京都出身だけど京の都狭すぎてビビる

平野すげー

山しかねぇ…

関東生まれで今は紀伊半島に住んでるけど関東と違って山ばっかで笑うしかないなこれ

やっぱ平野とか盆地は目立つな

関東の開きっぷりは先人たちの干拓事業の努力の結果でもある

山は山で役に立つから

地理院地図もいいよ
関東平野は確かに広いけど細かい起伏も多いな…
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#9/35.836742/139.585419/&ls=std%7Cslopemap&blend=0&disp=01&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1

航空地図見ると川に沿って発展してるっていうのもよくわかるし
地理って面白いなってなる

山のお陰で水があるからな…住む場所かはともかく

ほんのちょっと温暖な気候と川と平野と適度な湾と海路があるだけのくせしやがってよぉ

昔の人がもっと山削ってたら…って妄想する事たまにある

誰も気にしてないだろうけど
ちなみにおらが故郷は和歌山ね

海と山に囲まれた九州民だから
東京から新幹線で新潟行く時にさいたまスーパーアリーナ辺りのずーっと平地が続く風景見ると怖くなる

こうしてみると名古屋のポテンシャル圧倒的だと思うんだけど大阪に大差つけられてんのよな

和歌山とか人住む所あるのかコレ？

>誰も気にしてないだろうけど
>ちなみにおらが故郷は和歌山ね
長野か伊豆と思ってた
マジ秘境がスイと出た

四国旅行すると楽しいぞ
特に高知
宇和海展望タワーから見ると山の間のわずかな平地に町作ってるのがよく分かる

>海と山に囲まれた九州民だから
>東京から新幹線で新潟行く時にさいたまスーパーアリーナ辺りのずーっと平地が続く風景見ると怖くなる
俺は逆だわ
わずかな平地に民家がひしめき合ってるところ見ると絶対住めないって思っちゃう

単純な平地パワーだけじゃなく交易パワーもみないとだしな…

これでも開拓とか埋立しまくった結果なので元の国土はさらに平地少ないという

>こうしてみると名古屋のポテンシャル圧倒的だと思うんだけど大阪に大差つけられてんのよな
何の指標で大差と言ってるの？

長野の特に西部の地形すき
諏訪のあたりで伊那、松本、甲府に分岐してる感じが特に

元々関東は平野が広いし江戸時代以前も政治の中心ではなかったものの割と人口が多かった
家康が江戸へ移って以降江戸時代の間に大規模な土木工事して江戸の街を発展させていったのも確かだけど

>俺は逆だわ
>わずかな平地に民家がひしめき合ってるところ見ると絶対住めないって思っちゃう
うるせー都会民が
コンクリートジャングル彷徨ってろ！

濃尾平野は濃尾三川がね…

治水や船舶技術が発展してない頃は気候も安定してる瀬戸内海沿岸は理想の地だったろうね
ちょっと平地が足りないけど

江戸以前から関東勢力が大きな力を持ってたわけだしな…

>四国旅行すると楽しいぞ
>特に高知
>宇和海展望タワーから見ると山の間のわずかな平地に町作ってるのがよく分かる
航空写真で四国見ると
吉野川が静脈すぎる…

ありがとう坂東武者と徳川のおやじ…

こりゃ確かに滋賀周りが拠点の信長は天下取れるって思うわ

平地なのに何故発展しなかった？となるのは宮崎だな
まぁ陸の孤島だったからなんだけど…

>治水や船舶技術が発展してない頃は気候も安定してる瀬戸内海沿岸は理想の地だったろうね
>ちょっと平地が足りないけど
岡山の辺りは戦国時代の頃から干拓して土地を広げてきたみたい
児島とか島が付いた土地は昔は本当に島があったけど周囲を干拓したら島じゃなくなった

徳川氏が干拓だの河川付け替えだのするより前でも
後北条氏の時点で他所が9公1民とかやってる時代に五公五民ができたくらいにはもともと豊かな土地だからな

>濃尾平野は濃尾三川がね…
輪中地域とか今でも怖い
おまけに愛知岐阜三重の経路も相当制限される

群馬山梨辺りでこれ以上平地増やせねえ…って感じがあるの好き

こんなに山がないのに千葉が田舎くさいのなんで？

子供の頃東京から地方の県庁所在地引っ越したんだけどどこでも山が視界に入ってすげえなあって思った

地方民は山が見えてないと不安と聞く

>こんなに山がないのに千葉が田舎くさいのなんで？
千葉山多いだろ
チーバくんの下あごから鼻先ぐらいしかまとまった平地ないし
そこは江戸川(旧利根川)のせいで隔絶してたからだ

東京神奈川大阪の人口トップ3の面積が小さい…

>こんなに山がないのに千葉が田舎くさいのなんで？
川渡るの面倒だし…

>こんなに山がないのに千葉が田舎くさいのなんで？
この図だと山らしい山はないかもしれないが平地の連続性がそんなにない
東西が分断されてる

千葉は昔は海路で入るのが楽だったんだっけ

葛城山脈って邪魔だな…

平地面積はもちろん他の地区との交流性も大事だから…
千葉は…

千葉の農家の団体の人に話聞いた事あるけど千葉は鉄道が発達しなかったからって聞いたな

大阪が昔が海だったていうのちょっと信じられる

でけえ橋渡ってると交通における橋の偉大さを感じる

五街道が千葉通ってないしな…
まあ平地が田畑として利用されてても田舎イメージにしかならないわけだし
江戸時代は賑わってた街とかも今は田舎感あったりするし
都会イメージは近代化以降の重要度の方が大きいのでは

>トンネル通ってると交通におけるトンネルの偉大さを感じる

スレ画に日本人口の3/1くらいかな

川ってさ…いいよね…

政治的に神の君こっちに飛ばしてないと人死にポンポン出るような灌漑開拓は到底出来んからね…
琵琶湖運河とどっちが楽だっただろう

>スレ画に日本人口の3/1くらいかな
アメリカくらいかな？

>スレ画に日本人口の3/1くらいかな
日本の総人口の3倍だと…

熊とかあまり実感なかったけどこれだけ山ばかりだとそりゃ熊たくさんいるよな…

東北見るとマジで山中にぽかんとある盆地になんとか街作って住んでんだな…ってなる

デカい川あるとこだと橋の重要性マジで感じるよね…
高知の四万十川行った時に思ったわ
対岸見えてても川幅広いから渡れない状況が延々続くんだもん…
橋がない時代は向こうに行くためにどれどけ遠回りしないといけなかったか
いやむしろ昔は船出してたから今の方が不便まであるかも

関東以外にはマイナスの人口がいると考えられる

実際には台地と丘陵と平野の集合体

明治あたりだと前島密さんがこっち首都にしねーとみんなよそ行っちゃいますってって危惧するくらいには江戸以外はだいたい田舎な関東圏

岐阜と飛騨・高山の隔絶っぷりが凄すぎるだろ
なんで岐阜県なんだよここ

徳川の橋許さない政策で千葉に行きづらく…？

>関東以外にはマイナスの人口がいると考えられる
上京すると対消滅するのか…

>明治あたりだと前島密さんがこっち首都にしねーとみんなよそ行っちゃいますってって危惧するくらいには江戸以外はだいたい田舎な関東圏
実際東京からちょっと距離あるだけで同じ関東平野でも北関東の人口は南関東の五分の一だしな…

少し前に近所に高速のSAへ入るETCレーンが開通したけど
崖みたいだったところが綺麗に整備されて小さいながらもトンネルも出来てて
ほんの数ヶ月でこうも変わるんだなぁってちょっと感動した

生駒山地と和泉山脈がなかった時の近畿圏を見てみたいと

>スレ画に日本人口の3/1くらいかな
北海道の大きさを説明する為に日本列島を北海道の中に配置する画像思い出した

五畿内は五畿内でお山多いからこそケンカも籠城もしやすくて時代には合ってる首都圏だったもの
平野部がだだっ広いっていうのは戦争するとき守りづらいってことなので

>少し前に近所に高速のSAへ入るETCレーンが開通したけど
>崖みたいだったところが綺麗に整備されて小さいながらもトンネルも出来てて
>ほんの数ヶ月でこうも変わるんだなぁってちょっと感動した
本気出すと凄いよね
災害復旧工事とかもあっという間に片付くもん

画像の範囲だけで日本の総人口の半分はいるよ

技術ツリー序盤のころなら琵琶湖周辺は結構いい感じだったと思うんだけどさすがに海へのアクセスが悪いよな
鈴鹿山脈がもうちょっと手加減してくれてたら四日市か津に抜けていい感じだったかもしれない

琵琶湖はなぁ
フルに使えりゃだいぶ便利だったんだがそんな近江一統時代ノブの頃くらいしかねえ

海外との貿易の規模も時代で変わるし
工業の時代になるとまた別の適性が出てくるしな…

干拓前の関東は霞ヶ浦がやばい

>干拓前の関東は霞ヶ浦がやばい
そんな…香取海は海上交通に便利だったのに…

政治的な勢力図は開発にはだいぶ大事だ
後北条がシメたあとで家康さんが飛ばされたので好き放題やれたがそれ以前の関東圏なんぞ魔界ですよ魔界

>>こうしてみると名古屋のポテンシャル圧倒的だと思うんだけど大阪に大差つけられてんのよな
>何の指標で大差と言ってるの？
結局何が名古屋と大阪で大差ついてるつもりで話したんだろうかこの人

よく明治時代の人口分布で関東少ない！って言われるけど関東平野が人を食わせられる土地になったのは近代の土木パワーのおかげでしかない

逆に言うと時代が進めば中核都市もより時代に合った適切なとこに変わっていくんだろうね
というより変われなきゃ置いてかれるんだろうけども

東京内ですらここ半世紀くらいで成長したと言うか調布辺りはすげえ田舎で水木しげるの奥さんが最初びっくりしたくらいだ

昔の関東は岩まみれの水浸しだからな

>>干拓前の関東は霞ヶ浦がやばい
>そんな…香取海は海上交通に便利だったのに…
香取海が閉じたあとも利根水運がすごかったよね
エジプトのナイル川もそうだけど船で行き来するの便利すぎる

>逆に言うと時代が進めば中核都市もより時代に合った適切なとこに変わっていくんだろうね
>というより変われなきゃ置いてかれるんだろうけども
一戸建て建てるために郊外に行った人たちが高齢者になって町中のマンションに引っ越してくる流れを思い出した

>昔の関東は岩まみれの水浸しだからな
よく利根川工事やったよな江戸幕府

昔の河川見ると江戸周りはだいぶキモい

そこのお前！世田谷区は田んぼばっかりだったのを戦後の車も普及してない頃あたりから現地住民で勝手に縄張りしてった結果今では建物ばかり目新しくても小道の一方通行の迷路ばかりのクソダンジョンだぜ！

でかい平野があるのに発展した時期が一度もなかったのは佐賀
戦国時代の九州での争いに龍造寺が勝ってたらワンチャンあったかも
fu5990388.png

aimgに移住してください…
https://nijiurachan.net/

京都付近は古代から発展要素はほぼ全部入りで相当条件が良かったと思う
今こうして俯瞰で見るとちょっと拡張性がなかったね

佐賀は朝鮮出兵時代に唐津がチョーイケイケだったもん…

こうしてみると関東大阪名古屋は平地で栄えるべくして栄えたんだなってなる
あれ富山…

おらが地元の山陰はそりゃ発展しないわなって地形してるな…

東京の通勤時間が無駄に長いのは多分地形のせい

近鉄奈良線で生駒山から下りる時の平野っぷりはおーっとなる

この手の関東平野賛歌は
実は関東より東北の方が可住地面積が多いという事実を処理できない

山陰が発展してないのはお隣との積極的な交易も戦争もしてないからなので…
朝鮮半島やロシアや中国とズブズブだったりバチバチだったらだいぶん事情は異なった筈

伊豆半島がゴリゴリの緑で吹く
昔は江戸に入る船便の関所があってめっちゃ栄えたんですよ下田…

長崎出身だけどなんであんな山の斜面に張り付いて住んでるんだろうなあそこ…

>こうしてみると関東大阪名古屋は平地で栄えるべくして栄えたんだなってなる
>あれ富山…
加賀百万石は大分発展してた方なのでは！

>fu5990388.png
この国土形はかっこいいけど平野少なすぎる糞マップじゃないか？
シード値変えようぜ

こう見ると室町〜安土桃山〜江戸で栄えたところがかなり分かりやすいな…

可住地面積の総合ではなく平野部単品単品の面積で見なさい
東北とひとまとめに言ってそもそもそれがどんだけの範囲を含んでいるセリフかね

北アルプス中央アルプス南アルプスの壁の厚さがすげえ

>山陰が発展してないのはお隣との積極的な交易も戦争もしてないからなので…
>朝鮮半島やロシアや中国とズブズブだったりバチバチだったらだいぶん事情は異なった筈
距離が近いくせに海があまりに荒くれ！

東京って都会だから平地なんだろうなと思ってたら坂ばっかりで驚いたよね

>この手の関東平野賛歌は
>実は関東より東北の方が可住地面積が多いという事実を処理できない
気候はいかがですか？

三大都市圏というより二大都市圏に近い感じがするねこうして見ると
関西と中部を隔ててる山間がなかったら関東並かそれ以上だったんじゃないかな

>東京って都会だから平地なんだろうなと思ってたら坂ばっかりで驚いたよね
まあ下町と山の手と言われるぐらい高低に跨ってるしな…

その後北条氏の関東の地ならしがいちばん大事な根っこのとこだろーが
伊勢宗瑞がカチ込む前の関東圏のグダグダなんぞ諸勢力が煩雑過ぎて立地以前に政治的に発展の余地なぞ無いわ

山しかないと思われがちな富山が意外と平野部が多い

>>この手の関東平野賛歌は
>>実は関東より東北の方が可住地面積が多いという事実を処理できない
>気候はいかがですか？
都合の悪い部分は聞かなかったことにしていくライフハック

大戦ぐらいまでの東北と言えば冷害で米がほろぶイメージ

温暖化で気候的には住みやすくなるかと思いきやむしろ悪化している…
最適化されればそうでもないのかもしれんが

中央構造線と糸静線が文字通り切り裂いてるのがわかる

雪積もるともうそれだけで冬なんも出来ないからね現代でもなお
ロシアなんてそれだからあんだけ広いのになお拡大に貪欲なわけだし

千葉の山だらけなんだけど山はないって感覚がなかなか伝えづらい
さいたまとか川崎とか行くと普通に北や西に山脈が見えてすごい非日常を感じる

>関西と中部を隔ててる山間がなかったら関東並かそれ以上だったんじゃないかな
現代でも山を消し飛ばす技術がないからギリ関ケ原で接続してるだけって感じがすごい

京都とかいうもう盆地はこれ以上拡張できないから人口がずっと横ばいで山超えて滋賀の方に市街地を広げてる街

>可住地面積の総合ではなく平野部単品単品の面積で見なさい
十勝平野なんて大阪府の倍の面積があるのに
人口は32万程度
の総合ではなく平野部単品単品の面積で見なさい
十勝平野なんて大阪府の倍の面積があるのに
人口は32万程度、農業は著しく盛んだけど都市化に関しては平野部の問題じゃないよね
神戸や広島、福岡、京都の方がより平野は狭いけど大都市なので

>雪積もるともうそれだけで冬なんも出来ないからね現代でもなお
>ロシアなんてそれだからあんだけ広いのになお拡大に貪欲なわけだし
本州ですら太平洋側と日本海側で発展度合いに露骨に差があるからな…
ただ広ければいいなら北海道はあんな寂れてないだろうし

都市部がいきなり途切れて田畑になってるとここから市街化調整区域なんだな…って写真でもわかる

>京都とかいうもう盆地はこれ以上拡張できないから人口がずっと横ばいで山超えて滋賀の方に市街地を広げてる街
山削って宅地を作ったけど不便だし滋賀の平野に住んだ方が便利

うちの県が県内でも名古屋寄りの文化圏とおおさか寄りの文化圏に分かれてるのも納得

今の関東はどデカい平野に見えるけど徳川が治水やる前は川が凄かったんだよな

>中央構造線と糸静線が文字通り切り裂いてるのがわかる
南アルプスが裂けた箇所から盛り上がってるのすごいよね

なんかナメられがちだけど昔っからずーっと滋賀県には人が多い

こうみると我が県やっぱ半分は山なんだよな…おかしいな山じゃない方に住んでるはずなのに毎日軽めの登山下山をしている気がするな…

>なんかナメられがちだけど昔っからずーっと滋賀県には人が多い
だいたい琵琶湖の存在感が悪い

>今の関東はどデカい平野に見えるけど徳川が治水やる前は川が凄かったんだよな
関東限らずどこも土木工事で激変してるところは多い
岡山なんかも元はだいたい海だしな

>長崎出身だけどなんであんな山の斜面に張り付いて住んでるんだろうなあそこ…
愛知から長崎に引っ越したけどガチガチの平野からガチガチの山間部に変化して圧迫感が凄い

>千葉の山だらけなんだけど山はないって感覚がなかなか伝えづらい
>さいたまとか川崎とか行くと普通に北や西に山脈が見えてすごい非日常を感じる
ちょいと上のつくばに行くと
山！って感じの山があってびびったよ
いわゆる千葉の山とはまったく異質の山

>今の関東はどデカい平野に見えるけど徳川が治水やる前は川が凄かったんだよな
利根川が銚子の方に行かず東京湾に流れてたってすごい話だよね

新潟が人口1番多かった時期もあるんだよな

名古屋と岐阜市の県をまたいだライフファックは現代でもなお強い

>千葉の山だらけなんだけど山はないって感覚がなかなか伝えづらい
地震の度に房総半島が隆起してるけどその速度に追いつくくらいに
やわらか地面が侵食されてて低山だらけってほかじゃなかなかないからな

武田の立地が夢も希望もないのがよくわかる
大大名じゃなければよかったのにな

>関東限らずどこも土木工事で激変してるところは多い
>岡山なんかも元はだいたい海だしな
製鉄で山を崩しまくったら入り江が埋まっちゃった跡みたいねあのへん
山向かいの広島の扇状地もそうやってできたんだとか

滋賀県が琵琶湖の周りの縁みたいなもんだと思っている日本人は多い

バーチーは山がない山がないと言ってるわりには傾斜起伏はメチャクチャ多いサギのような土地
特産は豊かで全国津々浦々のだいたいのもんは揃っております

>地震の度に房総半島が隆起してるけどその速度に追いつくくらいに
>やわらか地面が侵食されてて低山だらけってほかじゃなかなかないからな
だいたい500年に一回くらい大地震で数メートル刻みでガコンって隆起してる
その台地を雨が削り取った深い渓谷とその堆積物によって生まれた平野部で構成されてる

>なんかナメられがちだけど昔っからずーっと滋賀県には人が多い
いまも工場が多かったり水と人や物の往来の重要度は変わらないんやな

というか都心の方からでも山は見えるし冬の朝とかは富士山見えるしそんな関東平野は山と縁がないって感じはしない

>武田の立地が夢も希望もないのがよくわかる
>大大名じゃなければよかったのにな
馬産地とか金とか資源もあるから戦えたところもあるだろうが…

滋賀は栗東周辺の地獄みたいな道路事情は勘弁してくれよな！

>馬産地とか金とか資源もあるから戦えたところもあるだろうが…
武田金もすぐ枯渇しちゃったのかなしい…

甲州金はなァ…
勝頼の時代には掘り尽くしちまったからなァ…

>バーチーは山がない山がないと言ってるわりには傾斜起伏はメチャクチャ多いサギのような土地
>特産は豊かで全国津々浦々のだいたいのもんは揃っております
生産量全国2位のやつおすぎ

地図だけぱっと見せられてシミュゲーどこから始める？って言われたら滋賀選んじゃうかもしれん
海沿いって文明初期だと結構リスキーだし

>武田の立地が夢も希望もないのがよくわかる
>大大名じゃなければよかったのにな
今川の駿府が15万石、北条の相模が19万石、武田の甲斐は22万石だから甲相駿三国同盟では一番豊かだぞ

スレ画だと高岡が日本第4の都市圏に

>新潟が人口1番多かった時期もあるんだよな
その時代の都民が100万人しか居なかったのもびびる

「」は愛知県民が多いと聞くが確かに盆地は結構あるな…

>>新潟が人口1番多かった時期もあるんだよな
>その時代の都民が100万人しか居なかったのもびびる
その時代だと府民だぜ

東京住まいは皇居から西か東かで東京全体の坂イメージに開きが出ると思うのです

>その時代だと府民だぜ
そういわれれば明治はまだ都じゃなかったんだな

>「」は愛知県民が多いと聞くが確かに盆地は結構あるな…
山をはさんだ美濃加茂のあたりの平地も案外でかいんだな
まあソニーやパジェロの工場はなくなっちゃったけど…

>今の関東はどデカい平野に見えるけど徳川が治水やる前は川が凄かったんだよな
半分以上が台地だからイメージほどは低地多くないよ

>というか都心の方からでも山は見えるし冬の朝とかは富士山見えるしそんな関東平野は山と縁がないって感じはしない
都内だと単に高層建築のせいで地平が見えないから山の印象が薄くなるのは仕方ないかもしれん
個人的にはあれ？山がねえな…？って思ったの海外でしかない
北海道は行ったことない

関東平野は大陸とかと比較してもそこそこ平野でビビる

無人の各県に同数の農民家族定住させてよーいドンで発展させたらどうなるかはちょっと興味あるな
AI使って似たようなことやれねえかな…

明治の人口の推移見ると十万単位でいきなり変動して順位変わってたりするの何があった？ってなる
一位が新潟から石川になってまた新潟が取るかあたりで石川めちゃくちゃ減ってる

実際のとこロシアや中国と戦争してたころの北海道は元気だったのよ
そういう対外的な必要性がなくなったというかその頃の必要から来る開拓の貯金で今メシ食ってるというか

>明治の人口の推移見ると十万単位でいきなり変動して順位変わってたりするの何があった？ってなる
>一位が新潟から石川になってまた新潟が取るかあたりで石川めちゃくちゃ減ってる
県の合併と分離が頻繁におこっていたから

江戸の基礎を築いたのは徳川ではなく太田道灌です

>関東平野は大陸とかと比較してもそこそこ平野でビビる
とはいえ大陸の平原は規模が違うからなあ
なんだよ日本の総面積より広い平原って…

>実際のとこロシアや中国と戦争してたころの北海道は元気だったのよ
>そういう対外的な必要性がなくなったというかその頃の必要から来る開拓の貯金で今メシ食ってるというか
北海道の場合それより
鉱業、漁業、林業の主産業の衰退だろう

ちょーど山手線あたりから西は坂道ばっかりの東京
そこから千葉行くまでの東方面は川は多いけどもきっちり平野部
あと埼玉県平野おすぎ

土地だけあってもどうしようもねえところもあるんだよ
ってオーストラリア君が言ってた

平地マジで少ないってなるし
東京が首都になるのにすごく納得する関東平野

>ちょーど山手線あたりから西は坂道ばっかりの東京
文字通り山側だから山の手って言うんだしな

>無人の各県に同数の農民家族定住させてよーいドンで発展させたらどうなるかはちょっと興味あるな
技術発展は原則なしで他にも戦争が起きないとか気候変動がほぼ無いとか相当制限されたシミュレートならできるかもね
意味あるかどうかはわからんけど

>土地だけあってもどうしようもねえところもあるんだよ
>ってオーストラリア君が言ってた
オーストラリアは緯度的にどうしても乾燥しちゃうのがね

>ちょーど山手線あたりから西は坂道ばっかりの東京
>そこから千葉行くまでの東方面は川は多いけどもきっちり平野部
>あと埼玉県平野おすぎ
とはいうが中央線小田急線沿線結構平坦じゃね？

そしてなぜ丘に家を建てるかって川が氾濫するからカネモチほど上の方に家建てたがったんですな
今の東京はインフラが天下一なのでよっぽどのアレじゃなきゃそんな実感持てないが

炭鉱ラッシュと炭鉱終了のスピード感

北関東と南関東の人口に五倍の差があることを考えると首都だから人口が集まってるのであって関東平野が広大だから人が集まってるわけではなさそう

>江戸の基礎を築いたのは徳川ではなく太田道灌です
神君すげぇ！するための歴史観が悪いまぁもちろん江戸をあれだけ開発した神君は実際マジすげぇんだけど

平らなだけじゃ農作物は作れないからな…
水と土壌にも恵まれてないと

中央線小田急線をナメるな
あいつらは駅周辺からちょっとタテに行きゃだいたいすぐ坂道だ

>>無人の各県に同数の農民家族定住させてよーいドンで発展させたらどうなるかはちょっと興味あるな
北海道に初期条件で放り出された農民家族は全滅してそう
近代レベルの技術でも支援無しじゃ無理でしょ

水の豊富さは間違いなく武器である

戦国時代の強い大名だいたい米取れる平地押さえてるよね
武田は…なんなんだろうな

秀吉的には家康を辺境に追いやったつもりが結果的に割とファインプレーとなってしまった感がある
もちろん当時はド田舎だったんだろうけど

>平地マジで少ないってなるし
>東京が首都になるのにすごく納得する関東平野
日本の場合首都は近畿地方を千年以上転々としていたし
東京が首都になったのは偶発性が高いので
地理的な必然性は特にない

>>江戸の基礎を築いたのは徳川ではなく太田道灌です
>神君すげぇ！するための歴史観が悪いまぁもちろん江戸をあれだけ開発した神君は実際マジすげぇんだけど
徳川が江戸に入ってからの治水事業の規模と期間が凄まじい

百年かかる土木工事とか行政のすべき姿だよ
でも当時でも文句山盛りだったんだろうな

中央部がめっちゃ山ばっかりでそりゃあ東西が別の文化発展するよなあってなる
馬連れてこんなとこ越えて攻め込むのもバカらしいよな

>武田は…なんなんだろうな
信濃はそれなりに石高ある方なんだぞ駿河と遠江合わせたくらいには

奈良県南部の未開感良いよね

そりゃ山をマイトで吹き飛ばしたくもなるわ
平地少な過ぎ

武田の本拠は甲州で信濃はブン捕った土地だし…

>北関東と南関東の人口に五倍の差があることを考えると首都だから人口が集まってるのであって関東平野が広大だから人が集まってるわけではなさそう
いや南関東に人口密集地があるからこそそれを支える広大な農地が必要になって北関東がそうなってるんだよ
不可分な物の役割分担がそうなってるだけ

武田ばかり言われるけど、今川の駿河15万石、遠江25万石で結構厳しい
港あるぶんいいけど

駿河遠江も海岸部以外全部山だしね
海あるぶん甲州よりゃずっといいけど

>日本の場合首都は近畿地方を千年以上転々としていたし
>東京が首都になったのは偶発性が高いので
>地理的な必然性は特にない
人口増加を考えると近代以前ならそれを支える食糧生産地が必須になるから
経済拠点としてはどう足掻いても関東平野の沿岸部になる

>人口増加を考えると近代以前ならそれを支える食糧生産地が必須になるから
>経済拠点としてはどう足掻いても関東平野の沿岸部になる
近代以前なら首都は京都で経済拠点も大坂だろ
近代以降との間違い？