対人要素あると壊れ要素はひたすら文句言われる

対人が絡まない据え置きゲーなら大抵許される

>対人要素あると壊れ要素はひたすら文句言われる
でも修正されて何年か経つとあの頃はのう…っておじいちゃんの昔話になってたりしない？
あんまりやらかしがでかいとならないこともあるけど

一人用はむしろ壊させてほしい

一瞬で直されるだろこれ直されたわってレベルならハハハこやつめってなる

壊れた後に巻き返せるかだろ
壊れた後にそれが死因になったら笑い話に出来ない

ダクソの八つ裂き光臨でボス沈められたの楽しかったのにな…

新作が出て過去になると笑い話に出来る
そのままシリーズが死ぬと出来ない

中級者

>でも修正されて何年か経つとあの頃はのう…っておじいちゃんの昔話になってたりしない？
まぁゲームが死ぬとかじゃなければやらかしたことはほとんどお爺ちゃんの思い出話になるよ
クソクソ言ってた時の感情が風化してるだけだよ

スト４は滅茶苦茶やったけど俯瞰で見るとひどい変遷だった

笑えるのと笑えないのが確かにあるけどその明確なラインがなんなのかは思い付かないな…

1強すぎるならメタを張ればなんとか成立するしドラマが生まれたりもする
性質の違う2強が並び立っててどっちにもメタを張るのは不可能って状態だとゲームが死ぬ

コスト決まってるゲームで明らかに上のコストより動けたり…上のコストのやつより火力出せたり…

一人用ならプレイヤー自身が使うか使わないかを選択できるからまぁ

ソシャゲとかどんどん崩壊していくのを眺める

カズヤミシマ参戦
…ごめんDLCほぼ全員だわ

>スト４は滅茶苦茶やったけど俯瞰で見るとひどい変遷だった
なんで原人がいるんだろう…って正直今でもちょっぴり思ってはいる

プレイヤーが見つけ出してその結果有利になるバランス崩壊はご褒美みたいで嬉しい
プレイヤーが基本ずっと不利で常に強行動選ぶゲームは糞ゲー

>笑えるのと笑えないのが確かにあるけどその明確なラインがなんなのかは思い付かないな…
自分が不快な目にあうかあわないか

ゲームの遊び方の多様性が死ぬ崩壊はクソだな
何だったらその一番強いやつ使ってる側に立っても面白くないのが救いようがない

笑い事にできないというか特に話したところで面白くもない崩壊があるって感じ

ソロゲーなら擦るだけでクリアできる強行動とかは消さないで欲しいなと思う
そもそもそんなの実装しちゃうような所が繊細なバランス調整出来ると思ってないから

ラスダンとか終盤で解禁される要素がぶっ壊れてるのはどんどんやって欲しい

取り敢えず話に聞くだけでも鉄拳7の豪鬼は笑えんわ

>カズヤミシマ参戦
>…ごめんDLCほぼ全員だわ
たぶんこの世で知名度ずば抜けて高い部類に入る調整放棄or失敗作

>取り敢えず話に聞くだけでも鉄拳7の豪鬼は笑えんわ
稼働初日どころか稼働一時間ぐらいでおいこいつやべーぞってなったからなあいつ…

明らかにぶっ壊れなんだけどぶっ壊れ同士の中ではバランス取れてるみたいなパターンはまあまああるよね

霜踏みとか死屍累々弱体化したのはなんかなあってなった

ドラクエ3のまものよびとか結構色々言われてた記憶

システム上壊せるんじゃなくて抜け道的なのでプレイヤーを気持ちよくさせてほしい

ガルーラは笑い話だったよね

ぶっ壊れを押さえつける調整のあおりで更に出す場所無くなる弱キャラは見てられない

バニシュデスなんてネットある時代だったらクソゲーの烙印押されるバグだと思う

>ガルーラは笑い話だったよね
泣いてる子もいるんですよ！

>明らかにぶっ壊れなんだけどぶっ壊れ同士の中ではバランス取れてるみたいなパターンはまあまああるよね
そのキャラを使ってないやつらはクソ文句言ってるし強キャラ渡りしてるやつとかそのキャラ使ってた奴らは煽り散らかす
そんな景色もたくさんあったよね

カタ乗算バフがアプデで加算バフになったソシャゲ

対人の壊れは笑えねーよな

他のスペシャルが強いからバリアもスパショも許された

>バニシュデスなんてネットある時代だったらクソゲーの烙印押されるバグだと思う
6のバグもろもろに関しては大体が意図的にやらないと見つからないタイプだから大丈夫だと思う
むしろ誰だよアイテム欄ラストにきかい置いたら装備できるとか見つけたやつ

プレイヤー気持ちよくさせるためなんだろうけど
時間を自由の操作できるシングルFPSで後半時止めスナイパーライフルが無双できすぎてつまんね…って評価になってたゲームあった
いや縛れとは思うけどそもそも時止めが強すぎる
難しいね…

ソシャゲのオラオラついていきたいなら課金しろよみたいなのはまあね…

《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。

>霜踏みとか死屍累々弱体化したのはなんかなあってなった
あのゲームはもう一人の自分が本当の自分より強いほうが壊れてるだろ
だから縛る人ばっかだったが

FF6は仕様が正常に動いてない箇所があることのほうが問題だろ今基準でいったら
バグ技含めて当時じゃ稀によくある話でしかないけど

対人でもバランスとろうと慎重になりすぎると面白くないと思う

😯 火力がいままでの倍以上出るキャラを出してしまった
😱 「◯◯以上ダメージ吸収」のギミックで封じた

容量確保できるカセットが金かかるからそういう変数部分ケチってバグを生み出すとかそんな感じだよね

>ドラクエ3のまものよびとか結構色々言われてた記憶
RTAでは「チマチマ魔物集めてまものよびするより勇者強化して殴った方がはえーよな！」ってなったのが印象的だった

ギルガルドがめちゃくちゃナーフされたゲームあったな

グラブルはスレ画起こしてつまんねーボスばっか増やされる…
高難易度はともかく日課レベルの周回ボスぐらい気持ちよく殴らせろ！

>>ドラクエ3のまものよびとか結構色々言われてた記憶
>RTAでは「チマチマ魔物集めてまものよびするより勇者強化して殴った方がはえーよな！」ってなったのが印象的だった
これ別にいつものドラクエだな…

FF6はボスなのに即死耐性もつけてないのいるしテストプレイしてなさそうまで感じる

対人とソロで壊れの扱いが違うからな…
ソロだとお助けキャラとしてクソ強いのがいたりするし

オンラインRPGの職業ごとの強さのバランスとか

俺がやってたやつは実装予告の性能紹介の時点でこれダメだろ！！って荒れていて案の定バランスが崩壊した
数日後に運営がごめーん本当はこんな性能にするつもりだったけど間違えちゃったー修正するねﾃﾍﾍﾟｰﾛってお知らせを出して緊急メンテで超絶弱体化された
とにかく荒れに荒れた

対人ゲーでバランス壊れて修正とかならいいけどソロ要素もあるゲームだと修正で被害食らうのが嫌
具体的にいうとフロムのゲーム

バランスこわれりゅうした後
新しいキャラで環境ぐちょぐちょにしなおすか
運営自らこの強キャラしゅごいのぉ！しちゃうかで印象変わる

>FF6はボスなのに即死耐性もつけてないのいるしテストプレイしてなさそうまで感じる
想像だけどFFをかなり頻繁に出してた時期だから開発が相当カツカツだったんじゃないかと

カードゲーム運営の反省文でテスト後テキスト弄った後にもう一度テストせずに刷りましたって文言見たときは二度見した

MTG もまの冬
65%で後攻がいっさい行動の権利を得ないまま先行が勝つ
長引いても3ターンで終わる
もちろん全員同じデッキしか使わない

カードゲームみたいなバランス酷いなりにメタでなんとかなるやつはまだ笑える

>FF6は仕様が正常に動いてない箇所があることのほうが問題だろ今基準でいったら
>バグ技含めて当時じゃ稀によくある話でしかないけど
FFは一度もそういう事が起きなかった作品あるのかな
効果がそもそも出てない補助魔法とか強化魔法とか毎作聞く気がする

>>FF6はボスなのに即死耐性もつけてないのいるしテストプレイしてなさそうまで感じる
>想像だけどFFをかなり頻繁に出してた時期だから開発が相当カツカツだったんじゃないかと
大体1年か2年スパンで次回作出てたからなあの頃…

SFCのFF6に関してはかいひとまほうかいひの状態見れば戦闘の部分が上手く作れなかったのは察する

でも縛りプレイでガバガバな耐性とか挙動の穴をつかれていたぶり殺されるRPGのボスを見るのは好きだよ

FF6だと序盤からノーコストで全体攻撃や全体混乱が使えるきかいが壊れまで行かなくとも相当強い

ソロゲーだと敵がただただ固いだけ…みたいなバランスは笑い話にならんよな

>対人ゲーでバランス壊れて修正とかならいいけどソロ要素もあるゲームだと修正で被害食らうのが嫌
>具体的にいうとフロムのゲーム
ACVの弱体化ばっかりしていったやつは未だに思い出すくらい好きじゃなかった

オリュエンス事件

>とにかく荒れに荒れた
ちゃんと謝罪のお知らせ出さないといけないやつだ…

>>明らかにぶっ壊れなんだけどぶっ壊れ同士の中ではバランス取れてるみたいなパターンはまあまああるよね
>そのキャラを使ってないやつらはクソ文句言ってるし強キャラ渡りしてるやつとかそのキャラ使ってた奴らは煽り散らかす
>そんな景色もたくさんあったよね
クラス変更が容易なネトゲもだいたいこれになる

前提としてゲームのバランスって壊すためにあるよね
だから問題って壊し方よね

>グラブルはスレ画起こしてつまんねーボスばっか増やされる…
>高難易度はともかく日課レベルの周回ボスぐらい気持ちよく殴らせろ！
こっちが壊さなくてもつまんねー周回ボスばっかじゃんよ…

俺がゲームのバランスを作っていくんだよ

環境への影響力抜きだと運営が大丈夫ですって言ってたのに案の定カード発表当初の段階で言われてた懸念通りの暴れ方して禁止送りにされたサガとか割とトップクラスにアカンやつだと地味に思ってる

>>明らかにぶっ壊れなんだけどぶっ壊れ同士の中ではバランス取れてるみたいなパターンはまあまああるよね
>そのキャラを使ってないやつらはクソ文句言ってるし強キャラ渡りしてるやつとかそのキャラ使ってた奴らは煽り散らかす
>そんな景色もたくさんあったよね
古今東西そういうのって雑魚が吠えてるだけだと思って眺めてる

これ系で思い浮かぶのはリロイ

>前提としてゲームのバランスって壊すためにあるよね
>だから問題って壊し方よね
保つにしろ壊すにしろそれが多くの人にとって面白いかどうかが多分一番大事になると思う

>MTG もまの冬
>65%で後攻がいっさい行動の権利を得ないまま先行が勝つ
>長引いても3ターンで終わる
>もちろん全員同じデッキしか使わない
MoMAより強いデッキはあるのだがMoMAが最悪なのはデカい大会で使えちゃったことと定期的にデッキシャッフル挟むから無理矢理ゲームに参加させられることかもしれない

下手調整は人離れるしルーズルーズだよねーギルティギアはスラッシュの時誰もやってないのが印象的だった

麻痺引っかき　相手を麻痺にする（耐性無視ラスボスにも有効)

>これ系で思い浮かぶのはリロイ
リロイおじいちゃんは今はいい感じの立ち位置にいるから…

>MTG もまの冬
>65%で後攻がいっさい行動の権利を得ないまま先行が勝つ
>長引いても3ターンで終わる
>もちろん全員同じデッキしか使わない
FF年一出しててまともな調整できるわけないじゃんって感じだけど
こっちも年に4セットも刷ってたらまともな調整できるわけなかった

白猫のパルメ元々インフレしてたけどコイツで天井突き抜けた

ツリーオフセイバーもいいぞ
・大前提として全ての攻撃が範囲攻撃である
・単体攻撃は1マスの範囲攻撃として扱われる

リンカー
・最大7体までの敵、あるいは味方の出したオブジェを目の前1マスに引っ張って集める妨害魔法

ソウルリンク
・この補助魔法がかかっている間は全ての攻撃が（巻き込んだ敵の数）倍のダメージになる
・

ある程度のインフレは必要だが…あちょっと加減間違えた

>麻痺引っかき　相手を麻痺にする（耐性無視ラスボスにも有効)
バインドボイス…しんけいだん…感電ハメ…女神転生は地獄だぜぇ

ジョイントペナルティは当時画期的だと思った

FFTリマスターやってるけど自粛してた算術士を使い始めたとたん
ディープダンジョンがサクサクになってああバランス崩壊ってこういうのかってなってる
シドよりやばいと思う

実はユーザー側もバランスなんて大して重要視してない
それでも良い壊れ方と悪い壊れ方があるから難しいね…

>保つにしろ壊すにしろそれが多くの人にとって面白いかどうかが多分一番大事になると思う
しかも短期長期あるからなあ
最初面白かったけど長期で見たら失敗だったとかよくある

ランダム性のあるゲームの上振れた時はどれだけゲームをぶっ壊してもよいとする

自分だけが最強でありたいので使ってないクラスをボロクソに言う連中もよくいるし
言い続ければ強化されるからと強い部類使ってるくせにボロクソに言うモンハン連中もいる

開幕ラッキーセブン抜刀好き
ラスダンなのに敵がサクサクすぎる…

>>MTG もまの冬
>>65%で後攻がいっさい行動の権利を得ないまま先行が勝つ
>>長引いても3ターンで終わる
>>もちろん全員同じデッキしか使わない
>FF年一出しててまともな調整できるわけないじゃんって感じだけど
>こっちも年に4セットも刷ってたらまともな調整できるわけなかった
この頃は4セットしか出してなかったなぁ…

バランスが滅茶苦茶になって人が離れたあとに修正とかよくあるけど
絶対意図的なはずなのに一体何が目的だったんだってなる

昔遊んでたスマホゲーで壊れ性能のキャラが出てからそれ以降そのキャラ基準でどんどん数字がインフレしていってついていけなくなったタイトルが複数ある
ナーフしにくいガチャゲーだと調整間違えると一気にゲームの寿命こわれるから怖いな

ATCGで新弾実装後に大会します！で贔屓キャラ実装(排出量激低)して大会のバランスを鑑みて調整しません！はくたばれと思いました

>ランダム性のあるゲームの上振れた時はどれだけゲームをぶっ壊してもよいとする
その気持ちよさのために周回するからな…

上のレスにもあるスマブラはカズヤとかのDLCよりも
望んだルールでちゃんと戦えないというゲームバランス元から壊れてるのも忘れちゃならない

>実はユーザー側もバランスなんて大して重要視してない
>それでも良い壊れ方と悪い壊れ方があるから難しいね…
自分の不満点をバランスが悪いと言うからね

>実はユーザー側もバランスなんて大して重要視してない
>それでも良い壊れ方と悪い壊れ方があるから難しいね…
強い武器がナーフ
後から追加された武器がそのナーフ前の武器より性能ぶっ壊れ
ナーフされた武器は放置状態ってのは今やってるゲームで沢山ある

大会前滑り込みリロイ

FFTは算術以前にブレイブ白刃取りはじめなんもかんもバランスおかしいだろ
TOは低いWTだけが圧倒的に戦力狂わせるバランスブレイカーだけど

>ジョイントペナルティは当時画期的だと思った
楽しいけど他がやらないわけもわかる！
おいなんでナイトレインに擬似技がきている

>実はユーザー側もバランスなんて大して重要視してない
>それでも良い壊れ方と悪い壊れ方があるから難しいね…
開発が想定してる範囲のプレイしても面白いゲームならそれでよく出来ているという判定になる
縛っても面白くならないなら土台そのものが壊れている
後者になるとむしろバグで救われてすらいる

😤状態異常無効
😫仕様により物理攻撃に付与されている状態異常は防げない

雷神シド

ポケモンは笑い話にできないやつ割とあるけど今だとあの頃は…みたいな思い出話にはできる

FFTは楽するならブレイブ二刀流モンクが最強でバランスがおかしい
剣より強い

>FFTは算術以前にブレイブ白刃取りはじめなんもかんもバランスおかしいだろ
まぁそれで楽しいからFFTはこれで良いんだと再認識したな
縛れば良いだけだし

対人じゃなければある程度許せるけど協力系でそれ前提で調整されると辛い

ツリーオブセイヴァーは初期の頃の弱職業のアッパーの仕方が桁1つどころか2つくらい間違ってるだろってくらいのヤケクソアッパーだったのを覚えてる

>ポケモンは笑い話にできないやつ割とあるけど今だとあの頃は…みたいな思い出話にはできる
初期のルシファー無双や氷反則負けは楽しかった
ダメだろあれ

プルソン（バースト）

ひとしこのみ

>上のレスにもあるスマブラはカズヤとかのDLCよりも
>望んだルールでちゃんと戦えないというゲームバランス元から壊れてるのも忘れちゃならない
これでも過去作よりはだいぶマシになってるのが恐ろしい

>縛れば良いだけだし
対人と課金が絡まない一人用ゲームはこの精神で寛容になれる

>ポケモンは笑い話にできないやつ割とあるけど今だとあの頃は…みたいな思い出話にはできる
初代のエスパータイプって何考えてたんだろう
ミュウツーがエスパーだし意図的に最強にはしてそうだけど

FFTは意図的に色々緩くしてバランス悪いというよりはズルさの楽しみって気もする

>ツリーオブセイヴァーは初期の頃の弱職業のアッパーの仕方が桁1つどころか2つくらい間違ってるだろってくらいのヤケクソアッパーだったのを覚えてる
ヤケクソアッパーされても弱いクラスがいるのも中々…

対戦ゲームだとハースストーンのゲンバクがずっと俺の中で最悪の位置に居る

ユンは近づくのが難しいのでEX絶唱をガードさせて有利にしました

>ツリーオブセイヴァーは初期の頃の弱職業のアッパーの仕方が桁1つどころか2つくらい間違ってるだろってくらいのヤケクソアッパーだったのを覚えてる
炎首飾りの効果を炎属性ダメージ+300%に変更しました
炎ダメージアップパッシブスキルの効果を150%に上昇させました
…これで最低限たたかえるな！

>対戦ゲームだとハースストーンのゲンバクがずっと俺の中で最悪の位置に居る
このカードは強いけどコストが奇数/偶数じゃないから不採用！
を1年やったのすげえと思う
バカか

そりゃネットの向こう側に自分と同等以上の知能と財力持ってる奴がいるんだから

メラミ覚えて転職くらいなら小技の範疇だと思うけど
どとうのひつじはダメみたいな…

初代ポケモンは1人用RPGのおまけに対人戦が追加されたって前提があるから…

>対戦ゲームだとハースストーンのゲンバクがずっと俺の中で最悪の位置に居る
新弾でてもみんな前弾そのままの偶数奇数デッキだったの最悪

>>FF6はボスなのに即死耐性もつけてないのいるしテストプレイしてなさそうまで感じる
>想像だけどFFをかなり頻繁に出してた時期だから開発が相当カツカツだったんじゃないかと
FF5のデータ使わず納期1年言ってたからまぁ大分ギリギリだっただろうね

ダイパ時代のダークホールの凶悪さは忘れてないからな…

FFTってその前のタクティクスオウガでもこのゲームは5人出撃で遊ぶとちょうどいいぞ
って縛りプレを広める人がいたくらいだからな

俺の知ってるゲームだと
クリックしてクッキーを増やすゲームなのに
途中からクリックしなくてもクッキー増えるようになったぞ
クリックしたかったのにマジ最悪

対人の難しいのは壊れと不遇なのを調整したら次の壊れが生まれ出すところ

極まってるガチ勢同士ではバランス取れてるけど
カジュアル勢では崩壊してるパターンはどうすればいいんだろう

>対人の難しいのは壊れと不遇なのを調整したら次の壊れが生まれ出すところ
上手く調整できたと思っても開発が想定してない悪いことに利用できる何かは隠れてるもんだ

>極まってるガチ勢同士ではバランス取れてるけど
>カジュアル勢では崩壊してるパターンはどうすればいいんだろう
人口の多い方優先

TOは別ルート遊ぶ時にペトロクラウド封印したな
自分の意志で自発的になにか縛ったのあれが初めてかもしれん

>極まってるガチ勢同士ではバランス取れてるけど
>カジュアル勢では崩壊してるパターンはどうすればいいんだろう
北斗の拳とかMVC2みたいなノリか…いや北斗も別にガチ勢でもバランス取れてるかはアレだが

ドギ剣はかなり気を遣った調整してる横でスイとアンプラウド実装してくるのには参るね

ゲームバランスというか元旦にログボでお年玉配ったMMOが結構な額配ったせいで複垢で回収されまくってゲーム内通貨の価値が激減してめちゃくちゃインフレ起こしてたのはダメだった

ブラソくらいやりたい放題できると逆に楽しくなってくる

lolはクソだなと思うときもあるが概ねよくやってる

>ゲームバランスというか元旦にログボでお年玉配ったMMOが結構な額配ったせいで複垢で回収されまくってゲーム内通貨の価値が激減してめちゃくちゃインフレ起こしてたのはダメだった
ゲーム内通貨は経済だなぁ

特定の武器が強いので全ての武器をナーフ🤔

言っちゃなんだが対人ガチ勢とか常に悪さできないか考え続けてるような連中だし…

プレイヤーが慣れたりそもそもプレイヤー数が少なくなったせいで客観的に見ればかなりの惨事でも当事者にはあーまたやってるぐらいの感覚になることもある
ポケモンユナイトとかMOBAなのに勝率57〜60%の異常な新キャラが結構な頻度で生み出されるけどもう慣れきった奴しかやってないから一々騒がない

ファイアローは調整した上で開発の想定以上に大暴れした
メガガルは調整したかも不明

昔やってたゲームでバフの重ねがけが加算じゃなくて乗算になってるやつがあった
もちろんバランスは壊れた

エターナルスフィアくらいの塩梅が理想

MOBAって55超えたら結構危険信号じゃなかったっけ

>このカードは強いけどコストが奇数/偶数じゃないから不採用！
>を1年やったのすげえと思う
>バカか
>新弾でてもみんな前弾そのままの偶数奇数デッキだったの最悪
マジでこんな感じだったの頭おかしすぎた

上級者がワンパンするんで敵強化して一般にシワ寄せが来るのはチラホラ見る

上位5キャラでギリ対戦シーンが回ってて
下位51キャラが存在しないことになってるMVC2はバランス整ってると言いたくない

>昔やってたゲームでバフの重ねがけが加算じゃなくて乗算になってるやつがあった
>もちろんバランスは壊れた
今やってるゲームがそれだわ
名前は絶対言わないけど

運営が何を恐れてるのか知らないけどどんなスキルビルドしても微々たる差しか生まれなくて
更に基本プレイヤー不利要素が多い不毛な作品もあったな

MOBAは上見て調整しないとえらいことになること多いからな…

ポケコマとかよくあの凄まじい環境でやる奴いるなぁって思ってた

格ゲー北斗の拳は本当に奇跡だと思う

長寿のカードゲームはバランス崩壊カードが出てきてもプレイヤーはいつものことと考えてる
とりあえず確保して使って禁止とかになったらやっぱりなで済ます

mtgのネクロの夏みたいに支配的なアーキタイプにメタゲームで勝つみたいのが出来ればいいんだろうがなかなか上手くいかんね…

上位互換のキャラがやり過ぎて巻き添えナーフくらうのいいよね…

俺のやってるゲーム
キャラのバスト全員99を超えないんだけど
そろそろバランスブレイカー入ってほしい

ポケモンDPのなみのりバグはゲームバランス壊れる分類でいいのかな

ユーザーが一目見て分かるレベルのぶっ壊れを世に送る時運営側の人間って何を思うんだろう…

どうしても無理ならコイツ頼ってええよくらいの物があるくらいが好き

>と永久に笑い事にできないやつの二通りあるよね
リアイベにかまけて性能調整ろくにしてませんでした！
でも笑い事になったよ？

>ポケモンDPのなみのりバグはゲームバランス壊れる分類でいいのかな
バランスっていうかゲームそのものじゃん…

大会直前にリリースされた新キャラだの新カードだのがぶっ壊れで大会が一色環境になるの最高にしょーもなくて好き
自分でやってるゲームでそれになると大人しく辞める

>MOBAって55超えたら結構危険信号じゃなかったっけ
チーム対戦ゲーである以上一人がどんだけ頑張っても負ける時は負けるのでアホみたいに高い勝率はどんな壊れキャラでもそうそうでないからね
ちなみにlolの最新キャラは平均勝率54%とか叩き出してホットフィックス入りました

>ゲームの遊び方の多様性が死ぬ崩壊はクソだな
多様性とか宣う人がいろんな編成使ってるの見たことないな

何度でも言うが北斗はどんだけバグや即死コンが見つかってもバランスは全く整ってない
初心者から上級者までどの層でもヤバいくらいクソバランス

>俺のやってるゲーム
>キャラのバスト全員99を超えないんだけど
>そろそろバランスブレイカー入ってほしい
ザック島かワダツミかどっちの住民だ

対戦ゲームのバランスはたしかに大事なんだけど
バランスを取らんがためにとにかく小さくまとまっちゃって面白くなくなる場合もあるからなあ
この辺はランクポイントという一種の資産が登場してしまった弊害だろうなあ
ぶっちゃけ俺はちょっとぐらいバランス悪くてもヤンチャなほうが楽しいんだけど

>ポケコマとかよくあの凄まじい環境でやる奴いるなぁって思ってた
Aデオがしぶとく生き残ってたのはマジで想定外だったんだろうなって

当時5全く見てなかったから知らなかったけど
アビゲイルもかなりのやらかしキャラだったんだね

>キャラのバスト全員99を超えないんだけど
>そろそろバランスブレイカー入ってほしい
まずキャラモデルをもっと上等なものにしてほしい

>ぶっちゃけ俺はちょっとぐらいバランス悪くてもヤンチャなほうが楽しいんだけど
lolのメイヘムすごい楽しいからわかるよ…
でもあれにLPシステム導入されたら頭おかしくなるなというのもわかる…

シングルプレイヤーならある壊れた性能あってもいいと思うけど開発側からすれば一度の経験が想定外のものであっさり超えられるのは修正したいだろうなあって思う

>俺のやってるゲーム
>キャラのバスト全員99を超えないんだけど
>そろそろバランスブレイカー入ってほしい
どう考えてもデカパイな貴婦人で超えられなかったんじゃ多分無理だろと思ってる
いや他のゲームの話かもだけど

ハースはゲンバクイヤーで完全に離れたけどあの後それ以上の惨状は起こったんだろうか…
後動員放置とかシャダウォックも相当なやらかしだったと思う

>ユーザーが一目見て分かるレベルのぶっ壊れを世に送る時運営側の人間って何を思うんだろう…
俺のやってるソシャゲだと意図的に壊しにいったキャラだけガチャに特殊演出入るから楽しんでると思うよ

>>対戦ゲームだとハースストーンのゲンバクがずっと俺の中で最悪の位置に居る
あのゲームまだそんなんなんだ
俺は昔海賊アグロパッチーズがずっとティアトップクラスだった時止めた
あれ相手して何が楽しいんだ

>多様性とか宣う人がいろんな編成使ってるの見たことないな
ネタ構築したいっていう人そんなにおもしろ新要素触らないのあるあるだよね

運営も商売だし環境が変わらないと食っていけないよな
たまに売り上げの邪魔くらいなのに一強天下にしたがる運営がいる…

ハースは宇宙船の装甲とプロトスが嫌いだった

鉄拳8のシーズン2は酷かった
とは言え変更点1000箇所くらいあって明らかにオープンβみたいなもんで普段から頻繁に調整入れるのに
まるで無調整でこのまま行くかのような論調でヒステリックに騒ぐ人多くて猿みてえだなってなった

後は声がデカイのはバランスの是正を求める声だけど
実はプレイヤーを集めるには尖ったバランスと爽快感が必要なんだよな
ここ履き違えてただ平坦になって終わるゲームよくある

ちょっとくらいハチャメチャなほうが対戦は面白いんだよという気持ちと
でも令和に人口増やすなら丸くするべきなのかなという気持ちがある

クソキャラ動画で見たパワーレンジャーの格ゲーで
HPを全員平等に火力低くても死ぬラインに下げる＆画面の広さも格差だから触れられる狭さにする
って修正はある意味この世で一番正しいやり方だと思って感動した

>>ゲームの遊び方の多様性が死ぬ崩壊はクソだな
>多様性とか宣う人がいろんな編成使ってるの見たことないな
自分は好きなスタイルをずっと擦りたいけど対戦相手にはレパートリーがほしい

>後は声がデカイのはバランスの是正を求める声だけど
>実はプレイヤーを集めるには尖ったバランスと爽快感が必要なんだよな
>ここ履き違えてただ平坦になって終わるゲームよくある
フラットな環境はそれはそれでランクマ駆け上がりづらいからな…

じゃんけんが評価されない以上ゲームバランスは幻想

>ここ履き違えてただ平坦になって終わるゲームよくある
最初から最後までずっと同じ戦闘繰り返すだけじゃダメなんだよな
ちょっとずつインフレさせて感覚変えていかないと

バランス取りに失敗して壊れるのはマシな方なんだよな…

スト5とかも地上戦メインのガチガチゲーとか言われてるけど別にプロでもないこっちからするとトリガーでぶっこわすバカゲーだった
調整って難しいね

>何度でも言うが北斗はどんだけバグや即死コンが見つかってもバランスは全く整ってない
>初心者から上級者までどの層でもヤバいくらいクソバランス
何故か遊んでる人間がいるだけのクソゲーでしかないと思う

FFTのシド以外のバランス壊す要素は意図的な稼ぎ行為や効率的な育成してないと開放は遠いからまあいいんじゃね

>1強すぎるならメタを張ればなんとか成立するしドラマが生まれたりもする
>性質の違う2強が並び立っててどっちにもメタを張るのは不可能って状態だとゲームが死ぬ
メタ張れる程度の1強なんて別に大して強くないし…

>何故か遊んでる人間がいるだけのクソゲーでしかないと思う
「そういうゲーム」と認識されれば集まるのも当然そういうのを求める人ばかりになるので結果評価は悪くなくなったりするのちょっと面白いよね

対人ゲームだと自分が最上位帯にいないのにランキング上位のデータだけ見てとんちんかんなこと言う層が絶対いる
ユーザーの声の中にも聞かなくていい意見はある…

ちょっとジャンプしただけなのに空投げから9割減らされて死にました！
格ゲーなんてそれでいいんだよ

格ゲーはどんなにバランス壊れてようが初心者しかいない身内で遊ぶ分にはなんでも問題ないって面もある

俺がその低レアと配付だけの編成で突破してるだけなのをお前の手柄みたいにいうな
と良く思ってます
強キャラ使うよ普通に普段は気に入らないから上げるのはそれなだけで

>ちょっとジャンプしただけなのに空投げから9割減らされて死にました！
>格ゲーなんてそれでいいんだよ
語尾にｽﾞｪｱをつけろ

ライザ3をこの前クリアしたけど
ストーリーまだ2/3くらいか？ってとこでレベルが天井になってしまった
序盤から特性つけた武具作ったら新武具作っても伸び幅なくなってしまった
難しいもんだ

こっちは空ダから触ってコカしたあとエディと一緒に崩して壁割ってまた起き攻めしてを一生やりたいんだよ

>>何故か遊んでる人間がいるだけのクソゲーでしかないと思う
>「そういうゲーム」と認識されれば集まるのも当然そういうのを求める人ばかりになるので結果評価は悪くなくなったりするのちょっと面白いよね
北斗とかもう完全にバランス壊れたクソゲーなんだけどクソゲー好きが集まって開幕即死でキャッキャしてるからな

DLCキャラが無味無臭みたいな性能してると直ぐに話題にならなくなる気がする

とくに壊れてないPvEでナーフする理由がわからない…わからないんだ…

カズヤミシマ

シドはバランスブレイカーと言うよりお助けキャラだからな
ここまでキャラちゃんと育ててこなかった人はこれ使ってクリアしてねってやつでしょ

>DLCキャラが無味無臭みたいな性能してると直ぐに話題にならなくなる気がする
テリーはまだマシだったな
サガット…

北斗はブーストの存在がやる理由になるから…

一強メタの戦術が一強側に取り込まれて余計強くなることも稀によくある…

大和重最上特矢矧乙

>とくに壊れてないPvEでナーフする理由がわからない…わからないんだ…
運営から見えるデータだと実は採用率壊れてたとか…

ボスというか本来敵キャラ専用のスキルが入手できるようになってたゲームはバランスぶっ壊れどころじゃなかったんだけど皆修正しないで！ってなってた記憶
ロマンはあった

性能やバランスばかり話すスレになると
キャラ設定や世界観の話がなくなって名前伏せた晒しや最近の更新のクソさの話になるのだ

5vs5のチーム戦で使用率8割とかいうバカ数字を叩き出したバトオペ2のユニコーンガンダム

>シドはバランスブレイカーと言うよりお助けキャラだからな
>ここまでキャラちゃんと育ててこなかった人はこれ使ってクリアしてねってやつでしょ
そうか…？キャラ育てても一気にメンバー中トップ奪う奴じゃね

>とくに壊れてないPvEでナーフする理由がわからない…わからないんだ…
「これ別にそんな強くないでしょ」
「これ別にそんな強くないでしょ」
「これ別にそんな強くないでしょ」
そう
全員使っているのである

>シドはバランスブレイカーと言うよりお助けキャラだからな
>ここまでキャラちゃんと育ててこなかった人はこれ使ってクリアしてねってやつでしょ
お助けキャラは大事
育成失敗で詰みが発生するゲームはそれこそゲームバランスが悪いって言われるし

>シドはバランスブレイカーと言うよりお助けキャラだからな
>ここまでキャラちゃんと育ててこなかった人はこれ使ってクリアしてねってやつでしょ
シド仲間になる所まで進められてるならシドいなくても普通にクリア出来るでしょ
そりゃシド使った方が格段にクリアは楽になるけれど

閃の軌跡3か4が壊れてた
タイムラインバトルなんだけどシステムとして誰かが行動してる時にSP100使ってタイムライン割り込みできる超必殺技みたいなのを各キャラ持ってる
その中に敵の行動を100%遅延できるみたいな性能持ってる奴がいてゲームバランスというかゲームシステムを壊した

クソ技押し付け合うのと息苦しいのとどっちがいいかって言われると難しいよね…

PVEでも他と圧倒的な差があると新しいコンテンツ作るのが大変だから本当に壊れてるなら修正は必要でもある

たまに露骨に環境壊しにいったのにユーザー側の研究でそんなでも無いな…ってなる事もある
これはこれで界隈の空気冷える

>対人ゲームだと自分が最上位帯にいないのにランキング上位のデータだけ見てとんちんかんなこと言う層が絶対いる
最上位の意見なら信頼できるって訳じゃないのが難しいぜ
政治家がいたりトトロがいたりトップ一人だけ異様な勝率出してたり

PVEでもバランス悪いとワンパターンで攻略できちゃってユーザが飽きちゃうから…
でもナーフで調整するのはやめて他をバフする形にしてくれんかのう…

>5vs5のチーム戦で使用率8割とかいうバカ数字を叩き出したバトオペ2のユニコーンガンダム
8割！？

俺のやってるゲームは強キャラはむしろどんどん強化されてるぜ！
弱キャラも強化されてるぜ！
強キャラの強化に弱キャラが追いつけねえ！

>とくに壊れてないPvEでナーフする理由がわからない…わからないんだ…
作り手にも想定したバランスがあるからな

ポケモンで笑えないバランス崩壊となるとデキシオスがまず浮かんでしまうな･･･

>性能やバランスばかり話すスレになると
>キャラ設定や世界観の話がなくなって名前伏せた晒しや最近の更新のクソさの話になるのだ
対人あるなら諦めるしかない
それ封じたらガチャ成果や戦果報告のみのスレになるぞ

もしかしたらだけど
俺がもう少しゲーム上手かったら
バランスが悪いって言葉2度と使わない可能性ある

>PVEでもバランス悪いとワンパターンで攻略できちゃってユーザが飽きちゃうから…
>でもナーフで調整するのはやめて他をバフする形にしてくれんかのう…
これで使用感変わらないならいいんだけど大体息苦しくなる

RE45鬼強え！

>最上位の意見なら信頼できるって訳じゃないのが難しいぜ
>政治家がいたりトトロがいたりトップ一人だけ異様な勝率出してたり
身の丈にあった環境の不満を言えばいいんだ
なぜか背伸びして変なこと言い出す奴が出る

>対戦ゲームだとハースストーンのゲンバクがずっと俺の中で最悪の位置に居る
俺はデモハン実装時！

>もしかしたらだけど
>俺がもう少しゲーム上手かったら
>バランスが悪いって言葉2度と使わない可能性ある
ゲームが上手いからこそバランスが悪いことがわかるのでは？

>性能やバランスばかり話すスレになると
>キャラ設定や世界観の話がなくなって名前伏せた晒しや最近の更新のクソさの話になるのだ
まあバトオペで機体の設定の話とかされたら普通に鬱陶しいし
見た目かっこいいみたいな話されても知るかとしか言えんしな

>でもナーフで調整するのはやめて他をバフする形にしてくれんかのう…
どう調理してもどう使えばいいんだよこの武器…ってのは少なからず存在するんだよな…

スレスパの圧縮ウォッチャーがパッと浮かぶ

ユニコーンオーバーロードは楽しいけどドルイドとヴァンガードの差は何とかならんかったのか…

遠征的な時間経過でキャラ派遣して素材持って来れますよーみたいなシステムで一人だけ化け物というかデバッグレベルみたいな量の素材持ってくることが判明したゲームはその後出るキャラと装備の強化にその時は入手できなかった新規素材がたくさん必要ですみたいになって人離れちゃったな...

バランス取るとしてナーフかけまくって全体的に弱めにまとめるのとアッパーの連続で全部イカれさすのどっちがいいんだろうな

1週間の入賞数だけを見て環境全体を語るのはやめた方がいい
せめて1ヶ月は待て

>もしかしたらだけど
>俺がもう少しゲーム上手かったら
>バランスが悪いって言葉2度と使わない可能性ある
配信とかだと現行ゲーには言わないか言葉濁したりするけどガチ勢やプロでもめっちゃ言ってるじゃないですか！

>自分は好きなスタイルをずっと擦りたいけど対戦相手にはレパートリーがほしい
対面に出てくる相手がいつも限られててそれ以外と顔合わせるのはごく稀って環境と
全種類の相手が対面に出てくる環境だったらそりゃどう考えても多い方が楽しいわな

即死耐性関係でバグったときはナーフするしかねぇ

>1週間の入賞数だけを見て環境全体を語るのはやめた方がいい
>せめて1ヶ月は待て
1週間で環境が変わるんだが…

しゃもじのイキった発言した後で出したせいで散々擦られるCPのココノエ…

>俺はデモハン実装時！
なんだっけ5マナ3ドロー引いたカードのコストは3下がるみたいなカード作ったんだっけ…？

俺は身の丈にあった不満しか言わないぞ
ヨリックとハイマーディンガーは即刻ゲームから削除してくれ

一週間もあれば十分じゃねえかな
大体勝率とか使用率固まってくるし

>>自分は好きなスタイルをずっと擦りたいけど対戦相手にはレパートリーがほしい
>対面に出てくる相手がいつも限られててそれ以外と顔合わせるのはごく稀って環境と
>全種類の相手が対面に出てくる環境だったらそりゃどう考えても多い方が楽しいわな
またコイツかよ！コイツばっかじゃん！俺もコイツだし！

・・・付け焼刃は駄目、駄目なんです・・・特に格闘ゲームの調整は

アプデでゲームバランス変化した直後はプロの意見でも正直信用出来ないと思ってる
まぁ流石に今の時代感情的になってバランス悪いみたいに
言い切っちゃうプロは少ないだろうけど

>しゃもじのイキった発言した後で出したせいで散々擦られるCPのココノエ…
付け焼き刃のせいで言われるだけでココノエ以外もずっとやってるゲームだし…

味方と性能とナーフしか話すことがなくなるのはチーム対戦ゲーの宿命だ

>>1週間の入賞数だけを見て環境全体を語るのはやめた方がいい
>>せめて1ヶ月は待て
>1週間で環境が変わるんだが…
だから一か月待てって言ってるんだろ
すぐ変わる環境に合わせていちいち調整してたら埒が明かない

《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。

>バランス取るとしてナーフかけまくって全体的に弱めにまとめるのとアッパーの連続で全部イカれさすのどっちがいいんだろうな
程度問題でもあるしゲームの性質にもよるから一言ではなんとも…

>味方と性能とナーフしか話すことがなくなるのはチーム対戦ゲーの宿命だ
それが一番楽しい
いい試合でしたねーｷｬｯｷｬとかガキじゃあるまいし

でもブレイブルーめっちゃ楽しかったよ

いいですよね
PvEゲーのディレクターノートで下方修正はしませんって言った舌の根も乾かないうちに
下方修正かますの

ここにガーディアンヒーローズとガチャフォースってゲームがある
バランスは悪いんだが好きなゲームだ

セガの大戦シリーズが定期的にやらかしてる記憶ある
有名なのはやっぱ三国志大戦3の忠義の大号令なんだろうけど

ガンダムゲーはバランスミスると絵面が面白くなるよね
ガンオンのジオやフリーダムの群れを思い出す

3rdは面白いけど上二人の弱体化と下の方のキャラ強化入ったらもっと面白いだろうなあって思ってた

すまん、曲芸師でよくね？

実際実装から数日〜一週間くらいは待つのは大事だと思う
クソ雑魚！なんで今どきこんな性能？とかがあれこいつヤバ...みたいになった例を多く見ているとそう思う

時代のおかげで許されてるだけで今見ると盛大にぶっ壊れてるゲームはたくさんある

>《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。
MTGはここ数年のスタンがずっとやばいとか聞く

>時代のおかげで許されてるだけで今見ると盛大にぶっ壊れてるゲームはたくさんある
FEとか育てるキャラ間違うと難易度が天と地だったからな

>なぜか背伸びして変なこと言い出す奴が出る
実戦で結果出すのと分析の能力はイコールじゃないからアナライザーやコーチやセコンドがいるんだ
そこまであげつらうことじゃない

>ここにガーディアンヒーローズとガチャフォースってゲームがある
>バランスは悪いんだが好きなゲームだ
俺の相棒はデスウイングとデスボーグオミクロンでした...

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　　　 へ.∧/　|/|∧/|／/
　＿ |＼.＼|　 .| |../ / ./7／7
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..　＼|＝（ 　）＝（ 　）＝　|／　 ／￣￣￣￣￣
　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　戦士としては二流だな
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

>8割！？
使用率80.35%勝率52.9%となっております
ちなみにナーフされた後勘違いした連中を叩きのめして勝率が53.3%まで上がったオマケつき
まあそれも数年前の話で今はもうインフレの波に飲まれたけどね

あっこれ即ナーフされるわ
ナーフされ…ない！
8ヶ月後やっぱナーフしまーす

PvEの場合バランスより爽快感重視でいいと思うんだよね
まあクラス間のバランスとかはあるけどそこは順番というか
前シーズンはファイターが強かったから今シーズンはマジシャンを強化みたいなんでいいと思うし

はちゃめちゃにインフレしてる実感はあまりないけど編成にとりあえずこれ入れとけばなんとかなるってキャラはいる
多分はちゃめちゃにインフレしてるんだろうな

たまにテストプレイせずに数字しか見てないな？ってなる調整あるよね
そいつはそういう運用しないと使い物にならないんですよ…
どうしてそれをわざわざ潰すんですか…

>PvEの場合バランスより爽快感重視でいいと思うんだよね
>まあクラス間のバランスとかはあるけどそこは順番というか
>前シーズンはファイターが強かったから今シーズンはマジシャンを強化みたいなんでいいと思うし
シーズン制のハクスラは大体そんな感じだな
あんまりにもぶっ壊れすぎてヤバイのはたまに調整はいる時あるけど

強かったから奪われるだけ奪われて玩具貰えなかったキャラは辛そう
最初に強いのは罪かもしれない

最近のゲームでもよくあるけど最効率の動きすると自然にクソムーブになるのって作るとき何考えてんだってなる

シエテ剣のナーフは妥当中の妥当だと思ってるけどあの態度はねぇわと今でも思う
そんなんだからスターリンクの特典無くしまーすであんなにボロクソ言われるんだよ

>たまにテストプレイせずに数字しか見てないな？ってなる調整あるよね
>そいつはそういう数字関係なくバカ強いんですよ…
>どうしてそれをわざわざ見逃すんですか…

皆さんこのデッキに文句言ってますが僕は大好きなので絶対ナーフしませんをやられた時は流石に引退した

>使用率80.35%勝率52.9%となっております
異常な使用率で勝率が5割越えてるの本当に終わっててウケる

>最近のゲームでもよくあるけど最効率の動きすると自然にクソムーブになるのって作るとき何考えてんだってなる
アークレイダーズの悪口か？

>最近のゲームでもよくあるけど最効率の動きすると自然にクソムーブになるのって作るとき何考えてんだってなる
むしろ最適解ムーブがクソじゃないゲームってあんのか
リアル格闘技でも最適ムーブってクソだぜ

>ガンダムゲーはバランスミスると絵面が面白くなるよね
>ガンオンのジオやフリーダムの群れを思い出す
初代ガンダムVSガンダムのぶっちぎり最強のフリーダムは対戦型ゲーム史上でも屈指の糞キャラだと思うわ

ゲーセンのガンダムで1週間調整された機体使ったのが1番思い出に残ってるな
楽しかったけどこんなのが1ヶ月続いたらゲーセン滅びるって感じだった

俺の中だとツリーオブセイヴァーが1番壊れたゲーム

>シエテ剣のナーフは妥当中の妥当だと思ってるけどあの態度はねぇわと今でも思う
>そんなんだからスターリンクの特典無くしまーすであんなにボロクソ言われるんだよ
黒麒麟もシエテも理解はできるけどもうちょい早く分からんかったんか？ってなるよね…

>皆さんこのデッキに文句言ってますが僕は大好きなので絶対ナーフしませんをやられた時は流石に引退した
僕は00好きなのでエクシアナーフしませんをやったガンダムのFPS思い出した
後にナーフしたらしいが辞めてたし手遅れだった

>シエテ剣のナーフは妥当中の妥当だと思ってるけどあの態度はねぇわと今でも思う
態度というかタイミングだな
ユーザーは最初から全属性で使えるのやばくね？って言ってたのに長らく放置した末にナーフだから完全にミスってる

エロバレーなんて女の子とクライミングしたり
ビーチフラッグ取ったり色々できるのに
最終的に効率がいいのはのんびりする事だぜ？

ロケテでこれ使ってる目茶苦茶強い人がいたって理由で弱くなったスト2のザンギエフという悲しい過去

テキサスチェンソーはポテンシャルはあったのにダニー放置とハンズのせいで…

>俺の中だとツリーオブセイヴァーが1番壊れたゲーム
アーアーパンダとかだいぶ笑った

>>最近のゲームでもよくあるけど最効率の動きすると自然にクソムーブになるのって作るとき何考えてんだってなる
>アークレイダーズの悪口か？
裸リタマラして拾ったアイテムサブ垢に渡すのは超クソムーブだろ…

北斗はなんか許された雰囲気が出せたけどバサラは

>黒麒麟もシエテも理解はできるけどもうちょい早く分からんかったんか？ってなるよね…
黒麒麟は仕方ない
あれは古い要素がインフレのせいで大暴れしてるから予期できない

グラブルに限らないけどネトゲでやったもん勝ちな先行有利な出来事って対処難しいと思うよ
まぁ早いに越したことはないんだろうけど

効率行動にサブ垢とか入ってくるのはもうクソ以前のバランスだろ

>時代のおかげで許されてるだけで今見ると盛大にぶっ壊れてるゲームはたくさんある
クソみてえに弱いキャラ
クソみてえに使い道ないアイテム
クソみてえに固かったり強かったりする敵…

サブ垢とかリセマラは最適行動とか以前の話じゃねーか！

>北斗はなんか許された雰囲気が出せたけどバサラは
バサラは仮にとんでもなくバランス取れてるゲームだったとしても
対戦の絵面が絶望的に面白くないのが致命的

グラブルはあそこまで要素増えるとバランス取るのも大変だよ
昔の武器やスキルでまだ誰も見つけられてない壊れ要素とかありそう

いいですよね敵弱すぎるから味方側ナーフ祭りからの敵体力バカ高い新難易度

不思議のダンジョンで神ツモするまで低層ループするのが一番いいからクソゲーって言ってるようなもんだぞ

>エロバレーなんて女の子とクライミングしたり
>ビーチフラッグ取ったり色々できるのに
>最終的に効率がいいのはのんびりする事だぜ？
そのゲームだと布面積やおっぱいの方だろ

スマブラ次回作は絶対カズヤ出してもらえないだろうな…

グラブルはコルワぶっ壊れナーフからの返石が酷かった

>サブ垢とかリセマラは最適行動とか以前の話じゃねーか！
やらなきゃならんことだもん

>グラブルはあそこまで要素増えるとバランス取るのも大変だよ
>昔の武器やスキルでまだ誰も見つけられてない壊れ要素とかありそう
攻撃力盛りまくるとダメージ減衰突破して本当のダメージ天井まで届くの面白かったね…
さすがに許されなかった

ガンダムで無量大数を超えたインフレしたゲームあったよね
あれは笑える方？

今思えばエアライドって大分バランスおかしかったな…

>グラブルはあそこまで要素増えるとバランス取るのも大変だよ
>昔の武器やスキルでまだ誰も見つけられてない壊れ要素とかありそう
1年くらい前に見つかって修正されたぶっ壊れ要素は実は前から上位層は知ってたっポイのはよく言われてるからな…

>クソみてえに固かったり強かったりする敵…
強いだけならまだその時点では断罪できないけど
報酬の質が釣り合ってなかったりそいつのドロップ要求数とか盛られるとヘイトに変わる

対人チームアクションで勝率55%近い課金キャラが定期的に出てくるだけだから平和

>対人チームアクションで勝率55%近い課金キャラが定期的に出てくるだけだから平和
(うんち！だろうか...)

>スマブラ次回作は絶対カズヤ出してもらえないだろうな…
あんなんよりよっぽどヘイト稼いだベヨネッタが出てるから問題ない

>グラブルに限らないけどネトゲでやったもん勝ちな先行有利な出来事って対処難しいと思うよ
>まぁ早いに越したことはないんだろうけど
バグっぽいのを意図して使ったらAUTOみたいなことは大体のゲームは規約に描いてあると思う

アークレイダーってみんなやってるけどそんなバランスだったのか…

>ガンダムで無量大数を超えたインフレしたゲームあったよね
>あれは笑える方？
あれはダメージの桁インフレさせる遊びをしてたやつだからゲームバランス壊してるのとは若干ニュアンスが違う

黒麒麟は出た時期が相当古いからナーフわかるよ
シエテ剣は最初からそういう想定で使うことわかるじゃん…

有翼の叡智、ナドゥはデザインに失敗しました。

BASARAは一弱キャラが動画で紹介されたら逆にそのキャラ使う新規が入ったって話がロマンある

それ有りにしたら12垢起動して自分で全部操作するのが最適解だからって言えちゃうぞ

>ガンダムで無量大数を超えたインフレしたゲームあったよね
>あれは笑える方？
あれは新参も古参も関係なくユーザー全員平等だから付いていきたいやつだけやけばよいだけ
やってる奴が笑えるかは知らん

黒麒麟は正直後からバランス悪くなった奴だからな
あれがバランス崩壊につながるような難易度の要素がなかったから壊れてなかっただけのやつだし

スパロボでは割とよくある
大抵意図的に壊してるけど設定ミスで本当に壊した奴もいる

スマブラ一八さんは鉄拳一八さん使いとしては話聞いてるとなんでそうなるの…ってなる

グラブルは昔から課金関係ない要素なら時間かかる物でも関係なくナーフOKのゲームだからしょうがない

バランス調整とか言って変なギミック追加するのやめてほしい
無関係だと思ってスルーしてたら俺の使ってたキャラが調整対象よりも弱くなったぞ

>アークレイダーってみんなやってるけどそんなバランスだったのか…
初心者帯とかライトユーザー向けには神ゲーなんすよ
少しでも効率考えると絶対にクソムーブになるだけで…

バランス調整失敗しても下方修正できないからアイテム課金は良くないと思うの…

ゲームバランス壊れても即修正すれば許せる
半年くらいたってようやくナーフして新たなぶっ壊れを実装すると死ねってなる

>アークレイダーってみんなやってるけどそんなバランスだったのか…
サブ垢はともかく裸出撃してシークレットポケットにアイテム詰め込んで帰るとかはする
アナルにアイテム突っ込んでると表現される

ブッ壊れ実装されたけどそのまんま2年経とうとしてる…
どんどんインフレしてるけどそれでもそのブッ壊れ強すぎ

>>スマブラ次回作は絶対カズヤ出してもらえないだろうな…
>あんなんよりよっぽどヘイト稼いだベヨネッタが出てるから問題ない
何も問題ないゾイ

パッチ出せない時代にフリーズバグあると回収騒動になるよね
そんでタイトルごと死ぬ

アークゲーとか滑り出し良くても毎回スレ画みたいになって人離れてるイメージがある

アトリエで行動後のクールタイム100%短縮で無限行動とかあったなぁ
どっちかっていうと修正あてられたほうに驚いたやつだけど

スマブラ一八はCPUがイカれたコンボ決めてくるのも滅茶苦茶面白かった

北斗は一周回ってどのキャラもワンチャンあるのとキャラゲーとして強すぎて弱キャラでも使う人が絶えないからいいが
バサラはオクラがユーザーたち自身で研究すら自主的に禁止になる時点でもうだめだよ･･･

一人用ゲームでもラスボスまでそれ1本でいけるとかだと割と文句言われる

>バランス調整失敗しても下方修正できないからアイテム課金は良くないと思うの…
キャラでも同じだしガチャソシャゲ全般への批判だな
まああいつらはずっとインフレしてくから余程やらかさないと問題ないんだ

屍山血河とか霜踏みってまだ可愛い方だったんだなって...

🤪狂化奮闘業鎧狂竜症鋼殻キノコだいすき

やっぱ幻想だろバランスが良いって理由で褒められたゲーム聞いた事ねえもん

>そのゲームだと布面積やおっぱいの方だろ
泡水着の着崩れ後が普通のマイクロ水着なのは流石にバランスおかしいだろって思ったな…

いまだにゲームバランス崩壊と聞いて最初にオルランドゥという名前が浮かぶ

>一人用ゲームでもラスボスまでそれ1本でいけるとかだと割と文句言われる
駄目かロンソ一本でラスボスまで行けるダクソシリーズは

耐久・火力最強キャラ実装！
最強キャラの超メタ最高難易度追加！
最高難易度のぶっ壊れキラーキャラ追加！
イベントの最高難易度（上記より高難易度）でぶっ壊れキラーキャラが使えないように参加条件を調整！
該当イベントで使用可能なさらなるぶっ壊れキャラを実装！
を繰り返してそっぽむかれた白猫

デュエマは明らかにドギラゴン剣がおかしかったのに主人公エースバリアと人気カードバリア二重で掛かってたから規制もできずに周辺パーツがどんどん足湯に行くことになった
これFWDでも見たな…

(昔の頭おかしい調整のゲームに比べたら)めっちゃバランスいいよこのゲーム

ロマサガRSの新キャラがゲーム始めて数日どころかおそらく初日で減衰に近いダメージ出せるレベルの性能でこのゲームえらい事になってるなって思った

ネトゲだと年単位で暴れてたりする

BASARAXは北斗キャラの5倍以上ある体力のせいで試合が終わらないのが爽快感を削いでて…

>やっぱ幻想だろバランスが良いって理由で褒められたゲーム聞いた事ねえもん
バランスがいいって対人ゲームだと全員壊れてるかキャラ差が少ないだけかどっちかだよな

>🤪狂化奮闘業鎧狂竜症鋼殻キノコだいすき
天衣無縫やら激昂変換やらアホスキルいくらでもある中で満場一致で最強なのすげえよ狂化奮闘

>BASARAXは北斗キャラの5倍以上ある体力のせいで試合が終わらないのが爽快感を削いでて…
あー…

>やっぱ幻想だろバランスが良いって理由で褒められたゲーム聞いた事ねえもん
何をもってバランスとするかだけどディアブロ3とかは今はバランスいい方面での評価もされてる気はする
今までの過程ではまぁ色々あったけど

>BASARAXは北斗キャラの5倍以上ある体力のせいで試合が終わらないのが爽快感を削いでて…
タイムアップまで永久が続くのはな…

>BASARAXは北斗キャラの5倍以上ある体力のせいで試合が終わらないのが爽快感を削いでて…
極まってない人たちでの試合ほどぐだぐだになるから本当にやばい奴

>(昔の頭おかしい調整のゲームに比べたら)めっちゃバランスいいよこのゲーム
スト6すら今思うと一年目あんまりバランス良くなかったってプロが言い出してて昔と比べたらの昔が酷すぎるんだよな…

今思うとブレイブルー流行ってたのすげえなってなる

>やっぱ幻想だろバランスが良いって理由で褒められたゲーム聞いた事ねえもん
バランスって土台だから
この家傾いてね？って言われたら大問題だけどこの家は傾いてなくて素晴らしいですねなんて褒める奴はいない

>何をもってバランスとするかだけどディアブロ3とかは今はバランスいい方面での評価もされてる気はする
今は当然強弱はあるもののどれも壊れるからな

優れたUIと同じで本当に優れたゲームバランスは意識させないのかも

>>BASARAXは北斗キャラの5倍以上ある体力のせいで試合が終わらないのが爽快感を削いでて…
>極まってない人たちでの試合ほどぐだぐだになるから本当にやばい奴
なにがアレって永パもダルいけど永パ落としてもダルいのがね…

一強一弱あとは相性の対戦ゲームはある意味凄い

常にバランス悪いゲームの中に一時バランス取れてる時期があるとめっちゃ褒められるぞ！

初期はともかく研究進んだ結果バランス悪くなってるのはまあいいだろってなる

>やっぱ幻想だろバランスが良いって理由で褒められたゲーム聞いた事ねえもん
starcraftが長続きしたのはブリザードが何年も何年も執拗に調整続けてたからだと思う

トライエースゲー特有ののぶっ壊れ要素好き

北斗も実際にプレイしてみるとなんかこう･･･動かしにくいな！ってなるんだよな
修羅は簡単そうに色々やるけど

壊れキャラを実力で倒す快感はある気がする
ただある程度行くと実力者が壊れを使って絶対勝てなくなるゾーンに入るからそこで卒業

UNI2はバランスがいいらしいぞ！！！

世界樹でゲームぶっ壊してクソボス共を嵌め殺すの凄い楽しかったよ

>初期はともかく研究進んだ結果バランス悪くなってるのはまあいいだろってなる
レトロゲーのRTAとか見てるとそう思うことが多い

>ネトゲだと年単位で暴れてたりする
FF11の空蝉はゲームシステムに影響出るレベルでやらかして何年続いたか知らんけど
敵側の技範囲や強化剥がしとかでそのうち忍者ごと死んだな

格ゲーならストーリー上でのボスキャラをわかりやすくぶっ壊れにして
他のキャラはあまり差はつけなくてもいいかも

格ゲーで土台が真っ直ぐ立ってたこと一度たりともないんすけどいいんすかこれ

最近のだとワイルドハーツなんかが武器間バランスよかったって褒められたタイトルだな
1本だけ明らかに調整足りてなかったのが居たけどアプデで弾けた

>BASARAXは北斗キャラの5倍以上ある体力のせいで試合が終わらないのが爽快感を削いでて…
ジョジョの新しい方の格ゲーも体力とんでもなく多くて爽快感ゼロだったな…

>初期はともかく研究進んだ結果バランス悪くなってるのはまあいいだろってなる
極端な例だけどエアライドとか4強デデメタ弱すぎとか言われてもガキの頃の思い出にはなんら支障無いからな…

>やっぱ幻想だろバランスが良いって理由で褒められたゲーム聞いた事ねえもん
バランスが取れてる=変化なくてつまらんでもある

>UNI2はバランスがいいらしいぞ！！！
全員壊れてる系だけど確かにバランスはいい

今OWで大剣使いの女が出てきてスレ画になりそうで心配

格ゲーで土台まともだと全員リュウみたいなのを想像する

>最近のだとワイルドハーツなんかが武器間バランスよかったって褒められたタイトルだな
>1本だけ明らかに調整足りてなかったのが居たけどアプデで弾けた
あれは頑張って均したからな…
最初はマジでヤバかったけど

>格ゲーで土台が真っ直ぐ立ってたこと一度たりともないんすけどいいんすかこれ
仕方ないだろ上にいる人間が暴れまわるんだから
例え傾いてても倒れなければいいんだ

バランスの歪んでない素直なゲームはAIに支配されるから多少歪んでたほうが人間味は出るのかもしれない

PvEならバランスとかいいから俺に気持ちよく敵を踏み潰させてくれ！って思う
いや…PvPでも考えることは同じだな…

FFTはFFTでTOの実質後継作として見るとランダム要素あるけど使い方掴めば超多段攻撃の召喚魔法が
ナーフされまくって件の激弱真言兄妹になったのは笑う

>格ゲーで土台まともだと全員リュウみたいなのを想像する
むしろ平等を目指すなら波動拳のあるなしって基準が生まれるんで一番邪魔だ

>ネトゲだと年単位で暴れてたりする
PSO2のヒーローオンラインはHDD事件よりダメージ大きかった…

>>格ゲーで土台が真っ直ぐ立ってたこと一度たりともないんすけどいいんすかこれ
>仕方ないだろ上にいる人間が暴れまわるんだから
>例え傾いてても倒れなければいいんだ
シーソーならシーソーで定期的に傾きを変えてくれればいいんだよね
傾きすぎて滑り落ちなければ･･･

>北斗も実際にプレイしてみるとなんかこう･･･動かしにくいな！ってなるんだよな
>修羅は簡単そうに色々やるけど
全体的に動きが固いのと単純にブースト絡めないダッシュが遅いんだよねあのゲーム
特に空中ダッシュ
ﾅｷﾞの使い方覚えたら他ゲーでも類を見ないくらいキビキビ動くトキが人気なのも当然なのだ

格ゲーは全員無個性にしていけばバランス取れるぞ

>格ゲーで土台が真っ直ぐ立ってたこと一度たりともないんすけどいいんすかこれ
格ゲーで全キャラ同じ強さとか実装キャラ1人にでもしないと無理だから

ダンみたいな逆に強くしちゃダメだろってキャラも用意してるよね

リョウとロバートしか使えない初代龍虎が一番バランスいいってこと！？

真面目なスポーツ対戦ゲームとかだと20年前に早々とバランスが確立されて後ずっと同じ内容みたいな感じだから
経営とかロールプレイとかのシミュレーション要素で差を付けるようになった

>格ゲーは全員無個性にしていけばバランス取れるぞ
それやると見ててつまんねになるだけからな

>むしろ平等を目指すなら波動拳のあるなしって基準が生まれるんで一番邪魔だ
伝統だから許されてるけど波動拳と昇龍拳両方持ってるの駄目だろ道着って強火な意見すら漏れ出る

チャタンヤラクーシャンク！

>格ゲーで全キャラ同じ強さとか実装キャラ1人にでもしないと無理だから
そして格ゲーは同キャラ戦が一番バランスが悪い！

敵が壊れキャラに合わせて馬鹿みたいにパワーアップしなきゃそれで良いよ
それやられると壊れキャラ意外使い物にならなくなるから

>ダンみたいな逆に強くしちゃダメだろってキャラも用意してるよね
ダンは明確にネタキャラだけどダンが最弱だった作品って多分ないんだよね
断空脚がなんだかんだ強いわ

ただこれだけ擦ってればいいって技があると楽は楽なんだよな…

格ゲーはシステムがアホみたいに強いと弱キャラもワンチャン起こしやすくなって比較的バランス良くなるイメージあるな

>そして格ゲーは同キャラ戦が一番バランスが悪い！
もうバランス悪い言いたいだけだろ

とあるネトゲで回避タンクが双剣だったためアタッカーと勘違いされて大勢に選ばれて不満が溜まった結果
回避タンク兼トップクラスのアタッカーとして生まれ変わったのには笑ってしまった

カードゲームというかターン制ゲームだと最終的に先攻後攻のバランスが悪いに到達する

>格ゲーはシステムがアホみたいに強いと弱キャラもワンチャン起こしやすくなって比較的バランス良くなるイメージあるな
スト6とかUNIとか現役の格ゲーは大体それになりつつある

>>そして格ゲーは同キャラ戦が一番バランスが悪い！
>もうバランス悪い言いたいだけだろ
不満を言うのが楽しいって気持ちもわかってほしい
ゲーム肯定するの好きじゃないんだ

>>ネトゲだと年単位で暴れてたりする
>PSO2のヒーローオンラインはHDD事件よりダメージ大きかった…
他の弱体と同時期にやった上OPですらヒーローばっか出したのは本当にダメだった
既存を上げてから出してればあんな騒動にならんかったのに･･･

先行は攻撃できない
というルールをぶち壊す効果を持つカードはルールで禁止スすよね？

>カードゲームというかターン制ゲームだと最終的に先攻後攻のバランスが悪いに到達する
正直後攻有利のカードゲームはやってて違和感やばいから先行有利な方がいいよ

>格ゲーはシステムがアホみたいに強いと弱キャラもワンチャン起こしやすくなって比較的バランス良くなるイメージあるな
でも3rdはバランス悪い…

>格ゲーはシステムがアホみたいに強いと弱キャラもワンチャン起こしやすくなって比較的バランス良くなるイメージあるな
それはイメージではなくて実際にある
システム部分で100点あると50点と100点のキャラの差が
150点と200点になって2倍から1.3倍に縮まるので

>不満を言うのが楽しいって気持ちもわかってほしい
>ゲーム肯定するの好きじゃないんだ
そういう奴は帰ってどうぞ

>不満を言うのが楽しいって気持ちもわかってほしい
>ゲーム肯定するの好きじゃないんだ
邪悪すぎる…

俺がやってたゲームはどう見ても運営側の推し要素を露骨に贔屓してたな…
だからさぁ！単純にそれが強いとどうやってもバランス悪くなるんだって！

タイ人がなければ別にって感じ
個人的にはソロゲーでも他を選ぶ理由がなくなるみたいなやつは弱体化してもいいと思うけど

>不満を言うのが楽しいって気持ちもわかってほしい
>ゲーム肯定するの好きじゃないんだ
そんな荒らしたい宣言されても同意されないよ

じゃんけん荒らしキャラは対戦したくないからな…

>>不満を言うのが楽しいって気持ちもわかってほしい
>>ゲーム肯定するの好きじゃないんだ
>邪悪すぎる…
バランス調整止まって救いのなくなったタイトルに集まって遊ぶってなったら
残念な事にこういう話でお互い話題を繋いでいくしか無いんだよね
限界集落ゲーマーの悲痛な叫び

>>>不満を言うのが楽しいって気持ちもわかってほしい
>>>ゲーム肯定するの好きじゃないんだ
>>邪悪すぎる…
>バランス調整止まって救いのなくなったタイトルに集まって遊ぶってなったら
>残念な事にこういう話でお互い話題を繋いでいくしか無いんだよね
>限界集落ゲーマーの悲痛な叫び
聞いてないです

ソシャゲで味方が強くなるのはいいけどそれに合わせて敵が異次元みたいな強さになるのはクソ
っていうかガチャゲーで持ち物検査はドブカス

>限界集落ゲーマーの悲痛な叫び
自分たちで限界集落を加速させてるのに気づかない悲しいモンスターじゃん

俺がヘッタクソな自覚もあるけどSブラ早く殺してくれと思いつつもうどれだけ経ったか

>ソシャゲで味方が強くなるのはいいけどそれに合わせて敵が異次元みたいな強さになるのはクソ
>っていうかガチャゲーで持ち物検査はドブカス
露骨に新難易度ならまだいいかなってなる
単なるイベボスがどんどんインフレ持ち物検査加速するのは勘弁してくれ…

>っていうかガチャゲーで持ち物検査はドブカス
ソシャゲで持ち物検査なかったら誰もガチャ引いてキャラ揃えようとしないからしょうがない

荒らしの振りしたいんだったらよそでやってろ

>ゲーム肯定するの好きじゃないんだ
マジでよくない兆候だからまだ人間の言葉を喋れる今のタイミングで見直せ…

持ち物検査とインフレなくなったら誰もガチャ引かねえ
それが嫌ならガチャゲー自体やめな

>ゲーム肯定するの好きじゃないんだ
好きじゃないならこんなスレ見るはずがないし…

でもよォ画面端でクソみてえな起き攻めですり潰すと超楽しいぜ

>>ダンみたいな逆に強くしちゃダメだろってキャラも用意してるよね
>ダンは明確にネタキャラだけどダンが最弱だった作品って多分ないんだよね
>断空脚がなんだかんだ強いわ
ZERO2でメストのダイヤグラムだと元がダンより下になってたけどやっぱダンの方が念入りに弱く作られてると思う

新レアリティ追加！新レアリティは一律で与ダメージ300%上昇します！
新難易度追加！新レアリティ以外は一律でダメージが80%または100%減少します！
というのがやってるソシャゲで出てきて結構なお手前で…と思った

配布キャラが最強のソシャゲがあったらしいがすぐサ終したって聞いた

恒常的に本来攻撃に使わない数値を参照する攻撃があるゲームはこれ長くないなってなって実際にすぐ終わる

メストはダイヤの基準がアナルくらいガバガバだし
その数字からキャラランク作ってたからそりゃそっちもガバよ

>>格ゲーはシステムがアホみたいに強いと弱キャラもワンチャン起こしやすくなって比較的バランス良くなるイメージあるな
>でも3rdはバランス悪い…
ブロなかったらただひたすらリーチと判定と火力と投げ間合いとコンボ難易度の低さと二択三択が強い春麗はさらに強くなるんじゃないかなあれ！

ダイヤとキャラランクは別物だ
ガロスペだってダイヤだけならジョーが最強だけど実際はキム最強だし

>自分たちで限界集落を加速させてるのに気づかない悲しいモンスターじゃん
まともなやつはどこかで見切りつけて別の事するけど
居場所がそこしか無いやつが延々とヘイト垂れ流すから手に負えないんだよな

ソシャゲの持ち物検査って求められるのが大体エンドコンテンツ枠やランキング要素なのでまあ気持ちよくなりたいなら課金すればとしか言えないやつ

>メストはダイヤの基準がアナルくらいガバガバだし
>その数字からキャラランク作ってたからそりゃそっちもガバよ
アドンがやたら評価高かったのは編集部内のアドン担当者が強すぎたって事情があったりね…

ワールドフリッパーが途中から特定の位置でうまくスキル使うゲームになっちゃってゲームバランスの崩壊というか拡張性の限界を感じた

>ダイヤとキャラランクは別物だ
>ガロスペだってダイヤだけならジョーが最強だけど実際はキム最強だし
メストのキャラランクは自作ダイヤの総合点だったんすよ…

ダイヤって別に勝率じゃなくてキャラパワー比こんくらいかな〜ってお気持ち程度のもんでしょ？

>ブロなかったらただひたすらリーチと判定と火力と投げ間合いとコンボ難易度の低さと二択三択が強い春麗はさらに強くなるんじゃないかなあれ！
というか単発ブロ反撃で済むから弱い！みたいな仕様で全部強くした臭いがする春麗

一人用の場合は単に自分で縛ればいいだけだからいくら壊れててもいいと思う
壊れでクリアしたとしても誉れを捨てたな？くらいでネタになるし

理論値最強って言われてるキャラは誰も理論値安定して出せないから
そう言われてるって事だよね？
なら確実に実際の最強キャラからは外れるのかな

7クラスある中でデッキ使用率4割あって56%とか勝率あった旧シャドバの頭ワンドリNヴァンプ

ある程度以上上手い人達を1000人ぐらい集めて自作ダイヤを全部平均取ったら妥当なダイヤになるのかはちょっと気になる

メストダイヤは不足なく知識のある一般人がキャラ使用した場合の相性表って誰も覚えてない前提があった
ダルシム筆頭にそんな指標みたいなプレイヤーが実際はいねえんだなこれが

大人数対戦ゲーで一人で戦線を荒らせるのが出てきた時の終わった感

特定の人物が使うと異次元に強いはよくあるな
トミナガのまこととか…

バイトしてるだけなのになんでガチマで暴れたブキの余波がこっちに来るﾝﾐ？

>メストダイヤは不足なく知識のある一般人がキャラ使用した場合の相性表って誰も覚えてない前提があった
>ダルシム筆頭にそんな指標みたいなプレイヤーが実際はいねえんだなこれが
実際は有名プレイヤーが強いからキャラも強いみたいにイメージに引っ張ららまくりでしょそんなの

ダイヤって弱いものいじめ得意ってキャラだと数字盛られて合計点高くなるからな

>理論値最強って言われてるキャラは誰も理論値安定して出せないから
>そう言われてるって事だよね？
>なら確実に実際の最強キャラからは外れるのかな
その理論値とやらが全然字義通りじゃなくて人や場所や時代によるから理論値なんて語り様がない気がするよ
会話の流れで何となく今はこんな意味で言ってるんだろうなぁって各々察しながら言うくらいで

>メストダイヤは不足なく知識のある一般人がキャラ使用した場合の相性表って誰も覚えてない前提があった
>ダルシム筆頭にそんな指標みたいなプレイヤーが実際はいねえんだなこれが
その前提だと6のエドとか一般人が結果出してないキャラは弱くなるんだな

>>メストダイヤは不足なく知識のある一般人がキャラ使用した場合の相性表って誰も覚えてない前提があった
>>ダルシム筆頭にそんな指標みたいなプレイヤーが実際はいねえんだなこれが
>その前提だと6のエドとか一般人が結果出してないキャラは弱くなるんだな
勝率だけ見るのはやめるでゴワス！

>大人数対戦ゲーで一人で戦線を荒らせるのが出てきた時の終わった感
戦線押し引きするのが楽しいのにそういうのが出てくるともうゲームにならないのよね
敵も味方もチンパンジーだらけになる

>理論値最強って言われてるキャラは誰も理論値安定して出せないから
>そう言われてるって事だよね？
>なら確実に実際の最強キャラからは外れるのかな
そういう風に揶揄されてるキャラはそうなる
実際には理論値最強キャラは大半該当ゲームの最強キャラだけど実践値でも最強のキャラをいちいち理論値最強とは言わんだろ

>>>メストダイヤは不足なく知識のある一般人がキャラ使用した場合の相性表って誰も覚えてない前提があった
>>>ダルシム筆頭にそんな指標みたいなプレイヤーが実際はいねえんだなこれが
>>その前提だと6のエドとか一般人が結果出してないキャラは弱くなるんだな
>勝率だけ見るのはやめるでゴワス！
ダイヤ最強候補来たな…

火力もねえ防御力もねえ支援もろくなものがねえナイト
弱いわけじゃないけどメインタンクの暗黒から嫌われていたモンク
FF14パッチ3.xの間ずっと高難易度で席がなかった2ジョブ

>火力もねえ防御力もねえ支援もろくなものがねえナイト
ちょとsYレならんしょこれは・・・？

俺が昔やってた多人数対戦ゲームは3ジョブしかないのにそのジョブで戦場に来る時点で戦犯とか言われるジョブがあったな…

一般人が使用した想定のダイヤって一見参考になりそうに見えて
みんなが見る大会結果と何も一致してないから実は誰の役にも立たないやつだと思う