なんでワシこんなに人気なんじゃ？

なんかこう……革新的で強いからじゃないか？

嫌いな戦国武将で戦国武将にアンケ取っても1位になる

>嫌いな戦国武将で戦国武将にアンケ取っても1位になる
こっちで秀吉に勝てる方が凄い気がする

パワハラ上司のようで部下には優しいじゃん

唯一しってるもしくは信長秀吉家康の中で一番みたいな知名度がそのまま出た選出だろう
とはいえ大河で○○が演じた信長が…って人もまた多いっちゃ多い

現代の若者には家康の方が人気かも

桶狭間でデビューして本能寺で終わるの劇的過ぎるもん

ファンや研究者が多くてエピソードが掘られまくるからさらにファンが増えるという

織田信勝ってまともな人間扱いされてるけどそんな奴が兄に2度も謀反したりするん？

仏敵どころか各カルト宗教たちへの対応能力がカンストすぎて政治力チート

伊達政宗あたりも強そうだな好きな武将

比叡山焼き討ちはされて当然だろ…
どいつもこいつもやりたい放題だし

>織田信勝ってまともな人間扱いされてるけどそんな奴が兄に2度も謀反したりするん？
1回目は下剋上の時代で実母が後援についてくれてるので有りっちゃ有り
母に助命懇願してもらって許して貰えたのにやった2回目は自分の配下にも見限られてるのでカスや！

固定イメージがなかなか払拭できない人

>>織田信勝ってまともな人間扱いされてるけどそんな奴が兄に2度も謀反したりするん？
>1回目は下剋上の時代で実母が後援についてくれてるので有りっちゃ有り
>母に助命懇願してもらって許して貰えたのにやった2回目は自分の配下にも見限られてるのでカスや！
ただのバカで神輿として担ぎ上げやすかっただけじゃないかな…

>伊達政宗あたりも強そうだな好きな武将
遅れてきたルーキーはやっぱ夢あるよ
やらかしも多いが最終的に生き残って仙台発展の礎築くし

実は旧体制にはそこまで逆らう気はなかったとか三段撃ちはなかったとかそういう細かい部分の話はあれど
苛烈な性格だったってところは間違いないだろうし…

>実は旧体制にはそこまで逆らう気はなかったとか三段撃ちはなかったとかそういう細かい部分の話はあれど
>苛烈な性格だったってところは間違いないだろうし…
3段撃ちがないってことは真正面から武田騎馬隊を倒したってこと？

いつ集計したのかは知らないけどコーエーの人気投票だとこんな感じだった
fu5999472.jpg

>fu5999472.jpg
武田より上杉が上なの意外だ

意味はない

自称信長タイプ（最悪）

>>実は旧体制にはそこまで逆らう気はなかったとか三段撃ちはなかったとかそういう細かい部分の話はあれど
>>苛烈な性格だったってところは間違いないだろうし…
>3段撃ちがないってことは真正面から武田騎馬隊を倒したってこと？
大量の鉄砲を用意したのと柵を用意したのは事実
三段撃ちって戦法がデマ

上杉はGacktがやってたドラマがあったからかも

>>fu5999472.jpg
>武田より上杉が上なの意外だ
謙信上すぎ！

今で言えばパワハラだけど…って言うけどガチのパワハラだかんな
今でいうノルマギチギチの建築営業みたいな集団だかんな
ギリギリノブの命令についていけたのは秀吉光秀くらいのもんよ

単純にゲームだと野戦強すぎるのよ謙信

>fu5999472.jpg
能力値がだいぶ関係してそうだな

デマというか実際の戦術はこうだったんでないかって推定が一人歩きして有名になったので
別に為政者側に都合のいいデマゴーグってのはまたそれはそれで言い過ぎ

存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね

鉄砲で騎馬に打ち勝ったと言うより武田も鉄砲導入していたが堺を押さえられてたので物資がろくに届かなかったみたいな話じゃないっけ
あと丘みたいなとこを簡易要塞化したので騎馬で特攻するしか破れないみたいな

>存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね
そんなやつの名前知らん

>今で言えばパワハラだけど…って言うけどガチのパワハラだかんな
>今でいうノルマギチギチの建築営業みたいな集団だかんな
つっても戦争なんで…やれないと負けて死ぬからやらざるを得ないってだけだぜ

桶狭間も昔は谷間で長く伸びた今川軍を奇襲した織田の作戦勝ち！って言われてたよね

>存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね
六角はかなり上位に入るのでは

>存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね
どっかの郷土史にのみ名前が載ってるだけの人とかいくらでもいるからなぁ

>存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね
超弱小に目を向ければキリがないから…

長篠の戦いは織田側も結構綱渡りしてたみたいね
結局柵突破されて暴れられてるし

>つっても戦争なんで…やれないと負けて死ぬからやらざるを得ないってだけだぜ
殺し合いなのはわかるけど信長のことを理想の上司みたいに取り上げる木っ端記事見ると首を傾げたくなるだけよ

>存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね
キャラクター性として一番死んでるのは徳川家康
画像はもはや洪水レベルの個性ドチャクソ盛り

>>存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね
>超弱小に目を向ければキリがないから…
田舎で特に大きなこともせず生涯を終えたとかそんな人物多そうだもんな…

>六角はかなり上位に入るのでは
細川晴元とか三好範長の時代の近畿ではかなり重要なポジションよ

幕引きのインパクト大事だよなあ

>>つっても戦争なんで…やれないと負けて死ぬからやらざるを得ないってだけだぜ
>殺し合いなのはわかるけど信長のことを理想の上司みたいに取り上げる木っ端記事見ると首を傾げたくなるだけよ
まあ戦争やるなら理想の上司だし指揮官だろうな

オタクくんのぼくの考えた有能要素仮託おじさん

>幕引きのインパクト大事だよなあ
絵面パワー最高の炎の中の舞に「是非もなし」とかいう決まり文句あってトドメに死体見つかってないのドラマチックすぎるだろ…
そりゃ人気出るわ

>絵面パワー最高の炎の中の舞に「是非もなし」とかいう決まり文句あってトドメに死体見つかってないのドラマチックすぎるだろ…
>そりゃ人気出るわ
全部創作だけどなそれ

直近の研究では旧体制の復権を目指した保守派

>全部創作だけどなそれ
史実なんて知りようも無いんだし創作の印象で人気でるのも当たり前では？

軍記講談で盛られすぎたマン

三段よりも決戦に勝ったあと木曽と徳川がヒャッハー追撃して返り討ち会ってんのに
織田軍だけは加わならなかったって信長公記以外は書いてる通り無駄な損耗だいきらいおじさん

長篠の戦いで武田は兵力倍の織田と対峙しながら
背後から北条も責められ前後から責められ
勝機があるとすれば兵力倍のガチガチに築かれた要塞に籠もる織田を蹴散らして勝利して
驚いた北条が撤退するというシナリオしかなかった

負けない将軍ってのはまあそれは理想だが
実際にはのぶくん縁故（ホモ）採用めちゃ多いのがやや不満持たれてて
それが逆にロリコン秀吉の適切な恩賞制度の高い支持に繋がったて説もあったりはする

>史実なんて知りようも無いんだし創作の印象で人気でるのも当たり前では？
変なこと言い出したぞ…

実はJKじゃなかったらしいな

>現代の若者には家康の方が人気かも
人気出る理由ないよ

むしろ保守派じゃなかったらあんだけ金と労力を義昭にぶっこまないだろ…

>存在感が一番死んでる戦国武将って誰だろうね
大内とか三好はその勢力に対して存在感が弱い気はする

好き勝手自分の代弁に使ってるやつ多すぎて訳わからん

>いつ集計したのかは知らないけどコーエーの人気投票だとこんな感じだった
>fu5999472.jpg
秀吉も家康もトップ10入りできないのか…

別に反宗教主義者ではなかったりする

>>現代の若者には家康の方が人気かも
>人気出る理由ないよ
最近は体制側ってだけで人気らしい

>仏敵どころか各カルト宗教たちへの対応能力がカンストすぎて政治力チート
はいはい

>別に反宗教主義者ではなかったりする
むしろ反宗教要素見るとこないだろ？
あれだけキリスト教容認しといて

>秀吉も家康もトップ10入りできないのか…
単一の武将として考えるとこの2人が面白くないのはわかる

>最近は体制側ってだけで人気らしい
つーか明治政府の連中がプロパガンダで下げすぎてその影響で中傷されまくってたのがようやくまともに江戸を評価するようになってきた感じ

一昨年の結果だと全ての年代で信長一強だな
むしろ家康の方は年配に人気
https://lineresearch-platform.blog.jp/archives/43790346.html

無知かわざとか知らんが無茶苦茶なことを書いて煽るのは好かんな

>単一の武将として考えるとこの2人が面白くないのはわかる
秀吉は若かりし頃は絵になりやすいエピソードがたくさんなんだけど晩年がね

真田幸村と伊達政宗強過ぎる

>いつ集計したのかは知らないけどコーエーの人気投票だとこんな感じだった
>fu5999472.jpg
顔芸の人はいないのか…

家康は江戸時代260年の礎を築いたのは大人になってから凄いなと思うようになった

>>史実なんて知りようも無いんだし創作の印象で人気でるのも当たり前では？
>変なこと言い出したぞ…
そんな変か？創作の出来がよければそれだけ人気出るって話じゃん
坂本龍馬も織田信長も新選組もみんな創作で人気出た人物でしょ
断じて史実で人気出たわけではない

>比叡山焼き討ちはされて当然だろ…
>どいつもこいつもやりたい放題だし
織田軍が略奪一切やらない軍隊なのも相まって余計に仏教勢力に邪悪さが際立つ

>つーか明治政府の連中がプロパガンダで下げすぎてその影響で中傷されまくってたのがようやくまともに江戸を評価するようになってきた感じ
江戸の役人がそのまま明治政府の官僚やってるのにプロパガンダで下げまくったってことは江戸時代はろくでもない時代だったのか…

政宗と幸村は史料でのつまらなさに比べて創作であまりにも大活躍

秀吉は天下統一直後に死んでたらもっと人気出た気がするが
豊臣→徳川の交代がスムーズにいったのは秀頼が一応ちゃんと豊臣継いだからってのもあるだろうし
秀吉の後継者がいないまま死んでたらそれはそれでその後国が乱れそうなんよな

フランス革命側が斬首した王側をプロパガンダするのと同じで明治政府も徳川下げまくったから徳川が人気ないのはしょうがない

信長殺したってだけで人気出る光秀のが変だろ

>>比叡山焼き討ちはされて当然だろ…
>>どいつもこいつもやりたい放題だし
>織田軍が略奪一切やらない軍隊なのも相まって余計に仏教勢力に邪悪さが際立つ
比叡山焼き討ちも今はそんな大規模なもんじゃなかったのではって学説が主流だが…

>江戸の役人がそのまま明治政府の官僚やってるのにプロパガンダで下げまくったってことは江戸時代はろくでもない時代だったのか…
それは中国王朝が代替わりしても地方役人はそのままなのと一緒だな

>フランス革命側が斬首した王側をプロパガンダするのと同じで明治政府も徳川下げまくったから徳川が人気ないのはしょうがない
実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ

明治-昭和前期はほぼ洗脳みたいに江戸腐しまくってたからな
最近やたら江戸再評価多いのは資料見るようになったから

>江戸の役人がそのまま明治政府の官僚やってるのにプロパガンダで下げまくったってことは江戸時代はろくでもない時代だったのか…
新体制が旧体制をこき下ろすなんて日本に限らず恒例行事じゃないですか

新体制が出来た直後に旧体制をディスりまくるのはまぁあるあるだよな

>それは中国王朝が代替わりしても地方役人はそのままなのと一緒だな
徳川宗家も徳川慶喜家も華族の最高位の公爵になってるけどな

>信長殺したってだけで人気出る光秀のが変だろ
秀吉殺してたら家康も人気出たんじゃないかな
死んでから五大老の中で好き放題しはじめるの印象よくなさすぎる…

>>仏敵どころか各カルト宗教たちへの対応能力がカンストすぎて政治力チート
>はいはい
頂妙寺日珖のレス

正直今生きてる年代からしたら江戸こき下ろしの影響もうほぼ消えてるだろ

大日本帝国再評価路線もでてきたしな

>信長殺したってだけで人気出る光秀のが変だろ
ウルトラマン倒したゼットンは人気だろ

光秀はなんで殺したのかわからないから人気な所ある

>徳川宗家も徳川慶喜家も華族の最高位の公爵になってるけどな
一般人だし墓じまいするか…

戦国創作は光秀を善玉にするか悪玉にするかから始まるみたいなところある

>>つーか明治政府の連中がプロパガンダで下げすぎてその影響で中傷されまくってたのがようやくまともに江戸を評価するようになってきた感じ
>江戸の役人がそのまま明治政府の官僚やってるのにプロパガンダで下げまくったってことは江戸時代はろくでもない時代だったのか…
そもそも大抵新政権のイデオロギーは前政権の否定だから当然そうなる
秀頼がバカボンなだけで全て秀吉様のおかげっスよとへこへこしてた徳川の方が特殊

>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
いや財政悪化してる中アメリカに肩入れしたのはどうだろうな…

>>最近は体制側ってだけで人気らしい
>つーか明治政府の連中がプロパガンダで下げすぎてその影響で中傷されまくってたのがようやくまともに江戸を評価するようになってきた感じ
いやもう…みんななんかそういうの全然知らなくて
本当にただ体制側だったってだけで支持するみたい
だから深く考えず家康支持で由比正雪とか赤穂浪士とか大塩平八郎とか吉田松陰とか単なるテロリストじゃんみたいな感じだし
なので明治政府も深く考えず支持してて戊辰戦争とか西南戦争とか神風連とかアホじゃんみたいな感じというか…

家康は上げ下げの問題じゃなくて単純に信長の桶狭間とか秀吉の一夜城とか
一般受けする派手なエピソードがないのが原因だと思う

比叡山焼き討ちは当時から批判されてたし理由は仏教勢力だからとかじゃなくて非戦闘員まで皆殺しにしたからドン引きされた

本当に天下取るつもりにしては色々腑に落ちない点が多いのも想像力を掻き立てるよね明智光秀は

>比叡山焼き討ちも今はそんな大規模なもんじゃなかったのではって学説が主流だが…
発掘調査で火事の痕跡があまりに小さいのが判明してるんだってね
炭は何千年も安定して残るので大火災があれば残っているはずなのに
比叡山焼き討ちの資料は京都に住む公家が夜間に遠く比叡山で燃えてると記載したのものしかないので
大げさに書いたのではとも疑われてる

>だから深く考えず家康支持で由比正雪とか赤穂浪士とか大塩平八郎とか吉田松陰とか単なるテロリストじゃんみたいな感じだし
大塩がそう言われているﾒでも殆ど見ないけど本当にそういうの見かけるの？
そして他のやつらは賛否はあれどやっていること自体はやばいのも間違ってないよ

>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
人間として善良なのと君主として優れているのは全然別だろ？
ニコライ2世も名君になっちまう

>家康は上げ下げの問題じゃなくて単純に信長の桶狭間とか秀吉の一夜城とか
>一般受けする派手なエピソードがないのが原因だと思う
あったよ！クソ漏らし！

とりあえず通説の逆張りしてこれが歴史の真実！ってやるのネットで多すぎるんだよ

猿とか狸に例えられないのずるい

>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
革命家に扇動された国民が糞だし時代も糞だった…

魔王だぜ魔王

>とりあえず通説の逆張りしてこれが歴史の真実！ってやるのネットで多すぎるんだよ
昭和や平成最初の方は通説が講談由来ってのばっかだったからじゃん

>>フランス革命側が斬首した王側をプロパガンダするのと同じで明治政府も徳川下げまくったから徳川が人気ないのはしょうがない
>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
史実での振る舞いを見るととてもそうは見えないが…

>とりあえず通説の逆張りしてこれが歴史の真実！ってやるのネットで多すぎるんだよ
上杉謙信はクズ！ってやる奴おすぎ！

まるで全仏教勢力を敵に回してたみたいな言い方する奴いるけど
本能寺という法華宗の寺に宿を定めたことに何も疑問に思わないんかな…

>>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
>人間として善良なのと君主として優れているのは全然別だろ？
>ニコライ2世も名君になっちまう
実際あのまま革命なかったら普通にフランス立て直せてたので
革命側がひたすらにクソ

家康は武田に負けすぎ！

体制側支持って幕府と新政府どっち支持する事になるんだよ…大政奉還のタイミングで切り替わるのか？

>とりあえず通説の逆張りしてこれが歴史の真実！ってやるのネットで多すぎるんだよ
やるだけならいいとしてろくな論拠ねえしな

>とりあえず通説の逆張りしてこれが歴史の真実！ってやるのネットで多すぎるんだよ
逆張の逆張しようと調べて一周まわってよくわかんないことあるので
そうだねボタンだけは押してスレ眺めることに徹したい

>>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
>革命家に扇動された国民が糞だし時代も糞だった…
唯一まともだったのは国王だけというね

>家康は上げ下げの問題じゃなくて単純に信長の桶狭間とか秀吉の一夜城とか
>一般受けする派手なエピソードがないのが原因だと思う
どうする家康でも明らかに困ってた人生の前半の明確な史料が死にかけてますとちんちんが暴走してますくらいしかない問題

兄の信広が謀反を企んだけど誰も乗らなかった上にスレ画にチクられて露見したけど許された話好き

>>>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
>>人間として善良なのと君主として優れているのは全然別だろ？
>>ニコライ2世も名君になっちまう
>実際あのまま革命なかったら普通にフランス立て直せてたので
>革命側がひたすらにクソ
それは絶対にムリ
アンシャンレジーム否定しないと資本家が育たないままだからもう絶対ムリ

>とりあえず通説の逆張りしてこれが歴史の真実！ってやるのネットで多すぎるんだよ
そういう奴ほど逆張りの根拠が一次史料だから絶対に正しいと思い込みがち

もう信長の話ほぼ誰もしてない

>体制側支持って幕府と新政府どっち支持する事になるんだよ…大政奉還のタイミングで切り替わるのか？
やはり尊王思想で幕府が君側の奸になったのを正したという由緒あるロジックで行こうぜ

信長の時代なんかはまず何をもって体制側とするかがややこしすぎる

大体今は信長1位確定2位が変動枠3位家康って感じだぞ
2位はその時の流行りや母集団に依る

>>実際はルイ16世はめちゃくちゃ名君だったというオチ
>革命家に扇動された国民が糞だし時代も糞だった…
フランス人とかいう人類史の恥部

織田主家と尾張守護はぶちのめしつつ将軍は立てようとしてたから弾正忠はロックだ

いつもの宗教アンチとフランスアンチが来たから尾張か

>信長の時代なんかはまず何をもって体制側とするかがややこしすぎる
戦国の世なんだから当然
体制反体制は考えるだけ無駄

テレビの人気投票とかみると秀吉より基本家康のほうが人気あるよな今は

>もう信長の話ほぼ誰もしてない
(フランスの話は一人でしている気がするぜ)

>長篠の戦いは織田側も結構綱渡りしてたみたいね
>結局柵突破されて暴れられてるし
イメージよりは織田側もダメージでかかったってのはあるけど
戦闘が始まった時点で武田に勝てる可能性あったのかって言ったらほぼなかったと思うわ

桶狭間に至るまでの人生の時点でこいつもう主人公だろってなる

逆張りマンの良くないところは人物評価を0か100かの極端な評価しちゃうところ
個人として見た時に優秀だったり善良だったりな部分は誰にだってあるんだけどそれを拡大解釈して実は名君！とかやりだすところ

信長の人生がドラマチックな理由の1つが足利義昭だと思うから俺はこの人を推す

>体制側支持って幕府と新政府どっち支持する事になるんだよ…大政奉還のタイミングで切り替わるのか？
そんなむずかしいことはわからない
って態度みたい
だから幕末だと幕府クソじゃんて言いながら新撰組を支持して勤王浪士はテロリストとか言い出すし
もうわけがわからないよ

>いつもの宗教アンチとフランスアンチが来たから尾張か
多分人類の99%はフランス嫌いだと思うぞ

>フランス人とかいう人類史の恥部
今の自由主義陣営はフランスの革命が無いと成り立たないのに？

延暦寺だけでなく琵琶湖一帯も京都も伊賀も執拗かつこんがり気味に焼いてるので
焼いたやつイメージでとりあえず間違ってない

秀吉みたいな成り上がりは今の時代あんまり受けが悪いのかもね

>いつもの宗教アンチとフランスアンチが来たから尾張か
美濃尾張をくれてやろう

>桶狭間に至るまでの人生の時点でこいつもう主人公だろってなる
キレて敵兵威嚇したら敵軍が崩れたエピソード頭おかしくて笑う

>秀吉みたいな成り上がりは今の時代あんまり受けが悪いのかもね
現代の成り上がりが全体的に胡散臭い感じしかしない

秀吉は超人すぎて共感できないってのはあるかもしれん
信長や家康はそれなりにやらかしている

武田滅亡後に信長は駿府を家康に与えたが
家康は「国を失った今川氏真に返しては？」と提案し
信長は「馬鹿にやるぐらいならやらぬ」と言い慌てて拝領した記録が残ってる
家康は本能寺の変までは本心から野心ない人のいいオッサンだったように感じる

>秀吉みたいな成り上がりは今の時代あんまり受けが悪いのかもね
成り上がりだからというより秀吉の性格が色々怖すぎるってのがわかってきたからじゃないかな

>まるで全仏教勢力を敵に回してたみたいな言い方する奴いるけど
>本能寺という法華宗の寺に宿を定めたことに何も疑問に思わないんかな…
創価学会と同じようなもんだと誤認してカルトとしか見ないんじゃない？

バイアスとして逆に今までの印象と違う真実みたいなの出されると信じがちになる
スレ画は多分思ってる以上に現代でもよくわかってないポイント多いんだけどなんか最近実は普通！実は保守的！って過剰に言われすぎ

>逆張りマンの良くないところは人物評価を0か100かの極端な評価しちゃうところ
>個人として見た時に優秀だったり善良だったりな部分は誰にだってあるんだけどそれを拡大解釈して実は名君！とかやりだすところ
「」にもやたら綱吉は名君だし生類憐れみは優れた政策だったとか言うのいたしな…

野望

>家康は本能寺の変までは本心から野心ない人のいいオッサンだったように感じる
信長が怖いからなるべく警戒されないようにしてたんじゃないの

>>フランス人とかいう人類史の恥部
>今の自由主義陣営はフランスの革命が無いと成り立たないのに？
移民で日本以外の先進国完全に死んでる…
トランプも「欧州文化は崩壊した」と宣言するレベルです

なんでフランス革命アンチってここ最近やたら涌いてんの

>>>フランス人とかいう人類史の恥部
>>今の自由主義陣営はフランスの革命が無いと成り立たないのに？
>移民で日本以外の先進国完全に死んでる…
>トランプも「欧州文化は崩壊した」と宣言するレベルです
だめだこいつ
自由主義陣営の意味わかってねえ

>なんでフランス革命アンチってここ最近やたら涌いてんの
まあ…わりと前から…

>家康は本能寺の変までは本心から野心ない人のいいオッサンだったように感じる
格上の人間に歯向かわないだけだよ単純に
特に若い頃は短気で臆病
歳を食ってふてぶてしくなっていった

>なんでフランス革命アンチってここ最近やたら涌いてんの
ギロチンに親でも殺されたんだろ

家康は天下取る気なさそうなエピソード多いよね
息子殺しとか

てめーでスレ立ててやれやアンチフレンチ

若き日の元康くん結構血の気多いよ

>秀吉は超人すぎて共感できないってのはあるかもしれん
>信長や家康はそれなりにやらかしている
やらかしも秀吉が一番でかいだろ

>なんでフランス革命アンチってここ最近やたら涌いてんの
むしろ褒めるところがないイベントだろあれ

フランス革命アンチて王政が否定されたからこそ今個人資産持てて賃金労働者やれてんのに
また農奴に戻りたいみたいな破滅願望でも持ってるのだろうか？
今農奴みたいな暮らししてるから他のやつらも巻き込みたいとか？

>>体制側支持って幕府と新政府どっち支持する事になるんだよ…大政奉還のタイミングで切り替わるのか？
>そんなむずかしいことはわからない
>って態度みたい
>だから幕末だと幕府クソじゃんて言いながら新撰組を支持して勤王浪士はテロリストとか言い出すし
>もうわけがわからないよ
そんな奴見た事ない

>フランス革命アンチて王政が否定されたからこそ今個人資産持てて賃金労働者やれてんのに
>また農奴に戻りたいみたいな破滅願望でも持ってるのだろうか？
>今農奴みたいな暮らししてるから他のやつらも巻き込みたいとか？
フランスの王政時代に農奴はいなくて革命後に農奴が出来たの知らないの笑う

天下布武や第六天魔王ってワードが出てくるのに
最近の研究だと野心なかったとか言われててなんなんだよこいつ！

>>なんでフランス革命アンチってここ最近やたら涌いてんの
>むしろ褒めるところがないイベントだろあれ
頭悪いな

>>秀吉は超人すぎて共感できないってのはあるかもしれん
>>信長や家康はそれなりにやらかしている
>やらかしも秀吉が一番でかいだろ
謀反で死にかけてないからやらかしとしてはそんなでもない
秀吉の晩年は過剰に貶められてるけどその上で絶対的な君主であったという事実をあまりにも軽んじられすぎている

>天下布武や第六天魔王ってワードが出てくるのに
>最近の研究だと野心なかったとか言われててなんなんだよこいつ！
当時の近畿にいたのが全員テロリストみたいなもんだからな
画像はそれを取り締まった真っ当な警察官って感じ

流石に野心ないは言い過ぎだよ…

最近徳川慶喜の子孫が新撰組を愚弄して大炎上していたな…

>家康は天下取る気なさそうなエピソード多いよね
>息子殺しとか
天下を取った後だからこそ苦渋の選択だったって言えるくらいには
超シビアな判断してるし信長もよくその判断取らせたよね…
一歩間違えれば反旗翻されてもおかしくない

フランス革命がプラスマイナスどちらも周囲へ影響を与えてるだけじゃん
当時はマイナスが上回り長期的に見ればプラスが上回る

>天下布武や第六天魔王ってワードが出てくるのに
>最近の研究だと野心なかったとか言われててなんなんだよこいつ！
暴がやたら強い
尾張統一期からずっと周囲を殴り倒した結果勢力広げてて
桶狭間も義元打ち取れたのはラッキーとして普通に勝つ気でいたっぽくて
誰だよ尾張は弱兵とか言ったやつ

信長は浅井包囲からの朝倉先にぶっ殺して浅井もぶっ殺すのが最高にロックだよ
長篠は消化試合