2000万の特攻を出す

地球に忖度してもらって石油と資源が国土からバカスカ出てくるようにしてもらう

手広すぎる…

ここまでやっといて負けるとか信じられねえわ

ドイツにイギリスソ連を制圧してもらってそのままアメリカ本土に攻め込んでもらう

英領だけ攻めて米の参戦をできるだけ遅らせよう

>ここまでやっといて負けるとか信じられねえわ
むしろシーレーン維持とか考慮してたのかってくらい広げすぎでは…

>ここまでやっといて負けるとか信じられねえわ
ここまでやっちゃったからじゃないの

>英領だけ攻めて米の参戦をできるだけ遅らせよう
ハワイの太平洋艦隊を無傷に置いとくと横腹攻められたらヤバいのに？

勝ちってなんだろアメリカと講和？
こっちから殴り始めたらむずかしくない？

現代から自衛隊の戦力そのまま転移しても勝てないと思う
戦争始めた時点で負け

２以降ずっと負けてるな

囲ってる範囲の水ぜんぶ抜いて国土に出来たら勝ってた

イギリスだけ攻めても結局補給線伸び切って自滅しそう

>勝ちってなんだろアメリカと講和？
>こっちから殴り始めたらむずかしくない？
有利な立場になりさえすればどうとでもなることは歴史と現代が証明してるだろ

勝てないので参戦すべきではなかった

>ハワイの太平洋艦隊を無傷に置いとくと横腹攻められたらヤバいのに？
結果論だけど米は艦隊決戦に消極的だったのでまず起こりえない
起こったとしてもそれこそ日本の望む艦隊決戦になるし

イギリスもアメリカも遠すぎるよ結局

>イギリスだけ攻めても結局補給線伸び切って自滅しそう
イギリスだけ攻めてもインド洋進出までしないと日中戦争の補給遮断って目的達成できないからね…

国力差があっても防衛に徹するなら勝てるという想定で整備した海軍と資源目的で進出した現実がまるでかみ合ってない

そもそも勝ちはどこ

南方じゃなくてソ連攻めればよかった
油田の確保が目的なんだから

>そもそも勝ちはどこ
>ID:JyEBMQmg
少なくともお前は負けてる

真珠湾とマレー半島同日なのおかしくない？

アメリカに関してはフィリピン放置して南下はかなりの度胸が必要だろうな…

まずイギリスに対してはドイツが勝ってくれないとどうにもならん

中国とは戦争せず清沢洌みたく外交的なアプローチで解決するべきだったな…
いやまあそうしたらそもそも戦争がほぼ起きないか

俺なりに考えたのは北進論
まず東南アジアに侵略しないし米英とは絶対に戦争しない
国内のイケイケムードはソ連に向ける
しかしこの時点で既にスターリングラードは終わっててドイツの負けは確定してる
恐らく大陸の戦争も中国ソ連には勝てず満州国も滅亡するし朝鮮も取られる
しかし世界三位の海軍が健在な以上当時の中国ソ連は海を超えることはできず
日本は千島・台湾・南太平洋を残して終戦！

手広く広げす大慶油田をピンポイントで見つける

政治家と軍人にもう少し国際感覚を身につけてもらう

>結果論だけど米は艦隊決戦に消極的だったのでまず起こりえない
>起こったとしてもそれこそ日本の望む艦隊決戦になるし
艦隊温存主義で決戦待ちしてたら相手の戦力比は逆転するし…初手の真珠湾作戦は日本の艦隊行動をフリーにするためだから米国参戦をずっと気にして動かなきゃならんのだが

>南方じゃなくてソ連攻めればよかった
>油田の確保が目的なんだから
シベリアからバクーまでマラソンを！？

まず内政を安定させるだろ？

>手広く広げす大慶油田をピンポイントで見つける
あれの採掘は技術的に１９５０年まで無理なんだ

戦後に満州掘れば油田が出てきたのが分かってもう完全にアホ

人工石油が完成していれば

>真珠湾とマレー半島同日なのおかしくない？
戦力を集中させて一個づつ攻略というわけには行かないので
イギリスとアメリカ同時に相手にせにゃならんのだ

>まず内政を安定させるだろ？
真っ先に憲法改正が必要なんだよな
元勲がいないなら軍は天皇の下じゃなくて内閣の下に置かないと機能不全になるよなった

普通に考えて開戦前から何かしらしないと無理ゲーすぎるところミッドウェー敗北の日から始まるジパングは結構面白いやり方だったな
国内の終戦工作が随分雑だったけど

絶対勝てねえからアメリカにだけはケンカ売るなよ！って言ってたらなんか指揮官にされた五十六かわいそう

ごめんさっきからずっと油田油田といってるけれど
それぐらい資源不足に困ってたってこと？

もう少し慎重にやればアメリカの虎の尾を踏まずに済んだとは思うが…

いい感じに南方戦線で勝利してオーストラリアを単独降伏させる
いい感じにミッドウェーとハワイとアラスカを攻略する
いい感じにインドを攻略する
いい感じに長江を遡上して国府軍を降伏させる
いい感じにアメリカ西海岸を攻略する
たったこれだけできれば連合軍は講和に応じるはず

界王拳も使えない悟空のままフリーザ戦始まったようなもんだし

南方の補給問題ってそれこそ初期は問題なく運用できてて米国の艦隊が復帰と製造で盛り返してから滞ってるんだから
南方作戦維持のためには米艦隊の停止のための真珠湾は重要な支作戦だよ

結局アメリカが腰抜かして土下座するって想定通りの勝ち筋しか存在しない気がする
どこまでやったら腰抜かすかは全くわからん
多分ガダルカナルで勝ってもまだ駄目だったろうな

>結局アメリカが腰抜かして土下座するって想定通りの勝ち筋しか存在しない気がする
>どこまでやったら腰抜かすかは全くわからん
>多分ガダルカナルで勝ってもまだ駄目だったろうな
初手西海岸上陸

自衛の為の総力戦体制を築く戦いで総力戦体制を維持する為に総力戦をしてるんだからどうにもならん

日露戦争でもっと勝っとくべきだったのか？

>ごめんさっきからずっと油田油田といってるけれど
>それぐらい資源不足に困ってたってこと？
ついでにゴムも無ければアルミもない
資源が何もないぞ

>初手西海岸上陸
HOIで見た！（最近は航続距離の関係で無理）

中国で手間取ってるのに南方まで手を広げたらもうどうしようもねえだろ

>ついでにゴムも無ければアルミもない
>資源が何もないぞ
なんで中国に攻め込んで一時的に支配できたの…？？

ほんの100年弱前の日本人はこんなにも血生臭かったのかと驚く
戦争したくてたまらないすぎる

逆にここでアメリカがイモ引いて日本の占領って成功体験から戦後80年ずっと他所に手を出しては失敗する呪いをかけられてなかったら
今頃アメリカはどうなってたやら

こっちが先制攻撃しちゃってるのにこのへんでやめようよなんてアメリカ世論が許してくれるかな？

形式上とは言え奇襲で始めちゃったからにはもう…ね

>なんで中国に攻め込んで一時的に支配できたの…？？
アメリカから石油を融通してもらってたからですね…

>なんで中国に攻め込んで一時的に支配できたの…？？
中国はなんか内戦してたし…

侵攻は蘭印方面だけでアメリカとはできるだけうまく距離とって
本当に解放戦争みたいなツラしてやってたら全然違う世界になってただろうなとは思う
でもたぶん今よりややこしい問題がいっぱい増えてたとも思う

勝てない
アメリカと一緒に満州支配するのが最善

戦後80年で東アジアの日中ともに市民はすっかり戦争と無縁になったの凄いよね
朝鮮と台湾まだやる気満々だが…

大慶油田見つけて西海岸強襲！コレね！
できればの話だが

>こっちが先制攻撃しちゃってるのにこのへんでやめようよなんてアメリカ世論が許してくれるかな？
どんな戦争でもそれの問題はあるんだよな
というか現在進行系で…

当時から今までずっとロビー活動下手くそすぎるぞ日本

世界大戦ではなくアジア内の戦争で終わらせる

>ほんの100年弱前の日本人はこんなにも血生臭かったのかと驚く
>戦争したくてたまらないすぎる
今もそうじゃん

当然だけど仏印進駐で禁輸されるまではアメリカから石油買えるからな…

川口かいじのジパングだと連合国に寝返ってイタリアと同じ戦勝国！！！戦勝国です！！！！ってオチだっけ

アメリカ殴る前の時点で民間から金属類回収するくらいには資源がない

19世紀の人類ナメないでほしい
野蛮じゃないわけないだろ

トラウトマン工作に同意してれば良かった
近衛無能

負けて単一民族国家として戻れて良かったまでない?

ナチス側なのかなりの不名誉だけどドイツも同じこと思ってるのかな

日中がマジで今からやるならトランプ大統領の内に済ませるかもしれないっていうか
民主党政権の方が頭戦闘狂っていうか

>アメリカ殴る前の時点で民間から金属類回収するくらいには資源がない
アメリカから屑鉄できなくなったから仕方ないね

>19世紀の人類ナメないでほしい
>野蛮じゃないわけないだろ
20世紀だろ！

中国にもアメリカは支援してたからまぁダメですね初動がカス過ぎて

>当時から今までずっとロビー活動下手くそすぎるぞ日本
ロビー以前にずっと中国介入してアメリカから何度も警告されてるのどうすんだよ！

張作霖爆殺しない

日本は負けておりますん

江戸時代って長い間平和だった判定じゃないの？

>張作霖爆殺しない
おれじゃない
あいつらがやった
しらない
すんだこと

>アメリカ世論が許してくれるかな？
イエローの連中のために苦労したくないし自分の豊かさのために放置になるのが最善

日中戦争に専念したとしても最後は負けてただろうしもうこの時点で無理じゃないか
というか日中戦争は何を達成したら勝利と言えるのかもよく分からん

結局戦勝国でも植民地手放すことになるし遅すぎた帝国主義なんやな

日本人

>アメリカ殴る前の時点で民間から金属類回収するくらいには資源がない
日中戦争時点で金属以外も食糧問題が出てきて価格統制してるしな…泥沼の日中戦争だけでもう耐えられなくなってる

みんな本土決戦したのにうちらだけちゃんとやってないから80年後に困ってる
ちゃんと最後まで戦争してない国は何をやってもダメ
農村部の人間がでかい顔するからそんなことになる
ソ連を見習え

どのみち国民がアホすぎて止められんかった部分もあるし

満州から米を送られないと食っていけないくらい植民地にズブズブだったし

台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...

国民をアホにしてきた政府軍部のせい

>どのみち国民がアホすぎて止められんかった部分もあるし
言論統制ガッチガチにしてたの無視してこれ言い出すのきらーい

国民が賢ければ戦争は起きない？

英米が中華民国に肩入れしてる以上は日中戦争がどう足掻いても終わらない
蒋介石暗殺して民国崩壊ぐらいしかないと思う

ガ島は現代の兵站でも維持不可能

>今もそうじゃん
なら国民投票くらいさっさとやってそうなもんだが

今のロシア見てると一撃講和論もあながち間違いじゃない気もする
アメリカ人は案外すぐ講和したがる

>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
なんやかんや南方もあんま気にしてないとこ見ると分裂してない直接攻撃してないのはでかいのでは
朝鮮は分裂したことの恨みが結構でかいと思う

どうやって世界恐慌乗りきるの

>どのみち国民がアホすぎて止められんかった部分もあるし
正しく国民が考えればこんなことには…とか言うには
その正しく考えるための情報が統制のおかげで全然転がっていなさすぎるのよ

>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
敵の敵は今んとこ味方ってだけだし
いざ攻められたりシーレーン封鎖されたら無血開城してあっさり元鞘に戻ったりするかもよ

国民党政府を対手とせずなんで馬鹿な声明を出さない

>国民党政府を対手とせずなんで馬鹿な声明を出さない
文麿もそう思います

政府と国民がなんとかしようとしても不可能じゃないか
戦前の首相の半分くらいは軍による暗殺か暗殺未遂で退場してるしそれを隠そうともしないし

>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
いうて日本って世界的にみて大国で
仲間になってくれそうなのが日本ぐらいだから
別に歴史的に親日な要素は無い

>おれじゃない
>あいつらがやった
>しらない
>すんだこと
これまじで駄目だよね

法律の方で武力行使の手段や条件をガッチリ縛るしかないね…

>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
対比論で日本のあとに統治した中国があまりにも酷くて日本の方がましだったってなったから

まず秀吉の時点でどうにか満州までゲットする世界線をどうにか…

日露戦争で陸軍のせいで負けて大陸から手を引いて国内開発に注力する

>みんな総力戦したのにうちらだけちゃんとやってなかったから20年後に困った

>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
中共よりはマシだったの一言に尽きるのでは

パンゲア大陸に介入して良い感じに土地を分割して…

>>おれじゃない
>>あいつらがやった
>>しらない
>>すんだこと
>これまじで駄目だよね
言われてんぞドイツ

日中戦争では苦言を呈されつつもなんだかんだ石油禁輸までは行かなかったのに仏印進駐がターニングポイントすぎる

結果論で言うと樺太と満州だけ保持してそれ以上欲かかなければ
今頃資源大国だったんだよな
まあ満州ちゃんと統治出来たかは怪しいが

>>>おれじゃない
>>>あいつらがやった
>>>しらない
>>>すんだこと
>>これまじで駄目だよね
>言われてんぞドイツ
国防軍は清廉潔白なんですが？

外交で超頑張ってアメリカを味方に引き込むくらいしないと勝てない気がする…

>法律の方で武力行使の手段や条件をガッチリ縛るしかないね…
やはり英国式の憲法にするか
もしくは英国式にする改憲をすべきだろ

>今のロシア見てると一撃講和論もあながち間違いじゃない気もする
>アメリカ人は案外すぐ講和したがる
それは他所の戦争だからだぞ
真珠湾で当事者になったから講和は選択肢から真っ先に外れる

勝つのは無理では…
と言うか当時でも勝てるとは誰も思ってないんじゃ

>どのみち国民がアホすぎて止められんかった部分もあるし
特高警察があるような状況で民意のせいにするとかカス過ぎる

逆に軍も国民もよりガッツリ粛清して民意におろおろせず政府に不満を持つ奴=死レベルまで行きすぎてた方が結果的にマシだったのかもしれない

>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
そもそも蒋介石本人は割と知日派だ
金門島の戦闘でも戦後なのに日本人の旧軍人が台湾の軍事顧問にこっそり渡航してる

>外交で超頑張ってアメリカを味方に引き込むくらいしないと勝てない気がする…
そんなミラクル起こせる政府なら戦争しないのでは？

>日中戦争では苦言を呈されつつもなんだかんだ石油禁輸までは行かなかったのに仏印進駐がターニングポイントすぎる
日中戦争やって仏印進駐やらない理由がない
仏印進駐止まれるなら日中戦争も止められる

>日中戦争では苦言を呈されつつもなんだかんだ石油禁輸までは行かなかったのに仏印進駐がターニングポイントすぎる
日本の場合は満州事変がターニングポイントで
太平洋戦争に限るとやっぱそこは仏印進駐だな…

>まず秀吉の時点でどうにか満州までゲットする世界線をどうにか…
当時は無理だろどう考えても

そもそも日本が見習った国があのイギリスで
イギリスの真似したのがいちばんの悲劇だろ

あのまま北朝鮮みたいな国で残るよりは死んでよかっただろ

勝つ(核落とされて無条件降伏より良い感じの手打ち)

>そもそも日本が見習った国があのイギリスで
>イギリスの真似したのがいちばんの悲劇だろ
真似できてたらもっと上手くやってるよ

序盤優勢は取れるかもだけど
最終的に国力差と物理差で絶対勝てないっす

イギリスの帝国主義に憧れてここまで来たのにこんな末路だなんて…

白団とかいう超面白い存在いいよね…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%9B%A3

勝ち負けってのがそもそも難物で何をもって勝ちとするか負けとするかってのと
後になって状況を俯瞰した上でこうすりゃよかったんじゃねーのじゃなくて当時の国情にあって情報が正しく入手出来てそれが正しく判断できるかって問題がある

イギリスがナチスに下るくらいならここで死ねってメルセルケビールでフランス海軍攻撃してそれをアメリカも称賛してる状況でナチスの傀儡のヴィシーフランスと握手してインドシナゲットとかやったらそりゃあ許されない

>序盤優勢は取れるかもだけど
>最終的に国力差と物理差で絶対勝てないっす
戦争前に言ってくれよな

>そもそも日本が見習った国があのイギリスで
>イギリスの真似したのがいちばんの悲劇だろ
イギリスの真似出来てたか？

欧米が日帝の版図拡大を許すわけないから平和的に満州支配は無理筋
その大切に育てた中国が今制御不能になってるけど

>今のロシア見てると一撃講和論もあながち間違いじゃない気もする
>アメリカ人は案外すぐ講和したがる
わけわからんウクライナの為にどんだけ金かけんのってのはアメリカ人もそりゃ反発するが
真珠湾しかり911しかり自国攻撃されたらイケイケドンドンよ

右派左派超えて誰も擁護しない関東軍という闇

>戦争前に言ってくれよな
言うたやんけ〜！

第二次世界大戦開始時点ならどうとでもなるだろ
とりあえずイギリスに艦隊と航空隊を貸与だ

>日中戦争やって仏印進駐やらない理由がない
>仏印進駐止まれるなら日中戦争も止められる
日中戦争が終わらなすぎてどうにか英米からの補給崩壊させるためにずーっとアレコレしてるからな…

情報は思ったよりちゃんと集めてた感じはある
よけいひどい

つまりアメリカ以外に喧嘩売ってアメリカにいい塩梅で調停させればいいってこと？

>逆にここでアメリカがイモ引いて日本の占領って成功体験
成功なのか？日本の為に軍隊置かされるのは搾取って見方みたいだぞ
fu6001766.jpg
fu6001767.jpg

自国けちょんけちょんにされて2回まではマジギレ出来たけど3回目ができる体力が怪しいぞアメリカくん

>イギリスの真似出来てたか？
植民地いっぱい侵略しました
現地民を奴隷にしました

首相に戦争指導権限がない…だと…

>>戦争前に言ってくれよな
>言うたやんけ〜！
士気落ちるからね
ちゃんと口止めして隠蔽したから！

日清日露で勝っちゃった時点でどのみちこうなってた感じはある

>首相に戦争指導権限がない…だと…
誰に権限あるんです？

>右派左派超えて誰も擁護しない関東軍という闇
満州国は日本の属国じゃなくて関東軍が自分達のために作った国と言われても信じれる

>>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
>そもそも蒋介石本人は割と知日派だ
>金門島の戦闘でも戦後なのに日本人の旧軍人が台湾の軍事顧問にこっそり渡航してる
蒋介石といえば当時のドイツ人軍事顧問として来ていた
アレクサンダー・フォン・ファルケンハウゼンが日本語を喋れるからと
蒋介石とファルケンハウゼンは日本語で会話してやり取りしてたな

>情報は思ったよりちゃんと集めてた感じはある
そもそもこのままだと日本負けますよってちゃんと情報集めて状況判断できる情報部はあった
どこも耳を貸さなかっただけだ
>よけいひどい

満州辺りで満足してればなんとかなったかも

軍（勝てないだろうな…）
政府（勝てないだろうな…）
天皇（勝てないだろうな…）

>植民地いっぱい侵略しました
>現地民を奴隷にしました
それがイギリスの真似？

>軍（勝てないだろうな…）
>政府（勝てないだろうな…）
>天皇（勝てないだろうな…）
止めろや

>>イギリスの真似出来てたか？
>植民地いっぱい侵略しました
>現地民を奴隷にしました
イギリスみたいに自国言語を拡散させられたならまだよかったけど特にそんなこともなく…

>情報は思ったよりちゃんと集めてた感じはある
>よけいひどい
真珠湾に日本軍側のスパイがいたのすごいよね

>>そもそも日本が見習った国があのイギリスで
>>イギリスの真似したのがいちばんの悲劇だろ
>イギリスの真似出来てたか？
そうだね…

>満州辺りで満足してればなんとかなったかも
一応国連管理案あったしな

あきひと<戦争？やめようよ〜

>>首相に戦争指導権限がない…だと…
>誰に権限あるんです？
わからない
俺たちは雰囲気で戦争している

>軍（勝てないだろうな…）
>政府（勝てないだろうな…）
>天皇（勝てないだろうな…）
あとは流れで…

アメリカは日本まではまだ良いんだけどこの後日本軍の撤退指示でやらかして朝鮮戦争でひたすらババ引くからな

勝てない、マジで
勝てないとわかってて相手から今回は許したるわ!してもらうつもりでやってたりするくらいに勝てない

>>軍（勝てないだろうな…）
>>政府（勝てないだろうな…）
>>天皇（勝てないだろうな…）
>止めろや
軍（勝てないだろうけど弱気なこと言うと後ろから刺される…）
政府（勝てないだろうけど弱気なこと言うと後ろから刺される…）
天皇（勝てないだろうけど弱気なこと言うと後ろから刺される…）

根本原因の日中戦争と関東軍の所業はダーティすぎて誰も触れたがらないから
日本の戦争の話はみんないつもここら辺の時代から始めたがる…

>軍（勝てないだろうな…）
>政府（勝てないだろうな…）
>天皇（勝てないだろうな…）
たまにあの人は非戦派だったから…みたいな擁護入るけどそれなりの立場にいて動いてなければ結局同じことよね

>根本原因の日中戦争と関東軍の所業はダーティすぎて誰も触れたがらないから
阿片だけじゃなく中華民国の偽札もばら撒いてる…

>その大切に育てた中国が今制御不能になってるけど
アジアの警察にするはずだった中華民国は早々に消えたぞ

大陸進出がまずめちゃくちゃ
対ロ前提にしても擁護できる要素ない

まさか親父を爆破した程度で張学良が国共合作させて抗日統一戦線作ると思わないじゃん

>まさか親父を爆破した程度で張学良が国共合作させて抗日統一戦線作ると思わないじゃん
脳みそツルッツルかよ！

>>軍（勝てないだろうな…）
>>政府（勝てないだろうな…）
>>天皇（勝てないだろうな…）
>止めろや
軍部「政府がやれって言うから政府が悪い」
政府「民衆が押せ押せムードでやれって言うから民衆が悪い」
民衆「報道で日本勝ってるって言ってたし報道が悪い」
報道「軍部がそう書けって言うから軍部が悪い」

戦争に反対すると責任負わされるから戦争に賛成して負けそうになったら逃げ出すのが一番良いのがな…

>>軍（勝てないだろうな…）
>>政府（勝てないだろうな…）
>>天皇（勝てないだろうな…）
>止めろや
軍・政府・天皇・国民全てが当時の空気に支配されていたと思う
暗黒日記を読むとその空気に対しての言及があったし

>そうだね…
ヴィクトリア女王の頃のイギリスの真似か
時代が変わっているのにそりゃ失敗するわな

>アメリカは日本まではまだ良いんだけどこの後日本軍の撤退指示でやらかして朝鮮戦争でひたすらババ引くからな
ベトナムもアフガンも湾岸もババ引いてる…

>まさか親父を爆破した程度で張学良が国共合作させて抗日統一戦線作ると思わないじゃん
頭石原莞爾かよ

日中戦争が終わらなくなった時点で実はもう半分詰んでるからトラウトマン工作で停戦できてれば…としかならない

インドはどこどこ向かってんだろうね

アヴィリーンのパラドクス（道中で利益あり）を国単位でやらかすとこうなる

特高のせいで戦争強要されていたのは事実だけど当時の日記とか見ても国民もノリノリだったのは全く矛盾しないと思う

ライン超えまくってて笑う

何々は日本の生命線とか言って生命線どんだけ伸ばすつもりだよ

終え方ってどうすればいいんだろうね…
どこに仲介を頼んで相手が条件を飲んでくれて…って考えると
一番落としどころが難しくない？

>根本原因の日中戦争と関東軍の所業はダーティすぎて誰も触れたがらないから
>日本の戦争の話はみんないつもここら辺の時代から始めたがる…
あとはそれに至るまでの国内外の歴史資料を収集して研究するのが大変だと思う

>終え方ってどうすればいいんだろうね…
>どこに仲介を頼んで相手が条件を飲んでくれて…って考えると
>一番落としどころが難しくない？
仲介してくれそうな国無いからな

アメリカの鉄と機械がないと戦争できないがアメリカと戦争するという狂気

まさにジョーカーゲーム

>>終え方ってどうすればいいんだろうね…
>>どこに仲介を頼んで相手が条件を飲んでくれて…って考えると
>>一番落としどころが難しくない？
>仲介してくれそうな国無いからな
国連出てったのが痛いな

>終え方ってどうすればいいんだろうね…
>どこに仲介を頼んで相手が条件を飲んでくれて…って考えると
>一番落としどころが難しくない？
とりあえず侵略した土地から引き揚げればいいんじゃない？

俺も学生時代は大陸でのことよく知らなかったけど図書館にあった当時の残虐写真集みたいなの見てヤバすぎ……とドン引きすることになった

>特高のせいで戦争強要されていたのは事実だけど当時の日記とか見ても国民もノリノリだったのは全く矛盾しないと思う
そりゃ空襲されるまではちょっと不便な日常ってだけだし言論統制で景気のいいニュースしか聞かんからな
自分ち燃え尽きるまではノリノリよ

>成功なのか？日本の為に軍隊置かされるのは搾取って見方みたいだぞ
成功でもあり失敗でもある
うまく占領と味方化に成功したが太平洋の覇権を握ってしまったために割安で日本に一大拠点を構えることになってしまったのが今
どんくらい割安かっていうと月々ワンコインで家の敷地内にデカい警察署建てるくらいの割安感

領土なんて広げれば広げるほど急所も敵も増えるばかりじゃん

日本が徹底して米国との戦争回避しても大義名分でっちあげて開戦されるから
英国真似た帝国主義始めた時点で破滅に向かってた

>>>終え方ってどうすればいいんだろうね…
>>>どこに仲介を頼んで相手が条件を飲んでくれて…って考えると
>>>一番落としどころが難しくない？
>>仲介してくれそうな国無いからな
>国連出てったのが痛いな
やっぱ堂々退場した奴が悪いよなぁ…

ロシアを和平交渉の仲介役に据えていた時点で色々と終わってる

80年近く経ってようやくイギリスと元鞘みたいになりつつあるのこの戦争のダメージの大きさって本当にヤバいんだなってなる

やめたいけどやめたら責任取らされるじゃん…って流れ怖いね

そもそも勝利条件が不明瞭だからなんともね

>>軍（勝てないだろうな…）
>>政府（勝てないだろうな…）
>>天皇（勝てないだろうな…）
>止めろや
まず当時の国民がかなり凶暴というのを忘れてはいかん

2000万の特攻で必ず勝てるとか本気だったんだろうか

ABCD包囲網なんですけおおおお

全体主義とかいう責任の所在があやふやになるイデオロギー

よく民衆は犠牲者的な描写されがちだけど大多数の日本国民は戦争支持してたからな
誰も戦争止めようとしなかったんだ

>第二次世界大戦の時って日本はどうすれば勝てたんだろうか
負けてないよ

>ロシアを和平交渉の仲介役に据えていた時点で色々と終わってる
あれは終わってるっていうか
他の国とは国交きってたから選択肢がね…ないんだ

民主主義ってみんなが正気で理性的で心が落ち着いてないとダメじゃん

>領土なんて広げれば広げるほど急所も敵も増えるばかりじゃん
税収が増えるって夢を4000年繰り返してる人類は愚か

ヨーロッパ戦線でドイツが頑張ってくれるってのが戦争計画の前提だから
ドイツが劣勢になった時点で事実上終わり

>2000万の特攻で必ず勝てるとか本気だったんだろうか
まずその発言の証拠がない

>80年近く経ってようやくイギリスと元鞘みたいになりつつあるのこの戦争のダメージの大きさって本当にヤバいんだなってなる
単にイギリスがスエズ以東から撤退したから今更組むメリット皆無だったってだけで蟠りとかあんま関係ないぞ

>>第二次世界大戦の時って日本はどうすれば勝てたんだろうか
>負けてないよ
中国外交部来たな…

>まず当時の国民がかなり凶暴というのを忘れてはいかん
アメリカ倒すよりうだうだ言う国民粛清する方が簡単みたいなことはないんかな…
民主主義入っちゃってるから無理か…

>>>軍（勝てないだろうな…）
>>>政府（勝てないだろうな…）
>>>天皇（勝てないだろうな…）
>>止めろや
>まず当時の国民がかなり凶暴というのを忘れてはいかん
交番焼き討ちとかするしな

>そもそも勝利条件が不明瞭だからなんともね
早期停戦からの和解→満州の自治権ゲット
相手さん全くその気なかったけど

当時は大本営で赤城が活躍しなくなって怪しいと感じてたらしい

一応ソ連とは中立の約束だったからね
アメリカとソ連が通じた時点で約束破りしても誰にも文句言えないから詰み

>台湾さんがどうして親日なのかよくわかんない...
日本が出てった後入ってきた国民党が蛮族すぎて
現地民は番犬が出てって豚が来たと言ったという

資源無いくせに全方位に喧嘩売る
すでに外交で負けてた

ウクライナだってロシアくんと和平するのにこんなけ時間掛かってるしロシア君の首都や都市部の市民はたまに自爆ドローンが軍事拠点を燃やすくらいでビビってないから止める意味がない
つらいね！

始まる前から負けているからまずは内政で戦争しない選択肢を生み出さないと

ちょっと父親を爆殺した程度であんなに怒るなんて血も涙もねぇ…

>まず当時の国民がかなり凶暴というのを忘れてはいかん
煽動した朝日新聞が悪い

>当時は大本営で赤城が活躍しなくなって怪しいと感じてたらしい
何度も沈むアメリカ空母もおかしい

>どんくらい割安かっていうと月々ワンコインで家の敷地内にデカい警察署建てるくらいの割安感
日本じんにアゴで使われてアメリカじんの尊い命とお金が奪われてるんですけお…！
fu6001835.png

ドイツの思惑通りソ連を攻めてたらもっと悲惨な結果になっていたのはわかる

>始まる前から負けているからまずは内政で戦争しない選択肢を生み出さないと
無理無理
あの意味不明な体制では無理

fu6001841.mp4

>>>>軍（勝てないだろうな…）
>>>>政府（勝てないだろうな…）
>>>>天皇（勝てないだろうな…）
>>>止めろや
>>まず当時の国民がかなり凶暴というのを忘れてはいかん
>交番焼き討ちとかするしな
何なら新聞社も煽りまくってたし
大本営が盛った戦果ふれ回るのやめろや！ってキレるくらいには

>アメリカの鉄と機械がないと戦争できないがアメリカと戦争するという狂気
石油もそうだけど売ってくれる国に対して殴かかって暴れた後で和平しようとかどんな脳みそしてたら思いつくんだろうな
工業力の違いも分かってるからあんま長くは暴れられないって自覚はあったみたいだけどそれにしたって無茶が過ぎる

>当時は大本営で赤城が活躍しなくなって怪しいと感じてたらしい
大本営はミッドウェーの件早々に知ってたはずだが

生命線だ絶対防衛圏だうるさく言ってた割には突破されてもグズグズ戦い続けてたのが不思議

226を経由した時点で運命は決まった

>大本営が盛った戦果ふれ回るのやめろや！ってキレるくらいには
じゃあ盛るのやめて検閲もやめたらいいのに…

>何なら新聞社も煽りまくってたし
>大本営が盛った戦果ふれ回るのやめろや！ってキレるくらいには
新聞紙法で楯突く新聞社締め上げといてさぁ…

中国だけに全力かければ…

>>どんくらい割安かっていうと月々ワンコインで家の敷地内にデカい警察署建てるくらいの割安感
>日本じんにアゴで使われてアメリカじんの尊い命とお金が奪われてるんですけお…！
>fu6001835.png
オウ無条件降伏させてきたんだから責任もって養えや

>>まず当時の国民がかなり凶暴というのを忘れてはいかん
>煽動した朝日新聞が悪い
今騒動の中国けおったのも朝日が起点だったような

どれだけ軍だけのせいにしようとしても結局現場でアジア人や捕虜虐待したのは名もない日本国民だったんだから軍のせいって言うのも誠意がない

>日本が徹底して米国との戦争回避しても大義名分でっちあげて開戦されるから
徹底して米国との戦争回避するとして日中戦争はどう終結させるんです？

>中国だけに全力かければ…
中国に粉かけたから欧米出てきたのに何を言ってるんだ…

>煽動した朝日新聞が悪い
突然何も知らん馬鹿アピール始めないで

一周回ってイギリスが再び太平洋で頑張らないといけなくなってるのバグだろもう

よくここまで復活できたな日本！？

>よくここまで復活できたな日本！？
復活できたのもアメリカ様のおかげという

最終的に軍部がボッコボコにされてる今のルートが一番勝ってるんじゃないかな…

>よくここまで復活できたな日本！？
サンキュー朝鮮！なんか戦争で大変そうだな！

上から下まで熱狂してるから止まるなんて無理よ
そういう風にしたんだから

>よくここまで復活できたな日本！？
朝鮮戦争で特需があったから

空襲と核でなんか被害者ヅラしているがアジア中で加害したカスの国家である
降伏飲んでもらって本土決戦と核のおかわりやめて貰っただけマジで温情

>よくここまで復活できたな日本！？
戦争特需が2つもあったから…

しかし日中戦争はたとえ英米ソ独が出てこなかったとしてった中国全土の占領なんて不可能なんだからどうしようもないだろ

昔の人たちも新聞が信頼できる情報源で他の情報はフェイクと思ってたのがアホらしく見えるように
未来から見たらSNSが信頼できる情報源で他はフェイクとか言ってる人もアホに見えるのかね

終わらない日中戦争を終わらせるために後ろで中華民国に補給してる英米と開戦したんすよ
英米の補給をどうにか止めさせないと日中戦争が終わらねえ問題がどうしようもないのにこっちをどうするかってあんま話題にならんよな

日本のおかげで政権とれた共産党のおかげで日本がアジアにおけるアメリカ様のパートナーになれたのだ

リットンで日本が開発した満州の権益は日本のものって認めてくれたからそこで満足すべきだったか

関東大震災の頃に借金した負債をモルガンに返しきったの2000年代入ってからじゃなかったっけ
日本が完全消滅されても貸した金帰って来ないからね

結局天皇が自分が除かれるとしてもやめとこうって言う気概がなかったからでは

日中戦争は今見たら蒋介石と組んどけばさぁ…になるけど
汪兆銘も孫文派閥の末裔だし正統性があってしかも言うこと聞いてくれるからお得！って考えたのも仕方ない…のかなぁ

>空襲と核でなんか被害者ヅラしているがアジア中で加害したカスの国家である
>降伏飲んでもらって本土決戦と核のおかわりやめて貰っただけマジで温情
ぶっちゃけ東京に核落とされてないのは凄く温情だなって今でも思う

>リットンで日本が開発した満州の権益は日本のものって認めてくれたからそこで満足すべきだったか
なんで中国を諦めなきゃならんの？？

>>よくここまで復活できたな日本！？
>サンキュー朝鮮！なんか戦争で大変そうだな！
漢江の奇跡起きた!!

第二次世界大戦終戦！と言いつつもう冷戦のゴング鳴ってる！
まあいいや日本は不沈空母役ね！ってなったの美味しかったな

データ上でも勝つのは無理って報告書出したのになんで開戦してるんです？

>上から下まで熱狂してるから止まるなんて無理よ
>そういう風にしたんだから
ゆうて当時もちゃんと情報集めて戦争の理非考えたり勝利を疑えてる人はいたからそこらを深く考えられずに踊らされてた人を全部仕方ない仕方ないで片づけるのもちょっと違うと思う
まあネットの情報に踊らされて今もあんま変わらん気もするが

>中国だけに全力かければ…
日中戦争開始
戦略的にかけず日本が財政破綻寸前になる
何故中国に勝てないのか
中国を米英が支援しているからだ
「じゃあ先に米英を滅ぼせば中国に勝てるようになるじゃん」
という作戦が対米英宣戦布告だから
米英に勝たないと中国に勝てないぞ？

>昔の人たちも新聞が信頼できる情報源で他の情報はフェイクと思ってたのがアホらしく見えるように
>未来から見たらSNSが信頼できる情報源で他はフェイクとか言ってる人もアホに見えるのかね
また同じ轍踏んでる…ってなってもおかしくない

>最終的に軍部がボッコボコにされてる今のルートが一番勝ってるんじゃないかな…
あの状況だと日本で力持ってる奴らが全員ボコボコにされないと収まらんかっただろうから一番マシなルートではあると思う

アメリカ様の奇跡みたいな戦後統治があったからこそ今があるわけで勝って欲しくないまであるぜ第二次大戦

>第二次世界大戦終戦！と言いつつもう冷戦のゴング鳴ってる！
>まあいいや日本は不沈空母役ね！ってなったの美味しかったな
スパイ検閲が緩すぎて東西のスパイが秘密会談するちょうどいい土地扱いされてて笑う
笑い事じゃないが

どうして負けてるのに内ゲバやってるんですか？

>データ上でも勝つのは無理って報告書出したのになんで開戦してるんです？
戦争は計算通りにはいかん！いかんのだ！

むしろペリーに攻撃仕掛けてそこから植民地になってた方が良かったとすらいえる

>「じゃあ先に米英を滅ぼせば中国に勝てるようになるじゃん」
>という作戦が対米英宣戦布告だから
できるかばかもん！！

日本が特別勝ち組ってわけでもなくてドイツイタリアと同じくらいだろ
一人当たりGDPだと今も昔もドイツ>＞日本＝イタリアみたいな構図はずっと崩れてない

>中国を米英が支援しているからだ
>「じゃあ先に米英を滅ぼせば中国に勝てるようになるじゃん」
先に米英滅ぼすなんて可能なんですかね…

大正昭和初期の日本人の血の気の多さは何だったんだろう

>むしろペリーに攻撃仕掛けてそこから植民地になってた方が良かったとすらいえる
アメリカの州にして欲しいよな！

>どうして負けてるのに内ゲバやってるんですか？
因果が逆で負けてるから責任のなすりつけあいで内ゲバやるんだよ

80年経ってさぁ！今こそ当初の目的通り中国の肉壁になる役目を果たしてよ！と言われてない？
いえいえ中国とも商売で仲良うしてもらってるんで…

>むしろペリーに攻撃仕掛けてそこから植民地になってた方が良かったとすらいえる
フィリピン「ねーよ」

>>中国を米英が支援しているからだ
>>「じゃあ先に米英を滅ぼせば中国に勝てるようになるじゃん」
>先に米英滅ぼすなんて可能なんですかね…
日本は神国ぞ？

戦争末期に陸海軍の統合とか特に意味ないだろうから海軍が断ったのは正解だと思う

とりあえず西ドイツ東ドイツみたいに西日本東日本されなくてよかったね…

>>大本営が盛った戦果ふれ回るのやめろや！ってキレるくらいには
>じゃあ盛るのやめて検閲もやめたらいいのに…
順序が逆だぞ
中国戦線で新聞社が記者随伴とかさせるでもなく個別の噂話レベルで過大な戦果を煽りまくるので大本営が検閲し始めた
んで大本営の戦況把握も最終盤までは基本的に的確で勝ってる時は概ね国内向けの発表は正しい情報出してる
負けてるときに国内向けに過大戦果を発表しだすのは枢軸どころかアメリカすらやってるからそこだけ切り取って批判するのは後知恵にしても浅はかじゃなかろうか

fu6001904.jpeg
日本弱すぎ

中国が資本主義の巨大パイだから触れば米国は出てくる
中国を触らずに北進…は得るもの無い割に陸軍消耗するし無理
東南アジアでファームするぐらいしかない

>先に米英滅ぼすなんて可能なんですかね…
独が頑張ってくれればワンチャン

>民主主義ってみんなが正気で理性的で心が落ち着いてないとダメじゃん
だから経済的に成長させて不安を消す！
経済がダメだと不安感が充満して極端な主義主張が出て
その後それらがまさはる的な権力持つと民主主義が死ぬ

日本がロシアと朝鮮と中国の太平洋侵出塞いでるのって本当に凄いことなんだな
貿易だと最終的に海持ってる国が勝つって言われてるし

樺太はいけただろうけど満州はどのみちいつかは返却してただろうから資源大国は無理筋だろ

国内の人口膨れ上がって国外に放出しないと大日本帝国が経済面で破綻してたから満州政策とか植民地化運動は止められなかったって話だから結局内政の調整不足

>一人当たりGDPだと今も昔もドイツ>＞日本＝イタリアみたいな構図はずっと崩れてない
バブル崩壊までは1人あたりでも日本の方が上だったぞ

でも戦勝国になってたら水木しげるも手塚治虫もつまんねー漫画家になってたよな

>樺太はいけただろうけど満州はどのみちいつかは返却してただろうから資源大国は無理筋だろ
樺太すら持て余す未来が見えるぜ

>中国戦線で新聞社が記者随伴とかさせるでもなく個別の噂話レベルで過大な戦果を煽りまくるので大本営が検閲し始めた
それが嘘じゃん

>fu6001904.jpeg
>日本弱すぎ
むしろイタリアやフランスより上って思ったよりすごいとすら思ってしまった

>>先に米英滅ぼすなんて可能なんですかね…
>独が頑張ってくれればワンチャン
スターリングラードの戦いが1992年なんで
日本基準だとかなり早めの段階でドイツは劣勢

戦後から現在への中国へあれこれ便宜はかったのって米の指示？

>スターリングラードの戦いが1992年なんで
>日本基準だとかなり早めの段階でドイツは劣勢
33年前！？

>でも戦勝国になってたら水木しげるも手塚治虫もつまんねー漫画家になってたよな
まず漫画文化の発展が大いに遅れたと思う

>>スターリングラードの戦いが1992年なんで
>>日本基準だとかなり早めの段階でドイツは劣勢
>33年前！？
1942だわごめん

>大正昭和初期の日本人の血の気の多さは何だったんだろう
むしろ今がおとなしすぎる
よくここまで牙を捥いだよ

>戦後から現在への中国へあれこれ便宜はかったのって米の指示？
中国ボイコットな！って時にいやいやいや…ここはひとつって言い始めたのが日本

こういう角度の地図見たらマジで中国にとって日本と沖縄の島々と台湾が世界に進出する際に邪魔すぎるだろ！ってなる
なんだこれ蓋か？
fu6001926.jpg

そもそも軍のご意向に沿わないとアラフォーでも召集令状来るんだから仕方ないだろ

>>よくここまで復活できたな日本！？
>復活できたのもアメリカ様のおかげという
だからこれからもよろしくな！
在日米軍！

>でも戦勝国になってたら水木しげるも手塚治虫もつまんねー漫画家になってたよな
それはそれでしんだ人間の中にもっとおもれーやつ埋まってた可能性もあるし…

>そもそも軍のご意向に沿わないとアラフォーでも召集令状来るんだから仕方ないだろ
そりゃ予備役として登録されてるからな

>80年経ってさぁ！今こそ当初の目的通り中国の肉壁になる役目を果たしてよ！と言われてない？
むしろ自分から肉壁役志願するマゾ

他に関してはともかく朝鮮半島については戦場にもなってないし維持軍もまだ残ってるから引き継ぎミスしてなきゃ南北に分裂してないよなって
なのでアメリカが何とかしろよという怒りが朝鮮戦争中日韓両方から常に滲み出てる

>国内の人口膨れ上がって国外に放出しないと大日本帝国が経済面で破綻してたから満州政策とか植民地化運動は止められなかったって話だから結局内政の調整不足
正直開国してから半世紀強で人口が2倍以上になったのはもうどうしようもねーとすら思える

>なんだこれ蓋か？
>fu6001926.jpg
10年前くらいのネタを今更掘り起こしてる感すごいな…

>むしろ自分から肉壁役志願するマゾ
肉壁役しねえなら中国の軍門に下るしかねえんだよ

>>リットンで日本が開発した満州の権益は日本のものって認めてくれたからそこで満足すべきだったか
>なんで中国を諦めなきゃならんの？？
関東軍のレス

>>「じゃあ先に米英を滅ぼせば中国に勝てるようになるじゃん」
>先に米英滅ぼすなんて可能なんですかね…
「アメリカが戦意喪失してその間に盟友ナチスドイツがイギリスを倒してくれさえすれば…！」
fu6001936.png

>>なんだこれ蓋か？
>>fu6001926.jpg
>10年前くらいのネタを今更掘り起こしてる感すごいな…
10年どころかここ100年ずっと話題だろ

>んで大本営の戦況把握も最終盤までは基本的に的確で勝ってる時は概ね国内向けの発表は正しい情報出してる
ドーリットル空襲のとき敵機撃墜の未確認情報を大本営発表で堂々と出しちまってからタガが外れたって検証前にNHKがやってたな

>>そもそも軍のご意向に沿わないとアラフォーでも召集令状来るんだから仕方ないだろ
>そりゃ予備役として登録されてるからな
竹槍事件知らんの？

やるか
令和版東アジア権益圏
アメリカのGDP追い抜こうや

>>むしろ自分から肉壁役志願するマゾ
>肉壁役しねえなら中国の軍門に下るしかねえんだよ
全てはアメリカ様次第ですねぇぐへへぐらいにしといて欲しい

アメリカの時代が終わるまでアメリカの犬であることは貫いたほうがいい

イタリアも日本も序盤のドイツ快進撃に惑わされすぎる…

>だからこれからもよろしくな！
>在日米軍！
対中で重要なポジションにいたお偉いさんがトランプに批判的なので解任で〜すDEI排除しま〜す

信長とか教えるよりこの時代に時間割いた方が絶対いいよな

>全てはアメリカ様次第ですねぇぐへへぐらいにしといて欲しい
そのターン過ぎてどっちつくか決めろ！ってなってる
台湾が北京隷下の中国になるか現在のままでいるかはそういう分水嶺

>アメリカ様の奇跡みたいな戦後統治があったからこそ今があるわけで勝って欲しくないまであるぜ第二次大戦
なんかアジア最貧国にしてやるとかめっちゃ息巻いてのが終戦直前ｽﾝ…ってなったのが完璧なタイミング過ぎる

>>むしろ自分から肉壁役志願するマゾ
>肉壁役しねえなら中国の軍門に下るしかねえんだよ
そこを何とかするのが外交力だろ

普通にアメリカに配慮して中国利権はみんなで分け合いましょうやへへへってゴマすっておけば良かったのに

>信長とか教えるよりこの時代に時間割いた方が絶対いいよな
どうしても思想が滲み出るから…

>そこを何とかするのが外交力だろ
単独で対抗できる軍事力ねえから外交のテーブルにすらつけねえよ

>イタリアも日本も序盤のドイツ快進撃に惑わされすぎる…
WW1でとうとう堕とせなかったパリを一年弱で堕としたのは正直やベーと思う

イギリスが降伏しないからソ連を攻めたドイツ
中国が降伏しないから英米を攻めた日本
似た者同士だね

>普通にアメリカに配慮して中国利権はみんなで分け合いましょうやへへへってゴマすっておけば良かったのに
売国奴か？暗殺するぞ？

>こういう角度の地図見たらマジで中国にとって日本と沖縄の島々と台湾が世界に進出する際に邪魔すぎるだろ！ってなる
>なんだこれ蓋か？
>fu6001926.jpg
中国が台湾もっと大切に扱って関係が友好でさえいればめちゃくちゃ世界にとって脅威だったんじゃねえか？
なんで今みたいな状況になってんだ…？

>なんかアジア最貧国にしてやるとかめっちゃ息巻いてのが
なんか偏った雑誌や本読んでそう

アメリカにとっても奇跡すぎて外交の方針とか戦後80年ずっと歪んだ奴なんだろうな

>なんかアジア最貧国にしてやるとかめっちゃ息巻いてのが終戦直前ｽﾝ…ってなったのが完璧なタイミング過ぎる
なんなら中華民国が健在で冷戦突入してたら日本投資はもっと押さえつけられてたろう…

>>だからこれからもよろしくな！
>>在日米軍！
>対中で重要なポジションにいたお偉いさんがトランプに批判的なので解任で〜すDEI排除しま〜す
まあそれはそれとしてこれからもよろしくな！
在日米軍！

軍を抑えるには憲法制定時まで時間を遡って修正するしかない
民衆の意識は日比谷焼打事件まで戻って全力で再教育

>信長とか教えるよりこの時代に時間割いた方が絶対いいよな
近現代史に入る本当に薄いからなぁ…
いや本当に多めのページ増やさないとダメだと思う

>中国が台湾もっと大切に扱って関係が友好でさえいればめちゃくちゃ世界にとって脅威だったんじゃねえか？
>なんで今みたいな状況になってんだ…？
中国も台湾もお互い敵視するのがそもそもの国是だったから無理

なんだったらそういうお行儀のいいお話合いの世界は西側限定でしかなくてそれ以外はゴリラパワーの話にしかならん

>こういう角度の地図見たらマジで中国にとって日本と沖縄の島々と台湾が世界に進出する際に邪魔すぎるだろ！ってなる
>なんだこれ蓋か？
>fu6001926.jpg
北側から抜ければいいのに
ロシアに外満洲割譲とか馬鹿なことした中国が一番悪いよ

>>なんかアジア最貧国にしてやるとかめっちゃ息巻いてのが
>なんか偏った雑誌や本読んでそう
ルーズベルトは結構息巻いてたぞ

西側も話し合いは建前で中身は暴力の世界だしな

日本を農業国にしてやる！は真面目に戦後すぐの方針だから中国の赤化すらラッキーポイントだぞ

>アメリカにとっても奇跡すぎて外交の方針とか戦後80年ずっと歪んだ奴なんだろうな
言われてみれば日本以外の戦後統治なんかうまく回せた印象ねえな…

>イギリスが降伏しないからソ連を攻めたドイツ
>中国が降伏しないから英米を攻めた日本
>似た者同士だね
まあ憲法と軍だけならプロイセン・ドイツ帝国由来ではあるが…

>まあそれはそれとしてこれからもよろしくな！
>在日米軍！
中東や南米で軍隊使って遊んでるしわ寄せが来ないことを祈ろう

>アメリカにとっても奇跡すぎて外交の方針とか戦後80年ずっと歪んだ奴なんだろうな
戦前戦後の話にしかならんが
そもそも日本が鎖国やめて海外デビューする契機がアメリカってのもあるからなあ
イメージよりも古い付き合いなんだよな

樺太通る分には我慢するからロシアと喧嘩してくれ

>>アメリカにとっても奇跡すぎて外交の方針とか戦後80年ずっと歪んだ奴なんだろうな
>言われてみれば日本以外の戦後統治なんかうまく回せた印象ねえな…
調べると本当にアレだな
南ベトナムではファシストを推すし

西側の欺瞞や偽善みたいのもまああるけど
東側の野蛮さを隠しもしない態度に比べりゃ遥かにマシと再確認させられる最近