人は常に愚か
特にお前

どんだけ働いても平等に分配されるなら働かないほうがお得

私利私欲に走らないAI国家主席に管理してもらおう

>どんだけ働いても平等に分配されるなら働かないほうがお得
結局こうなる

市場の見えざる手なんてなかったんだ
やっぱりある程度国が経済に介入しないといけないと思うよ

ベーシックインカムはまだかいのう

人類には早すぎる

極端なんだよ

みんなで働かなきゃいいじゃん
お腹減ったらそのへんの実とか貝たべよ

>どんだけ働いても平等に分配されるなら働かないほうがお得
これがあると本気で思っている馬鹿が社会の平等を喚いている感

資本主義も単に時間が掛かっただけで
結局人間を奴隷化するのに行き着く事には変わりないんだよな

社会主義が良いというよりは新自由主義が駄目なんだよ
自由競争なんてごくごくごくごく一部の莫大な資本持ってる奴らしか勝てないんだし
「」は必ず損する側になるシステム

（商売の）自由も平等もない中国とアメリカが傾倒してる国家資本主義がトレンドだぞ

加入戦術とかクソ戦法が蔓延しちゃったから無理
どんな政治がしたいかおざなりで権力奪取の事しか考えてない奴らが至る所で分派作りまくってめちゃくちゃにする地獄になるだろ

経済活動も政治活動もいらねー

総書記なんてものが出てきた時点で終わってんだよ

今だってやろうと思えば生活保護でチマチマ生きられるわけだけどみんなそうしようとはしないじゃん
いけるって

どっちも独裁者が出てきたら終わり

別にソ連はみんなが働かなくなったから滅んだわけじゃないけどな…

社会主義のトップが利権吸ってる！

自由競争（戦国時代）

公共サービスとして還元ばりばりある今の日本の社会で損とか言ってるんじゃ単純に怠慢だから他社会体系でも無理だろ

今こそ唯物史観さんが仕事する時じゃないの

仮にベーシックインカムが導入されたとしても
誰かが働かないとコンビニで買い物も出来ないし水も電気も止まる
人々の便利な暮らしを維持するために人々は辛く苦しい労働から逃れられない

計画経済のために国の力が大きくなったら超巨大化した官僚制度が腐敗するし
宗教を排した科学国家を作ろうとしたら結局レーニン崇拝みたいになるし
近代技術で生産性向上させようと思ってもできるのはさほど役に立たない運河だったり湖を消し飛ばすことになるし

社会主義と共産主義の区別がつかないぐらいの雑語りでお願いします

>別にソ連はみんなが働かなくなったから滅んだわけじゃないけどな…
どうあがいても特権階級ができてそこに対する不満と抑圧ができるというそれこそ資本主義と変わらない流れだ
人間は愚か

宗教を中心とした社会主義が一番まとまるだろ

>資本主義も単に時間が掛かっただけで
>結局人間を奴隷化するのに行き着く事には変わりないんだよな
時間がかかったのも奴隷側が気づくのが遅かった辺り社会主義国の方が奴隷側は賢かったのかもしれん

資本主義はそのままで富の再分配というシステムを根付かせたから社会主義としては一応は成功してるんだ
そんな悠長なことやってらんねぇと暴力革命と党独裁を選んだソ連以降の共産国は一見早く成功したように見えて結果はご覧の通り

独裁してもよくない？定期的に革命すれば

目指すのは社会主義ではなく共産主義
まぁどっちみち人類には早すぎるんだがなガハハ

>宗教を中心とした社会主義が一番まとまるだろ
この宗教を信じてないやつは人間じゃないから殺してもセーフ！とか進んで殺そう！とかなってません？現代

共産国家は市場の優位性を証明しただけだったな

日本って重税高福祉なんだから社会主義よりでしょ

日本人は資本主義でありながら道徳的には個人より全体の平等を尊ぶから割と社会主義的な精神も持ち合わせててバランスいいと思うんだよな

>>宗教を中心とした社会主義が一番まとまるだろ
>この宗教を信じてないやつは人間じゃないから殺してもセーフ！とか進んで殺そう！とかなってません？現代
宗教を信じてない奴がいなくなればまとまるじゃん

>独裁してもよくない？定期的に革命すれば
暴力革命肯定すると政府という存在が軽くなっていつまでも内輪揉めで発展しなくなるというのはアフリカや中東見たらわかるだろう

>宗教を中心とした社会主義が一番まとまるだろ
ヤマギシ会の村とか？

>日本人は資本主義でありながら道徳的には個人より全体の平等を尊ぶから割と社会主義的な精神も持ち合わせててバランスいいと思うんだよな
何事も中道がいいってことだな

そもそも資本主義は既に終わり始めてて次はテクノ封建制の時代になりつつあるからな
資本主義にあった競争はもはやそこにはなく寡占企業が延々と大衆を搾取する時代だ

>>>宗教を中心とした社会主義が一番まとまるだろ
>>この宗教を信じてないやつは人間じゃないから殺してもセーフ！とか進んで殺そう！とかなってません？現代
>宗教を信じてない奴がいなくなればまとまるじゃん
核ミサイル発射！

資本主義と社会主義のハイブリッドがまあ妥当な落とし所かなって

>独裁してもよくない？定期的に革命すれば
やっぱり暴力を国家が独占するのはよくねえな
いざという時に体制を破壊するコストが高過ぎる

>>独裁してもよくない？定期的に革命すれば
>暴力革命肯定すると政府という存在が軽くなっていつまでも内輪揉めで発展しなくなるというのはアフリカや中東見たらわかるだろう
アメリカやフランスは？

あの制度が良いとかこの制度はダメとかじゃない
人間が弱いし悪いしズルい

お題目としての将来的な共産主義志向ってのは悪いもんじゃないと思う
ガチで目指し始めると危険だが

中国も毛沢東時代は内政が終わってたけど資本主義路線に切り替えてから成長しまくったからなあ

>そもそも資本主義は既に終わり始めてて次はテクノ封建制の時代になりつつあるからな
>資本主義にあった競争はもはやそこにはなく寡占企業が延々と大衆を搾取する時代だ
やるか企業解体戦争

やるか⋯原始共産制！

社会主義は誰も働く必要が無くなったら一番いい形だとは思うんだがなぁ

社会保障かなり手厚いし落ち零れてもなんとか食ってけるようにはしてくれるよな
当人にやる気があれば

みんな好き放題自由にやってもいい感じに平等になる世界がいい

なに主義だろうと振り切れたらダメだよ

古臭い資本家と労働者という対立ではなくて
実際には人間の欲が労働時間を長くしている
欲に反した体制だから社会主義は失敗する
善政など好景気の副産物に過ぎない

今の中国で社会主義革命したら良い感じになりそう！

利益の再分配方法に正解はないが試行錯誤するしかない

大体ここで言われてるようなのは一度は実験されてはダメだなってなってる

>社会主義は誰も働く必要が無くなったら一番いい形だとは思うんだがなぁ
特権享受側が耐えられないと思う
下々の連中に余裕ができること自体受け入れられまい

共産主義を批判しながら共産主義国家と同じ富の再配分をやっている日本
共産党が支配しながら実態は資本主義国家の中国

>アメリカやフランスは？
米は革命後に政府できた後してないしフランスは失敗だったと王政復古したじゃん

しかし頭悪いスレ画だな

社会が永遠に成長し続けることが前提のシステムって言葉にしたら破綻する前振りにしか見えないよな…

>そもそも資本主義は既に終わり始めてて次はテクノ封建制の時代になりつつあるからな
>資本主義にあった競争はもはやそこにはなく寡占企業が延々と大衆を搾取する時代だ
寡占企業になるにも競争がるんだがねえ

社会主義的民主国家の成功例は日本だとも昔は言われてた

内乱で一番被害食らうのは一般市民

>共産党が支配しながら実態は資本主義国家の中国
まぁプーチン以前のロシアだって共産党が第一党だったからね

失敗した理由を分析もせずに悪だから滅んだみたいな論調で語りだす人いるよね

平等にはしなくていいけど一定以上の金儲けは出来ないようにしたほうがいいんじゃないかとは思ってる

>失敗した理由を分析もせずに悪だから滅んだみたいな論調で語りだす人いるよね
とりあえずこのスレではいないが

>>アメリカやフランスは？
>米は革命後に政府できた後してないしフランスは失敗だったと王政復古したじゃん
いや暴力革命肯定してるって点ね

社会主義は富を平等に分配するが
その分配する政治家が軍事力に多く予算配分して軍事大国にしたい誘惑を抑えられないのが欠点
もし完全無欠の無欲で感情を持たない全知全能が予算の配分するなら成功するかもね

早くAIとロボットが人類を労働から解放し養ってくれる未来来てくおくれ

社会主義は失敗したが社会主義がだめだっただけで別に資本主義が正しい訳じゃないのが世の中のめんどくさいとこ

結局金持ちはグローバルに動いてるのに既存の統治機構がそれに対応できてないのが根本的な原因なんだよな
税金取ろうと思っても取れないんだからそりゃどうにもならなう

ソ連はイメージと違って働いた分だけ給料出た
仕事しないイメージの源流は行き過ぎた官僚主義で何をやるにしても上からの指示やらどこに書類提出しなきゃいけないやらで異常に時間がかかるから結果として遅滞する
それとは別に給料あるけど商品ない問題などの他の問題も組み合わさる

>独裁してもよくない？定期的に革命すれば
アフリカの惨状みるに独裁のまんまでも地獄 定期的な革命で荒廃も地獄

まずソ連は全然平等じゃなかったからな

>平等にはしなくていいけど一定以上の金儲けは出来ないようにしたほうがいいんじゃないかとは思ってる
そんな仕組みがある中で誰が働こうと思うんだろう

ネットでこの手の言い出す奴は大抵自分は怠けて旨味取るのを前提にしてるから
そりゃだめだよな！としか言えねえよ

独裁なんてめんどくさい
なんちゃって

>まずソ連は全然平等じゃなかったからな
トロツキーがトップで居続ければ多少変わったかもしれんな

自由と野放図は違う
スレ画は後者

金持ちが嫌いなの？

働かずお金が欲しい！って言え

>社会主義は富を平等に分配するが
>その分配する政治家が軍事力に多く予算配分して軍事大国にしたい誘惑を抑えられないのが欠点
ミーには今の資本主義超大国に共通の特徴に見える…

一世代目だけなら良いかもしれないけど
親は子供にいい暮らしをさせたい生き物なので
絶対になにかしらがあって階級の固定化が進む

政治を考えるよりも人間を弄って善良にしたほうが早くない？

>>まずソ連は全然平等じゃなかったからな
>トロツキーがトップで居続ければ多少変わったかもしれんな
永続革命とか無理だよ！

別に現状で特に不自由してないので資本主義でいいです

安定統治を軽んじ過ぎる…

真に公平な神のような存在が人々を導くしかないな

共産主義がすげえ元気まんまんな時の資本主義が一番良いと思う
ソ連復活しろ

悪人が運用するからどんなシステムでもダメになるだけだろ

ソ連が具体的になんで失敗したのか調べてみると結構面白いぞ
思ったほどどうにもならない話じゃないなこれ…！ってなる

日本は最も成功した社会主義国家なんて言われてるけど

>社会主義と共産主義の区別がつかないぐらいの雑語りでお願いします
ウンコと下痢便くらい違うよね

>悪人が運用するからどんなシステムでもダメになるだけだろ
やっぱりコンピュータ様に従うべきだよな！

>ソ連はイメージと違って働いた分だけ給料出た
>仕事しないイメージの源流は行き過ぎた官僚主義で何をやるにしても上からの指示やらどこに書類提出しなきゃいけないやらで異常に時間がかかるから結果として遅滞する
>それとは別に給料あるけど商品ない問題などの他の問題も組み合わさる
今ならコンピュータで手続きの時間だいぶ減りそうだしある程度問題はカバーできそうだな…

権力側の腐敗を防ぐ仕組みを考えないと何をやっても駄目

>共産主義がすげえ元気まんまんな時の資本主義が一番良いと思う
>ソ連復活しろ
ワンモア冷戦！

民間は資本主義で政府は社会主義的に振舞えばええ

民主主義は最低の社会制度だ
その他すべての制度を除いて

>資本主義と社会主義のハイブリッドがまあ妥当な落とし所かなって
今の中国じゃん

>権力側の腐敗を防ぐ仕組みを考えないと何をやっても駄目
やはりマザーAIか…

>権力側の腐敗を防ぐ仕組みを考えないと何をやっても駄目
抵抗権かな

金持ってる奴はなにやってもええ！みたいな風潮に傾くたびに共産主義は復活すると思うよ

>>悪人が運用するからどんなシステムでもダメになるだけだろ
>やっぱりコンピュータ様に従うべきだよな！
AIで政治判断する国どっかで生まれてこないかな…無理かな…

SFとかでたまにあるけど
アメリカはまさか資本主義が国家権力になるとはね

>民主主義は最低の社会制度だ
>その他すべての制度を除いて
これだれだっけ チャーチル？

>権力側の腐敗を防ぐ仕組みを考えないと何をやっても駄目
定期的な武力革命かな

人の上に立ちたいとか他人より豊かになりたいとかって人間の根源的欲求の一つなので
それを否定して全人類が完全に平等ですとやっても上手く行くわけ無いんだよ

役人や共産党員に権力集中するから腐敗するって政治面の問題と
非効率性やモチベーションの減退によって経済成長がなくなるっていう経済学的な問題の両方がある

テトリスを開発したアレクセイ・パジトノフは
その版権をソ連の政府期間が管理しパジトノフには賞状が受容されただけ
富は国が分配するので何千億円も版権料稼ごうと開発者には還元されない
これで頑張って働こうという意欲が生まれるだろうか

セーフティネットみたいなのか金の無駄なので駄目な人にはそのまま死んでもらいましょう
ってのもある意味資本主義なのかな
生産性も消費力も無いならゆるゆると死んでもらった方がみたいな

資本主義の欠点を直した素晴らしい結果が社会主義なんだが素晴らしすぎて愚かな人類には扱えなかった

>>>悪人が運用するからどんなシステムでもダメになるだけだろ
>>やっぱりコンピュータ様に従うべきだよな！
>AIで政治判断する国どっかで生まれてこないかな…無理かな…
結局aiが下す判断がこれやばくね？ってなったら従わなくなるんじゃねえかな人間

もしかして民主主義政治って社会主義をバカにできないくらいめちゃくちゃ腐敗しやすくない？

>日本は最も成功した社会主義国家なんて言われてるけど
皮肉交じりみたいなもんだから真に受けないほうがいい

抜け駆けされると破綻するから世界同時革命が叫ばれたんですね
そして抜け駆けされて滅びたんですね

勝ってるやつが勝ち続けるシステムだから覆すにはクーデターしかない

人間は常に腐敗してるのであんまり主義主張は関係ないのかもしれない

でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
資本主義じゃ対処できないから

>テトリスを開発したアレクセイ・パジトノフは
>その版権をソ連の政府期間が管理しパジトノフには賞状が受容されただけ
>富は国が分配するので何千億円も版権料稼ごうと開発者には還元されない
>これで頑張って働こうという意欲が生まれるだろうか
礼を言えッ！！
賞状頂戴してまことに有り難き幸せであるとなッ！！！

企業もボランティア団体も
最初は良い団体だったのに大きく長く続くと金吸いたい奴に支配されるよな
善人は弱い

>テトリスを開発したアレクセイ・パジトノフは
>その版権をソ連の政府期間が管理しパジトノフには賞状が受容されただけ
>富は国が分配するので何千億円も版権料稼ごうと開発者には還元されない
>これで頑張って働こうという意欲が生まれるだろうか
ソ連崩壊した後はその版権どこ行ったんだ？

別にベースは資本主義でよくて底辺からSNS奪えばいいだけだよ
同格の他人の月1の贅沢を30個あつめて
自分を毎日贅沢できる格だと思いこむんだから

結局マルクスが予想した資本主義の崩壊は100年間来なかった
時代についていけなかった預言者

命と人権ってものに価値を置きすぎだとは思うがそれを軽んじたら繁栄しても俺みたいな人間には酷いことになるのが分かり切ってるからな

>もしかして民主主義政治って社会主義をバカにできないくらいめちゃくちゃ腐敗しやすくない？
なにやっても腐るんぬ

>もしかして民主主義政治って社会主義をバカにできないくらいめちゃくちゃ腐敗しやすくない？
どこら辺をそう思ったのか

全てAIのアンドロイドなら成功しそう

>人の上に立ちたいとか他人より豊かになりたいとかって人間の根源的欲求の一つなので
それはあくまで財産が蓄積できるようになった人間の話だろ

>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>資本主義じゃ対処できないから
社会主義＝人権抑制ってことかい？

>もしかして民主主義政治って社会主義をバカにできないくらいめちゃくちゃ腐敗しやすくない？
民主主義の一番良い点は腐敗しにくいことじゃなくて
腐敗してもクーデターとか革命とかで殺し合わなくても平和的にトップを交代させられることだ

>人は常に愚か
>特にお前
これ社会主義

>>悪人が運用するからどんなシステムでもダメになるだけだろ
>やっぱりコンピュータ様に従うべきだよな！
実際ソ連末期はAIで生産を管理しようとしてたからな

>これで頑張って働こうという意欲が生まれるだろうか
生前のカラシニコフが
自分は勲章を貰えたけど
M16のストーナーは国から何も貰っていない
って言ってたのが印象的だったな

>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>資本主義じゃ対処できないから
対処できてる所ある？

>結局マルクスが予想した資本主義の崩壊は100年間来なかった
>時代についていけなかった預言者
今のアメリカ見たら崩壊してるっていうんじゃないのマルクス

セーフティネットは資本主義の経済力がないと機能しないんだよなぁ

>もしかして民主主義政治って社会主義をバカにできないくらいめちゃくちゃ腐敗しやすくない？
民主主義と資本主義が金持ってる奴が権力まで掌握出来るっていう悪魔の組み合わせ過ぎるだけだよ

わりと最近国が混乱してて公平を期すという理由で新しい代表を誰にするのかAIに任せた国があったような

社会主義は1世代のうちに腐る
民主主義はまあ3世代くらいは持つ

ナチスさえ無けりゃまだあっただろソ連

ネトウヨとか陰謀論者みたいなきちがいは間引いていかなきゃならなくなる

>それはあくまで財産が蓄積できるようになった人間の話だろ
貨幣や財産そのものをまったくだめだしようっていうの？

貧しい国は何やったってダメ
社会制度をこねくり回してどうにかなるもんじゃない

AIはどこまで行ってもしょせんただのツールでしかないので
それを作る人間が必ずいる
AIに私欲が無いとしてもそれを作った人間に私欲がないことは誰が証明するんだってなる

本来の資本主義の理想というか美点は頑張った人に応分の報酬を与えることと
ツンフトや身分制度の枠を超えて働くことだと思うんだけど今の資本主義はだいぶその初期の革新性と比べて腐敗気味だと思う

>>結局マルクスが予想した資本主義の崩壊は100年間来なかった
>>時代についていけなかった預言者
>今のアメリカ見たら崩壊してるっていうんじゃないのマルクス
資本主義で安定してるじゃん！とは思わないだろうね
俺も思わないもん

どの道人間は他者より上に立ちたい搾取したい欲があるから底辺でも運が良ければワンチャンある資本主義の方がまだマシ

>ナチスさえ無けりゃまだあっただろソ連
ナチスに勝った栄光で一世を風靡した国なんだけど？

>AIはどこまで行ってもしょせんただのツールでしかないので
>それを作る人間が必ずいる
>AIに私欲が無いとしてもそれを作った人間に私欲がないことは誰が証明するんだってなる
簡単な答えがある
ＡＩにＡＩを創造させるのだ

基本民主主義で資本主義でよいけど資産制限は必要だと思う
資産が10億円とかの家は相続税支払っても子供は5億円相続できる
あとはその福利だけで一生暮らせてしかも増え続けるのおかしいよ
資産10億円以上は税金100%課税とかにしてほしい

選挙みたいに上から下じゃなくて下が上を評価する仕組みがあったほうが良い気がする

なんかこう…新しい○○主義は生まれんのか！？

計画経済化におけるノルマの達成という競争原理は極めて非効率な結果を生み出すし自身がそれを改善するインセンティブを持たないのが問題

>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>資本主義じゃ対処できないから
人間を工場で生産できるような技術が作れれば
投資として次世代の労働力を生産すればいいんじゃないか
イデオロギーの問題じゃなくてテクノロジーで解決

国が無くなるってどういうことなのか全然ピンと来ないや
ネット覗いてたらあちらこちらで国が滅びますぞー！って聞こえてくるけど実際には無くなってなんかないし

>なんかこう…新しい○○主義は生まれんのか！？
新巨乳主義

アメリカって相続税ないってごく最近知ったわ

そもそもそんなに優秀なAIならそんなAIなりの欲が産まれる可能性があるだろう

普通に寿命伸びすぎのせいだけどね
60くらいで死んで消えていかないといけないのに
50で権力握って平気で30年40年握り続けつつ耄碌していくし
これで世代交代すると後継者がすでに70越えてるみたいになる

もうイデオロギーを物差しにする時代じゃないし…

>基本民主主義で資本主義でよいけど資産制限は必要だと思う
>資産が10億円とかの家は相続税支払っても子供は5億円相続できる
>あとはその福利だけで一生暮らせてしかも増え続けるのおかしいよ
>資産10億円以上は税金100%課税とかにしてほしい
感情的には同意するし
合理的に考えてもある程度は納得もする
でもそんなのやってる国から金持ちみんな脱出するだけだよねって問題は解決しようがない

生産しただけだとカスなのが人間で
教育しなきゃいけないのがなぁ

>貨幣や財産そのものをまったくだめだしようっていうの？
食料や資源も蓄積出来ちゃダメだから
それらを保存できる容器の類も廃止しないと

>アメリカって相続税ないってごく最近知ったわ
金持ちが法律に干渉できすぎる

>>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>>資本主義じゃ対処できないから
>人間を工場で生産できるような技術が作れれば
>投資として次世代の労働力を生産すればいいんじゃないか
>イデオロギーの問題じゃなくてテクノロジーで解決
労働力だけの話ならロボットに働いてもらう社会がもう来そうだ

なんならほとんどの資本主義国が8時間労働とか法定定休とかやってるしあの終わった労働環境が無くなって少し喜ぶかもしれない

>でもそんなのやってる国から金持ちみんな脱出するだけだよねって問題は解決しようがない
世界征服の必要性できた！

>基本民主主義で資本主義でよいけど資産制限は必要だと思う
>資産が10億円とかの家は相続税支払っても子供は5億円相続できる
>あとはその福利だけで一生暮らせてしかも増え続けるのおかしいよ
>資産10億円以上は税金100%課税とかにしてほしい
気持ち悪… そりゃこんなこという奴らがまともに世の中うごかせるわけないわな

>ネット覗いてたらあちらこちらで国が滅びますぞー！って聞こえてくるけど実際には無くなってなんかないし
現在進行系で失敗国家の話見ると
国って意外としぶといな！って思う

独裁政権を革命で倒せばマシになると思いきや軒並み全滅したアラブの春のせいで
武力革命路線は今どきだともう無理そうではある

AIは解答を倫理観じゃなくて雰囲気で忖度でするからなぁ

国が滅んでもそこに住んでる人が死に絶えるわけじゃないからな

れいわの支持者とか日本共産党よりも共産主義に凝り固まってるイメージある

捨てるには惜しいけどいつになったら人類が追いつけるのかはよくわかんねえよな社会主義
資本主義の中の福祉として生き残ってはいるんだけど

マルクスの資本論はここおかしくない？って疑問を答えないまま未完の奴だから…

>新巨乳主義
革命だ！！

よもやソ連が平等社会を目指してたなんてぶっ飛んだ戯言信じてるやつはいないだろ

>れいわの支持者とか日本共産党よりも共産主義に凝り固まってるイメージある
あいつら共産主義者じゃないもん

>本来の資本主義の理想というか美点は頑張った人に応分の報酬を与えることと
そうすると頑張ったの基準と応分の基準はどこにあるという話になるんだよな
ヒラとCEOの間に数千倍の格差は許されるのかのか

>>もしかして民主主義政治って社会主義をバカにできないくらいめちゃくちゃ腐敗しやすくない？
>民主主義の一番良い点は腐敗しにくいことじゃなくて
>腐敗してもクーデターとか革命とかで殺し合わなくても平和的にトップを交代させられることだ
できてるかなぁ…

階級が固定化されると腐敗するからな
永続的に革命し続けないとダメ

>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>資本主義じゃ対処できないから
昔の日本が唯一成功した社会主義だの共産主義だの言われていたのが限界だから
経済の伸びしろあるなら可能性あるけど詰まってくると無理

AIに任せてもそのAIになんか吹き込む特権階級が絶対存在するからだめ

マルクス本人もエンゲルスも労働価値説なんかおかしいよな？って自分でなってるのはちょっと笑う

>れいわの支持者とか日本共産党よりも共産主義に凝り固まってるイメージある
どっちかっていうと日本共産党が共産主義から乖離してるような

>>なんかこう…新しい○○主義は生まれんのか！？
>新巨乳主義
今世の中を席巻しているイデオロギーきたな…

>よもやソ連が平等社会を目指してたなんてぶっ飛んだ戯言信じてるやつはいないだろ
レーニンやトロツキーはある程度平等社会を目指したとおもうで
スターリンは違うけど

AIに任せるにしても今のAIとは全く別物くらいに進化してくれないと話にならないよな
少なくとも一般人が触れる範囲のAIのレベルじゃ絶対に無理

調べたらちゃんとアメリカも相続税あるじゃん適当言いやがって
およそ２１億円以上が対象らしいけど

>階級が固定化されると腐敗するからな
>永続的に革命し続けないとダメ
50年に一回のペースで革命起こすルールとか作ろ

資本主義が一番マシなのはわかるけど結局資本主義にもどん詰まりがあるよなってなってるのが今

それぞれの分にあった立場で満足してれば上手くいくんだろうがそんなわけもなく

そこそこ豊かだった時期のある社会主義・共産主義国に思ったより産油国があって(ソ連もそうだし北欧のうち本当に豊かなデンマークもノルウェーも産油国)
まあGDPを5%も10%も押し上げる資源があるなら良いかもねとしか…

>>>なんかこう…新しい○○主義は生まれんのか！？
>>新巨乳主義
>今世の中を席巻しているイデオロギーきたな…
モルペコさんが教祖になるじゃん

>れいわの支持者とか日本共産党よりも共産主義に凝り固まってるイメージある
ないない
あそこの支持基盤は主義なんて大層なもん持ってないバカだぞ

権力の腐敗の排除
公平な資源分配
経済の柔軟性と効率化
意思決定のスピード
ソ連が失敗したこれらの原因をAIならかなり解消できるので任せてみたくはなる

>本来の資本主義の理想というか美点は頑張った人に応分の報酬を与えることと
>ツンフトや身分制度の枠を超えて働くことだと思うんだけど今の資本主義はだいぶその初期の革新性と比べて腐敗気味だと思う
頑張った人というより成果出した人だしそこら辺はあんま変わってない
労働者がいくら資本家に奉仕してもあんま意味ないよねって所も含めて

AIに夢見すぎじゃないか

日本が累進課税で最大70％取ってた頃は成功した社会主義国って言われてたね
やっぱ富の再分配が大事なのではないか
まあ現代でやると金持ちが逃げたりタックスヘイブンしたりで無理かもだが

スターリンは以外なことに独裁成立後に論文を書いて発表している
内容はなぜ資本主義国がマルクスの予言した階級闘争によって崩壊しないどころかむしろ経済成長しているその理由の説明
要約するとマルクスは間違えていて階級闘争は富裕層と貧民の間で起きるのではない
先進国と後進国の闘争によって資本主義は滅びるのだと説明した
まあ思いっきり予測外してた訳だが

>ヒラとCEOの間に数千倍の格差は許されるのかのか
別に許されるでしょ
そもそもそのヒラって挑戦して夢破れたとかですらなく
起業の挑戦もしてないやつじゃん
ぶっちゃけこのメンタリティが根本の癌だよ
挑戦心が全くない人が多すぎだしそのくせ嫉妬心はすごい

>>本来の資本主義の理想というか美点は頑張った人に応分の報酬を与えることと
>そうすると頑張ったの基準と応分の基準はどこにあるという話になるんだよな
>ヒラとCEOの間に数千倍の格差は許されるのかのか
稼げる人間とそうでない人間の違いだからそうだね

>>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>>資本主義じゃ対処できないから
>人間を工場で生産できるような技術が作れれば
>投資として次世代の労働力を生産すればいいんじゃないか
>イデオロギーの問題じゃなくてテクノロジーで解決
今でも人工子宮とかあるからもう少しで出来そうだし機械化進めれば現行技術でも労働力はだいぶ解決するけど倫理がどうとか人間使い潰した方がいいとか言って進める気ないし…

>ネット覗いてたらあちらこちらで国が滅びますぞー！って聞こえてくるけど実際には無くなってなんかないし
江戸幕府がなくなったりGHQに占領されたりするレベルなら滅びるって言っていいんじゃない
ちょくちょく滅んでるな…

>>ネット覗いてたらあちらこちらで国が滅びますぞー！って聞こえてくるけど実際には無くなってなんかないし
>現在進行系で失敗国家の話見ると
>国って意外としぶといな！って思う
ぶっちゃけ産廃になった国なんて誰も欲しくないから無くならない（引き取り先が無い）だけでロクなもんじゃないぞ

フィクションだけどヘルダイバーの管理民主主義ってあれなんなの？

>AIに夢見すぎじゃないか
りあむが悪い

いくらAI様が最高のプランを出してくれても
それを執行する権力は絶対に必要
そんでそいつらは人間である以上は必ず腐敗する
だからトップであるAIが仮に何も間違えなくてもそれを運用する人間が間違うのでやっぱ無理だと思う

>ぶっちゃけこのメンタリティが根本の癌だよ
>挑戦心が全くない人が多すぎだしそのくせ嫉妬心はすごい
挑戦に失敗したら挑戦しないより酷い事になるからな…

AIくんは品質の悪い情報に対して致命的に脆弱っていうのは最近嫌になるほど見せられてるから正直AIによる管理運営って無理だなこれとは思っている

>社会主義と共産主義の区別がつかないぐらいの雑語りでお願いします
荒れそうなことを言うな！

優秀な人間が運用したらなんて前提付けていいなら何だろうと成功するわ

上が腐らず下が怠けず国民全員が真面目かつ誠実に運用できれば資本主義以上の幸福な社会はできるんだよ社会主義
それが無理なだけで

結局のところ倫理道徳が伴わなきゃどんな社会システムでも駄目

スケベな脳みそしてるほど上り詰められる社会だったら今頃大金持ちだぜ

今の資本主義は社会主義的な要素がたんまり入ってるので社会主義は勝てない
しかしなぜ資本主義に社会主義的な要素がたんまり入ってるかというと当時支持が拡大していた社会主義に勝つために労働者に迎合した結果なので社会主義自体は存在する必要があった

マルクスの共産主義国家の具体的なビジョンなさすぎ問題

>優秀な人間が運用したらなんて前提付けていいなら何だろうと成功するわ
チトー治世はすばらしかったが案の定彼が没ったらひっどいことなった… みたいな

>優秀な人間が運用したらなんて前提付けていいなら何だろうと成功するわ
絶対腐敗しない優秀な独裁者が存在するならそいつに任せるのが一番だしなぁ
ついでに不老不死だともっと嬉しい

>日本が累進課税で最大70％取ってた頃は成功した社会主義国って言われてたね
>やっぱ富の再分配が大事なのではないか
>まあ現代でやると金持ちが逃げたりタックスヘイブンしたりで無理かもだが
俺も同意見だ
金持ちが必要以上には金を稼げなくする必要があるのではと思う
仰るとおり逃げたりタックスヘイブンしたりは…どうしたらいいんですかね

そもそもこいつが求めてるのは自由でも平等でもなくて庇護じゃん
自由の対極だろそれ

強い奴らがより強くなって弱い奴らがより弱くなっていく社会はどうも受け入れがたいな
絶賛する人も多いんだろうが俺はダメだわ

>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>資本主義じゃ対処できないから
これは完全に逆だと思う
かつての日本が社会主義国っぽいムーブができたのは老人が少なく生産年齢人口が多く構造的なフリーライダーが少なかったからで
高齢者などの従属人口の割合が増えすぎると支える側の負担が爆発して社会主義とかやってられない

金持ちは貧乏人を見下してるし貧乏人は金持ちは汚い卑怯者と思ってる
お互いに正面切って口にしないからなんとか社会は回ってる

>それぞれの分にあった立場で満足してれば上手くいくんだろうがそんなわけもなく
昔はまだマシだったんだよ情報格差あったから
今はネットの金持ち自慢やらなんやらで無理

〇〇はダメ！っていうのも〇〇されたら困る側の言い分でしかないないかもしれないしなぁ
過去がダメだったというのは未来も失敗することを意味しないし

>絶対腐敗しない優秀な独裁者が存在するならそいつに任せるのが一番だしなぁ
>ついでに不老不死だともっと嬉しい
単身の武力で他の人類総体よりも強いとさらに嬉しい

>結局のところ倫理道徳が伴わなきゃどんな社会システムでも駄目
倫理というあやふやなものに頼らず資本という分かりやすいものを柱にしたのが資本主義だからな

>仰るとおり逃げたりタックスヘイブンしたりは…どうしたらいいんですかね
こう…殺したり…？

金持ちもっとこっそり儲けてよ

>権力の腐敗の排除
>公平な資源分配
>経済の柔軟性と効率化
>意思決定のスピード
>ソ連が失敗したこれらの原因をAIならかなり解消できるので任せてみたくはなる
それに人類が従うかって言ったら従わなくてアジテーター出るだけなんだよなぁ

>マルクスの共産主義国家の具体的なビジョンなさすぎ問題
資本主義国家も欲のままに好き勝手してるだけで基本的に具体的なビジョンなくねえか？

>強い奴らがより強くなって弱い奴らがより弱くなっていく社会はどうも受け入れがたいな
修正資本主義でゴリゴリにセーフティネットついてんだから
こういうのは普通に嘘で誇張で戦うからダメなんだよな

>俺も同意見だ
>金持ちが必要以上には金を稼げなくする必要があるのではと思う
金持ちが金を稼げなくするって方向に持っていこうとする時点で負けてる気がする
足を引っ張りたい！ってのが透けて見える

社会主義や共産主義は中央集権的な思想と相性いいので必然的に独裁政権が産まれやすい

>金持ちは貧乏人を見下してるし貧乏人は金持ちは汚い卑怯者と思ってる
>お互いに正面切って口にしないからなんとか社会は回ってる
正面切って口にするレベルで不満溜まったら口にする前に殺すもんね

ふと思ったけど雇われじゃない社長とかCEOって給料としてお金貰ってんの？それとも儲けの中からこんくらいは俺の分！ってやってんの？

>金持ちは貧乏人を見下してるし貧乏人は金持ちは汚い卑怯者と思ってる
>お互いに正面切って口にしないからなんとか社会は回ってる
頑張ればああいう金持ちになれるかな
頑張らないとああいう貧乏になっちゃうな
ってお互い頑張れればよかったけどそうはならないね

>結局のところ倫理道徳が伴わなきゃどんな社会システムでも駄目
その辺は宗教が担ってる役割だろう

戦勝国による支配構造と宗教の政治利用がなくならない限り健全な国家にはならんだろうな

ぶっちゃけ日本だって本当に勝利した社会主義者は学生運動とか社会党の闘争にさっさと見切りをつけて官僚として政府に入って真っ当に福祉政策や課税の施策を社会主義よりにした人たちだろうし
それがまさに勤勉で誠実で優秀な人たちがやった社会主義なのよ

>優秀な人間が運用したらなんて前提付けていいなら何だろうと成功するわ
共産主義は完璧な人間が運用しても計画経済の計算リソースの増大が国家のリソースを食いつくすから絶対に成功しないぞ

何かと人は自分を賢しく見せるために合理的だとか俯瞰的だとか言いたがるけどどんなシステムも完全に人の感情を排するなんて無理なんだよね

>〇〇はダメ！っていうのも〇〇されたら困る側の言い分でしかないないかもしれないしなぁ
>過去がダメだったというのは未来も失敗することを意味しないし
過去を教訓にして正しく現代に活かせればそうなんだけどだいたい過去も未来も楽な方に流れるから…

金持ってるやつずるい足引っ張りたいってだめなの？
もっとみんな直接的な暴力に訴えてもいいと思うんだけど

>ふと思ったけど雇われじゃない社長とかCEOって給料としてお金貰ってんの？それとも儲けの中からこんくらいは俺の分！ってやってんの？
役員報酬がまあ給料に相当する分でこれは儲けが出る前に決める
あとは持ち株の配当

>>俺も同意見だ
>>金持ちが必要以上には金を稼げなくする必要があるのではと思う
>金持ちが金を稼げなくするって方向に持っていこうとする時点で負けてる気がする
>足を引っ張りたい！ってのが透けて見える
さらに自分が稼げる側になったら間違いなく逃げるやつ

神の見えざる手より効率的な市場均衡が存在しないのがなぁ

>もっとみんな直接的な暴力に訴えてもいいと思うんだけど
自分がやってから言え

>頑張ればああいう金持ちになれるかな
>頑張らないとああいう貧乏になっちゃうな
>ってお互い頑張れればよかったけどそうはならないね
ごく一部の例外はあるかもしれんが産まれた時点で持ってる財産で決まりすぎるからな今の経済形態
努力で変わる範囲が小さすぎる

仮に全知全能のCUPが 完全に平等な富の配分をしたとしても
人間の欲望はそれを平等とは認めないと思う
例えば大卒も中卒も同じ給料にしたら大卒は不満だし
では大卒も中卒で格差をつけたら今度は中卒は同じ人間なのに格差が付くのはおかしいと不満

>金持ちは貧乏人を見下してるし貧乏人は金持ちは汚い卑怯者と思ってる
>お互いに正面切って口にしないからなんとか社会は回ってる
そういう黙ってるべき本音がSNSとかで漏れ出るのが現代だと思う
そうしたところからヒビが入って社会が脆弱になってく気がする

>金持ってるやつずるい足引っ張りたいってだめなの？
>もっとみんな直接的な暴力に訴えてもいいと思うんだけど
暴力がありになったら武装できる金持ちが圧勝するに決まってるだろ

日本は殺した方がマシな人間すら生かすシステムどうかと思うぜ

>何かと人は自分を賢しく見せるために合理的だとか俯瞰的だとか言いたがるけどどんなシステムも完全に人の感情を排するなんて無理なんだよね
つまりAI管理国家で国民AIが暮らせばいい…？

>>でも少子化がやばくなったら社会主義になると思うんだよな
>>資本主義じゃ対処できないから
>これは完全に逆だと思う
>かつての日本が社会主義国っぽいムーブができたのは老人が少なく生産年齢人口が多く構造的なフリーライダーが少なかったからで
>高齢者などの従属人口の割合が増えすぎると支える側の負担が爆発して社会主義とかやってられない
ピラミッド型の人口動態を前提とした社会システムだからな
ピラミッド型の人口動態なんて寿命が延びて老人が増えたらそもそも維持できるわけないのだから最初から破綻してる

>共産主義は完璧な人間が運用しても計画経済の計算リソースの増大が国家のリソースを食いつくすから絶対に成功しないぞ
やっぱ人間は駄目だなぁ
マザーコンピューター様の開発まだ？

>金持ってるやつずるい足引っ張りたいってだめなの？
>もっとみんな直接的な暴力に訴えてもいいと思うんだけど
いいんだけど武力って条件だと金持ちのが有利なのがね
貧乏人側はがっつり数揃えて水面下で準備しないと…

>これは完全に逆だと思う
>かつての日本が社会主義国っぽいムーブができたのは老人が少なく生産年齢人口が多く構造的なフリーライダーが少なかったからで
>高齢者などの従属人口の割合が増えすぎると支える側の負担が爆発して社会主義とかやってられない
別に社会主義＝福祉国家じゃないぞ

>金持ってるやつずるい足引っ張りたいってだめなの？
>もっとみんな直接的な暴力に訴えてもいいと思うんだけど
金持ってる奴が私兵やとって武装するだけっすね

>>どんだけ働いても平等に分配されるなら働かないほうがお得
>結局こうなる
働かないと罰があるようにすればいい…？

ただの一党独裁の言い換え

>人間の欲望はそれを平等とは認めないと思う
まぁ市民貴方は幸福ですか？って聞かれたらちゃんと認めるから

まあ人間が理性のない猿のまんまである限り資本主義が限界だと思うわ

>人間の欲望はそれを平等とは認めないと思う
ロバいいよね…

>ロバいいよね…
「」にほめられるなんてロバはおろかに違いない

>仮に全知全能のCUPが 完全に平等な富の配分をしたとしても
>人間の欲望はそれを平等とは認めないと思う
>例えば大卒も中卒も同じ給料にしたら大卒は不満だし
>では大卒も中卒で格差をつけたら今度は中卒は同じ人間なのに格差が付くのはおかしいと不満
中卒も社会で勉強して技術受けているわけだからなぁ
学歴主義になってるから社会出るのどんどん遅くなってるし

絶対にエグイ中央集権化するの何なんだろうね

>仮に全知全能のCUPが 完全に平等な富の配分をしたとしても
おっぱいの話？

>ごく一部の例外はあるかもしれんが産まれた時点で持ってる財産で決まりすぎるからな今の経済形態
流石に主語がデカくないか…？

ジョン・レノンのイマジンてすげえ曲だったんだなってなる

>絶対にエグイ中央集権化するの何なんだろうね
いろんな意味で効率がいいから

>では大卒も中卒で格差をつけたら今度は中卒は同じ人間なのに格差が付くのはおかしいと不満
大学位出てないとダメだよなみたいな空気感に乗れるって最低限のリテラシーはあるといえるけど
Fの大学の事考えると技能や知識が身につくわけでもなくただ大学行ってただけじゃない…？とは思わなくもない

>>>どんだけ働いても平等に分配されるなら働かないほうがお得
>>結局こうなる
>働かないと罰があるようにすればいい…？
でも罰あたえるのも面倒くさいしなあ
そのナマケモノどもからちょっと賄賂もらって見逃す方が楽じゃん？

>日本は殺した方がマシな人間すら生かすシステムどうかと思うぜ
こんな掲示板で好き放題喋ってても生活に支障が出ないんだから感謝しよつ

世代じゃないから本で読んだ知識だが
ソ連では配給制度で富を平等に分配したがそれは早いもの勝ちなので
朝早くから配給所に並ばなければならなかった
毎日4時間は列に並ぶことで消費されるのが統制経済であり社会主義
統制経済の元では管理により余剰在庫が発生しないので商品は常に品切れ

>流石に主語がデカくないか…？
生まれで全部決まるみたいな誇張で
努力しない免罪符をつくるカスが増え過ぎた

男は働く機械に
女は産む機械に

社会主義なんて独裁者のための制度じゃないか寝ぼけてるの？
目指すなら共産主義国家だろ

>大学位出てないとダメだよなみたいな空気感に乗れるって最低限のリテラシーはあるといえるけど
>Fの大学の事考えると技能や知識が身につくわけでもなくただ大学行ってただけじゃない…？とは思わなくもない
この手の大学無駄論を言う人ってたいてい
Ｆランのやつかいい大学出ててもダメなやつの話ばっかりするよね

事実上のトップはちょくちょく変わるんだから昔からの日本の連続性って天皇だけなんだが
そっちは後継者がそのうちいなくなりそうな問題で手加えないと勝手に滅びそうなんだよな

>絶対にエグイ中央集権化するの何なんだろうね
中央が強くないと運営できない

>絶対にエグイ中央集権化するの何なんだろうね
社会主義国家なんだからそうなるの当たり前じゃない？
共産主義ならどうなるかわからないが

>やっぱ人間は駄目だなぁ
>マザーコンピューター様の開発まだ？
人間じゃなくても最終的にリソース不足になるのは同じだ
解決策は計算リソースが少なくて済むほと小さくて貧しい国家にするしかない

共産主義に政府は無い

>>ごく一部の例外はあるかもしれんが産まれた時点で持ってる財産で決まりすぎるからな今の経済形態
>生まれで全部決まるみたいな誇張で
>努力しない免罪符をつくるカスが増え過ぎた
カス親から生まれて今お金に不自由しなくなったからいう
ほんとこういうカスはさっさと野垂れ死ね

>働かないと罰があるようにすればいい…？
日本国憲法に勤労の義務があるのソ連の思想だからね

>>大学位出てないとダメだよなみたいな空気感に乗れるって最低限のリテラシーはあるといえるけど
>>Fの大学の事考えると技能や知識が身につくわけでもなくただ大学行ってただけじゃない…？とは思わなくもない
>この手の大学無駄論を言う人ってたいてい
>Ｆランのやつかいい大学出ててもダメなやつの話ばっかりするよね
給料ベース増やすためだけに大学行くのってなんか不健全だよねといいたかった

ソ連の失敗はそれただ富と力を集権した独裁体制じゃないですか！？って所と
経済を完全に管理しきれると勘違いした部分が大きいので
経済的にうまくいく要素が大く人口も増えているなら社会主義が成功する余地は大いにある
…もちろん資本主義もそういう土壌なら大成功する

>共産主義に政府は無い
このへんアナーキズムと判別つけにくい

>私利私欲に走らないAI国家主席に管理してもらおう
AIは最初に命令した通りに動く
最初の命令した奴から私利私欲を取り除け
そして取り除く作業をする奴からも私利私欲を取り除け
さらにそれを取り除く作業をする奴からも私利私欲を取り除け
さらにそれを

倫理とか考えないで発展と成長を優先するなら全体主義が一番なのか？

人間が上等になれば自然と助け合う方向に寄っていくし
上から押し付けようとすると不満封殺しなきゃ成立しないからどうしても愚民政策になる

貧乏人の方が数多いってもその中から統率するリーダーを選ばないと金持ちには勝てないしそのリーダーは本当に信用できるか？という問題も…

自由主義も結局子供を作らない自由のせいで少子化で消し飛びつつあるの面白い
競争ありきのシステムは子供を作るデバフに耐えられなくなる

>私利私欲に走らないAI国家主席に管理してもらおう
能率求めて今より粛清と優遇が激しくなりそう

>倫理とか考えないで発展と成長を優先するなら全体主義が一番なのか？
自分が殺され世界が滅ぶ可能性を考えなければ一番

共産主義ってなぜか王政になりがち

資本主義が弾け飛ぶのは出来れば生きてる内に見たい
俺の人生もかなり危うくなるだろうがそんな一大イベント見逃したくない

AIは平和で正しい世界を作らない
なぜなら人間がそれを知らないから

ソ連も自由が無さすぎて滅んだだけで生産性で特別劣ってるわけではなかったんだよな

>ソ連の失敗はそれただ富と力を集権した独裁体制じゃないですか！？って所と
>経済を完全に管理しきれると勘違いした部分が大きいので
>経済的にうまくいく要素が大く人口も増えているなら社会主義が成功する余地は大いにある
レーニン的な計画経済と社会主義って別に考えた方が良くない？

国の仕組みは別に今の日本で文句無いわ
今のままで少子化と貧富の差と人口の一極集中と教育を何とかしてほしい

社会主義国家にして人権は保障しないぐらいがちょうど良い
奉仕してね

人間はその正しい世界でまた正しくなさを探し出して不満を上げるだろう

>社会主義国家にして人権は保障しないぐらいがちょうど良い
>奉仕してね
じゃあ俺王様ね

社会主義は理想の人類にのみ許された社会制度
もちろんそんな人類は存在せず実際はディストピア
パヨクはパヨクだからそれが理解できない

>経済的にうまくいく要素が大く人口も増えているなら社会主義が成功する余地は大いにある
>…もちろん資本主義もそういう土壌なら大成功する
結局
>共産主義は完璧な人間が運用しても計画経済の計算リソースの増大が国家のリソースを食いつくすから絶対に成功しないぞ
になって計画経済の計算リソース分も経済発展に投入できる資本主義の方が豊になるんだよね

共産主義は経済制度のはずなのに
なぜか失敗した時は経済破綻ではなく自国民虐殺という末路になる

上級国民にとって共産思想なんて本当にやったらなんのメリットもないカス以下の思想だから底辺扇動して国を乗っ取るためにしか使われない

少子化をなんとかできるとしたら人権と自由を奪うことだから自由民主主義には解決できないよ

>カス親から生まれて今お金に不自由しなくなったからいう
>ほんとこういうカスはさっさと野垂れ死ね
いかにも成金の悪役みたいだな
こういうのがいるから資本主義は成り立ってるわけだが

>国の仕組みは別に今の日本で文句無いわ
>今のままで少子化と貧富の差と人口の一極集中と教育を何とかしてほしい
二行で矛盾するな

>俺の人生もかなり危うくなるだろうがそんな一大イベント見逃したくない
アメリカは資本主義の終焉の世界に近いと思う
ところではじけ飛ぶってどういうことだ？プロレタリアかブルジョワジーによる革命でも起きるのか？

自分の生活が苦しいけど努力したくないから社会主義に変わって欲しい〜とかのたまってるのなら世話無いな

人間個人個人に能力差が存在する限り平等はあり得ない
無能に搾取されながら生きる平等よりは無能が淘汰される自由の方がマシ

>共産主義は経済制度のはずなのに
>なぜか失敗した時は経済破綻ではなく自国民虐殺という末路になる
何も不思議なことはない
言うこと聞かない奴は敵だからだ

>共産主義は経済制度のはずなのに
>なぜか失敗した時は経済破綻ではなく自国民虐殺という末路になる
分母を削ったら配分が多くなるはずって考えるからか？

>倫理とか考えないで発展と成長を優先するなら全体主義が一番なのか？
極端な全体主義は個人のモチベーション激減するから逆に生産性は落ちる

完全に統制経済じゃないと共産主義じゃないみたいな感じだけど資本主義の方はいくら国とか大企業が市場に手出してても資本主義扱いなの酷くね

嫌だよ俺マクドナルド食べたいもん

>倫理とか考えないで発展と成長を優先するなら全体主義が一番なのか？
全体主義は全体主義の新しい倫理が不可欠だから倫理を考えないわけではない

>じゃあ俺王様ね
血族主義かー死刑

正しい存在を求めるというのは
要は信じていれば人生ハッピーな神様が居てほしいわけだ
70年前のドイツには居たし今のアメリカにも金髪のが居る

>共産主義は経済制度のはずなのに
>なぜか失敗した時は経済破綻ではなく自国民虐殺という末路になる
大きな思い違いをしているようだないまだ共産主義国家になった国はないぞ
いいところ社会主義国家だ

ソ連が崩壊したのは硬直的な社会階級にエリートたちが不満募らせたからで
計画経済も今やればうまくいくとかそういう話じゃないです

金持ちが持ってるのはただの金であってそこに権威はないということをもっと広めるべきじゃないんだろうか
そもそもなんでこんな紙切れが物の価値を決定するんだ…？

>>じゃあ俺王様ね
>血族主義かー死刑
ほい粛清お前は死にました

>>社会主義国家にして人権は保障しないぐらいがちょうど良い
>>奉仕してね
>じゃあ俺王様ね
おっ帝政ロシアの復活かな？

>共産主義は経済制度のはずなのに
>なぜか失敗した時は経済破綻ではなく自国民虐殺という末路になる
愚か者がいるから理想国家ができねえ！愚か者がいなくなれば理想国家できる！

社会主義国家（自国民虐殺）とか最悪じゃないですか

>金持ちが持ってるのはただの金であってそこに権威はないということをもっと広めるべきじゃないんだろうか
>そもそもなんでこんな紙切れが物の価値を決定するんだ…？
なんかみんな欲しがるから…

>>>社会主義国家にして人権は保障しないぐらいがちょうど良い
>>>奉仕してね
>>じゃあ俺王様ね
>おっ帝政ロシアの復活かな？
もう復活してるから大丈夫

ポップはメドローア出すだけで「」から大絶賛されるけど　　
炎と氷だけ制御してるだけでいいから楽でいいよね

>金持ちが持ってるのはただの金であってそこに権威はないということをもっと広めるべきじゃないんだろうか
>そもそもなんでこんな紙切れが物の価値を決定するんだ…？
資本主義だからですかね…

今の社会主義って自称社会主義

>アメリカは資本主義の終焉の世界に近いと思う
>ところではじけ飛ぶってどういうことだ？プロレタリアかブルジョワジーによる革命でも起きるのか？
きっと急に偶像が支配したりするんだと思う

>そもそもなんでこんな紙切れが物の価値を決定するんだ…？
その紙切れの価値を保証している何者かが存在するから
紙切れに価値が有るのではなくその何者かの保証に価値が有る

共産主義も社会主義も富の平等な分配の理想を上げているのに
なぜ国民へ富を分配せず軍事に配分するんだよ
最初から理念逸れてる

>分母を削ったら配分が多くなるはずって考えるからか？
配分が多くなるって言うかサボるほど得な制度なんだからみんなサボる様になって生産量がどんどん減る
無理矢理働かせるために暴力を使うしかなくなる

そもそもソ連が別に労働の平等出来てねえし破綻したのもそこが原因じゃない

>社会主義ってもう1回やってみてもいいよね
>要するに昔の人間が愚かだったから失敗したわけで
昔の人間と今の人間で
な〜んにも変わらないんだよ
進歩してるという愚かな勘違いは辞めた方が良い

>>かつての日本が社会主義国っぽいムーブができたのは老人が少なく生産年齢人口が多く構造的なフリーライダーが少なかったからで
>>高齢者などの従属人口の割合が増えすぎると支える側の負担が爆発して社会主義とかやってられない
>別に社会主義＝福祉国家じゃないぞ
北朝鮮も共産主義国家だよ！とかそういう話?

革命やってる時が一番イキイキしてる思想

>少子化をなんとかできるとしたら人権と自由を奪うことだから自由民主主義には解決できないよ
人権を否定する宗教原理主義国家でも一定レベルの経済発展すると少子化するから少子化に人権も自由も関係ないぞ

労働負荷とか各自の適正とか
まともに数値化できない要素ばっかりなんだから平等な負荷や妥当な報酬をだせるわけがない

やっぱり大人になると欲望が出るのがいけない
子供に任せてインテリを粛清するのがいい

サボるほど得になるのと
一度富を集める時点で分配する役割の人が「コレ分配する意味ある？俺が独占すればよくね？？」になるので成立しない

名前通りに運用されるわけではないという例

生産手段の共有こそが共産主義の肝なんだから別に全部誰かがやらないで市場経済で必要な時に調整するのも共産主義に含めてよくね？

>配分が多くなるって言うかサボるほど得な制度なんだからみんなサボる様になって生産量がどんどん減る
これよく言われるけど勤務態度で待遇変わるわけでもない最賃のバイトだってそこそこ真面目に働くでしょ
そういうこっちゃないよ

AIを動かすには膨大な電力が必要なので公平な分配があっさり破綻しそうな気がする

今や紙切れどころか物体ですらないただの電気信号でマネーゲームしてるんだから物の価値ってなんなんすかね

偶に人権や福祉を目の敵にしてる奴いるけど正気かと思う
殺したほうがマシな人間を実際に見殺しにしますというとソイツらは社会と人を壊しにかかるんだ
さらに言うと人権も単にかわいそうだからじゃなくてどんなまともな人も尊厳を失ったら何でもするようになる上に社会のおためごかしを暴いてやる…！ってメンタルになるから保護するんだ
勤勉な人が1人死んだだけで失われる損失も考えるとクズとしか思えない人間に年間80万くらいのしょボい年金をくれてやる方が得
『人間には健康で文化的な生活を送る権利がある』という綺麗ごとを実施することで得られるクズの沈静とまともな人の精神高揚の方が利益がデカいから人権や生活保護に大金を注いでるだけなのになぜわからん

>革命やってる時が一番イキイキしてる思想
なぜなら人は正しい戦いをしてる時ドーパミンが出るから

>やっぱり大人になると欲望が出るのがいけない
>子供に任せてインテリを粛清するのがいい
ポルポトのレス

>>少子化をなんとかできるとしたら人権と自由を奪うことだから自由民主主義には解決できないよ
>人権を否定する宗教原理主義国家でも一定レベルの経済発展すると少子化するから少子化に人権も自由も関係ないぞ
これどういう仕組みなんだろうな
子供を育てるのに体力も財力も吸われるから個人としては育てない方が得ってことなの？

ソ連はなくなってないし…構成国が全てなくなっただけだし…！

>少子化をなんとかできるとしたら人権と自由を奪うことだから自由民主主義には解決できないよ
いや出来るよ
例えば老人を大量虐殺するテロリストが定期的に出て来て
国は正義の味方としてテロリストを処分すればいい
「悲しいできごとでしたね」って追悼式でもやれば
後に残るのは改善した統計指標だ

>昔の人間と今の人間で
>な〜んにも変わらないんだよ
>進歩してるという愚かな勘違いは辞めた方が良い
今の人類が賢いとは言えないがそれはそれとして進歩はしてるだろう
昭和の風習とか今見たら正気かって感じの多いし

AIにやらせよう
で、AIになんて伝える？

>金持ちが持ってるのはただの金であってそこに権威はないということをもっと広めるべきじゃないんだろうか
>そもそもなんでこんな紙切れが物の価値を決定するんだ…？
努力や時間や労働力やがんばりや痛みを
定量化しようと無理矢理作り出した疑似的な概念が金だからだよ
そりゃ不完全で歪だけど…
おまえのくだらない悩みよりかは社会の役に立ってるよ

優れたシステムは最後まで生き残ったシステムなので消滅に向かって少子化を突き進んでる自由民主主義は駄目
もしかすると未開の部族がいちばん優れてる可能性がある

>共産主義も社会主義も富の平等な分配の理想を上げているのに
>なぜ国民へ富を分配せず軍事に配分するんだよ
ソ連や東南アジアの社会主義国家は国を立ち上げたはいいが国内も国外も敵ばっかりなので権力を集中させるための方便だぞ

>一度富を集める時点で分配する役割の人が「コレ分配する意味ある？俺が独占すればよくね？？」になるので成立しない
集められる時点で権力構造が決定するし平等なんて建前消し飛ぶの酷い欠陥だ

>やっぱり大人になると欲望が出るのがいけない
>子供に任せてインテリを粛清するのがいい
大人より子供を上等と思ってるのがだいぶ夢見てるよな…

別に親金相続できるから格差が〜なんてのは些末な問題で搾取構造をなんとかしないと資本主義は崖っぷちに立たされると思うんだ
まあ当然アカは資本主義より先を行ってるので谷底に落っこちてるわけなんだが…

>革命やってる時が一番イキイキしてる思想
東南アジアとかすごいよね…

少子化の根本原因ってコスト的に一人の子供に集約して投資した方がリターンが見込めるし
もっと言えば育児にリソース割かない方が生活水準上がるって話なんで
思いっきり資本主義的構造なんだわ
個人の最大利益を考えると子沢山のメリットがない

>AIにやらせよう
>で、AIになんて伝える？
俺が働かずに遊んで暮らせる制度作って

>AIにやらせよう
>で、AIになんて伝える？
なんとか…なんとかしてくだち！

>これよく言われるけど勤務態度で待遇変わるわけでもない最賃のバイトだってそこそこ真面目に働くでしょ
バイトはクビにならないようにというのがあるけど
共産主義社会でクビはないし
末端作業員より上の層のサボりの影響のデカさも非ではない

人間がやってる時点でどんな制度も不正が生じるし機械に任せてもそれを享受する人間が不満を感じるから詰み

>>やっぱり大人になると欲望が出るのがいけない
>>子供に任せてインテリを粛清するのがいい
>大人より子供を上等と思ってるのがだいぶ夢見てるよな…
どう考えても反知性主義は受け入れられない

まあ民主主義にしたって格差が広がりすぎるとエリートどもを吊るせって方向にいくから…
一応数の多い貧乏人のほうが有利なはずの制度だからな

AIに任せるとまず人間を尊重する意味ある？になる気がする
AIの働きで社会が維持されるなら人間いらないじゃん？

子供を産む行為って経済の土台とか外側だからな
土台を経済は評価できないからどうしても少子化になる

>人間がやってる時点でどんな制度も不正が生じるし機械に任せてもそれを享受する人間が不満を感じるから詰み
やはり神に降臨して頂くしかないかあ

>優れたシステムは最後まで生き残ったシステムなので消滅に向かって少子化を突き進んでる自由民主主義は駄目
>もしかすると未開の部族がいちばん優れてる可能性がある
村社会は統治できる人数の限界低いんで国を作るのは無理すね…

雇う側の立場からするととにかく人を安く使いたい出来れば無料で！というのがまずあって
社会体制が変わればここが変わるかというとそんな訳無くて
資本主義憎んで共産主義に夢見ても搾取の構造が出来ていくのは変わらねえんだ

いい加減社会主義と共産主義の違いを学んでくれ…

ロシア帝国から革命してソ連だからあそこらへんの民衆ってモンゴル統治時代からマシな時期殆どなさそう

>いや出来るよ
>例えば老人を大量虐殺するテロリストが定期的に出て来て
>国は正義の味方としてテロリストを処分すればいい
>「悲しいできごとでしたね」って追悼式でもやれば
>後に残るのは改善した統計指標だ
老人を殺して改善するのは高齢化であって少子化は改善しないぞ

アカに目覚めると自グループの人間殺しまくったり自国民殺しまくったりと
自分の所属するコミュニティの人間殺す趣味に目覚めるの不思議だ

>ソ連崩壊した後はその版権どこ行ったんだ？
崩壊後に無事パジトノフの手に渡って
テトリスカンパニーって会社設立して今はそこが管理してる

>やはり神に降臨して頂くしかないかあ
この手の議論で例に挙がる無謬で不滅の独裁者ってすなわち神だからな
まぁそんな高品質の神は宗教や物語の中にさえ存在しないんだが

>子供を産む行為って経済の土台とか外側だからな
>土台を経済は評価できないからどうしても少子化になる
労働力の再生産とか経済の範疇じゃないの？

純資本主義デッキと純共産主義デッキはどっちも人権実装環境で戦えないんだよ
だから共産主義カード混ぜた修正資本主義デッキと資本主義カード混ぜた修正共産主義デッキで戦うしかないんだ

立派でカッコいい首輪つけてくれるなら奴隷の方が向いてるなあ
と思いながら自営業をしている

ホモサピエンスがゴミすぎ問題

>>昔の人間と今の人間で
>>な〜んにも変わらないんだよ
>>進歩してるという愚かな勘違いは辞めた方が良い
>今の人類が賢いとは言えないがそれはそれとして進歩はしてるだろう
>昭和の風習とか今見たら正気かって感じの多いし
あーそれがまさに勘違いの原因なのね
原始時代をみたら戦国時代のキチガイ達も正気じゃないとのたまうだろう
だが結局人間の本質的な性質はなーーんにも変わってないのよ
そりゃそうで生物的には何にも変わってないから
今の賢くなった僕たちなら社会主義も賢く扱えるだろうって？？？
馬鹿も大概にしろよ
人間の性質が変わらない以上は社会主義で失敗するのは変わらないんだよ

そうだ！金持ちが家賃で収入を得るのは良くないから土地は全て国の物にしよう！

脳みそ培養器みたいなのにぷかぷか浮かべて俺専用の幸せな世界で生きていきたい

村単位だと村の為に頑張る行為を村全体が評価してくれるけど国単位だと国の為に金にならない事をする人を社会は負け組扱いするからな
村が一番強いのかもしれない

>ホモサピエンスがゴミすぎ問題
やはりAIによる支配が正解…

社会主義経済が破綻するのは働かない奴が出る！とかのミクロの話じゃなくて労働と受給を国家が配分するから自動的に計画経済になって
コレやってると市場経済に対して需要の揺らぎに対しての弾力性が皆無だから国家丸ごと傾くってだけだよ
だから経済面で市場経済とっとと取り入れてなんちゃって社会主義化した中国は回る訳で

一切間違えない私欲のない独裁者が永遠に統治してくれるならいいんだ
問題は不可能ってことで

資本主義も共産主義も下の階層の人を奴隷化する方向に行くのはなんなんだよ

>アカに目覚めると自グループの人間殺しまくったり自国民殺しまくったりと
>自分の所属するコミュニティの人間殺す趣味に目覚めるの不思議だ
理想的な組織のはずなのに理想的な環境にならないのは理想を阻害してるゴミがいるからだよなあ？

>老人を殺して改善するのは高齢化であって少子化は改善しないぞ
老人が減る→老人に使う金が子どもたちに回せる→子どもを育てやすい環境になる→少子化解決！
ってなったらいいなぁと思います
たぶんならない

俺が生きてる間に既存のどの主義とも被らない全く新しい主義が生まれてくれないかな…できれば日本以外で

そろそろ縄文時代を特別視するやつが湧いてくるかな

>資本主義も共産主義も下の階層の人を奴隷化する方向に行くのはなんなんだよ
人のサガ

>いい加減社会主義と共産主義の違いを学んでくれ…
はい！どちらもコミーです！

少子化は女性の学業制限すれば解決する
女性の価値の大半は若さにあるから勉強させるだけ国の損失

>アカに目覚めると自グループの人間殺しまくったり自国民殺しまくったりと
>自分の所属するコミュニティの人間殺す趣味に目覚めるの不思議だ
何であれ尖った思想の連中は内ゲバをするんだ

>>子供を産む行為って経済の土台とか外側だからな
>>土台を経済は評価できないからどうしても少子化になる
>労働力の再生産とか経済の範疇じゃないの？
全体に対してはそうだけど個人の経済活動にとっては関係が無い
むしろマイナス要因

>資本主義も共産主義も下の階層の人を奴隷化する方向に行くのはなんなんだよ
頑張って偉くなったら不労所得とか欲しいじゃん？
その分誰かが生産しないとなあ！

>労働力の再生産とか経済の範疇じゃないの？
経済的には働く人間は移民でもなんでもいいから別に…
労働力の再生産する時間働いた方が豊かになれるよ

人間という生物が国家などという巨大なシステムを運用出来るというのがそもそも幻想なのだ

>社会主義経済が破綻するのは働かない奴が出る！とかのミクロの話じゃなくて労働と受給を国家が配分するから自動的に計画経済になって
実質失業率みたいなのが高まるってのをミクロ扱いするのは詭弁過ぎる

>資本主義も共産主義も下の階層の人を奴隷化する方向に行くのはなんなんだよ
人は一人では生きていけないものなんだよという単純なしくみ

>資本主義も共産主義も下の階層の人を奴隷化する方向に行くのはなんなんだよ
群れをつくる動物の本能ですね

>資本主義も共産主義も下の階層の人を奴隷化する方向に行くのはなんなんだよ
人間は神が失敗した結果産まれた他人を差別することしか出来ない愚かな生物なんだよ

日本が社会主義みたいなもんだろ

資産家になりなよ

>やはり神に降臨して頂くしかないかあ
資本主義も社会主義も共産主義もしょせんはキリスト教文明が生み出した思想にすぎない
これからの時代はイスラム原理主義

>だから経済面で市場経済とっとと取り入れてなんちゃって社会主義化した中国は回る訳で
でもそれってぇ！社会主義と自認してるだけの実質資本主義ですよねぇ！！

俺はパソコンでエッチな動画見るだけの仕事したいから肉体労働はよろしくね

>資本主義も共産主義も下の階層の人を奴隷化する方向に行くのはなんなんだよ
それは共産主義じゃなくて社会主義だろ

>やはり神に降臨して頂くしかないかあ
なのでイスラム原理が広まるんですね

>日本が社会主義みたいなもんだろ
普通に修正資本主義ではあるけど国民の気質はわりと社会主義というか全体主義じみてる国ではある

>まあ民主主義にしたって格差が広がりすぎるとエリートどもを吊るせって方向にいくから…
>一応数の多い貧乏人のほうが有利なはずの制度だからな
中東あたりそんな感じになったなぁ
真面目に選挙をするようになって真面目に選挙結果を出すとなんか人民が自由を否定する

>少子化は女性の学業制限すれば解決する
>女性の価値の大半は若さにあるから勉強させるだけ国の損失
こういう社会って男に求められる条件もすげーキツくなるんだけど
こういうこと言うやつはこういう社会からドロップアウトする側

>>日本が社会主義みたいなもんだろ
>普通に修正資本主義ではあるけど国民の気質はわりと社会主義というか全体主義じみてる国ではある
日本人は日和見的修正主義者だったか…

負担が大きい役職でも同じ給料しか与えられないなら誰もやらないし高給が払われると格差ができるどっちにしろ無理だな

>こういう社会って男に求められる条件もすげーキツくなるんだけど
>こういうこと言うやつはこういう社会からドロップアウトする側
今の社会が男に求める条件が厳しくないみたいな…

>日本が社会主義みたいなもんだろ
昔はよく世界で最も成功した社会主義国と皮肉交じりに言われたもんだけど今はどうなんだろうな

一度システムが回り出したらもっと効率の良い方に改善したくなるだろ？
一番効率の良い労働形態に行きつくと最下層は奴隷になるんだ結果的に

人間である以上どうやっても下民を奴隷化するのは避けられないから奴隷化できるシステムがちゃんと組み込まれてる資本主義の方が自然に回るんだよね
奴隷化しないですよ〜って言いつつ上が欲かいて腐っちゃうのが1番ボロが出る

根底で厄介なのは人間の自尊心だろうな
どの主義でもこれがある限り失敗する

>今の社会が男に求める条件が厳しくないみたいな…
今の日本が厳しくないなんて言ってないので
話題そらしですね

>日本人は日和見的修正主義者だったか…
社会主義的な福祉の概念を手厚く取り入れつつ資本主義は続けてるので実際そう

>根底で厄介なのは人間の自尊心だろうな
>どの主義でもこれがある限り失敗する
人はハチやアリにはなれないのだよ

やっぱ稼ぎすぎてるヤツから取って下に配る税制が一番

資本論読んだことねえし何も言えねえよ俺は

>>少子化は女性の学業制限すれば解決する
>>女性の価値の大半は若さにあるから勉強させるだけ国の損失
>こういう社会って男に求められる条件もすげーキツくなるんだけど
>こういうこと言うやつはこういう社会からドロップアウトする側
昔のドラマとかで見たもっと男らしくなれってやつだよなぁ…

>>社会主義経済が破綻するのは働かない奴が出る！とかのミクロの話じゃなくて労働と受給を国家が配分するから自動的に計画経済になって
>実質失業率みたいなのが高まるってのをミクロ扱いするのは詭弁過ぎる
そこをもって破綻するって訳じゃ無いというか
そこら辺の受給が崩れるのも結局計画経済が構造上の欠点を抱えてるだけで別に労働者の意欲の問題じゃない

>やっぱ稼ぎすぎてるヤツから取って下に配る税制が一番
最近下層民の税金増やすことにばっか躍起になってない？

>今の日本が厳しくないなんて言ってないので
>話題そらしですね
じゃあ厳しい厳しくないと相関しないんじゃないですか？

資本主義だとうんこ製造機そのままでいいんだけど
共産主義だとうんこ製造機にも仕事与えるし
それに付き合う羽目になる人たちは頭おかしくなるから損

>やっぱ稼ぎすぎてるヤツから取って下に配る税制が一番
これやると金持ちが逃げるからな…
金持ちが安穏と暮らすための基盤維持のためにやってんのに

>やっぱ稼ぎすぎてるヤツから取って下に配る税制が一番
それやると海外に逃げられるから…

>こういう社会って男に求められる条件もすげーキツくなるんだけど
これは何で？
女性がやってる仕事を男がやるようになって男の無職は減るだろ
逆に女性はとにかく結婚することが重要になるからそこらの男でも結婚せざるをえなくなると思うんだが

>やっぱ稼ぎすぎてるヤツから取って下に配る税制が一番
金持ってるやつが票も作れるからな

昔の女に人権ない社会の方が男は結婚できてたんだよな

日本人って金持ちでもあんまり海外で生きてけるイメージないからガンガン上流の税金増やしていいよ

現状でも稼いでるやつからとってる額エグいから超金持ちにならない限り金持ちになれないシステムではあるけどな…

>中東あたりそんな感じになったなぁ
>真面目に選挙をするようになって真面目に選挙結果を出すとなんか人民が自由を否定する
貧乏人には世俗主義よりも原理主義の方がウケがいいらしいが
西側諸国が今までの反動で国粋主義が盛り上がるのとあんま構図は変わらん気がする

>老人が減る→老人に使う金が子どもたちに回せる→子どもを育てやすい環境になる→少子化解決！
>ってなったらいいなぁと思います
>たぶんならない
老人福祉なんてものが存在せず平均寿命も短じかくても古代ギリシアもローマも江戸も少子化してたので無理だね

>人間という生物が国家などという巨大なシステムを運用出来るというのがそもそも幻想なのだ
色々幻想信じ込ませて本来まとめられない筈の億人規模の集団まとめてるんだから大分頑張ってるよな現人類

>>こういう社会って男に求められる条件もすげーキツくなるんだけど
>>こういうこと言うやつはこういう社会からドロップアウトする側
>今の社会が男に求める条件が厳しくないみたいな…
今よりもっときつくなるんだ

>少子化は女性の学業制限すれば解決する
>女性の価値の大半は若さにあるから勉強させるだけ国の損失
女性に人権のない時代や国家でも少子化はするので違いますね

平等なんてどうやっても無理なんだから

どんなに頑張っても枯れた井戸から水なんて湧いてきやしないのにねぇ…

>昔はよく世界で最も成功した社会主義国と皮肉交じりに言われたもんだけど今はどうなんだろうな
順調な経済と人口増加が土地価格を支えて成立させてたもので今は順調に底辺層の不満が溜まるフェーズに…

>ロシア帝国から革命してソ連だからあそこらへんの民衆ってモンゴル統治時代からマシな時期殆どなさそう
貴族はどうだったか知らないが農民がずっとひどい処遇なのはそう工員になってもあんまり変わらない

安定した経済が存在すると子供を産むことが無駄というバグをなんとかしないとどうしようもないよね
経済が存在しないほど数が強みになる

全員が中間層になるのが資本主義的にも一番消費が拡大されるから良いんだが人類とか名乗ってるサルの出来損ないには無理な話だろうな

家庭に余裕がありまくって専業主婦が史上最も多かった高度成長期後に少子化加速してるんで別に女性の社会進出は少子化の本質要因じゃない
むしろその時代にめちゃくちゃ現れた教育ママという存在が少子化の真の理由を示してる

権限も平等にしないといけないがそんなんなんの事業も出来ないからな

能力と多少の運があれば今の時代は天国と言っていい

>安定した経済が存在すると子供を産むことが無駄というバグをなんとかしないとどうしようもないよね
>経済が存在しないほど数が強みになる
子供が出来たら国が回収して育てるとかやればいいんだろうけど親が子供に愛情を抱くとか育てたいとかあるから上手く行くわけがない…

アルゼンチンがデフォルトしまくったのは票目当てで貧困層にバラマキまくって財政状況がカスになったから
今小さな政府にしますってやってるとこだしな

金なんかなくても食いたい時に食って寝たい時に眠れるサルの方が自由を謳歌していると言えるのかもしれない

子供への投資がね
流石に普通レベルの家庭で支えきれるもんじゃなくなってきてる

搾取される側なのに何故か搾取する目線に立つ気持ちよさに目覚めた時に奴隷化は完成すると思ってる

>普通に修正資本主義ではあるけど国民の気質はわりと社会主義というか全体主義じみてる国ではある
資本主義も社会主義も近代思想の産物だけど日本は未だに前近代なのでは？

金は重力

>>少子化は女性の学業制限すれば解決する
>>女性の価値の大半は若さにあるから勉強させるだけ国の損失
アフガニスタンでタリバンが実践してるな

もう子供も工場で作ってAIで育てようぜ

>搾取される側なのに何故か搾取する目線に立つ気持ちよさに目覚めた時に奴隷化は完成すると思ってる
この掲示板結構そうなっちまった奴いない？

本当に同じ給料しか貰えないなら下っ端が一番楽で上に行くほど損だな

福祉多少投げ捨てないと経済死ぬけど福祉投げ捨てると治安が死んで経済がやっぱ死ぬ
バランスが難しいんですよねぇ

最近秩序悪いよね

むしろ少子化したんで女性にも社会に出てもらわないと労働人口的に困るわぁという事情で推進されてるんで
人権はあまり関係が無かったりするし原因じゃなく結果でもある

>資本主義も社会主義も近代思想の産物だけど日本は未だに前近代なのでは？
でもやってることはちゃんと修正資本主義だからね

少子化はもう人工的に子供作って国が育てればいいんじゃないですかね…

>もう子供も工場で作ってAIで育てようぜ
それが一番いい
でも子どもが育つまでに十数年かかるんだよなあ

>搾取される側なのに何故か搾取する目線に立つ気持ちよさに目覚めた時に奴隷化は完成すると思ってる
大学で経済学部が定員やたら多くて偏差値低いのこれやる為だと思ってる

>本当に同じ給料しか貰えないなら下っ端が一番楽で上に行くほど損だな
資本主義でもだいたいは増える責任に見合うほどの給料にはならないので下っ端が気楽

スパルタ式にするのか

>そこら辺の受給が崩れるのも結局計画経済が構造上の欠点を抱えてるだけで別に労働者の意欲の問題じゃない
そして完璧な計画経済が可能だとしても
>結局
>>共産主義は完璧な人間が運用しても計画経済の計算リソースの増大が国家のリソースを食いつくすから絶対に成功しないぞ
>になって計画経済の計算リソース分も経済発展に投入できる資本主義の方が豊になるんだよね

>>日本人は日和見的修正主義者だったか…
>社会主義的な福祉の概念を手厚く取り入れつつ資本主義は続けてるので実際そう
マジでこれなの笑うだろ
弁論だと批判される体制なのに実態は安定してるって政治の理論と現実の乖離が大きすぎて頭おかしくなる

>>カス親から生まれて今お金に不自由しなくなったからいう
>>ほんとこういうカスはさっさと野垂れ死ね
>いかにも成金の悪役みたいだな
>こういうのがいるから資本主義は成り立ってるわけだが
なかなかこう度し難いディスコミュニケーションが発生している気がする

>弁論だと批判される体制なのに実態は安定してるって政治の理論と現実の乖離が大きすぎて頭おかしくなる
別に共産主義国も資本主義とりいれて修正共産主義やってるから変なことではない

>>もう子供も工場で作ってAIで育てようぜ
>それが一番いい
>でも子どもが育つまでに十数年かかるんだよなあ
下の世代に全く価値観継承できないと世代交代で上の世代は排除されてくわけだけど
AIに育てられた子供が果たして大人を養う義理を感じるかどうか

こんだけ毎回論破されてんのにまだアカやってるやつってマジで脳に障害があるのでは

結局のしあがる為の教育機会が明らかに富裕層の方が強いんで資本主義的観点で言えば子供はなるべく少なくしてリソースを注ぎ込んで富裕層並みの教育を受けさせるのがベストになる

やっぱ暴力で資産家にリスク与えねぇとな！

結局計画経済に対して市場経済が強すぎるって事に尽きる