人に拠る
おしまい。

シナリオの分岐とパーティメンバー編成の自由は欲しい

ゴールは決まってていいからシナリオ攻略順を多少選べると嬉しいな
ポケモンで言えばジムの順を選べるとか
フロムゲーは…択が多いのは嬉しいんだけどもうちょいガイドくだち…

山登り出来るかどうか

大体ブレワイが一番好き勝手出来てる印象だな俺

装備を脱がせたら裸になる

大筋は変わらなくてもそれまでの選択次第でエンディング分岐は欲しい

自由な行いに不自由な責任を求められるのが自由度を感じられる鍵だと思う

マルチエンドは必須条件に近い

前に明確なゴールすらないオープンワールドゲーやったけど
小さいクエストなりレベルはあるから自分で目標は立てれても本当に自由すぎて人選ぶな…とは思った

ルートの多さだと思う
ゴールは一つでも良い

そもそもストーリーがあった場合はある程度のゴールが決まってて
その時点で自由さはまず制限されてるわけだしね

マイクラみたいなの

ストーリーがある上での自由度とそれのない自由度は別のものとして勘定すべきではある

好き勝手やってちゃんとゲーム側から反応返ってくると自由度高いなぁと思う
まぁ開発の想定通りなんだろうが

ブレワイはバランス良かったと思う
ルート選択でずるできるのも含めて

塊魂のエターナル好き
そして毎回無理繰りの新ルート構築した所で結局更地と化した舞台を眺めて魔法が解ける

外出時に靴を履く実行コマンドを与える
ドアを開け閉めする実行コマンドを与える
空腹時にメシを食う実行コマンドを与える

ジャンプができるかどうかはデカい

キングダムカムデリバランスはもちろんやってるよね…？名前出てないけど

>外出時に靴を履く実行コマンドを与える
>ドアを開け閉めする実行コマンドを与える
>空腹時にメシを食う実行コマンドを与える
ヤガミが　食堂で　倒れました。

7 Days to Dieみたいなのも実質ストーリーないようなもんだしな
指定の条件をどう攻略するかという変な言い方だが自分なりの縛りプレイの部分にゲーム性がある

>ジャンプができるかどうかはデカい
ジャンプ出来るけど高台にも上がれない特殊なアクションにも繋がらない3DSドラクエ11ってのがあってな…

自由度ってあればあるほど褒められる要素として挙げられがちだけどなんでも自由にやっていいよって言われると逆に困るので個人的には少し制限あった方が好み

バンピートロットくらいの自由度があれば満足だわ

Timberborn好きなんすよ
でもこのスレの趣旨とは違う気はする

kenshiは自由さではピカイチ
ゲームの目的設定すらプレイヤーに委ねられて放り出される

マリオメーカー2は自由度高い

クラフト系は自由度というか自由に何作るかってゲームだから話が違う気がする

その世界の一人物として自由に演じられてると思ってたら
プレーヤーだけが使える行動を持っているから有利に立ち回れてるだけだったとか
プレーヤーだけに適用されてるシステムが存在したりするだとかに気が付くと孤独を感じる

mod入れて好き勝手やれる余地があるか

面倒なだけの自由もあれば楽しい自由もあるから大事なのは全く別の部分なんだろうなあ

>クラフト系は自由度というか自由に何作るかってゲームだから話が違う気がする
自由に作った後何するかが重要だから同じ

NPCを殺せてもいいけど殺せる自由が楽しさに繋がるかは微妙な気がする

負けイベで勝つと若干展開が変わるみたいな作り込みが好き

3Dアクションだから自由度が高くてテキストゲーだから自由度が低いって訳じゃないしな

ゼルダはNPC殺せたらゲームIPが穢されるよな
世界観に合ってない

とんでもない数のアイテムやスキルやキャラが存在するけど真面目に遊ぶと使うのは一握りみたいなのは個人的に一番ダメな自由

>NPCを殺せてもいいけど殺せる自由が楽しさに繋がるかは微妙な気がする
NPCを殺すことよりも殺すことで周囲のNPCが逃げ惑ったり衛兵に追いかけられたりっていうゲーム側からのリアクションが大事な気がする

kenshiみたいに奴隷になってる方が安全みたいなの自由を感じる

俺の意思からの行動によって状況が変わったという実感が大切よ
勝ち負けにしろ分岐にしろ好感度イベントにしろ

製作者が意図してなさそうな足場に辿り着くと自由だってなる
たまにその先にアイテムとかテキストがある

クリアして知ってれば強力な武器手に入れれたり
後半マップ行けたりすると自由を感じる

自由とは言えないしめちゃくちゃ不便で狭いんだけど天誅2が好きだった

>>クラフト系は自由度というか自由に何作るかってゲームだから話が違う気がする
>自由に作った後何するかが重要だから同じ
何するかの部分もクラフトだろ

NPCを殺した場合そのNPCを殺したなりのストーリーに分岐するとかなら兎も角
単純にそのNPCが生きてれば発生したはずのイベントのフラグが片っ端から折れるだけだと殺す意味なくない？ってなる

砂場遊びは自由度高いよ

俺ブレワイ大好きだったけどティアキンはそのクラフト部分が自由自在すぎて結局ほとんど弄らないままクリアしちゃった

>>>クラフト系は自由度というか自由に何作るかってゲームだから話が違う気がする
>>自由に作った後何するかが重要だから同じ
>何するかの部分もクラフトだろ
？

Aの方法で攻略とかBの方法で攻略とかルートの多さ

自由は不自由の中にあるって偉い人も言ってた

高い所に登れる事
高い所から見渡して見つけた気になる物に辿り着ける事

常に取れる選択肢が多いけど実質シナリオ一本道ってよりは
クソデカい分岐する方が自由度あるように感じる
あとはチートじみた裏道攻略が許されてるのとか

全体で何が出来るか以上に一つの事に対して解法がいっぱいあるのが好き

○○しないと○○できないができるだけ少ないと自由に感じる
シナリオ進まないと開かない場所とか進めないと得られないスキルが少ない方が自由

>自由な行いに不自由な責任を求められるのが自由度を感じられる鍵だと思う
本来必要な物がなくても先に進めるけど必要な物がないから手間はかかるみたいな…？

ジャンプを連打すればどんな傾斜でも登れる事

イマーシブシムが自由度高い奴の代表だと思ってる
DEUS EXとか特に初代

バルダーズゲート3で裏ボスを目覚めさせる前に大量の火薬樽設置して発破した時とラスボスを溜め込んだ爆弾で爆殺した時は最高に自由を感じた

贅沢を言えば俺が好き勝手暴れた上で全部お釈迦様の掌の上であって欲しい
暴れた上でゲーム側にいやそれ想定してないんで…って反応返されると悲しい

自由を謳う割に自由な行動するとただ多くのイベントフラグが潰れるだけで新しいイベントが起きるわけでもないみたいなのは大分残念に感じる

自由の究極はマイクラなんじゃね

>kenshiみたいに奴隷になってる方が安全みたいなの自由を感じる
両足無くせば安全！

デトロイトみたいなルート分岐が凄まじく多いやつが個人的には理想

kenshiは地形や建造物に一切干渉できないから不自由感じるな
ゲームプレイの幅が広いから余計にって感じ

人は無秩序に自由を感じず自由は制約の中にしか存在しない
その辺のNPCを殺せるにしても殺すことでプレイヤーに分かりやすくストーリーが分岐したり進行したりアイテムが手に入ったりしないと自由を感じられない

>kenshiは地形や建造物に一切干渉できないから不自由感じるな
>ゲームプレイの幅が広いから余計にって感じ
不自由な中であの手この手を使って不満を解消してくのも楽しいけどそれが自由度かって言われるとちょっと違うかもしれんな

別に自由にやりたいわけじゃなくてゲームの中でズルがしたいだけなんだよな

>自由を謳う割に自由な行動するとただ多くのイベントフラグが潰れるだけで新しいイベントが起きるわけでもないみたいなのは大分残念に感じる
昔の侍道が割とこんな感じだったな
システム上イベント中でも自由に刀抜けるけどイベントフラグ自体が割と繊細で自由に刀抜くと消えたことすら認識出来ずイベントフラグが消えていく…

善極振り・悪極振りプレイを強要されるの嫌い

パーサーナックスを殺すのよ！

基本的には自分がとった行動にちゃんと反応があるかちゃんと反映されるかどうかだと思う

RPGのアクションやシミュレーションに限らずともスポーツゲーとかでバカみたいなチーム組めたりすると自由度感じて楽しくなっちゃうな俺は

自由かどうかは別としてその辺にいるNPCはぶち殺したい

クエストに色んな攻略法と結末があるゲームが好き

OWだと自由度は大前提としてお使いと気付かせないとこ
多分お使いゲーで同じことの繰り返しか…って気付いてしまった瞬間萎える人かなり増えてると思う

結末の分岐は全部デトロイトくらいやってほしい

ブレワイはUBIの影響でかいよね

>キングダムカムデリバランスはもちろんやってるよね…？名前出てないけど
メインシナリオ自体はほぼ一本道だけど自由さは凄い
ただ色々人を選び過ぎる…滅茶苦茶好きだけどね…

>自由を謳う割に自由な行動するとただ多くのイベントフラグが潰れるだけで新しいイベントが起きるわけでもないみたいなのは大分残念に感じる
NPCを殺せたところでそんな楽しさを感じられないからその辺りの自由さはあってないようなもんだな…ってなる

サンドボックス系とRPGじゃ自由度の範囲が違いすぎて自由とは何かは分からなくなるな

ｼﾞｬﾝ♪ｼﾞｬﾝ♪

今ならAIでプレイヤーがどんな行動しても結果を生成してくれるゲームとかできそう

simsはシリーズ進む毎に自由さが増す面と不自由さが増す面がある

ドラクエの王様殺せないからクソゲー！みたいな理屈はまずロールプレイングって意味を知ってほしい

Garry's Modなんかは自由度しかないぜ

>パーサーナックスを殺すのよ！
こいつ殺せないの本当に不自由を感じる！

バルダーズゲート3はあまりにも自由すぎる
ただ行動がTRPGのソレなので操作感に関しては自由が効かなすぎる…

ロマサガくらいの自由度が心地よい

正規ルートじゃなくても強引に進められるだけとかただ殺せてもそれでイベントが打ち切りになるのはなんかね

SkyrimみたいなOWでそこら中にクエストあって幾つ受けても問題ないやつに自由を感じる

NPCが謎の空間に巻き込まれて死亡判定とかマジで萎えるんだよな
だから一定の不死は必要だったりする

これは自由度の話じゃなくてOWゲーの話なんだけど…槍使えるゲーム少なくね？
俺めっちゃ槍好きなのに…

>NPCが謎の空間に巻き込まれて死亡判定とかマジで萎えるんだよな
>だから一定の不死は必要だったりする
オブリやった人は皆心当たりある奴

ゲームでの最終目的があってその目的までの到達手段の豊富さが自由度だと思う
普通はNPCと協力して進むような場面でそのNPC殺せる事で別の展開があるとかなら自由があると思う

生かすか殺すか選ぶとか普通に死ぬタイプの護衛で死なせちゃったりとか
大抵生かす方しか続きに派生しないよね…

気軽に詰みの状況になれる

難しすぎないことが自由だと思う
それこそAC6とか適切な難度だったからアセンに自由があった

>難しすぎないことが自由だと思う
>それこそAC6とか適切な難度だったからアセンに自由があった
難しすぎると最適解以外できなくなっちゃうからなぁ
持ち物チェックとか言われるやつ

例えばRPGなら回復役0のアタッカー統一パーティとかアタッカー0のヒーラー統一パーティとかそういう偏った編成でもアイテム駆使すればクリア出来るとかだと嬉しいよね

カードだとスタン落ちが存在しない遊戯王だと思う
やりたいと思ったことは全部できるからしかも再現性高く

どいつもこいつもころころできる！
て自由を満喫したらそんな危ないやつとは誰も関わりたくないです…と話から放り出される自由も味わって下さい…

NPC殺害ってフラグ潰しやらでプレイの幅を狭めるから自由度？自由度なのか…？

サイクロプス

>NPC殺害ってフラグ潰しやらでプレイの幅を狭めるから自由度？自由度なのか…？
NPC殺しが強制されてるなら自由度低いけどそれが許可されてるからその後のプレイ展開が狭まるのは自己責任だろ

意味のわからない理由で道が塞がれていない

おつかいしてる事を認識させない

目的地まで一直線に行けると自由度を感じる

そのくらいの段差は飛び越えてくれよ！
何でここに見えない壁があるの！？
が多発するとちょっとモヤっとする

自由
それはフリーダム

>NPC殺しが強制されてるなら自由度低いけどそれが許可されてるからその後のプレイ展開が狭まるのは自己責任だろ
その手のプレイヤーに対する罰則があると
可能でも自由とは捉えられなくなるかな

>生かすか殺すか選ぶとか普通に死ぬタイプの護衛で死なせちゃったりとか
>大抵生かす方しか続きに派生しないよね…
その人の親族とか友好関係ある奴が敵対関係になって復讐とか…？
敵対組織だったから友好になるとか…？
でもそういうのって難しいからアイテム落とすとかになるよね

自由度が高いイコールフラグ管理が難しくバグが多い
なので善人プレイしてても事故でNPC死んだりするのが苦痛だから選択肢以外で死なないようにして欲しい

俺はゲームに求めてるの遊べる映画だから自由ってそんな必要かな…とはずっと思ってる

>俺はゲームに求めてるの遊べる映画だから自由ってそんな必要かな…とはずっと思ってる
ヒーローが悪役倒してヒロイン助けてハッピーエンドもいいけどヒーローが悪役に加担してバッドエンドに行ったりヒロイン放置してトゥルーエンドに行く映画があってもたまには良いじゃん
そのたまには良いじゃんを味わえるのが自由度って物だと思う

悪人プレイ基本やらないのもあってNPCを殺せるのと自由が結びつかない

プレイヤーの主体性が維持されていれば選択の幅が狭くても不自由は感じない
何でもはできる必要はなくて興味を引かせたものに素直に触らせてくれればいい

自由という言葉の魅力が神格化されすぎじゃない？というのはゲームに限らずあるとは思う
人間自由よりは定められた試練クリアするほうが好きでしょとは思う

プレイヤーだけ移動に制限がないぐらいでいいよ

俺は敵の中にエッチで可愛い女モンスターがいて色んないじめかた殺し方ができると自由だ！ってなります

正規攻略法があってそれとは別に邪道な攻略法もあって
更に開発がそれも想定して専用のセリフとかイースターエッグ仕込んでくれてると嬉しい

結局日本でブレワイ以上のオプンワー出なかったな

剣を使ってもいいし斧を使ってもいいし鞭を使ってもいいみたいな戦闘のスタイルが自由だと嬉しい
ストーリーは一本道でも構わない

>その手のプレイヤーに対する罰則があると
>可能でも自由とは捉えられなくなるかな
おつかいクエストの発注者を殺してもおつかいクエスト自体は消えない方が嫌じゃないの？

フィールドを歩いてる敵キャラを直接攻撃以外で10通りも20通りも殺し方がありますみたいな謳い文句が自由度の表現に使われがちだけど結局直接攻撃だけでクリアまで終える人が9割なわけで本当にこれ要る？ってなる

近年だとバルダーズゲート3はやりたい放題できてかなり遊べた

たとえばキャラが300人くらいいるゲームだけど一度にパーティに入れられるのは6人までとか言われても自由…？となる
そこまでは求めてないよっていうか…

と言うよりNPC殺害が許可されてるならそれをすることによって発生する世界観的な何かを用意しておいてくれってことか？

>自由という言葉の魅力が神格化されすぎじゃない？というのはゲームに限らずあるとは思う
>人間自由よりは定められた試練クリアするほうが好きでしょとは思う
結局はゲームだから定められた試練をそう思わせない隠す演出ってのが上手いと自由と思えるのかもな

行きたい所に行けるのが楽しい

スキルポイントで成長させるシステムも一直線がいい

>スキルポイントで成長させるシステムも最終的に全部とれるのがいい

mod公式対応してて皆のやりたい欲求のハブになってるskyrimが今の所一番自由になるな

オープンワールドで寄り道してたら本来ストーリーで戦う敵を先に倒せちゃうくらいでいい

>オープンワールドで寄り道してたら本来ストーリーで戦う敵を先に倒せちゃうくらいでいい
簡単に言ってくれるなぁ…

スキルポイントは型は決まってるけど手軽に振り直し可能が良いかな

>スキルポイントで成長させるシステムも一直線がいい
>>スキルポイントで成長させるシステムも最終的に全部とれるのがいい
一直線は自由がないし全部取れるのはビルドを考える楽しみが失われる
スキルリセットが容易くらいがちょうど良い

>難しすぎないことが自由だと思う
>それこそAC6とか適切な難度だったからアセンに自由があった
適切な難度はボスを弱体化しないよ…

カスタマイズは自由！（最適解は一つ）

>カスタマイズは自由！（最適解は一つ）
といってもどんなカスタマイズしようが結果は一緒です！とか意味ないしなぁ

自由過ぎるとなんか不自由を感じる

>と言うよりNPC殺害が許可されてるならそれをすることによって発生する世界観的な何かを用意しておいてくれってことか？
結局のところ自由度って開発の愛とバカみたいな作り込みな気がする
細かい分岐想定して差分用意しつつ破綻しないように整合性取らなきゃいけないわけだし

>ポケモンで言えばジムの順を選べるとか
SV良かったんだけど欲を言えば攻略順でジムの強さ変えて欲しかった…

>>難しすぎないことが自由だと思う
>>それこそAC6とか適切な難度だったからアセンに自由があった
>適切な難度はボスを弱体化しないよ…
調整後の話じゃないかな？難しくて自由じゃなかったのを調整して自由にした

>自由過ぎるとなんか不自由を感じる
今の時代の自由って最低限社会保障とか大きな檻があった上で好きな事をできるで
秘境に放逐されるような自由を望んでるわけじゃないだろうし

攻略の順が自由ならかな
ロマサガが理想

>>パーサーナックスを殺すのよ！
>こいつ殺せないの本当に不自由を感じる！
エッセンシャルうんたらかんたら！

自由すぎても虚無だからな

一番自由を感じるのって順路を逸脱した瞬間だから
順路が提示されつつ敢えてそれを破る選択肢が与えられているくらいで良い

目的が明示されないマイクラ系
マルチエンディングなデトロイト系
解法が無数にあるブレワイ系
ゲームのどの部分が自由かは別々だけどどれも自由を感じるゲームがある

リムワでセックスセックスし続けろ！してる時が一番自由を感じる

モブも殺したり犯したりできてそれに対してゲーム内のリアクションがあると自由度を感じる

人によってぜんぜん違う感想出てくるだけでそれなりの自由度は担保されてるとは思ってる

>目的が明示されないマイクラ系
>マルチエンディングなデトロイト系
>解法が無数にあるブレワイ系
>ゲームのどの部分が自由かは別々だけどどれも自由を感じるゲームがある
マイクラとブレワイは極めると自由というか無法というか…

DivinityとかBG程度の自由度があればいいよ

俺が求めてるの現実かもしれない

kenshiとかNPC全部ぶっころせて自由だけど
一度殺すと世界かどんどん寂しくなるから結局殺さなくなっていくんだよなあ

>俺が求めてるの現実かもしれない
肉体がこの自由度について行けない…

リベサガは自由を感じた

フォールアウトとかスカイリムみたいなメインクエあるけどそれ以上に無数のサブクエがあってその達成度とかが本編に関わってくるとかだと自由度は高いと言っていいかもしれない

処女クリアが出来る
初体験欄を好きなキャラに出来る

>結局日本でブレワイ以上のオプンワー出なかったな
国産のオープンワールド自体少ないとは思う
もうシリーズ止まってるけど侍道好きだったよ…

非道プレイできると自由度高いと思うけど大抵のゲーム非道プレイ楽しくない

D3の自由に作れるロボゲーあったな

>もうシリーズ止まってるけど侍道好きだったよ…
侍道よかったよね技術力があれば今もっと良いの作れただろうな感はある

SkyrimもFo4も4千時間とか遊んだのに寄り道し過ぎて飽き結局ED見てない
Skyrimは箱○、PC、PCのSEと途中途中で3回やり直したせいもあるけど自由度とボリュームがあり過ぎると迷子になるっぽいわ俺

ラクガキ王国

今まで一番自由を感じたのはブラソ2だわ

個人的に一番自由を感じて楽しかったのはゴッドイーター1のバレット編集

キャラクターやストーリー要素強くするとオープワールドってどうしても相性悪いしなぁ

おつかいクエストだったとしても受ける前にそのクエスト限定アイテムでも先に持ってるよとか出来ると自由度感じるな

自由度高めたせいでシナリオが希薄になってるタイプのゲーム苦手

何回も言われてるだろうけどダークソウルで他のゲームのノリでNPC殴ったらキレて襲いかかってきたのが新鮮だった

自由だったらシナリオなんていらないだろ〜
普通にプレイしてて起こる素敵なハプニングの積み重ねが勝手にストーリ〜に紡がれていくんだよ〜

シミュレターとして高品質だと自由度が高いと感じやすい気がする
普通のゲームなら行けない所(山や密林)をただ普通の道みたいに通れるよりも通過するのに本来発生するコストや摩擦(体力や体温の低下)がある上で通過できる方が不自由だがより自由を感じられる気がする

>ゼルダはNPC殺せたらゲームIPが穢されるよな
>世界観に合ってない
リンクがそれをやるかはともかく世界観的にはゼルダって結構ダークじゃないか？

普段ゲームに自由求めないしあまり意識してないけど絵が描けると自由だなって感じる

わかる

>>自由を謳う割に自由な行動するとただ多くのイベントフラグが潰れるだけで新しいイベントが起きるわけでもないみたいなのは大分残念に感じる
>昔の侍道が割とこんな感じだったな
>システム上イベント中でも自由に刀抜けるけどイベントフラグ自体が割と繊細で自由に刀抜くと消えたことすら認識出来ずイベントフラグが消えていく…
まあ…刀を処構わず抜くようなキチガイと組みたいかとなると

>普段ゲームに自由求めないしあまり意識してないけど絵が描けると自由だなって感じる
責任やペナルティが現実にフィードバックされるタイプの自由か…

マリオの天井ブロック抜いてステージ上歩くのも自由だ

用意された順路を逸脱する快楽は確かにあると思う
それ感じるのが自由って奴なのかもしれない

街の人をただ殺せるよりも殺すと衛兵や警察官が追っかけてきて逮捕されたりぶち殺される方が逆に自由を感じる気がする

ハクスラならおそらくPoEが最も自由度高い
パッシブツリーがどうとかいう話じゃなくてファーミングの手段が複数あって自分が好きなやつをやればいいからプレイ内容自体が人によって変わる
ビルドの多様性があるハクスラはたくさんあるけどこれができてるハクスラはおそらく他にない

>街の人をただ殺せるよりも殺すと衛兵や警察官が追っかけてきて逮捕されたりぶち殺される方が逆に自由を感じる気がする
そのガードがこっちがどんなに強くなろうとも相手の方が強くなるタイプだと俺は微妙に感じる

壁登りやジャンプできなくて目的地まで遠回りさせられるとき不自由を感じる

ウィッチャー3とか自由度自体はどっちかというとないよりなんだけど本編で倒す敵を先に倒してると台詞が変わったのがなんか好きだった

仲間の死体をアンデッドにして蘇生させて最終的に剣だかに変えられるゲームあったな

好き勝手やれても無反応だと虚無いしな

あんまり自由過ぎると何していいか分からなくなるので
A地点からB地点まで行けくらいのミッションの中で寄り道回り道が出来るくらいが好き

FalloutNVぐらいでいいよ

NPCを殺せるから自由なんじゃなくて
NPCを殺す選択肢を持っていることが自由というか…

今思うとKenshiってUIとか広告とか西海岸Falloutに凄い影響受けてるなって…