ダッセ

ダ
ッ
セ

しょーもな

劇画でもこういうポップなノリのマンガもあるんだね
ダッセ。

とみ新蔵先生が書きそうなセリフだからコラかどうかわからない

直径が相続するのは普通じゃね？
所詮弟はスペアでしかないって神君家康公も仰ってる

流石にコラだよ！

>流石にコラだよ！
なんだぁ哀しい

絵に書いたよう内紛

>流石にコラだよ！
でも剣術抄だいたいこんなノリだったし…

東京に出て一流企業で働いてるけどたまにしか帰ってこない長男よりフリーターだけど実家にいて色々面倒見てくれる次男を選ぶのはよくあること

>でも剣術抄だいたいこんなノリだったし…
鎖鎌で挑んできた道場破りに
ち…外物じゃねえか帰れ帰れとか
フランクな対応してたな先生

泣いて唇噛むほどか
泣いて唇噛むほどだな…

江戸で出世してるみたいだしいいかなって…

左下のコマが何とも言えない顔してるな

その後に宗家を潰しに来るけど失敗するのがまたな…

剣術の家だから普通の武家とちょっと事情が違うのかも

若先生ならありえるセリフ

将軍の剣は天下の剣なのに師範役は…ダッセ

政敵には死ぬほど擦られるのはわかる

四男は何してるの？

平田弘史とかも偶にコミカル描写はいるよね

>若先生ならありえるセリフ
変な当て字してそうなのは分かる

>泣いて唇噛むほどか
>泣いて唇噛むほどだな…
江戸城の控えの間でスレ画言われちゃうとね

印可は直系の尾張派に与える
所領は権勢のある江戸派に与える
Win-Winですな！とはならないか…

>東京に出て一流企業で働いてるけどたまにしか帰ってこない長男よりフリーターだけど実家にいて色々面倒見てくれる次男を選ぶのはよくあること
そういう例えだと地元で頑張った長男の孫とか可愛くてたまんねえすぎる…

>>若先生ならありえるセリフ
>変な当て字してそうなのは分かる
ｼｮｰﾓﾅ
消耗亡

ふうん江戸柳生は正当後継者じゃないということか

そもそも長男が印可受ける前提で皆それで一旦納得してるんだから文句言うのも筋違いではある

後継ぎなら嫡男に子がいたらそっちが優先じゃないの？

柳生の活人剣はただのお題目で汚い暗殺押し付けられるのいいよねよくない…

>そもそも長男が印可受ける前提で皆それで一旦納得してるんだから文句言うのも筋違いではある
長男本人はこの話に絡んでない

なんで宗冬だけ線つながってないんだろう
養子とかなんだろうか

織田三法師秀信が後を継いで次男信雄や三男信孝は後見にすぎん！という前例あるし
妥当すぎる

>後継ぎなら嫡男に子がいたらそっちが優先じゃないの？
>織田三法師秀信が後を継いで次男信雄や三男信孝は後見にすぎん！という前例あるし
>妥当すぎる
なお実際は信雄が後継になった

技芸なら長子相続より能力で継承者選ぶとかでもおかしくなさそうだが

兵庫は兵庫で俺が正統柳生だってイキり散らすカマセにされる事結構あるからな…

>技芸なら長子相続より能力で継承者選ぶとかでもおかしくなさそうだが
そうなると別に血じゃなくてよくなるわけで

>技芸なら長子相続より能力で継承者選ぶとかでもおかしくなさそうだが
柳生はただの武芸者じゃなくて小大名みたいなもんだからなぁ…

柳生の庄を自分名義でゲットするのも手続き上仕方なかったとかじゃなく
当てこすりのつもりだったとしたら小物感が増すな…

スレ画の話の場合石舟斎本人と手合わせしてお前新陰流以外の剣筋混じってるな…
うちには相応しくねえって追い返されてるからしょうがない

>印可は直系の尾張派に与える
>所領は権勢のある江戸派に与える
>Win-Winですな！とはならないか…
お互い自分のものを不当に奪われたと感じていて勝者なし
lose-lose

>四男は何してるの？
戦死している

>柳生の庄を自分名義でゲットするのも手続き上仕方なかったとかじゃなく
>当てこすりのつもりだったとしたら小物感が増すな…
普通に考えて何もしてない奴がなんで受け継げると思ったの？

>鎖鎌で挑んできた道場破りに
>ち…外物じゃねえか帰れ帰れとか
>フランクな対応してたな先生
手裏剣こそが…

>>技芸なら長子相続より能力で継承者選ぶとかでもおかしくなさそうだが
>そうなると別に血じゃなくてよくなるわけで
継承者を養子縁組とかしたりするよね

なんてったってこっちが本流

>手裏剣こそが…
往生際悪すぎる

長男の嫡男いるなら何も問題ないだろ
むしろ五男に行ったらお家騒動で改易待ったなしじゃん

但馬君は将軍のお側でまさはる方面で頑張って！

列堂宗冬十兵衛はよく見るけど友矩は影薄いな

正直宗矩さん実家の面倒くさい事情に構ってる暇ないと思う
家光様の呼び出しとか能とかで

連也斎の後が尾張の殿様な辺りなんか余計継げなくてかわいそ…ってなる

>>四男は何してるの？
>戦死している
四男宗章は小早川秀秋に仕えて関ヶ原にも参加してた
秀秋改易後は中村一忠に仕えるけど家中のゴタゴタに
巻き込まれて18人ぐらい斬って戦死した

>但馬君は将軍のお側でまさはる方面で頑張って！
それで鼎の脚まで行くからマジで規格外なんだよ宗矩
出世しすぎて色んな作品で黒幕やらされてるけど

但馬守ってダンサブルでファンキーなおっちゃんじゃなかったのか

江戸柳生は政治とか絡むし家を繁栄させるのが役目で尾張柳生は田舎で柳生の剣のあり方を守っていくのが役目だったみたいなこと言ってたな魔界転生かなんかで

印可を受けた兵庫助を調べると宮仕にかなり向いてない気性してるな

まあ後継とかじゃなくてあくまで剣の印可の話なので
バランスとしてそれぐらいはあげとかないと長男一族の
家での立場がなくなるって気づかいかも知らん

魔界転生かなんかでも江戸と尾張の確執残ったままだったな

>列堂宗冬十兵衛はよく見るけど友矩は影薄いな
早死にしたからね
創作だと将軍とのホモ疑惑とかホモ関係を恥じた宗矩に殺されたとか言われる

普通に幕府の方で仕事して手柄上げた人間の報酬になるのは当たり前だろ？
地元にいたやつは出仕してないんだし
奪い取る以前にそのまま安堵してもらう理由がないんだから

剣術家にして政治家とかもう陰謀やらせるしかねえ！

コレ剣の腕も尾張の方が上なんじゃアないのｫ〜？とか当て擦りされてるんだっけかな
かわいそ…

>江戸柳生は政治とか絡むし家を繁栄させるのが役目で尾張柳生は田舎で柳生の剣のあり方を守っていくのが役目だったみたいなこと言ってたな魔界転生かなんかで
両者納得しての事ならその後も仲良さそうだが…

スレ画の漫画描いてる人すごい柔軟な人だからダッセしょーもなも全然あり得るのが怖い
絵がめちゃくちゃうまいしフットワーク軽すぎる

尾張徳川家ってなんとなく悪役のイメージがある

これ勝手に家督告げると思い込んでただけじゃねえーの？

>印可を受けた兵庫助を調べると宮仕にかなり向いてない気性してるな
やだやだ剣の道だけ極めたいの！は求道者としては良いんだけどね…

宗矩側がやった仕事の成果を宗矩が受け取るのは当たり前の話で
なぜかその成果まで流派のトップは尾張だから本来は俺たちがもらうはずなんだという考えがある

宗矩のお兄ちゃんの4男がいつもきになる

>尾張徳川家ってなんとなく悪役のイメージがある
まあ十兵衛がいい役もらうの多いからね…
たぶん江戸の講談が前身だと思うから江戸贔屓になりがちかもしれん

コラ前はなんてセリフだったの…？

とみ先生の柳生マンガってどっちが親父でどっちが若様のか分からなくなる時がある
その度に読み直してる

宗矩が傑物すぎて剣客としての話しに収まらないから剣ナーフするしかねえんだ
剣も将軍家兵法指南役だし古今無双だの親父に勝るだの謳われててここしかケチ付けれるとこないし

その生き方で実際強者だったから兵庫助としては間違ってないしな…

創作でなんか陰謀企んでる連中！みたいな扱いが強くて史実のそれぞれがどんな関係だったのかよく知らない

>コラ前はなんてセリフだったの…？
もしかしたら、
但馬殿より甥御の方が上なのかも……

>もしかしたら、
>但馬殿より甥御の方が上なのかも……
😢

漫画のおかげで連也が主役のイメージあるけど
こいつもこいつでクソ発注数パターン水増し要求してくるからな…
やはり江戸柳生か

とみ先生の剣豪は俗世捨てがち

>宗矩が傑物すぎて剣客としての話しに収まらないから剣ナーフするしかねえんだ
>剣も将軍家兵法指南役だし古今無双だの親父に勝るだの謳われててここしかケチ付けれるとこないし
そんなに凄い人なのか

>宗矩が傑物すぎて剣客としての話しに収まらないから剣ナーフするしかねえんだ
>剣も将軍家兵法指南役だし古今無双だの親父に勝るだの謳われててここしかケチ付けれるとこないし
将軍の顔色見ながら政の真似事してるんだからどうせ剣も錆びついてるんだろ！（ずっと強い）みたいなやつ割とある

十兵衛兄さまは剣で殺める事無しにこぼんさん直系の血を絶やすから凄い

きっちりとした記録に残ってる戦場で戦果上げてるの宗矩の方だもの
徳川にとって重要な場面だから覚えめでたいし

剣術Sランクの剣豪は何人も知られてるけど
政治もSで大名にまでなってるのはね…

烈堂一人のせいで江戸柳生の評価は地に真っ逆さま

江戸柳生と尾張柳生って単語はたまに耳にするけどこういういざこざがあったのか

そういえばなんで十兵衛ちゃんが江戸エンタメで大人気になったのかとか知らないな…

将軍に頼られまくりな以上の剣豪としての誉ある？

>きっちりとした記録に残ってる戦場で戦果上げてるの宗矩の方だもの
>徳川にとって重要な場面だから覚えめでたいし
大阪夏の陣で秀忠を襲った刺客（騎馬武者数人）を倒した記録があるな

>そういえばなんで十兵衛ちゃんが江戸エンタメで大人気になったのかとか知らないな…
ほぼ100%魔界転生のせい
明治以前に十兵衛を持ち上げた創作や風聞はほぼない

孤剣にて襲いくるフル装備の武者五人を圧倒！
将軍家もガチ惚れというわけ！

ﾀﾞｯｾ
堕才

五男で将軍に頼られまくりなら当時としても最高の上がりじゃん
家督なんてもとから継げないんだから史実だとこうはなってないんじゃね？

口さがない将軍家の者どもに何と呼ばれているかは知っていよう？

まぁ偉そうに教えてるのに認められてないんだ…とか思われちゃうのは師範やってる側としてはめっちゃお辛い
対して柳生の地貰ったのは教えてる側の努力だし故郷奪われたとか言われても…

>>宗矩が傑物すぎて剣客としての話しに収まらないから剣ナーフするしかねえんだ
>>剣も将軍家兵法指南役だし古今無双だの親父に勝るだの謳われててここしかケチ付けれるとこないし
>そんなに凄い人なのか
1剣士から大名に1代でのし上がった剣豪日本史上こいつだけってくらいにはバケモン

そりゃ江戸にばっかりいて腕前もよくわかんない五男より近くで育成した孫だろ

じゃあ柳生庄帰ってきて剣教えるの？ってのも無理だろうし兵庫介に継がせるね…

>家督なんてもとから継げないんだから史実だとこうはなってないんじゃね？
都会で大出世した親戚がいる田舎の実家が
そのおこぼれで役目貰っときながらあいつの立場は本来長男筋の俺たちの物でうちのがすごいし！
ってやってる関係だよ

>1剣士から大名に1代でのし上がった剣豪日本史上こいつだけってくらいにはバケモン
農民からのしあがったやつとどっちがバケモノ？

家光くんむねのりとまさむね好きすぎるだろ

この漫画だとなんかサイコ剣術に進化してるし…江戸柳生

>とみ先生の剣豪は俗世捨てがち
俗世捨てた達人なんてとみ作品に限らず沢山いるし…
ぶっちゃけ町のその辺に道場構えてるよりそっちの方が強そうに見えるし…

>>1剣士から大名に1代でのし上がった剣豪日本史上こいつだけってくらいにはバケモン
>農民からのしあがったやつとどっちがバケモノ？
流石に天下人と比べるのは無理がねえかな…

>都会で大出世した親戚がいる田舎の実家が
>そのおこぼれで役目貰っときながらあいつの立場は本来長男筋の俺たちの物でうちのがすごいし！
>ってやってる関係だよ
それって史実だったの？

石高分割して大名じゃ無くなるんだっけ？

>>1剣士から大名に1代でのし上がった剣豪日本史上こいつだけってくらいにはバケモン
>農民からのしあがったやつとどっちがバケモノ？
天下取った奴に勝てる奴はいないけど宗矩の場合秀吉が天下取った後からスタートだから立身できるタイミングが少なすぎる中でのし上がってるのもヤバイ

仙人とか僧とか求道者は俗世を捨てるべきみたいな伝統が

>石高分割して大名じゃ無くなるんだっけ？
一時期は分割したけどまた分割したのを戻したり増やしたりして貰ってからは藩主よ

>四男宗章は小早川秀秋に仕えて関ヶ原にも参加してた
>秀秋改易後は中村一忠に仕えるけど家中のゴタゴタに
>巻き込まれて18人ぐらい斬って戦死した
足利義輝もびっくり

>>>四男は何してるの？
>>戦死している
>四男宗章は小早川秀秋に仕えて関ヶ原にも参加してた
>秀秋改易後は中村一忠に仕えるけど家中のゴタゴタに
>巻き込まれて18人ぐらい斬って戦死した
強かったんだなぁ

>>1剣士から大名に1代でのし上がった剣豪日本史上こいつだけってくらいにはバケモン
>農民からのしあがったやつとどっちがバケモノ？
そいつと比べたらバケモンになれる奴がいないからそれは使っちゃダメな物差しだ

柳生石舟斎が武将やってた頃に隠田がバレて所領没収されたのがゴタゴタのきっかけだしなあ

>宗章は吹雪の中で数本の刀を差して敵兵18名を切り倒すなど奮戦するが、最後は刀折れて壮絶な戦死を遂げた。

まあ将軍自ら剣を取るようになったらおしまいだし
剣術なんて嗜みでいいのよ

長男の家？なんか故郷飛び出して放浪した先で死んだって！というのは残されてる辺り遺恨はあったろうな
実際は子沢山だったから放浪生活じゃねぇだろうって話だけど

ぶっちゃけ兵庫は普通に高禄で召し抱えられてるし(その後やっぱり性に合わないから辞める)再度高禄でどう？って言われたときも断ってるんでそもそも出世に興味ないんじゃ

魔界転生ではむしろ本家じゃないくせに世間に本家と思われてる江戸のほうに兵庫が嫉妬してたのに

そもそも石舟斎本人が家康に呼び出されて仕えろって言われたが
石舟斎は嫌がって代わりにこいつ出仕させますからって宗矩をスケープゴートにしたら
宗矩がめっちゃ出世した

大体石舟斎が悪い

>ぶっちゃけ兵庫は普通に高禄で召し抱えられてるし(その後やっぱり性に合わないから辞める)再度高禄でどう？って言われたときも断ってるんでそもそも出世に興味ないんじゃ
家が大事の時代にこれやってる方が大問題なんだけどな…

>大体石舟斎が悪い
でもすごく強いよ？

>そもそも石舟斎本人が家康に呼び出されて仕えろって言われたが
>石舟斎は嫌がって代わりにこいつ出仕させますからって宗矩をスケープゴートにしたら
>宗矩がめっちゃ出世した
四男の宗章も一緒だったけど断って武者修行の旅に出た

石舟斎が最強の者が柳生を継承せよって言ってれば…！

これ他の奴ら宗矩に滅茶苦茶感謝しなきゃダメな奴じゃん…
修行ばっかやってても家も流派も残るかも怪しいし

そもそも尾張柳生が宗家だのなんだのって話も昭和の始め頃に尾張柳生の人が急に言い始めたんじゃなかったっけ

>石舟斎が最強の者が柳生を継承せよって言ってれば…！
この時代にそれやったら文字通り全滅しそう

柳生友矩って尻一つで13万石のひとか

>そもそも尾張柳生が宗家だのなんだのって話も昭和の始め頃に尾張柳生の人が急に言い始めたんじゃなかったっけ
江戸時代には江戸柳生と尾張柳生なんて区別されてなかったからな
どっちも柳生流

隆慶一郎の短編では兵庫助が石舟斎の子供という設定だった
（長男義勝が戦傷で療養中に義勝妻を寝取った）

>>宗矩が傑物すぎて剣客としての話しに収まらないから剣ナーフするしかねえんだ
>>剣も将軍家兵法指南役だし古今無双だの親父に勝るだの謳われててここしかケチ付けれるとこないし
>そんなに凄い人なのか
剣道で宮本武蔵と共に別格顕彰として剣聖扱いされるガチの偉人

>スレ画の話の場合石舟斎本人と手合わせしてお前新陰流以外の剣筋混じってるな…
>うちには相応しくねえって追い返されてるからしょうがない
本家のマニュアルと違う製法使うんなら名乗りを許さなくてもしゃーなしだな

>隆慶一郎の短編では兵庫助が石舟斎の子供という設定だった
>（長男義勝が戦傷で療養中に義勝妻を寝取った）
柳生の短編集「柳生非情剣」はオススメですよ…！