じゃあどういうことだったのさ

サードのみんなには開発ハードルがちょっと高かったカナ😁❗️

>じゃあどういうことだったのさ
ムービーや音声の大容量化時代にカセット選んだからってだけじゃないですかね…

判断ミスってカセットにしたからだろ

任天堂にもフォーク准将みたいなこと言う人いるんだな…

CDでも足りなくて数枚のソフト珍しくなかったしな
他所の次世代機

任天堂は性能重視じゃなくて〜みたいな人いるけど
64やGCは高性能機のつもりで作ってんだよな
ズレてるけど
今の方針になったのはもっと後

64はコントローラーがアレなのもサードとしてはね

この時期そりゃ勝てないわ
よく今の逆転までもっていけたな

まぁソフト開発が難しかったのは事実ではある
その上CDの方がrom単価も安いしソフトメーカーがPSかSS(DC)に流れてしまうのは仕方ない

>任天堂は性能重視じゃなくて〜みたいな人いるけど
>64やGCは高性能機のつもりで作ってんだよな
>ズレてるけど
>今の方針になったのはもっと後
wiiからだね
FCも発売当初では高性能ハードだった

64は明確にハード設計が悪くて
・コントローラー周りのIFが独特すぎて操作性の担保があまりに厳しい
・処理能力に対して要求される表現とカセットロムに収まる容量があまりにミスマッチしている
・そのくせ2D処理に弱くポリゴンの頂点処理はできてもテクスチャ性能や動画性能が高くない
などの問題を抱えていた

煽りの文章的にゲームにしか使えない機器にした理由を語ってると思いきや違った

実際PSが勝ったのはPSが一番開発するうえで素直だったからではある
セガサターン？おまえんとこはもう開発がどうとかじゃないんだよ！！！

任天堂が調子に乗って失敗しまくってた時期
この後自社製品だけで無理やりやって行けるのがヤバい

でもマリオ64作れたから…みんなやれるよね？

最近のスマホ開発位各社簡単になれ

小学校のころを思い出すと６４の方が遊んでた
というか友達と無限にスマブラをやってたのでゲーム機使用時間はぶっちぎりで64だった

いまはもうどこの会社のどの端末もUnityで開発できるからいいわよね

>64は明確にハード設計が悪くて
>・コントローラー周りのIFが独特すぎて操作性の担保があまりに厳しい
>・処理能力に対して要求される表現とカセットロムに収まる容量があまりにミスマッチしている
>・そのくせ2D処理に弱くポリゴンの頂点処理はできてもテクスチャ性能や動画性能が高くない
>などの問題を抱えていた
補間するのが64DDだったんだけどねえ

プレステがいっぱい売れたのは事実なんだけど別に64が負けたって印象もないなあ
両方もってるおうち多くなかった？

ゲームボーイでまだ遊んでたというか
まだポケモンをやり続けていた

プレステは2Dも楽だったから移植物も捗ってたんだよね

>任天堂が調子に乗って失敗しまくってた時期
>この後自社製品だけで無理やりやって行けるのがヤバい
この時期って携帯ゲーム機で任天堂独走してた気がするんだけどあれもなんか失敗してたの？

ターゲットとしてる年代が64とPS/SSで明確に違うからなあ

>プレステがいっぱい売れたのは事実なんだけど別に64が負けたって印象もないなあ
>両方もってるおうち多くなかった？
台数的には3倍以上開いてるんだけどな…

ビジネス的にはどっちも成功したでいい気はする
それなりに共存してた

知らんかったけど国内台数ではサターンにすら負けてんだな64
サターンは世界台数がひどいけど

こうやって勇んでおいてGCが64を下回ったらそりゃ危機感持つでしょうね…

>両方もってるおうち多くなかった？
ゲームボーイ程じゃないけど所有率高かったPSと違って
64はクラスに一人二人いる友達を家に沢山呼ぶタイプの奴が持ってるだけって印象

>64はクラスに一人二人いる友達を家に沢山呼ぶタイプの奴が持ってるだけって印象
まあパーティゲームやスマブラ、マリオカート目的ならどっかに押し掛けるだけだしな…

世代的な理由で64のゲームとかのほうが印象強いけど
売れ行きだとWiiの時代が任天堂の天下なんだな国内外ともに

クソ…もっと耐久力を上げなきゃ！

>世代的な理由で64のゲームとかのほうが印象強いけど
>売れ行きだとWiiの時代が任天堂の天下なんだな国内外ともに
ハードの台数はswitchがもう超えてるよwiiの時代より

岩田君もよく分からんぐらいピーキーな性能だったそうな

>ハードの台数はswitchがもう超えてるよwiiの時代より
対抗馬との相対的なもんであればWiiの時代のほうがより優位だったっぽいよ

64もGCも持ってる家はPSと比べて多くなかったんだろうけどみんな持ってる子の家によく遊びに行ってたからそこで認識ズレてんじゃないか？

64の普及率は世代間格差が…

>64もGCも持ってる家はPSと比べて多くなかったんだろうけどみんな持ってる子の家によく遊びに行ってたからそこで認識ズレてんじゃないか？
それはあるかも
でも単身者とか大学生とかがPSだけ持つことはあるのに対してファミリーだとそんなにシェアの差はなかったのかなあと思わないでもない

>>ハードの台数はswitchがもう超えてるよwiiの時代より
>対抗馬との相対的なもんであればWiiの時代のほうがより優位だったっぽいよ
時期ごとの同世代ハード見たけどwiiとPS3はむしろ思ったより拮抗してたからよくわからんなぁ
PS4、WiiUの後のswitchとPS5はズレあるから何とも言えないが

友達みんな64は持ってたけどPS持ってる子はあんまいなかったな
多分世代的に丁度64直撃なのがデカいと思うけど

ハードの問題じゃねえけど友達呼んで遊んだらみんな３D酔いしたと言ってたな

WiiはWiiでしかない体験があったから発売してすぐかなり行き渡ったのに対してPS2→PS3の移行はかなりゆっくりだったから今の販売台数だけ見ると思ったより差ないなみたいな感じになるのかも

よくよく考えたらファーストロンチのマリオですらお世辞にも（ゲームとしての意味ではなく）出来が良かったとは言えない当たりお察しではある

https://www.nintendo.co.jp/ngc/disk/index.html
>さらに近い将来、家庭内テレビゲームの“遊び”と携帯型ゲームとの“遊び”の融合を考えた時、このファッショナブルなサイズが21世紀の“遊び”を先取りしたゲーム界のデファクト・スタンダードになると確信しています。
売るために景気のいいこと言ってるだけなのか本気だったのかマジでわかんなくて面白いなこの辺も

PS3の発売当時のキラータイトルってどんなのがあったんだい

俺は35だけど同級生みんなN64とGC持ってたな
小学校高学年になるとPSを買う子が増えてく感じ

>WiiはWiiでしかない体験があったから発売してすぐかなり行き渡ったのに対してPS2→PS3の移行はかなりゆっくりだったから今の販売台数だけ見ると思ったより差ないなみたいな感じになるのかも
確かにそうか
最終台数だけじゃわからん情報だな
当時の売り上げまで掘るのはちょっと面倒だ

>よくよく考えたらファーストロンチのマリオですらお世辞にも（ゲームとしての意味ではなく）出来が良かったとは言えない当たりお察しではある
どういうこと…？

>よくよく考えたらファーストロンチのマリオですらお世辞にも（ゲームとしての意味ではなく）出来が良かったとは言えない当たりお察しではある
マリオサンシャインはGCロンチじゃないよ
電車でステージ行き来するってコンセプト放り投げてドルピックタウンから各地にワープするなんかよくわからんゲームにして1年後ぐらいにやっと出た

>どういうこと…？
ゲームとしての面白さは否定しないけど
割としょっちゅうバグったり操作性がおかしくなるのはプロダクトとして完成度どうなん…？的な

>PS3の発売当時のキラータイトルってどんなのがあったんだい
リッジレーサー7の印象

>マリオサンシャインはGCロンチじゃないよ
すまん64のハードでの話だった

>よくよく考えたらファーストロンチのマリオですらお世辞にも（ゲームとしての意味ではなく）出来が良かったとは言えない当たりお察しではある
ゲームとしてではなくその他の部分で出来が良くなかった…？
良くわからんのだが

マリオ６４であきらかに出来悪いのはATくらいかなあ
普通に遊ぶ分にはあんまり関係ないとはいえ

まあ紆余曲折あって今も任天堂がゲーム出し続けてるのは嬉しい
Valveとかもう完全にプラットフォーマーになってるけどインディーズ開発者にも評価されるタイトルをバンバン出してたからこそシェア取れたのはあると思うんだよな
Valveもゲーム作り続けてくれ

そんなにバグってたかなマリオ64…

PS3初期って言うとリッジレーサーとかAC4？
MGS4はキラータイトルとして分かりやすいけどちょっと遅いか

>リッジレーサー7の印象
調べたらグラフィック奇麗でびっくりしたよ
こりゃ印象残るね

>割としょっちゅうバグったり操作性がおかしくなるのはプロダクトとして完成度どうなん…？的な
初期ロット買ったけどバグ食らった記憶ほぼないけどな…
カメラはうｎ

た…ターゲットインサイト…

PS2ゲームキューブドリキャス世代はPS2のDVD再生機バフが強すぎて純粋にゲーム機としてはどれが良かったのかの判断がしにくい

PS2はやっぱりオニムーチョかな…
金城武の再現度が高い

ゲハの人は勝ち負けつけがちだけどビジネスとして成功してるかどうかなら両方成立してたでいいと思うんだよな
スマホゲーやPCインディーズゲーが勢力伸ばしてる今競争相手とのシェア率だけ見ててもしゃあないし

マリオで育ってDQFFに手を出したら64の頃にはもう子ども向け過ぎて
帰ってFF7やろーぜ！くらいには世代差があった

単純にマリオ64をお出しされた後に作品を売るのが難しすぎたんだよ！

ロンチタイトルといえばリッジレーサーのイメージある

>単純にマリオ64をお出しされた後に作品を売るのが難しすぎたんだよ！
マリオ64ファンは良くそれを言うけど正直そこは関係ないと思う

FF7とかやる年頃だと任天堂ファーストのゲームがイマイチにね…カービィ64とか簡単すぎて困るし
スマブラとかゴールデンアイとか大人でも楽しめるものもあるにはあるけども

ゲームキューブってwiiが出た後中古が500円ぐらいで投げ売りされてたのに今高騰しててビビる

すごい売れたタイトルではないんだけど友達と遊ぶタイトルとしてはポケモンスタジアムが印象深いなあ

>ゲームキューブってwiiが出た後中古が500円ぐらいで投げ売りされてたのに今高騰しててビビる
GBプレイヤー付の銀色のやつ1500円くらいで買ったけど前に見たらすげぇ値段になってて吹いた

64はともかくGCは本当に少なかった気がする

>64はともかくGCは本当に少なかった気がする
実際64より売れてないからな

当時のファミ通で64が5年で隠居という扱いされてた
GCくんはこうならないようにね！と書いてた
なった

wiiも一時期はワンコインで買えてたけどさすがになんか高くなってるな中古

ドンキー64とかいう特異点があるだろ

まあどう考えたって当時はDVD再生機にゲームついてるならそれで良いになってしまうから…

GCは子どもに初のゲーム機とかならともかく
そこまでの体験があって選ぶかって言われるとな…

>単純に時オカをお出しされた後に作品を売るのが難しすぎたんだよ！

世代だから思い出深いハードなんだけどなぁGC
N64と比べてサードメーカーのゲームも出てたし

64はファミコン時代からの流れで開発環境が整ってなかったからそのあたりの充実してるPSに流れたという話らしいけど本当かな

GCの公式ページ（当時）は全コンテンツイキりと勘違いに満ちているから
たぶん自戒のために残してるんだと思う

まあ開発難度が高かったこと自体は画像でも任天堂自身が認めてるし
○○が出たから後から作りにくかったみたいなのはただの妄想で

>プレステがいっぱい売れたのは事実なんだけど別に64が負けたって印象もないなあ
>両方もってるおうち多くなかった？
友達いる家には64
友達いない家にはPS
ゲーマーはSSって感じ
まあ俺の仲間内はみんな全部買ってたんだが…

>64はファミコン時代からの流れで開発環境が整ってなかったからそのあたりの充実してるPSに流れたという話らしいけど本当かな
本当
あの時代の久夛良木は本当に凄かった

>まあ俺の仲間内はみんな全部買ってたんだが…
この時代はうちも全部あったな

ハード何種類も買う家がほぼ無かったから大体PSだったな…
そんな数万もするのポンポン買えなかった

PSは開発環境が整いすぎててあらゆる会社が参戦してきたからな

64はマリオ見てビックリの前にそもそも参入してないメーカーが多いからな…

当時買わなそうな世代だったけど下に兄弟いる家にはあって
集まると遊べるもの多いけど自分用に買う感じじゃないなって印象だったけど

アラフォーだけど互いの自宅行き来するぐらいの仲の友人は6人ほどいたが
64持っているのは一人だけだったから人数揃ったからパーティーゲームやろうぜーって時は大体そいつの家だった

GCは4人でやるマリカーも4人でやるZガンダムもすごい面白いいいハードだったよ
PS2がすでにあるから別にいいやってなるだけで…あとヘビーユーザーは逆に初代箱が同時期で惹かれてしまう

あの世代で遊んで衝撃を受けるゲームは64のマリオゼルダになるけどソフト価格には勝てねえ…

>まあどう考えたって当時はDVD再生機にゲームついてるならそれで良いになってしまうから…
ゲーム以外の家電としても使えるってのはやっぱとんでもないなと

PSは開発機材安価でばら撒いたから奇ゲーの類が多い

PSの奇ゲーはたまに突き抜けるのが出てきたりしたから無駄ではなかった

>PSは開発機材安価でばら撒いたから奇ゲーの類が多い
ファミコンの頃とはまた違ったゲームバブルだったって聞くな
今のインディーズより更に少ない二人開発みたいのすら居た時代

マリオ64の出来が良すぎてぇ…って話はたぶんレア社がマリオ64見て開発中のゲーム潰してバンカズに作り直した話が変な感じに広まってるんだと思う

>本当
>あの時代の久夛良木は本当に凄かった
ありゃ社内政治に長けた煽動屋で本当の貢献者は丸山さんだと思うの

ゲームキューブは鈍器

奇ゲーいっぱいハードはDSが受け継いだ受け継いでどうする

GC辺りからPS2とのマルチ増えてきたのはいい流れだったと思う
後から他機種で出すのはカス

>PSは開発機材安価でばら撒いたから奇ゲーの類が多い
PSとDSが比率的に変なゲーム多いイメージがある
なんでだろう…

64とGCの敗因はシンプルなんだよ
先行組より大してアドが無いハードを遅れて出して最後まで追いつけない

RPG全盛期の時代にろくにRPG出なかったのも悪いな64
俺64のRPGってオウガ64しか遊んだことない

スーファミ→64→ps2って人は結構多いんじゃなかろうかと勝手に思ってる

開発費も安く済むから高2→将軍みたいな何とも言えないものが出てきて感動する

PSは初ゲーム機の家電屋みたいなところで引っ張ってくる目線もだいぶ違ったろうしな

CDの方がソフトメーカーとしては利益が大きいからな
その上カセットよりも安価に売れるし

そっか今の変なゲームの担い手ってインディーズになるのか…

デメリットはありつつもなんやかんやでそれなりに売れた辺り
やっぱりマリオポケモンのIPパワーが強い
当時のPSもサルゲッチュとかパラッパラッパーとかあったけどなんかそのまま死んでいった…

まあ一番の原因はプレステサターンから二年も遅れたせいだけどね
ソフトの少なさも何もかも二次的に派生した問題にすぎない

ゴールデンアイにせよスマブラにせよ友達とやると楽しいんだけど1人だとね
マリオ64もあんま面白いとは思わなかった

PS2はDVDも再生出来て…に勝てるわけないよな

PS2とPS3は未だにディスク再生機として現役なのすごいと思う

シンプル1500シリーズとかも出せるのがPSつよかったね

当時のPSとPS2の宣伝攻勢に勝てるハードなんて存在しない
それくらい宣伝の質と量が圧倒的すぎた

サターンPSより先に出せってなるともうスーファミから3年くらいでってなるけど
スーファミ世代が育った流れを引き継げなかったのは本当に大きい

俺未だにBD再生機PS3しかないよ

>PS2とPS3は未だにディスク再生機として現役なのすごいと思う
映像媒体としてのディスクの終焉とほぼ歴史が重なってるからなあ

>当時のPSもサルゲッチュとかパラッパラッパーとかあったけどなんかそのまま死んでいった…
これはソニーだけに言えた話じゃないけどヒッ作を生み出せてもIP人気を長年保持出来るかどうかは別問題だから…
クラッシュ好きだったなぁ

クラッシュ・バンディクーは海外版権だからなあ

>俺未だにBD再生機PS3しかないよ
今だと逆に無いみたいなとこはある
当時はみんなビデオデッキ持ってたもんだが

>>俺未だにBD再生機PS3しかないよ
>今だと逆に無いみたいなとこはある
>当時はみんなビデオデッキ持ってたもんだが
PCだと再生がなんかめんどくさいからな…

旧SCEには自社版権でマスコットキャラを持って一時的な浮沈に惑わされず
定番キャラとして売り続けるみたいな戦略が無かった感じ

今の子はCD再生する手段持ってないとかなんとか

>サターンPSより先に出せってなるともうスーファミから3年くらいでってなるけど
>スーファミ世代が育った流れを引き継げなかったのは本当に大きい
やっぱFFもってかれた上にドラクエまで失ったのはでかい
そりゃ溝もできるわ

配信で済むからな

N64ってなんか妙に解像度低い印象があって高性能なイメージないわ

なんだかんだで結果としてハイエンドのゲームなら金出してPCそろえるし
そこまでではない層はSwitchでいいって世論に持ってったのは強すぎた

GCの異様に早いロード時間いいよね

PS3でCELL構想をぶち上げてそのまま自爆したのが証明してるけど久夛良木はソフト軽視で技術センスも営業センスも無いからなぁ…
丸山路線のままならムームー星人とか今でも現役だったろうに

>N64ってなんか妙に解像度低い印象があって高性能なイメージないわ
頂点計算の性能は高いよ
あとROMが故のメモリアクセス周りの速さ
問題はそれがそのまま原因になって他ハードからの移植が一切できなかったこと

>GCの異様に早いロード時間いいよね
あれは実のところロムが物理的に小さいから早いんだ…

そもそも64がグダりまくって発売遅れたからな

>なんだかんだで結果としてハイエンドのゲームなら金出してPCそろえるし
これがまず幻想というか…

PCでいいと言うにはここ数年PCパーツが高すぎるがな

PCゲー界隈は永遠にスペックでマウント取り合いしてるのが本当嫌

>PCでいいと言うにはここ数年PCパーツが高すぎるがな
マイニングバブル落ち着いたと思った矢先にAIバブルが来た…

PCゲームって何か今ですら流行ってるように見える程度に元の分母が小さいんだ…

ゲームキューブはディスクが物理的に小さいからシークも早い
（そして容量も小さい）

まあPC買う金でCS全部余裕で買えるからな