタ感覚
>fu6007624.jpg
山岡さんをなんだと思ってんだよ…

>>わさび醤油に拘って馬鹿を見た雄山はどこいった？
>あの辺はプロトタイプだから…
それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな

>fu6007624.jpg
いやこれは無いよ
さすがにこんなのがお出しされるわけないからこれはきっとコラだよ
コラなんですよね？

求められてるのは海原雄山の子供であって士郎じゃないんだよ
士郎もそれを受け入れてくださいね

雄山の事情
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冷静に考えたら嫁のお茶しか飲みたくなーいってめちゃくちゃ甘えてイチャついてる話だよな雄山

>士郎にしたら俺個人の思いはどうでもいいのかよ！ってなるやつ
そうだね

>そのくらいの年齢になればどういうものか理解出来るだろう？
ＳＭプレイ…だった…

>冷静に考えたら嫁のお茶しか飲みたくなーいってめちゃくちゃ甘えてイチャついてる話だよな雄山
病気で寝込んでる時にやらせるんじゃねえ

山岡のいいところ大体雄山から受け継いだ物って感じだからな…

>雄山はこのあとごめんなさいするの？
乗り越えて見せろ士郎
するよ

>雄山はこのあとごめんなさいするの？
仲直りはするけど山岡側が父さん僕の宝物をあげるって宝物あげて仲直りする
雄山は…謝りはしない

山岡はんは「海原雄山の息子」という名前ではなく「山岡士郎」という名前があるのに…

>fu6007629.jpeg
3コマ目に定形にできそうな火力を感じる

雄山は真正面からぶつかってくるだけマシかな

大人になって見返して事情を理解できたとしても
子供に対してはどう考えても虐待だろ！

でもこの言動は嫁と全く関係ないよね
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>>fu6007629.jpeg
>3コマ目に定形にできそうな火力を感じる
まあ！「」さんが自分のことを語り始めた！

>>味覚は嫁のとし子の方が上っぽいしマジで料理で言えば士郎は最高傑作なんだよな…
>山岡さんは一流や上品なもの以外認めないとかでもないから本当に上位互換なんだよなあ
雄山もあれこれいうけど冷やし中華認めたりラーメンに化学調味料入れるように助言したりできるからな…

オッサンが見てもちょっと…ってなるよこの辺りは

>雄山の事情
>fu6007629.jpeg
>fu6007633.jpeg
結局贅沢好きで見栄っ張りなのが悪いんじゃないか…

>fu6007633.jpeg
生来の性格がわざわいしてで
お前若い頃の貧乏生活でもそうなのかよ…ってちょっとダメだった

というかまあ連載開始時点でオチは親子の和解だな…ってのは分かるからオチに向けてかなりの捻じ曲げをしてるとは思う
昔ならバチバチの亭主関白キャラでもそのまま和解して良かったろうが連載後期の頃ともなると多分それは…

>それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな
ところで同じ初期の方の大原社主に美食倶楽部を辞めてもらうエピソードなんだけど

>山岡のいいところ大体雄山から受け継いだ物って感じだからな…
人の良さも母親譲りではないから雄山由来っぽいのが酷い

「子供の気持ちなんてどうでもいい夫婦のことに口を出すな」と延々と他人から言われ続けるという地獄

>でもこの言動は嫁と全く関係ないよね
>fu6007642.jpg
でもこれは怒らない方が逆におかしいでしょ
それはそれとしてロールプレイにハマりすぎて言い過ぎではある

こういう話だと山岡が味噌汁に文句言ってるページ思い浮かんでしまうんだが
あれは普通にダメ出しだからコレとは違うんだよな

>>>わさび醤油に拘って馬鹿を見た雄山はどこいった？
>>あの辺はプロトタイプだから…
>それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな
あの懐石にマヨネーズ持ってきて勝つ話かなり好きなんだ…

この辺や仲直りを昔の実写のキャストでやって欲しかったな！
なぁ佐藤浩一！

>冷静に考えたら嫁のお茶しか飲みたくなーいってめちゃくちゃ甘えてイチャついてる話だよな雄山
そんな可愛いところすら分からないなんて…私の息子は人の心がわかっていないんだわ…

>>やさしい
>>fu6007534.jpeg
>１ページ目でお父さん嫌い！にならない士郎くんいい子だな…
中学までは専用食器作るぐらいには甘々に育てられてるからな…

産まれてずっと海原雄山のスペアとして育てられてアイデンティティーもあったもんじゃねえよな…

>大人になって見返して事情を理解できたとしても
>子供に対してはどう考えても虐待だろ！
だから士郎は恨んでたよ
美食倶楽部関係者と唐山先生以外に士郎の味方になってくれる人があまりいないけど

美食倶楽部も雄山がいないと烏合の衆で
そいつらも困ったら結局山岡頼みという始末

>こういう話だと山岡が味噌汁に文句言ってるページ思い浮かんでしまうんだが
>あれは普通にダメ出しだからコレとは違うんだよな
別に食わないわけじゃないから
ケチつけるだけで

苦しめた母さんに謝れ！みたいに言われてもその母さんが謝って欲しいなんて思ってないからしょうがない

>ところで同じ初期の方の大原社主に美食倶楽部を辞めてもらうエピソードなんだけど
この整合性取る為に後半の大原社主は性格破綻者になったんだろうか

とは言ったものの雄山は結構好きよ俺
家に立体物置くくらいには

栗田の叔父が山岡にとっていいポジションなんだけどとにかく栗田母がノイズすぎる
栗田父は役立たず

>産まれてずっと海原雄山のスペアとして育てられてアイデンティティーもあったもんじゃねえよな…
スペアが自我持って勝手に動いたら困るだろ普通

雄山は謝らなかったけど母親の形見を渡した
山岡へは誰1人謝りもフォローもしてない
強いて言えば陶人くんがすげえ嫌味言って雄山を凹ませてた

>雄山の事情
>fu6007629.jpeg
>fu6007633.jpeg
ちゃんと聞けよバカ息子！
そうたい！

クズばかり

>「子供の気持ちなんてどうでもいい夫婦のことに口を出すな」と延々と他人から言われ続けるという地獄
思春期特有の感情を中年になるまで抱き続けてるのは正直異常だから仕方ないね

山岡さんがマザコンなのは間違いない
多分そいつ敵の一人だぜ山岡さん

>>>>わさび醤油に拘って馬鹿を見た雄山はどこいった？
>>>あの辺はプロトタイプだから…
>>それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな
>あの懐石にマヨネーズ持ってきて勝つ話かなり好きなんだ…
なんならカツオのたたきにマヨネーズは今もやってる読者は多いことだろう

>美食倶楽部も雄山がいないと烏合の衆で
>そいつらも困ったら結局山岡頼みという始末
あいつらは最初から若に戻ってきて欲しいって言ってるからそこは一貫してるんだ

>>それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな
>ところで同じ初期の方の大原社主に美食倶楽部を辞めてもらうエピソードなんだけど
これ本田鹿の子の本棚の
スパゲッティもクッソ不味かったですよ
と同じことしてるよね

産まれた存在を否定されかかってて草生える

>>>大学生だったんだから察せるでしょ？
>>二浪して三流大学に入るくらいのバカなんです
>おかしいな雄山が大分寛大に思えてくる
中学くらいから料亭で修業させられてるのに勉強できるはずねーだろ！

>この辺や仲直りを昔の実写のキャストでやって欲しかったな！
>なぁ佐藤浩一！
浩市だよ！それはそれとしてあの配役決めた人は怖いものねえのか

周りと比較すると忌み嫌ってる海原雄山が山岡士郎のことをちゃんと認めてる人になるが酷い

5巻くらいまでの雄山はただのクズだけど士郎もヤクザだから

>>それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな
>ところで同じ初期の方の大原社主に美食倶楽部を辞めてもらうエピソードなんだけど
こんなのトマトが偉いだけだろって逆ギレする回も…

>>こういう話だと山岡が味噌汁に文句言ってるページ思い浮かんでしまうんだが
>>あれは普通にダメ出しだからコレとは違うんだよな
>別に食わないわけじゃないから
>ケチつけるだけで
そもそもああいう積み重ねでお互い歩み寄るだけなのにね

>こういう話だと山岡が味噌汁に文句言ってるページ思い浮かんでしまうんだが
>あれは普通にダメ出しだからコレとは違うんだよな
山岡さんが思う虐待って大声上げて皿投げたりして作り直しさせる物だから
ダメ出し程度は虐待って思ってすらなかった

本当に栗子はさあ…
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取り巻きがひどすぎて一周回って関係者だと雄山が一番士郎の事わかってやれてるんじゃないか…

>強いて言えば陶人くんがすげえ嫌味言って雄山を凹ませてた
これできるの作中であの人だけだからな…

>>美食倶楽部も雄山がいないと烏合の衆で
>>そいつらも困ったら結局山岡頼みという始末
>あいつらは最初から若に戻ってきて欲しいって言ってるからそこは一貫してるんだ
若の才能を知ってる人は多いし若の人柄もいいからな…
そんで士郎がいないからあの美食倶楽部は実は不完全なんだよな

栗子は雄山と結婚しろ

>雄山が説明して頭下げれば解決するんだよ
>何で山岡さんの方が100%譲歩しなければいけないのか
そんなの妻が望んだ海原雄山じゃない…！

芸術家じゃなくてもう宗教家だよ…

山岡さんと栗田さんの子どもをかたる際に山岡さんの名前が出てこないのがすごいよね

>5巻くらいまでの雄山はただのクズだけど士郎もヤクザだから
スモトリか何かに川に叩き落されるところまではかっこよかった

雄山は人の話聞かないし頭下げたりしないからお人好しで情に弱い山岡に圧をかける

>栗田父は役立たず
子供の名前に遊なんて！位しか記憶にないというか
叔父はちょくちょく話に出てきて絡むから覚えてるんだが
母親がとにかく雄山信者の側面強すぎて印象これに全部食われる

>とは言ったものの雄山は結構好きよ俺
>家に立体物置くくらいには
好き過ぎだろ

>強いて言えば陶人くんがすげえ嫌味言って雄山を凹ませてた
何いってたっけ…

>>この辺や仲直りを昔の実写のキャストでやって欲しかったな！
>>なぁ佐藤浩一！
>浩市だよ！それはそれとしてあの配役決めた人は怖いものねえのか
浩市も浩市で調子に乗って父相手にやらかす

アニメ版は今見ると声優が豪華すぎる

>>ギアスじゃん
>ギアスは夫婦揃ってクソでルルの正当性が補強される形になるけど山岡さんは自分1人悪者みたいになってるからかなり可哀想
コードギアスはやっぱ最近の作品だけあって主人公に甘いよなぁ

周囲がどうこう言ってもせめて息子に少しでも詫びれたら読者的にため息下がったのかなあ

>とは言ったものの雄山は結構好きよ俺
>家に立体物置くくらいには
息子に雄山を割られてキレる「」

>>冷静に考えたら嫁のお茶しか飲みたくなーいってめちゃくちゃ甘えてイチャついてる話だよな雄山
>そんな可愛いところすら分からないなんて…私の息子は人の心がわかっていないんだわ…
お前が息子の気持ちを少しは考えろ！

子供が欲しいじゃなくて雄山の血を残したいが動機って言われたのがすげえ残酷だよな

子供産まなきゃ無事だったはずって子供に言ってもいいの？
家族間で信頼があるならいいかもしれんけどここはそうじゃないじゃん

>周囲がどうこう言ってもせめて息子に少しでも詫びれたら読者的にため息下がったのかなあ
ためのみを下げようぜ

>>>それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな
>>ところで同じ初期の方の大原社主に美食倶楽部を辞めてもらうエピソードなんだけど
>これ本田鹿の子の本棚の
>スパゲッティもクッソ不味かったですよ
>と同じことしてるよね
お出しされた料理大絶賛するけど
山岡さんが作ってたと分かるといなや
素人料理！気分悪！！貴方にも美食倶楽部退会してもらうから！！！
だから完全に日本人のよくないところ出てる

>芸術家じゃなくてもう宗教家だよ…
カリスマ持ちに対しての雑魚の振る舞いというのはだいたいこうなる

>>山岡のいいところ大体雄山から受け継いだ物って感じだからな…
>人の良さも母親譲りではないから雄山由来っぽいのが酷い
別に雄山も人が良いわけじゃないから山岡さん独自の性質だろ

雄山の気高さと栗田さんの聡明さを受け継いだ子どもがほしいなら栗田さんを雄山の後妻にすればいいじゃん
山岡士郎の存在意義どこに！

でも色々あってはねられて死にかけの雄山に士郎が親父…って呼びかけて雄山が死の淵から帰ってくるとこがとてもいいんすよ…
家族周りだとあそこがピーク

>人の良さも母親譲りではないから雄山由来っぽいのが酷い
人脈は雄山みたいなロールプレイを求められてないから割と気軽なとこまで広く取れてるとは思う

高級料理屋のプロの料理人が雁首揃えて食材の下拵えすら出来ないのはクビにしろ

何より肝心の母さん本人がそんなの望んでないからね

士郎に才能無ければ海原も士郎にきつく当たらなかったと思う

栗田父は妻がそういうならそうなんだろうね
みたいなコマが強烈に印象に残ってる
妻が強引なタイプなら夫はさわらんとこ…になるの解像度高い

>子供が欲しいじゃなくて雄山の血を残したいが動機って言われたのがすげえ残酷だよな
正直キモすぎ

>周囲がどうこう言ってもせめて息子に少しでも詫びれたら読者的にため息下がったのかなあ
読者的には雄山自身にはそんな思うとこないと思うぞ
外野がすげー嫌

>何いってたっけ…
山岡夫妻にちょっと子育て語った時にお前子育てにどうこう言えるのか？って言われたはず

>>家に立体物置くくらいには
そういやカラバリ３種同時発売のフィギュア出るんだっけ雄山
もう既に発売されてるのかな

山岡さんはマジで顔広すぎる

血統優先とか競馬の馬みたいなんやな
悲劇やな

司郎は全員からいじめられてるからゆがんでダメ社員になるのもしょうがないってことだよね

キミさえいなければねぇ…

>子供が欲しいじゃなくて雄山の血を残したいが動機って言われたのがすげえ残酷だよな
自分を通して雄山しか見てなかったって事だもんな…

わりと刃牙の父親母親と似たような構図だと思う
父親は超然とした存在で周囲からも讃えられ母親は父親の女であって息子の母親ではない
あと初期の頃はカス

エヴァンゲリオンみたいだな

>高級料理屋のプロの料理人が雁首揃えて食材の下拵えすら出来ないのはクビにしろ
雄山から夕食会のメインのマトンについて何も聞かされてない中川は普通に信用さてれなかったんじゃねえか…？

>山岡夫妻にちょっと子育て語った時にお前子育てにどうこう言えるのか？って言われたはず
そうだね

>>>>大学生だったんだから察せるでしょ？
>>>二浪して三流大学に入るくらいのバカなんです
>>おかしいな雄山が大分寛大に思えてくる
>三流って言ってるけど早稲田は別に悲観するようなところではないのでは
この作品基本エリートがメインで話回す物語だからそこら辺はね…

>司郎は全員からいじめられてるからゆがんでダメ社員になるのもしょうがないってことだよね
あの仕事向いてないよ

まぁ出産で寿命縮んだと言ってもそこそこは生きててくれたからな

>司郎は全員からいじめられてるからゆがんでダメ社員になるのもしょうがないってことだよね
もっと凄いダメ社員いるし…

>雄山から夕食会のメインのマトンについて何も聞かされてない中川は普通に信用さてれなかったんじゃねえか…？
あーあ肉汁がたまって肉についちゃってるなぁ！！！！

>>司郎は全員からいじめられてるからゆがんでダメ社員になるのもしょうがないってことだよね
>もっと凄いダメ社員いるし…
シゴデキ風の部長も割と無能だよなあの会社

山岡さんはカスや

和解で終わったけど山岡が美食倶楽部継いだら東西新聞は多分潰れる

虐げられて辛そうな姿じゃなくウフフあれが父さんのツンデレなのよって息子に伝えたげなよ
あと息子が危害加えられてるのはさすがに止めろ

今後雄山一族の女は出産の拒否権なくなるって事か…

山岡さん記者だから取材ついでに人脈広げてんのかな…
といっても全然そんなイメージ無いな

>>>>大学生だったんだから察せるでしょ？
>>>二浪して三流大学に入るくらいのバカなんです
>>おかしいな雄山が大分寛大に思えてくる
>三流って言ってるけど早稲田は別に悲観するようなところではないのでは
具体名は出てないはず

しょうがないんだ若い頃の雄山を旦那にしようとする女だぞ
まともな感性を求めてもしょうがない

山岡はなまじ才能受け継いで発揮してるから余計に拗れたみたいな話はあった気がする

>わりと刃牙の父親母親と似たような構図だと思う
>父親は超然とした存在で周囲からも讃えられ母親は父親の女であって息子の母親ではない
>あと初期の頃はカス
勇次郎の嫁は最後息子選んだ母親だっただろ
一緒にするな

陶人くんも思うところだいぶあったけど死にかけ奥さん問題が相手だと強くいえなかったとかの可能性があるな…

皿割ったらこの皿一枚の価値もないお前は死ね！って言ってくる親父

>>司郎は全員からいじめられてるからゆがんでダメ社員になるのもしょうがないってことだよね
>あの仕事向いてないよ
顔広いのとやる気ある時は足で色々探して回るのは文化部で記事書くのは最適だよ

士郎と栗子が美食倶楽部継ぐのは割と理想的

クソ貧乏芸術家の嫁になる女ってよく考えたら正気じゃないな

>子供が欲しいじゃなくて雄山の血を残したいが動機って言われたのがすげえ残酷だよな
これはまぁ時代的な価値観はあるからな

>和解で終わったけど山岡が美食倶楽部継いだら東西新聞は多分潰れる
まぁいいかぁあんなクソ新聞！

>士郎と栗子が美食倶楽部継ぐのは割と理想的
栗子かあ…

>本当に栗子はさあ…
>fu6007656.jpeg
雄山相手ならなぐられてるわ

>わりと刃牙の父親母親と似たような構図だと思う
>父親は超然とした存在で周囲からも讃えられ母親は父親の女であって息子の母親ではない
>あと初期の頃はカス
刃牙ママは最後は息子を選んだよ…
お前な母を選ぶとはな…って勇ちゃんに敗北感与えたよ…

まず母親が雄山のことしか頭にないキチガイメスなんだけど山岡がそう認識することが無理だから詰んでる

100歩譲ってこの話自体はまあいいとして1人くらい山岡の味方に着いてやれよ…ってなる

後期栗子より栗子の母親の方がキツいと読んでいて思った

動機はそうだったのかもしれんけどさ
これを雄山の正しさとして外野が息子にぶつけるってのが下衆で残酷だよな

>>子供が欲しいじゃなくて雄山の血を残したいが動機って言われたのがすげえ残酷だよな
>これはまぁ時代的な価値観はあるからな
一番士郎的にきついのは子供産んだら死期がより近づくよって話の方だからな……

>山岡さん記者だから取材ついでに人脈広げてんのかな…
>といっても全然そんなイメージ無いな
山岡さんも連載開始前の若手社員だった頃は先輩に言われるがまま大金を貸すとても人の良い素直な青年だったんだ
山岡さんがあんなになったのは恐らく東西新聞のせい

>エヴァンゲリオンみたいだな
雄山「親戚の集まりが嫌だった…」

>クソ貧乏芸術家の嫁になる女ってよく考えたら正気じゃないな
しかも贅沢好きで美食家で人に頭を下げられない
カスや

>本当に栗子はさあ…
「やーいマザー・コンプレックス士郎！」
オーバーキルすぎる…

>山岡さん記者だから取材ついでに人脈広げてんのかな…
>といっても全然そんなイメージ無いな
飲食関連やら牧場やら水産の人とか製麺所とか記者になる前から知ってる人達だし大学生になってから広げてる人も多い

>山岡さん記者だから取材ついでに人脈広げてんのかな…
>といっても全然そんなイメージ無いな
大学の時から遠野にフィールドワーク行ったり普通にフットワーク軽いし他人と赤の他人と仲良くなるのもうまいのよ

栗子は自分が似たような目に合っですぐにヒスらなきゃまあそういう考えもあるんだなってなった物を
しかも自分もそういう事やるかもしれないって結婚前に言われてたにも関わらず
これを言うと雄山のは深い信頼関係と自身の芸術どうたらであなたのは子供のわがままよみたいな屁理屈抜かすんだろうが

>これはまぁ時代的な価値観はあるからな
時代的な価値観でも子供に言っていいことと悪いことは現在の基準で判断してくれや

刃牙にもちゃんと母親が俺の為に世界最強の男に立ち向かったって伝わってるしね…

山岡さんなんでこんなのと結婚しちゃったの…

山岡さん初期は尖ってたけど途中からは相当の善人だからな

>士郎にしたら俺個人の思いはどうでもいいのかよ！ってなるやつ
士郎自身もそこにはあまり拘ってない
だから真実が明かされた時もうキレ散らかすことしかできなくなった

>動機はそうだったのかもしれんけどさ
>これを雄山の正しさとして外野が息子にぶつけるってのが下衆で残酷だよな
二人の世界だから理解できないものがあるっていうだけならまだしも
それをさぞ尊いかのように言うのが気持ち悪い

どうでもいいけどマザコンって略するよりマザー・コンプレックスと言った方が圧強めになるよね

>>エヴァンゲリオンみたいだな
>雄山「親戚の集まりが嫌だった…」
親戚付き合い全然してないよな…

栗子は最初からおかしい嫁として認識されてるから何も問題ないんだろうな

つか士郎の気性は割と父親に似てる…

>どうでもいいけどマザコンって略するよりマザー・コンプレックスと言った方が圧強めになるよね
どっちも言葉の攻撃力強すぎて天井効果だなと

山岡人脈で何度も出てきそうって思ったのにそうでもなかった
ソースに醤油一滴入れる話に出てくるやたらキャラが濃い九州のおばちゃん

雄山は売れた後に親戚が来てブチギレてそうな偏見ある

>>それでも間違ってたと理解したら素直に本人には謝罪してるし元々どうしようもない人間としては描かれてないよな
>ところで同じ初期の方の大原社主に美食倶楽部を辞めてもらうエピソードなんだけど
辞めさせてよかった…

>>これはまぁ時代的な価値観はあるからな
>時代的な価値観でも子供に言っていいことと悪いことは現在の基準で判断してくれや
前後のお話知って言ってる？

>つか士郎の気性は割と父親に似てる…
自分で嫌うくらいにはな

俺の今に比べれば山岡さんの人生なんてカスや

虐げられた母親の代わりに怒ってるんだ！と思ってたが母親はそんなつもりなかったとなると実際怒りの行き場がどうしようもないよね

>とは言ったものの雄山は結構好きよ俺
>家に立体物置くくらいには
あれ買ったのか

>山岡さんも連載開始前の若手社員だった頃は先輩に言われるがまま大金を貸すとても人の良い素直な青年だったんだ
あれマジで酷い

>前後のお話知って言ってる？
いや普通に回避できる話の流れだぞ
そっちが前後のお話知らないんじゃないの

社主だって最初期は威厳ある風に描かれてたんですよ！

栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ

>100歩譲ってこの話自体はまあいいとして1人くらい山岡の味方に着いてやれよ…ってなる
岡星のサゲマン奥さんがいるよ

社主はアニメだと威厳あるから…

>虐げられた母親の代わりに怒ってるんだ！と思ってたが母親はそんなつもりなかったとなると実際怒りの行き場がどうしようもないよね
それはそれとして息子お辛いでしょうしてくれる人がいないのが辛いんだよ
栗田叔父なんて似たような立場でもっと積極的に緩衝材になってほしいけどあ出番は殆どなかった

栗子はお願い聞いてくれないと雄山にも噛みつくので真の狂犬かもしれない

>fu6007581.jpg
>もうちょっと説明してやってたらな…
そりゃ親の本当の気持ちが子供欲しいじゃなくて雄山の血を残したいってのを知らないままなのはまずいよな

この件に関しては二木さんの方が山岡に寄り添ってたしやっぱこの人の方が良かったんじゃねぇかな

>ソースに醤油一滴入れる話に出てくるやたらキャラが濃い九州のおばちゃん
あの気弱な若いシェフも一回だけしか出てこないしな

>栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ
自分がそうできるとは一応言ってないし山岡だってそういうプレイしたいとは思ってるわけでもないから……

>>前後のお話知って言ってる？
>いや普通に回避できる話の流れだぞ
>そっちが前後のお話知らないんじゃないの
回避も何もデパートで出会ってこっちから聞きに行ったんだろう

>栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ
いや山母はマゾだけど自分は違うんだから当たり前じゃん

友人関係としては京極さんが一番二人の間でバランス取ってたかもしれない
それ以上はもう身内関係になるし

>あの仕事向いてないよ
新聞社ではダメ社員なのに美食倶楽部じゃいまだに若！若！慕われてるし
妥協許さない気質は職人向きすぎる…

>回避も何もデパートで出会ってこっちから聞きに行ったんだろう
だから直接的に言わなくても伝えられるって話だよ
レスも話も読んでねえのかよ

>この件に関しては二木さんの方が山岡に寄り添ってたしやっぱこの人の方が良かったんじゃねぇかな
ニキのじいちゃんも一発でこいつ使える！って惚れちゃうからな

恥のチンポとマンコで産まれた子供

>>回避も何もデパートで出会ってこっちから聞きに行ったんだろう
>だから直接的に言わなくても伝えられるって話だよ
>レスも話も読んでねえのかよ
山岡夫妻は直接的な話を望んでるんだよ

二木さんの爺もなんだこいつ…からこの若者欲しいって落ちるから
山岡さん相当の人垂らしっすよ

二木会長は山岡君が大のお気に入りだからな

>栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ
そりゃ自分が雄山と結婚したいなんて言ってないし

>二木さんの爺もなんだこいつ…からこの若者欲しいって落ちるから
>山岡さん相当の人垂らしっすよ
そりゃサラブレッドですからね

山岡さん人脈半端ないから普通にマスコミ向いてるよ

>>この件に関しては二木さんの方が山岡に寄り添ってたしやっぱこの人の方が良かったんじゃねぇかな
>ニキのじいちゃんも一発でこいつ使える！って惚れちゃうからな
そばがきの話の山岡はどうみても有能で人格者だったからな…

なんか栗田がどんどんキモくなってくんだよなこの漫画
初期は可愛いのに
fu6007702.png

>今後雄山一族の女は出産の拒否権なくなるって事か…
まあ士郎が後継ぐ選択したらそれは当然となる

ここまで言わないと伝わらないだろそもそも

>栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ
私なら幸せって言ってるけどそれは相手が海原雄山ならという話
山岡さんにはそこまでの幸せを感じない

愛した男の遺伝子伝えるためのカプセルだったんだよお前はみたいなこと言われたらな…

山岡さんのお人好しな所は陶人先生譲りだろ

>>栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ
>いや山母はマゾだけど自分は違うんだから当たり前じゃん
でも山岡が自分もそうするかもしれないって言ってそれ承知で結婚した以上まずやるべき事はいきなりヒスって離婚よ離婚よじゃなくてあなた雄山みたいになってるわよみたいなやんわりした指摘の筈だよ
その上で山岡がどうにもならなかったならしょうがない

母親にあなたには人の心がわからないの？って言われてたのに父親の心を解ろうとしなかった山岡士郎

>なんか栗田がどんどんキモくなってくんだよなこの漫画
>初期は可愛いのに
>fu6007702.png
栗子に限らないよ
50巻以降はどんどん四角くなっていく

>私なら幸せって言ってるけどそれは相手が海原雄山ならという話
>山岡さんにはそこまでの幸せを感じない
お前…お前ー！
って実際そうっぽいのがね⋯

というか雄山いないとマジで通常業務以外回らなさそうな美食倶楽部はなんなんだよ
特に中川とおチヨ

思春期あたりからは唐人先生が面倒見てたようなもんだしな山岡

>愛した男の遺伝子伝えるためのカプセルだったんだよお前はみたいなこと言われたらな…
これ勝手に「」が話膨らませてるだけすぎる

>>>子供が欲しいじゃなくて雄山の血を残したいが動機って言われたのがすげえ残酷だよな
>>これはまぁ時代的な価値観はあるからな
>一番士郎的にきついのは子供産んだら死期がより近づくよって話の方だからな……
死因憎き雄山じゃなく死因俺ってことだからな

料理漫画の主人公は何かある度に特産地の知り合いが生えて来る

>というか雄山いないとマジで通常業務以外回らなさそうな美食倶楽部はなんなんだよ
>特に中川とおチヨ
といっても店じゃなくて雄山ファンクラブなんだから仕方ない

>この件に関しては二木さんの方が山岡に寄り添ってたしやっぱこの人の方が良かったんじゃねぇかな
二木さん達からは好かれてるけど二木家の名家のやり方みたいなのは山岡さんも嫌ってるから結婚したら上手くいかなくなると思う

>ここまで言わないと伝わらないだろそもそも
雄山を愛してたからこそ病んだ体でも子供を作りたかったで十分で
雄山の血を残さないと恥って部分は確実に余計だろう

>山岡さん人脈半端ないから普通にマスコミ向いてるよ
副総理から独占的に情報貰える記者…

>>栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ
>私なら幸せって言ってるけどそれは相手が海原雄山ならという話
>山岡さんにはそこまでの幸せを感じない
雄山と結婚しろよ

あの副総理肉屋のコロッケの食い方が本当にうまそうなのが好き

身バレ避けもあったとはいえ母親の姓を名乗って生きてたのに

中川とおチヨさん叩いたら山岡がキレるよ

栗田さんはあれっ？と疑問に思ったことはズカズカ指摘するし自分の意見は意見として曲げずに相手にきっぱりというのはブン屋さん気質ではあると思う

そもそも死因というほど山岡母即死してないしだからこそ中学までの山岡少年には嫌な光景目に焼き付いてるんだ

>中川とおチヨさん叩いたら山岡がキレるよ
あの二人も山岡が好きなんじゃなくて雄山の息子が好きなだけだろ

>というか雄山いないとマジで通常業務以外回らなさそうな美食倶楽部はなんなんだよ
>特に中川とおチヨ
美食倶楽部も山岡さんそのもの海原雄山の偉大さを残すためのものでそれ自体の独立性はどうでもいいから仕方ない

>>ここまで言わないと伝わらないだろそもそも
>雄山を愛してたからこそ病んだ体でも子供を作りたかったで十分で
>雄山の血を残さないと恥って部分は確実に余計だろう
いや母の思い歪曲しても仕方ないしだから息子を愛してないには全く繋がらないだろう

>この件に関しては二木さんの方が山岡に寄り添ってたしやっぱこの人の方が良かったんじゃねぇかな
でも二木さんじゃ雄山に太刀打ち出来ないし

>二木さん達からは好かれてるけど二木家の名家のやり方みたいなのは山岡さんも嫌ってるから結婚したら上手くいかなくなると思う
子供の名付けで揉めるのは山岡もあったけど近城さんは直球で庶民扱いされて蚊屋の外なの怖い

山岡からしてみれば中川は使用人に過ぎない

>>中川とおチヨさん叩いたら山岡がキレるよ
>あの二人も山岡が好きなんじゃなくて雄山の息子が好きなだけだろ
それはいくらなんでも偏見すぎだろ！？

美食倶楽部魔は別に飲食店じゃなくて趣味だからな

おチヨもなんか一回ひでぇ発言あった気がしたけど思い出せない

>>>栗子は山岡の母と同じ事されたら離婚を考えるぐらいだしとんでもないダブスタ野郎だよ
>>私なら幸せって言ってるけどそれは相手が海原雄山ならという話
>>山岡さんにはそこまでの幸せを感じない
>雄山と結婚しろよ
私が海原雄山の妻ならって意味で海原雄山と結婚したいわけじゃないの

おチヨさんが山岡の子供を孫みたいに可愛がってるのは好きなんだ俺

後妻を取れば？

今は誘い受けとかＳＭのＳはサービスの事とか理解ある言葉あるけど
当時は無いからな…

特殊プレイ見せつけて分からんのかじゃないんだよ

>雄山を愛してたからこそ病んだ体でも子供を作りたかったで十分で
雄山が母親の身体を労っててそれでも母親は無理して子供をつくったで十分愛があることは伝えられるからな…

>山岡からしてみれば中川は使用人に過ぎない
原作読んでなさすぎだろ…

>おチヨもなんか一回ひでぇ発言あった気がしたけど思い出せない
上に貼られてるよ

美食倶楽部は雄山以外の同僚が皆めちゃくちゃ良い人だから飲食なのに凄い空気良い

>>>中川とおチヨさん叩いたら山岡がキレるよ
>>あの二人も山岡が好きなんじゃなくて雄山の息子が好きなだけだろ
>それはいくらなんでも偏見すぎだろ！？
読んでないやつの事相手しても仕方ない
自分たちが産めなかった子供を投影してるのはそうだね…

まぁぶっちゃけ
山岡側につく理由もないからな

雁屋先生家庭に興味ないから

>子供の名付けで揉めるのは山岡もあったけど近城さんは直球で庶民扱いされて蚊屋の外なの怖い
絶対二木家は許さんだろうな遊美

最終的には丸く治って当人らも幸せ家族してるからいいだろで済ますには結構なノイズ

>>とは言ったものの雄山は結構好きよ俺
>>家に立体物置くくらいには
>あれ買ったのか
売ってなかったガレキ買ったよ
そして塗った

男の才能に女は人生を捧げるべしって今やったらヤバい

美食倶楽部行くと全員で山岡出迎えるの好きなんだ

>雁屋先生家庭に興味ないから
めっちゃ家庭円満だよ！

なんだっけ二木さんの子供の名前つける占い師の名前
銀ダラべんべんさい
金ダラべんべんさい
みたいな名前なのは覚えてる

山岡さんに味方してくれる岡星の嫁さんはいい女
サゲマンだけど

>>おチヨもなんか一回ひでぇ発言あった気がしたけど思い出せない
>上に貼られてるよ
貼られてるやつは発言自体おかしいとこはないと思うが
子供云々はそもそも山岡の発言あってこそなんだから

>>>とは言ったものの雄山は結構好きよ俺
>>>家に立体物置くくらいには
>>あれ買ったのか
>売ってなかったガレキ買ったよ
>そして塗った
思ったよりガチ勢だった

岡星の嫁さん見た目からして幸薄そうだもんな

>山岡さんに味方してくれる岡星の嫁さんはいい女
>サゲマンだけど
あの人いなかったら岡星って店自体無かったかもだし
俯瞰で運命考えたらどう考えてもトータルで考えたら大幅なプラスでしかないだろう

>山岡夫妻にちょっと子育て語った時にお前子育てにどうこう言えるのか？って言われたはず
多分違うかな…和解する前に良三の件で揉めた時に
士郎1人育てられなかったクセにのうって結構なパンチくれてたような

>岡星の嫁さん見た目からして幸薄そうだもんな
旦那殺しすぎる

>男の才能に女は人生を捧げるべしって今やったらヤバい
特殊な家庭な上むしろ女が男に強要してるしネタにはされても叩かれたりはしないと思う

>>子供の名付けで揉めるのは山岡もあったけど近城さんは直球で庶民扱いされて蚊屋の外なの怖い
>絶対二木家は許さんだろうな遊美
いい顔する家の方が少なそうな絶妙な漢字

おチヨ夫妻は子供作れないから良三も子供扱いになってくる

海原雄山やりこめるなんて陶人が周大人か孫くらいじないの

思春期トラウマからの尊厳破壊

>>山岡さんに味方してくれる岡星の嫁さんはいい女
>>サゲマンだけど
>あの人いなかったら岡星って店自体無かったかもだし
>俯瞰で運命考えたらどう考えてもトータルで考えたら大幅なプラスでしかないだろう
岡星以前に二人やられてるんですが…

刃牙と勇次郎のほうがマシな関係

>士郎1人育てられなかったクセにのうって結構なパンチくれてたような
本当にストレートパンチでダメだった

海原雄山が人気出たからＤＶで妻殺した野郎にする訳にはいかないけど
もうちょっとなんとかならなかったのかってのはある
特に友人まわり

皿叩き割ったとこでも思うけど山岡母も執念で中々長いこと生きてくれたよな

>刃牙と勇次郎のほうがマシな関係
勇ちゃんはすまないというか親らしい事してなかったなあ…ってかなりズレた埋め合わせしてたよな

>>山岡夫妻にちょっと子育て語った時にお前子育てにどうこう言えるのか？って言われたはず
>多分違うかな…和解する前に良三の件で揉めた時に
>士郎1人育てられなかったクセにのうって結構なパンチくれてたような
よく言ってくれた…！

>海原雄山が人気出たからＤＶで妻殺した野郎にする訳にはいかないけど
>もうちょっとなんとかならなかったのかってのはある
>特に友人まわり
山岡が一方的に殴られてる状況が変わるだけで結構違うよなぁ

ソバがきの話は割られた後難しい顔してる何も言わず悩んでるような陶人先生がなんか好き

>刃牙と勇次郎のほうがマシな関係
いい感じに和解したと思ったらホモレイパーだったことを聞かされた刃牙がマシなの？

>海原雄山が人気出たからＤＶで妻殺した野郎にする訳にはいかないけど
>もうちょっとなんとかならなかったのかってのはある
>特に友人まわり
雄山本人のスタンスより周りが士郎を未熟や浅慮のように言うのが本当に人の心がない

というか死んだの大分後なのに山岡産んだせいで死んだはなすりつけの類いだろ

ソバガキは山岡自身が皿割って怒鳴られた記憶も踏まえた屈指のエピソードだと思う

>刃牙と勇次郎のほうがマシな関係
周りじゃなく刃牙がおかしくなったからなぁ…

岡星の嫁さんも火事の後何も言わずに出て行ってるのかなり問題な気がする

>>>山岡夫妻にちょっと子育て語った時にお前子育てにどうこう言えるのか？って言われたはず
>>多分違うかな…和解する前に良三の件で揉めた時に
>>士郎1人育てられなかったクセにのうって結構なパンチくれてたような
>よく言ってくれた…！
陶人くんはレギュラーキャラの中だと一番士郎に優しいと思う