二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764787188841.png-(77447 B)
77447 B25/12/04(木)03:39:48No.1379005858そうだねx3 09:58頃消えます
インディセール中
https://store.steampowered.com/sale/indieliveexpo20251129
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/04(木)03:47:05No.1379006114+
ほーんcore keeper安いな…
225/12/04(木)03:52:16No.1379006291そうだねx2
洞窟物語みたいな絵だと思ったらPixel氏がアート担当だった
325/12/04(木)03:54:54No.1379006377+
https://store.steampowered.com/app/4145380/__Captain_Patchwork/
アベマリロケットいいね
425/12/04(木)03:56:00No.1379006413+
夜明けの口笛吹き!?と思ったら違った
525/12/04(木)03:56:56No.1379006436+
https://store.steampowered.com/app/1588550/Cairn/
かなり楽しみにしてる
625/12/04(木)03:57:29No.1379006455そうだねx2
うらみちゃんの絵ムチムチしてるな…
725/12/04(木)03:58:50No.1379006505+
ウォーハンマーのボードゲームが9割引だった
英語だけど
825/12/04(木)04:11:40No.1379006955+
インディーズにフィーチャーされてももうここのゲームインディーズがかなりの割合占めてる感じするからなんかあんまり新鮮さというか特別感はないな…
925/12/04(木)04:13:41No.1379007029そうだねx3
インディーズはどうしても宣伝に金使えないから既に売れてる話題作以外はこういう場で探すしかない
1025/12/04(木)04:14:31No.1379007059そうだねx2
「」は割と変なゲームおすすめしてくれるからまだ知りやすい
1125/12/04(木)04:15:27No.1379007088そうだねx2
うおっすげえアニメ絵率…と思ったら国内イベントか
1225/12/04(木)04:20:38No.1379007255+
>https://store.steampowered.com/app/4145380/__Captain_Patchwork/
>アベマリロケットいいね
めちゃくちゃ楽しみ
1325/12/04(木)04:21:48No.1379007292そうだねx1
うらみちゃんは買う
1425/12/04(木)04:22:32No.1379007316そうだねx4
>うらみちゃんの絵ムチムチしてるな…
ヴァニラウェアのシガタケ…
1525/12/04(木)04:22:49No.1379007323+
https://store.steampowered.com/app/4099810/1999/
急に出てくるトコヨマンでダメだったクセで止めを刺された
1625/12/04(木)04:23:30No.1379007338+
俺が今一番楽しみにしてるのは昭和米国物語だけど年内発売予定が延期で未定になってしまった
1725/12/04(木)04:24:26No.1379007365そうだねx8
バナーに顔出すならきちんと割引しろ!
1825/12/04(木)04:29:32No.1379007520そうだねx2
ウルトラマッシュルームはいつですか?ウマッシュ!
1925/12/04(木)04:30:52No.1379007562そうだねx2
>バナーに顔出すならきちんと割引しろ!
この手のSteamフェスティバルは割引どころか9割未発売とかやる
いまいち存在意義が分からん…広告の一種なんだろうが
2025/12/04(木)04:32:06No.1379007609+
インディーってフリゲの延長みたいなイメージあったけど有名イラストレーターとか本業が作ったみたいなゲーム多いのね
2125/12/04(木)04:32:15No.1379007614そうだねx1
CoreKeeperは近日大型アプデが来るから今安いうちに買っとくとちょうどいいかもね
2225/12/04(木)04:33:32No.1379007644+
>インディーってフリゲの延長みたいなイメージあったけど有名イラストレーターとか本業が作ったみたいなゲーム多いのね
日本的な感覚だと同人を指す言葉じゃなく
上場してない企業はインディくらいの規模感ではある
2325/12/04(木)04:36:18No.1379007734そうだねx4
>日本的な感覚だと同人を指す言葉じゃなく
>上場してない企業はインディくらいの規模感ではある
えっ!?Steamはインディ運営だったんですか?
2425/12/04(木)04:37:07No.1379007754+
https://store.steampowered.com/app/4113520/ALL_ADRIFT/
これがめっちゃ気になる
27年予定かぁ…
2525/12/04(木)04:38:12No.1379007782+
>「」は割と変なゲームおすすめしてくれるからまだ知りやすい
10年くらい前にさらさらでフレンドになった人伝てに結構アンテナ高く持ってるつもりだったけど
ここで上がるゲームとか結構知らないの多くてありがたい…
2625/12/04(木)04:38:53No.1379007797そうだねx2
>インディーってフリゲの延長みたいなイメージあったけど有名イラストレーターとか本業が作ったみたいなゲーム多いのね
Satisfactoryがインディ扱いされるけどあそこ200人規模だから
だいたいそのへんがボーダーかもしれん
流石に200人でインディはおかしい気がするが
2725/12/04(木)04:40:49No.1379007861そうだねx7
100人態勢で作っててもインディーって思うと
AAA作る体力のある大企業以外全部みたいなノリだ…
2825/12/04(木)04:45:19No.1379008005+
インディーの定番みたいなのはあんまりセールされてないのかな
2925/12/04(木)04:45:37No.1379008019そうだねx1
Core Keeperはgmgで1104円よ
3025/12/04(木)04:54:07No.1379008270+
>インディーの定番みたいなのはあんまりセールされてないのかな
これはあくまで今やってるアジア系イベントコラボだから…
広く定番が欲しいならこないだやってたブラックフライデーとかもうすぐ来る冬セとか季節セールを待て
3125/12/04(木)04:55:52No.1379008298そうだねx1
Core Keeperに限らずファナかGMGのほうがセール時に限らず全部安い
バンドル割発動する時だけSteamストアに軍配上がる事もあるくらい
2時間以内返品はできないけどね
3225/12/04(木)04:56:50No.1379008326そうだねx2
かなり曖昧な概念なのでデイヴザダイバーがインディーズの賞にノミネートされて物議を醸したり
3325/12/04(木)05:04:33No.1379008531+
コアキーパーは今は行かなくてもいいエリアになったけど虫バイオームが虫苦手だとキツイと思うから一応注意しておいてね
3425/12/04(木)05:06:42No.1379008587+
所属10人以下の会社ぐらいがインディーだと思ってる
3525/12/04(木)05:16:36No.1379008829そうだねx2
25年くらい遡ると大手のフルプライス作品でもメインスタッフ3〜40人くらいだったしな…
3625/12/04(木)05:16:56No.1379008840+
同人ソフトって呼んでたのが知らない間にインディーの枠組みにはいっていったのでどこまでがインディーズか知らない
3725/12/04(木)05:18:09No.1379008873そうだねx1
メジャーゲームって言うほど数がないというか選択肢が少なくない…?
3825/12/04(木)05:19:17No.1379008897そうだねx3
単純に事業規模売上規模でいいんじゃないか
ネコぱらのとことかインディーということになってはいるけど実際の売上規模だとその辺の大手を凌ぐし
3925/12/04(木)05:20:28No.1379008930そうだねx2
メジャーなとこの出せないような隙間を狙えるのがいいとこだよね
4025/12/04(木)05:24:40No.1379009015そうだねx1
>同人ソフトって呼んでたのが知らない間にインディーの枠組みにはいっていったのでどこまでがインディーズか知らない
えっちなのが同人ソフト
まあ「同人」ってもともと「同じ趣味のやつ向け」って意味だからインディーは小規模であっても一応商売で同人は趣味の延長って言えなくもない
そんな区分け誰もしてないと思うけどな!
4125/12/04(木)05:35:53No.1379009269+
趣味の個人製作〜小規模開発(自称)まで全部名乗れる枠組みだし大手でも大作でもないけれどぐらいの意味しかない
同人ソフトの頃と違って気軽にSteamみたいなプラットフォームに出せるようになったから流行った名称というかだいたいB級グルメみたいな売り手の使いやすいキャッチコピーだ
4225/12/04(木)05:37:35No.1379009315そうだねx4
>>同人ソフトって呼んでたのが知らない間にインディーの枠組みにはいっていったのでどこまでがインディーズか知らない
>えっちなのが同人ソフト
エロはまあ多いけどエロ以外の界隈もあっただろ!東方だってそうだし!
4325/12/04(木)05:43:06No.1379009458そうだねx9
>えっちなのが同人ソフト
DLsiteが発展するまでは同人ゲーム=エロなんて認識じゃなかったと思うけどなあ
4425/12/04(木)05:46:19No.1379009550そうだねx1
昔は同人ゲーもパッケージで買うのが普通だったよな…
手焼きCDをパッケージっていうのもなんだけど…
4525/12/04(木)05:48:09No.1379009601+
>DLsiteが発展するまでは同人ゲーム=エロなんて認識じゃなかったと思うけどなあ
その前はコミケが同人ソフト=エロの認識作ってて
エロじゃない個人製作ゲームはおおむねフリーソフトだったと思う
例のアル中や竜騎士除くとマジで非エロは金取れる時代じゃなかった
4625/12/04(木)05:53:33No.1379009747そうだねx1
>その前はコミケが同人ソフト=エロの認識作ってて
>エロじゃない個人製作ゲームはおおむねフリーソフトだったと思う
むしろ非エロ同人ソフトなんてコミケというか即売会と店舗委託ぐらいしか売る場所なかったぞ中ほそぼそ続いてた界隈だぞ
4725/12/04(木)06:07:00No.1379010425+
>Satisfactoryがインディ扱いされるけどあそこ200人規模だから
Coffee Stainはヤギが当たらなかったら本当単なるMOD派生のFPSゲーム作ってた小さい会社だったからな…
4825/12/04(木)06:09:31No.1379010577+
インディーかくあるべきみたいな主張で使われる場合の規模ってだいたい個人開発規模と同義な印象
4925/12/04(木)06:10:04No.1379010611+
同人=エロとPCゲー=エロの文脈がごっちゃになってる傾向あるので当時その辺追ってた人間からするとまあどうでもいい話ではある…
5025/12/04(木)06:11:28No.1379010697+
昔どうであったかに関係なく今同人ゲームというジャンル名を使っているのはえっちなゲームだけっていう話だ
5125/12/04(木)06:11:33No.1379010703+
気になるインディーのアーリー作品どれも致命的バグがあったりすぐフリーズしたりで手が出せねえ
5225/12/04(木)06:12:20No.1379010749+
インディー市場の可能性を開拓したのはマインクラフトだろうなと思う
まだそういう販売場所も決済も無いのにユーロ払いででも買いまくる日本人が大量にいた謎のインディーゲー
5325/12/04(木)06:13:50No.1379010846そうだねx4
>昔どうであったかに関係なく今同人ゲームというジャンル名を使っているのはえっちなゲームだけっていう話だ
それこそ今は市場が細分化して自分が知ってる範囲がエロ同人だけって話になっちまうよ
昔は同人頒布は内部の人間同士でやってたから外部に同人作品はコレ!って認識すらなかった
5425/12/04(木)06:18:06No.1379011111そうだねx11
定義とかどうでもいいから面白いゲーム教えて
5525/12/04(木)06:19:05No.1379011162+
マイクラも開発者は抹消されたけどパルワタイプのインディーかそういや
5625/12/04(木)06:19:47No.1379011205+
Satisfactoryの所はSanctum 2出した時期はマジでこのままスタジオ閉鎖しそうだな…って雰囲気だった
はっちゃけてヤギシム出た時も本業のFPS諦めた最後のギャグ作品だな…って思ってたよ
5725/12/04(木)06:19:52No.1379011212そうだねx4
ナイスゾロ目
5825/12/04(木)06:22:02No.1379011342そうだねx2
>マイクラも開発者は抹消されたけどパルワタイプのインディーかそういや
マイクラは確か一週間でゲーム作ろう!っていう開発者同士のライブ企画の産物じゃなかったっけ
パルワのとこはまあその…最初から有名作品のコピーみたいなの出してバリバリ商業意識してたのでインディーじゃないよねって趣旨には一番近いと思う
5925/12/04(木)06:24:36No.1379011503+
コアキーパー流行った時に気になったけどマルチ前提の調整だから一人だと苦行って見て買わなかった
今はバランス変わってる?
6025/12/04(木)06:28:32No.1379011741+
特集ページ助かるけどこのイベント自体はデベロッパーよりパブリッシャー主体な色が濃くなってきてインディーとは…ってなってる
6125/12/04(木)06:29:26No.1379011794+
ハイクちゃんいまいちだったんだね
6225/12/04(木)06:29:51No.1379011818+
大本の定義があやふやだからこうなってるとはいえ◯◯だからインディーなんです!って主張するところとインディー名乗っといたほうが都合がいいからインディー名乗ってるところが一纏めになってるのはモヤッとするところはある
6325/12/04(木)06:30:49No.1379011874+
ソロでもなんとでもなるよコアキーパー
valheim霧の地灰の地でのぼっち旅のしんどさと比べたらなんでもヌルゲーに感じるぜ
6425/12/04(木)06:33:36No.1379012047そうだねx1
ユーザーが欲しいのはゲーム性やゲームデザイン面で優れた小規模開発であって
インディーゲーマーという通ぶった肩書きではない…と思いたいけどそうじゃない人も多いだろうな動画投稿とか
6525/12/04(木)06:37:51No.1379012357そうだねx8
>ユーザーが欲しいのはゲーム性やゲームデザイン面で優れた小規模開発であって
まあそれも幻想というか数字的な安さに騙されてるだけで
3000円で9000円のAAAタイトルの1/3の遊び応えや作り込みあるかというと微妙…ってインディーも山ほどあるのよね
てか製品未満のハズレ率は明らかにインディーの方が高い
6625/12/04(木)06:40:43No.1379012568そうだねx2
いやまあインディーのハズレ率とかはフリゲの時代から分かりきってるから
だからこそ個人でも優れたゲーム性があった時に有名になったりGreenlightsっていうのがあったり…そうかもう知らない層が出る時代か
6725/12/04(木)06:41:06No.1379012595+
インディゲームは一芸特化の面白さを求めてるのであってコンテンツの厚みを求めるもんじゃないよね
などと思ってるとファクトリオやサティスファクトリーにやられるんだけど
6825/12/04(木)06:41:32No.1379012623そうだねx1
>定義とかどうでもいいから面白いゲーム教えて
とつげき人間戦車
6925/12/04(木)06:42:48No.1379012713そうだねx1
Greenlightのシステムは面白かったというかインディーらしい仕組みだったね
100個の玉石混交の中から宝石見つけてお互い推薦する楽しみがあって
7025/12/04(木)06:44:53No.1379012841+
>定義とかどうでもいいから面白いゲーム教えて
Mars First Logistics
7125/12/04(木)06:45:32No.1379012883+
期待してたゲームがGreenlightに通らず販売諦めたことがあってあの仕組みはうーんって思ってた
7225/12/04(木)06:45:38No.1379012890そうだねx8
https://store.steampowered.com/app/4198720/SUKEBE_ORB/
>SUKEBEオーブを探すために服を破壊して、ついでにSUKEBEガールのSUKEBE配信を盛り上げろ!
>5つ揃えばSUKEBEタイガーが出現し、何でも望みを叶えるという伝説のSUKEBEオーブ。
>主人公のSUKEBEボーイはSUKEBEガールの体に隠された、SUKEBEオーブを探す旅にでる…
SUKEBESUKEBEうるさいですね…
7325/12/04(木)06:46:16No.1379012931そうだねx1
ガチの小粒はItchとGOGみたいな印象
7425/12/04(木)06:46:56No.1379012970そうだねx3
昔のままのインディー市場が見たいならItch.ioがベクターフリーウェア一覧みたいな空気だね
あっちは本当に良い作品探すのが難しすぎてエンタメにはならないんだけど…
7525/12/04(木)06:47:26No.1379012997そうだねx3
むしろGreenlight時代は玉石混交が可視化されてたけど今は上澄みインディーだけ見てインディー信仰みたいなのが出来上がってる
まともな1作品に対して99のクソゲーは速攻ランキングから消えるしな
7625/12/04(木)06:48:44No.1379013069そうだねx4
GOGは日本人向けにやってないからだけであってゲーム自体はGood Old Gamesの名の通り名作ばっかりだ
ちゃんとリリースしてほしいゲーム投票ページもあってそこ見るとここ40年ぐらいの名作洋ゲーリストが作れるぐらい
7725/12/04(木)06:49:51No.1379013122+
>SUKEBESUKEBEうるさいですね…
SUKEBEBLOCKのところの新作かこりゃ楽しみだ
7825/12/04(木)06:52:45No.1379013281そうだねx1
>むしろGreenlight時代は玉石混交が可視化されてたけど今は上澄みインディーだけ見てインディー信仰みたいなのが出来上がってる
>まともな1作品に対して99のクソゲーは速攻ランキングから消えるしな
無農薬野菜みたいな空気にはなってるよね
良い物を作るために歴史的に発展してきたゲーム開発規模の拡大と
大手では作れない面白いゲームも技術の進歩で流通に載せれるようになったっていう別々の市場なんだけど
7925/12/04(木)06:53:55No.1379013349そうだねx2
GOG自体はいいんだけど新作のフォーラムやサーバ来て開発者にGOGで出せって言うやつはこのクズぅ!ってなる
8025/12/04(木)06:55:28No.1379013437そうだねx1
https://store.steampowered.com/app/3548580/
かわいいLiliと作業するとお話進むADV貼る
8125/12/04(木)06:57:12No.1379013532そうだねx1
>定義とかどうでもいいから面白いゲーム教えて
Itch.ioっていう明確な比較があるから
結局ユーザーが求めてるのはお手軽に安くて面白いゲームだけを見せてくれるこういう願望なんだとは思う
8225/12/04(木)06:58:40No.1379013626そうだねx4
>https://store.steampowered.com/app/266490/
>かわいいLiliを操作して島を観光しながらお話進むADV貼る
8325/12/04(木)06:59:03No.1379013648+
気になるタイトルに限って「虫苦手な人は気を付けて!」って言われて恐る恐る確認したらあっ無理ですってなる事がまあまああってかなしい
8425/12/04(木)07:00:02No.1379013712+
今年リリース予定の気になったインディーだけウィッシュリストに入れてたけど全部来年になりそうになってる
8525/12/04(木)07:00:50No.1379013772そうだねx3
>https://store.steampowered.com/app/266490/
うわっ
ブッサ
8625/12/04(木)07:00:58No.1379013777+
書き込みをした人によって削除されました
8725/12/04(木)07:01:06No.1379013787+
>気になるタイトルに限って「虫苦手な人は気を付けて!」って言われて恐る恐る確認したらあっ無理ですってなる事がまあまああってかなしい
https://store.steampowered.com/app/2357000/KILL_IT_WITH_FIRE_2/
8825/12/04(木)07:01:39No.1379013822そうだねx1
>気になるタイトルに限って「虫苦手な人は気を付けて!」って言われて恐る恐る確認したらあっ無理ですってなる事がまあまああってかなしい
無理してやると俺みたいに片手で目を塞いで祈りながら駆け抜けることになるからやらないのが正解だな…
8925/12/04(木)07:02:38No.1379013894そうだねx2
大手の資金力と宣伝攻勢への反発はあるけど
インディーゲーがインディーゲーとしてマーケティングされているのには無自覚なのであった
9025/12/04(木)07:05:09No.1379014028そうだねx2
2025年も終わろうってのにLiliちゃんをスチスレで見ることになるとは…
9125/12/04(木)07:05:19No.1379014043+
ILEの紹介は日本人らしいみんな平等にっていうスタイルだから小さいスタジオにもチャンスなんだけど
その分「これ普通にSteamのリスト眺めるのと何の違いが…?」ってなりがち
アウォードはもう十分有名になった作品が選ばれるからGOTYみたいなもんだし
9225/12/04(木)07:05:46No.1379014069+
https://store.steampowered.com/app/4018660/Desktop_Mate__DLC/
霊夢・上坂すみれなのかー
9325/12/04(木)07:10:28No.1379014378+
ILEは公式配信ありきで紹介見て新作とか知らないインディー発掘するものだから…
日頃からインディー界隈の情報漁ってる人にはまあ…うn…
9425/12/04(木)07:14:28No.1379014644+
同じ時間で均等に紹介ってなるとキャッチーな見た目で差を付けるのが有利になってくるから
ゲームデザインにこだわった小規模開発ほど不利になってインディーとは…となるジレンマ
9525/12/04(木)07:15:26No.1379014707+
>コアキーパー流行った時に気になったけどマルチ前提の調整だから一人だと苦行って見て買わなかった
>今はバランス変わってる?
戦闘に関してはソロでもクリアできる
ボス召喚・サーチアイテムに必要な素材は前から変わってない
9625/12/04(木)07:16:36No.1379014783そうだねx2
令和にこんな伺かみたいなのあるんだ…
9725/12/04(木)07:18:14No.1379014902+
>令和にこんな伺かみたいなのあるんだ…
LLMの発展でデスクトップマスコットがまた注目されてる気がする
9825/12/04(木)07:18:14No.1379014903そうだねx2
>同じ時間で均等に紹介ってなるとキャッチーな見た目で差を付けるのが有利になってくるから
>ゲームデザインにこだわった小規模開発ほど不利になってインディーとは…となるジレンマ
与えられた機会を活用できてないだけでしょそこまで行くと
ストアページとかサムネを地味にしてるゲーム見てインディーだし仕方ないよなあとは思わないのと同じ
9925/12/04(木)07:20:56No.1379015098+
>同じ時間で均等に紹介ってなるとキャッチーな見た目で差を付けるのが有利になってくるから
>ゲームデザインにこだわった小規模開発ほど不利になってインディーとは…となるジレンマ
ニンダイ観てるとそうは思わんな
10025/12/04(木)07:23:23No.1379015274+
まとめて宣伝してくれる場があると拡散する方もやりやすいからだいぶ違うよ
10125/12/04(木)07:23:58No.1379015311そうだねx3
>ニンダイ観てるとそうは思わんな
ニンダイに出てくるようなメジャーインディーは金か時間かその両方かを注ぎ込んでるからさあ
10225/12/04(木)07:24:05No.1379015318+
インディーは話は尖ってたりいいのはあるけどシステムに関しては微妙に不親切な気がする
10325/12/04(木)07:24:44No.1379015374+
インディーエクスポの紹介動画100本流すやつとか見てると格差がはっきりして凄いよね
10425/12/04(木)07:24:52No.1379015387そうだねx2
>>ニンダイ観てるとそうは思わんな
>ニンダイに出てくるようなメジャーインディーは金か時間かその両方かを注ぎ込んでるからさあ
金はともかく時間まで行くとただの言い訳じゃん
10525/12/04(木)07:26:52No.1379015533+
Switchのインディーズって上澄みばっかりだしな
DS時代みたいなのが本当のインディーズの時代
10625/12/04(木)07:27:00No.1379015545+
彼の中で金も時間も必死こいて捻出したCupheadとかはどういう扱いになるのか気になる
10725/12/04(木)07:28:45No.1379015668そうだねx2
小規模な所が頑張って豪華な広告にするのまでお前なんて金や時間があるだけだからインディーズじゃないと言いだすのはもう制作馬鹿にしてるだけだろ
10825/12/04(木)07:29:06No.1379015687+
一つ10秒ほどの映像で紹介ってなるとストラテジー系が好きな人間にとっては魅力分かんねえ…ってなりがちではある
パズルとかも評価には時間かかるゲームだからその手のジャンルはインディーでも見落とされがちよね
10925/12/04(木)07:29:38No.1379015728そうだねx7
なんか今起きてきたのか言葉強いのがいるな…
11025/12/04(木)07:30:38No.1379015796+
なんかこう一昔前のバンドのメジャーデビュー議論観てる感じ
11125/12/04(木)07:31:14No.1379015847+
>インディーエクスポの紹介動画100本流すやつとか見てると格差がはっきりして凄いよね
これの前身と言っていいのか分かんないけどサクナヒメの同人サークルが昔作ってた
毎年のコミケ同人ゲーム紹介動画思い出す
どこに力入れてるか何をベースにしてるかバラバラで同人感凄かった
11225/12/04(木)07:31:38No.1379015877+
>なんかこう一昔前のバンドのメジャーデビュー議論観てる感じ
それこそインディーって言葉に引っ張られてるだけで全然違う話じゃ…
11325/12/04(木)07:32:27No.1379015936そうだねx4
マイナーなゲームをリサーチしてくれるフレンドがいるとすごく心強い
11425/12/04(木)07:33:10No.1379015974そうだねx1
>マイナーなゲームをリサーチしてくれるフレンドがいるとすごく心強い
昔はここにもそういう集まりがあったんだがまあSteamでやった方が楽になったからな…
11525/12/04(木)07:33:36No.1379016015+
サムネが地味でゲームタイトルも有名コンテンツとダダ被りしてるのとか絶対もっと伸びるのにどうしてそうしちゃったんですかって気持ちになる
11625/12/04(木)07:35:29No.1379016136そうだねx2
今回ILEで選ばれたスルタンのゲームとかさらっと紹介されただけじゃ絶対魅力分かんないしな
いや遊んでる人間のプレイ見てもよく分かんねえやコレ自分で遊ぶヤツだ
11725/12/04(木)07:37:42No.1379016286+
スターノートはインディーズのはずなのに大手から出た超メジャータイトルと抱き合わせされてるし寿司を食わないと死ぬしヴァンパイアはこの棺ではない
やってて話がよくわからなくなるが個人的感想はジャンピングフラッシュなのでおすすめしたい
11825/12/04(木)07:41:39No.1379016577+
今見たらスターノートびっくりするぐらい値上がりしてた…
11925/12/04(木)07:48:24No.1379017152そうだねx3
>>ニンダイに出てくるようなメジャーインディーは金か時間かその両方かを注ぎ込んでるからさあ
>金はともかく時間まで行くとただの言い訳じゃん
時間といっても結局はスタッフがどれだけ雇えるかの金の問題に帰結するからさあ
その言いっぷりだと開発者一人が手弁当でコツコツやってるのを想定してるのかもしれないけど
12025/12/04(木)07:51:17No.1379017426+
インディーゲーム開発は中身で勝負しているみたいな思想になるのなんて購入側のしかも特定層の論理でしょそもそも
12125/12/04(木)07:52:19No.1379017523+
コアキーパーよりAbioticFactorの方にハマっちゃった
12225/12/04(木)07:53:09No.1379017599そうだねx1
>コアキーパーよりAbioticFactorの方にハマっちゃった
ソロプレイでも遊べる?
12325/12/04(木)07:55:41No.1379017863+
>ソロプレイでも遊べる?
キツいと思ったら自分でサーバ設定から難易度いじれるよ
俺はスタック数増やしたぐらいであとは気合いでやってる
マップがほぼないとはいえショトカデザインは優秀だし
日本語訳もかなりきちんとしてるから個人的には超楽しい
12425/12/04(木)07:56:00No.1379017901+
>かなり曖昧な概念なのでデイヴザダイバーがインディーズの賞にノミネートされて物議を醸したり
今年もExpedition33がインディペンデント賞ノミネートで一悶着あった
12525/12/04(木)07:58:57No.1379018209+
>今見たらスターノートびっくりするぐらい値上がりしてた…
ちょいちょいセールもしてるしバリエーションで水増ししてるとはいえボリュームもかなりあって満足感はあるんだけどね…
裏面は苦行
12625/12/04(木)07:59:18No.1379018241そうだねx2
>GOG自体はいいんだけど新作のフォーラムやサーバ来て開発者にGOGで出せって言うやつはこのクズぅ!ってなる
まあGOGは理念で言えば一番ユーザーファーストだとは思うし海外の消費者意識の高い人らは好んでるのもわかる
12725/12/04(木)08:00:33No.1379018389+
インディーズじゃなくてインディだぞって言われたことある
なんか言葉ってややこしいな
12825/12/04(木)08:00:45No.1379018405+
>インディーゲーム開発は中身で勝負しているみたいな思想になるのなんて購入側のしかも特定層の論理でしょそもそも
なんか反論のためにムチャクチャな事言ってる気がするけど
大手の美麗グラフィック大ボリュームや宣伝とは関係なく面白いゲームって意味で育った市場なので中身勝負だよ…
12925/12/04(木)08:02:08No.1379018594そうだねx1
多分音楽のインディーズって概念に引っ張られてズって付けてる人いるんだろうな
13025/12/04(木)08:03:51No.1379018784+
>なんか反論のためにムチャクチャな事言ってる気がするけど
>大手の美麗グラフィック大ボリュームや宣伝とは関係なく面白いゲームって意味で育った市場なので中身勝負だよ…
ゲムダンとかsteamの今のフェスとかグリーンライトとかをどういう認識で考えてんの...?
13125/12/04(木)08:04:15No.1379018836+
>インディーズじゃなくてインディだぞって言われたことある
>なんか言葉ってややこしいな
インディーズは和製英語で英語だと滅多に使われない音楽関係由来なので
ゲーム関係のインディーゲームズとごっちゃにしてると見られると面倒な時期はあった
13225/12/04(木)08:04:44No.1379018909+
>ゲムダンとかsteamの今のフェスとかグリーンライトとかをどういう認識で考えてんの...?
うn…?
13325/12/04(木)08:05:22No.1379018983+
Greenlightに関しては上でまさに言われてるように実際に遊んだユーザーからの推薦で成り立ったインディーらしいシステムなんだけど…
13425/12/04(木)08:07:03No.1379019196+
そもそもSteamの今のフェスはパブリッシャー主導の宣伝の場でそれとグリーンライトを同列に並べるの分かんない…
13525/12/04(木)08:09:16No.1379019488そうだねx6
これ言ったらお終いだが不毛なインディー議論する前にゲーム遊ぼうぜ
13625/12/04(木)08:09:55No.1379019574+
大手ゲームと比べた場合のメリットとして挙げられがちなだけでそういう意味合いを最初から内包しながら広まったかは別でしょ
インディーゲームではない小規模開発の何かを指す単語が元々存在してた上で区分分けのために成立したとかの経緯があるなら別だけど
13725/12/04(木)08:10:02No.1379019585+
GOGは売り方として少数精鋭感あったので
最新ゲームの販売を始めてごちゃごちゃし始めたのは少し使いづらくなってるね
13825/12/04(木)08:12:07No.1379019846+
>大手ゲームと比べた場合のメリットとして挙げられがちなだけでそういう意味合いを最初から内包しながら広まったかは別でしょ
いやそういう意味合いを内包してたから広まったっていうのが大きいと思うよ
海外でも個人送金を主体にしたPCゲーム市場は90年代からあったので…
13925/12/04(木)08:13:24No.1379020031+
一番期待してた東方の迷宮Triが締め切り勘違いして参加のがしてる…
14025/12/04(木)08:13:44No.1379020073+
中身勝負って言うのはいいけど本当に中身があるインティゲーなんて一握りで大方は益体もない内容だったりするじゃん
14125/12/04(木)08:13:52No.1379020095+
今は個人開発がアツい!
個人すぎて全然発売されない!
14225/12/04(木)08:14:39No.1379020215+
今年はStarVadersが楽しかったよ
難易度調整上手だなと思った
14325/12/04(木)08:14:55No.1379020253+
今のSteamでレビュー1桁のゲームとか見てると分かるけど個人開発のPCゲーム市場は元々地獄みたいな領域で
PCゲーム追ってきてた人は皆それを知ってるからこそ今インディーっていうジャンルが盛り上がってるって雰囲気になってるので…
14425/12/04(木)08:15:50No.1379020387そうだねx2
>中身勝負って言うのはいいけど本当に中身があるインティゲーなんて一握りで大方は益体もない内容だったりするじゃん
いやだからそれはそもそもPCゲーに限らない市場原理の前提であってみんな気付いてない!みたいな言い方されても…
14525/12/04(木)08:17:27No.1379020580そうだねx1
Steamも最初他社のゲーム売り始めた時はアサクリとか大手のだけだったね
そこから最初のインディー出たのはアイザックとかあの辺りだっけ
テラリアとかPaydayとかもあったような
14625/12/04(木)08:18:00No.1379020663そうだねx3
>中身勝負って言うのはいいけど本当に中身があるインティゲーなんて一握りで大方は益体もない内容だったりするじゃん
今インティークリエイツ馬鹿にした?
14725/12/04(木)08:19:16No.1379020830+
>今年はStarVadersが楽しかったよ
>難易度調整上手だなと思った
最近追加された真エンドはやたらジャンク塗れにされてちょっとダルイなとは思った
14825/12/04(木)08:20:10No.1379020956+
KARATE ROGUEの体験版来てた
音はいいな
14925/12/04(木)08:20:55No.1379021050+
今までフリゲーまがいのレベルばかりだった個人開発のゲームが
開発環境と流通の進化で味のあるゲームもガンガン見つかるようになったの凄いよね
15025/12/04(木)08:22:19No.1379021243+
何度もSteamスレで紹介してるけどAnode Heart: Layer NullってCPU戦のTCGが面白かったよ
元はRPGのミニゲームだったらしくてそっちも気になるけど流石に日本語がないRPGは手がだせん…
15125/12/04(木)08:24:23No.1379021529+
ミラージュフェザーズ
セールから外れてるけどオレのおすすめです
15225/12/04(木)08:25:31No.1379021706+
>>今年はStarVadersが楽しかったよ
>>難易度調整上手だなと思った
>最近追加された真エンドはやたらジャンク塗れにされてちょっとダルイなとは思った
黙示録より上の難易度はお約束のようにハンデが増えていくやつだから気持ちよさが減っていくね…
15325/12/04(木)08:27:45No.1379022066+
インディーズと言ってもピンキリで個人制作や同人ソフトくらいから日本の中小ゲームメーカーくらいまで幅広いからまとめて語るのは無理だよ
15425/12/04(木)08:29:49No.1379022420+
まあ元々大手ゲームメーカーじゃないぐらいの広い意味合いだったから…
15525/12/04(木)08:31:50No.1379022698+
小さなメーカーによるジャイアントキリングが頻繁に起こってるからこそ
宝石求めてパブリッシャーもユーザーも必死になってる特殊な状態面白いよね
15625/12/04(木)08:33:30No.1379022936+
セールかはわからないが最近だとStarVaders面白かったよ
新キャラも追加きたし
15725/12/04(木)08:33:35No.1379022950+
エンダーマグノリアとかもインディーなんだっけ
15825/12/04(木)08:34:00No.1379022999+
とりあえず馬鹿みたいな粗雑乱造のAI絵パズルゲーは駆逐してくれ
15925/12/04(木)08:38:57No.1379023730+
雰囲気ゲーとかは特に大手じゃなかなかだせないあじわいぶかい作品結構あるよね
16025/12/04(木)08:40:15No.1379023909そうだねx2
>とりあえず馬鹿みたいな粗雑乱造のAI絵パズルゲーは駆逐してくれ
えっちなゲーム探す時に無限に湧いてくるから邪魔過ぎるんよな
16125/12/04(木)08:40:52No.1379024003+
Hentai 〇〇
16225/12/04(木)08:41:18No.1379024078+
>Hentai 〇〇
家庭用ハードでもこれ出すのどうかと思う
16325/12/04(木)08:42:28No.1379024223+
ものすごく雑に語るけど最近の大手は開発費の高騰もあってとにかく冒険はせず採算重視の続編やリメイクリマスターばかり出すことが多いよね
そこに対してまったく別の遊びを提供してくれるインディゲームは貴重
16425/12/04(木)08:42:36No.1379024236+
>>Hentai 〇〇
>家庭用ハードでもこれに許可出すのどうかと思う
16525/12/04(木)08:43:00No.1379024313+
>今年はStarVadersが楽しかったよ
>難易度調整上手だなと思った
最初から割とバランス取れてたよね
16625/12/04(木)08:43:05No.1379024319+
その手のパズル既に死んでると思ったがたまたま目につかないだったか
16725/12/04(木)08:43:49No.1379024440+
今時は新しいジャンルは大手から生まれるの難しくなってるよね冒険しにくいから
16825/12/04(木)08:46:19No.1379024821+
>ものすごく雑に語るけど最近の大手は開発費の高騰もあってとにかく冒険はせず採算重視の続編やリメイクリマスターばかり出すことが多いよね
なこたないと思うよ
ボダラン4なんてまさに冒険したせいでその部分はいいが他に皺寄せが…みたいな評価だし
大手も前作と全く同じなんてのは滅多にない
逆にインディーなんてデカ主語くくりしたら大半はパクリゲーだし
16925/12/04(木)08:53:03No.1379025976そうだねx1
>ボダラン4なんてまさに冒険したせいでその部分はいいが他に皺寄せが…みたいな評価だし
そこで言う冒険てネームバリューがある既存作品の続編の範疇での変更程度じゃなく完全新作で新しいジャンル開拓みたいな冒険の話だと思うぞ
17025/12/04(木)08:53:20No.1379026043+
大手の偉い人も言ってたねこれからは予算もそこそこのミドルプライスのインディー市場が重要になるって
大作は良くも悪くも沢山の人に売れる事が前提だから好みの分かれるゲーム性は入れにくくてビジュアル重視になりがち
17125/12/04(木)08:54:42No.1379026248+
Steamでもストラテジージャンルだけは衰退気味って記事あったけど
みんな一つのゲームに割ける時間減ってハードコアなゲーム性は客減りがちなんよね…
17225/12/04(木)08:55:39No.1379026400+
>ボダラン4なんてまさに冒険したせいでその部分はいいが他に皺寄せが…みたいな評価だし
大手は続編ばかり出すよねってレスにいや大手は続編を出してるからそんなことないってレスして大丈夫か
17325/12/04(木)08:56:01No.1379026464+
なんか伝聞で勘違いしてるのがいるけどGreenlightは実際に遊んだ人々が投票するようなシステムじゃなくて
単にPVや概要見て面白そうだなってのに投票するようなシステムだぞ
17425/12/04(木)08:57:15No.1379026657+
ボダランはね…4で急に悪くなった訳じゃなくジリ貧というか…
17525/12/04(木)08:57:20No.1379026671+
>Steamでもストラテジージャンルだけは衰退気味って記事あったけど
>みんな一つのゲームに割ける時間減ってハードコアなゲーム性は客減りがちなんよね…
まぁ対戦ゲームはその限りではないから単純に頭を使わない
カジュアルなゲームに集まってるってだけだと思う
衰退してるっていうのが鵜呑みにしたとしたらね
17625/12/04(木)08:58:15No.1379026838+
>ボダランはね…4で急に悪くなった訳じゃなくジリ貧というか…
1は佳作で2が傑作プリでまた佳作に戻って3以降は…ってやつだからね
17725/12/04(木)08:58:15No.1379026840そうだねx2
>中身勝負って言うのはいいけど本当に中身があるインティゲーなんて一握りで大方は益体もない内容だったりするじゃん
分母がでかいからその一握りが馬鹿にならんのだよ
17825/12/04(木)08:58:25No.1379026872+
>そこで言う冒険てネームバリューがある既存作品の続編の範疇での変更程度じゃなく完全新作で新しいジャンル開拓みたいな冒険の話だと思うぞ
それこそインディーでそんなことできてるの十年に1度のお化けレベルでは
殆どのサバクラなんてマイクラフォーマットだしどんだけWizから脱却できないDRPG出てるのよとか
17925/12/04(木)08:58:44No.1379026922+
まあ4X系のストラテジーは定番ものしかやらんな
ストラテジーRPGならインディーズもやるけど
18025/12/04(木)08:58:47No.1379026936+
>なんか伝聞で勘違いしてるのがいるけどGreenlightは実際に遊んだ人々が投票するようなシステムじゃなくて
>単にPVや概要見て面白そうだなってのに投票するようなシステムだぞ
あれって外部の既に発売してるゲームも登録できなかったっけ?
18125/12/04(木)08:59:26No.1379027030+
うんまあ出来の悪いインディー引っ張り出してインディーはなー!って言われたら無限に言えるよね…
18225/12/04(木)08:59:29No.1379027042+
>殆どのサバクラなんてマイクラフォーマットだし
そのマイクラもインディー発じゃね?
18325/12/04(木)09:00:11No.1379027154+
>あれって外部の既に発売してるゲームも登録できなかったっけ?
できたよ!そういうのはほっといても審査通るようなもので
ほとんどは開発中のコンセプトだけ見せてるゲームばかりだった
18425/12/04(木)09:01:13No.1379027347+
>うんまあ出来の悪いインディー引っ張り出してインディーはなー!って言われたら無限に言えるよね…
毎年二万本出てる今のSteamでそれ言われたら極論と言ってもいいね
18525/12/04(木)09:01:17No.1379027362+
最近出た新しい概念だとデスクトップで農業とか牧場とか釣りするやつかな
18625/12/04(木)09:01:21No.1379027369+
>>殆どのサバクラなんてマイクラフォーマットだし
>そのマイクラもインディー発じゃね?
だから本当に斬新なゲームなんてインディーでも長年出てないって話よ
マイクラすら元ネタはドワフォのアドベンチャーモードだし
18725/12/04(木)09:01:32No.1379027396+
ストラテジージャンルは割と実際勢いは無くなってるのよね
Civだけが代表として生き残ってるけどAoEの続編も出てからほとんど話題にならなかった
18825/12/04(木)09:02:12No.1379027484+
まあその…インディーゲームが嫌いならインディーゲームの話題に入ってこなくても…
18925/12/04(木)09:02:29No.1379027525+
エクスポのトレーラー見て気になって体験版触ってみたら結構良かったやつ
クリーチャー育成TPS
https://store.steampowered.com/app/2004680/_/
19025/12/04(木)09:02:35No.1379027547+
〇〇ライクや〇〇フォロワーなんて日々生まれてるから
斬新なゲームが全然出てないってのも暴論だなぁ
19125/12/04(木)09:02:52No.1379027608+
4XはCivがあんだけ劣化し続けてるのに4XはCivしかやらんみたいな層が多すぎるのが悪い
19225/12/04(木)09:02:59No.1379027635+
エッチなのはどれ?
19325/12/04(木)09:03:48No.1379027801+
>Civだけが代表として生き残ってるけどAoEの続編も出てからほとんど話題にならなかった
ストア見てみなよ特にレビュー数…日本人に受けないだけだってば
19425/12/04(木)09:04:06No.1379027851そうだねx1
>エッチなのはどれ?
上でもあるけどシガタケ絵のうらみちゃん
19525/12/04(木)09:04:37No.1379027942+
>〇〇ライクや〇〇フォロワーなんて日々生まれてるから
>斬新なゲームが全然出てないってのも暴論だなぁ
斬新であるためには引用元があってはいけないとは思わんなあ俺は
キリ無いし
19625/12/04(木)09:05:08No.1379028031そうだねx2
>4XはCivがあんだけ劣化し続けてるのに4XはCivしかやらんみたいな層が多すぎるのが悪い
それも間違いだ4Xシリーズだけでもどれだけ派生が生まれてるか
日本人に受けてないってだけのことを世界で受けてないに変換するのはやめなよ
それこそ主語が大きいだよ
19725/12/04(木)09:05:18No.1379028055そうだねx1
>だから本当に斬新なゲームなんてインディーでも長年出てないって話よ
ヴァンサバ系とかは?
19825/12/04(木)09:05:50No.1379028153+
俺インディーゲーム半分ぐらいしか知らないから何も言えん
19925/12/04(木)09:06:10No.1379028219そうだねx2
>>だから本当に斬新なゲームなんてインディーでも長年出てないって話よ
>8番出口系とかは?
とか言い出したらいっぱい例出てくるわね
20025/12/04(木)09:06:16No.1379028234そうだねx1
>だから本当に斬新なゲームなんてインディーでも長年出てないって話よ
こういうやつは何いっても斬新さを認めないから言うだけ無駄
スルーしておけ
20125/12/04(木)09:06:34No.1379028293そうだねx5
>俺インディーゲーム半分ぐらいしか知らないから何も言えん
インディ博士!
20225/12/04(木)09:06:37No.1379028305+
>最近出た新しい概念だとデスクトップで農業とか牧場とか釣りするやつかな
あれで謎のおっさんが自動で牧場広げていくのをデスクトップ片隅で眺めるヤツ意味分かんなすぎて好き
https://store.steampowered.com/app/3136330/Tiny_Terraces/
20325/12/04(木)09:06:39No.1379028312そうだねx4
>俺インディーゲーム半分ぐらいしか知らないから何も言えん
お…おめぇすげぇな!
20425/12/04(木)09:06:39No.1379028313そうだねx6
>俺インディーゲーム半分ぐらいしか知らないから何も言えん
お前はインディーエクスポに登壇しろ
20525/12/04(木)09:07:50No.1379028516そうだねx3
単純にものを知らないだけなのに自分の知識がすべて…全体かのように言うのよくない
20625/12/04(木)09:09:30No.1379028835+
単一ジャンルではないけどいわゆるコージーゲームなんかもインディーゲーから広まってるよね
20725/12/04(木)09:09:40No.1379028860+
インディーと大作で対立構造を認知してるかどうかでだいぶ意識に差が出てそうだなってなんとなく思いました
20825/12/04(木)09:10:19No.1379028969+
>>4XはCivがあんだけ劣化し続けてるのに4XはCivしかやらんみたいな層が多すぎるのが悪い
>それも間違いだ4Xシリーズだけでもどれだけ派生が生まれてるか
>日本人に受けてないってだけのことを世界で受けてないに変換するのはやめなよ
>それこそ主語が大きいだよ
いや4Xは山ほど出てるのは知ってるよ
世界的にも日本でもそれをガン無視でCivしかやらない層が多いのよ
20925/12/04(木)09:10:20No.1379028973そうだねx1
対立構造ってなんだよ対立なんてしてないし開発者にそんな意識ないでしょ
21025/12/04(木)09:10:47No.1379029048+
>いや4Xは山ほど出てるのは知ってるよ
>世界的にも日本でもそれをガン無視でCivしかやらない層が多いのよ
>単純にものを知らないだけなのに自分の知識がすべて…全体かのように言うのよくない
21125/12/04(木)09:11:00No.1379029080+
>俺インディーゲーム半分ぐらいしか知らないから何も言えん
やっぱり1999年に出たRTSで最近コマンド&コンカーのオープンソース開発環境を使って
ほぼ再現したフリーウェア版が出た事で有名な「Swarm Assault」…面白かったよな?
https://www.gog.com/dreamlist/game/swarm-assault-1999
21225/12/04(木)09:11:51No.1379029246+
突飛な意見を信じてもらいたいなら例をたくさん出したまえ!客観的で信頼できるデータを出したまえ!
21325/12/04(木)09:12:58No.1379029461そうだねx2
>>>だから本当に斬新なゲームなんてインディーでも長年出てないって話よ
>>8番出口系とかは?
>とか言い出したらいっぱい例出てくるわね
8番出口はI’m on Observation Dutyが元ネタじゃないの
21425/12/04(木)09:13:05No.1379029482+
大手とかメジャーなメーカーで新ジャンルというとソウルライク辺りが直近?
21525/12/04(木)09:13:46No.1379029597+
ソウルライクももう10年ぐらい前じゃないか…?
21625/12/04(木)09:13:49No.1379029610+
>大手とかメジャーなメーカーで新ジャンルというとソウルライク辺りが直近?
なんでキングスフィールド民がマイナーだって急に殴ったの?
21725/12/04(木)09:13:56No.1379029635+
元ネタを一つのゲームジャンルとして昇華するのが開拓じゃねえの?
21825/12/04(木)09:15:04No.1379029838そうだねx1
何いっても逆張りしてくるやつに構うことないよ
21925/12/04(木)09:15:43No.1379029950+
出力品だけ見てこれ〇〇じゃんって言うのは誰にでも出来るけど逆が困難だからこそ斬新だって言われる印象
22025/12/04(木)09:16:14No.1379030067+
なんか最近ヴァンサバライクに名前つけようとしてたけどあれほぼ全方位STGじゃんって
22125/12/04(木)09:16:24No.1379030098+
じゃあ逆にお前が思う斬新なゲーム上げろよで話が終わる
たぶん同様に重箱の隅つつけるから
22225/12/04(木)09:16:44No.1379030161そうだねx2
というか今インディーを作ってる人達は自分の幼少期に脳を焼かれたゲームを模倣してる事が結構あるのよね
そこに20年とか隔絶があって更に今遊んでも楽しいように改良してるからこそ突然とんでもない良作が出てくる
22325/12/04(木)09:17:03No.1379030235+
キングスフィールドはリアルタイムダンジョンでダンマスとかウルティマアンダーワールド辺りからあったジャンルだし……
22425/12/04(木)09:17:10No.1379030261+
>なんか最近ヴァンサバライクに名前つけようとしてたけどあれほぼ全方位STGじゃんって
トップダウンシューター!!!!!!!!!11
22525/12/04(木)09:17:52No.1379030367そうだねx2
>>なんか最近ヴァンサバライクに名前つけようとしてたけどあれほぼ全方位STGじゃんって
>トップダウンシューター!!!!!!!!!11
一騎当千STG!
22625/12/04(木)09:18:11No.1379030426そうだねx2
源流があるから斬新ではないなんて暴論もすぎるわ
22725/12/04(木)09:18:14No.1379030437そうだねx2
キングスフィールドは全作まとめたのを出してくれないかな…
22825/12/04(木)09:18:24No.1379030470+
メトロイドヴァニアって名前つけてるけど実態はホロウナイトライクじゃんって文句も言われるししゃーない
22925/12/04(木)09:18:30No.1379030479+
ヴァンサバライクのヴァンサバな部分は攻撃まで自動にしてしまって
プレイヤーは増えるシナジーを流し込まれるだけの最高に怠惰な部分かな…
23025/12/04(木)09:18:30No.1379030484+
>なんか最近ヴァンサバライクに名前つけようとしてたけどあれほぼ全方位STGじゃんって
ヴァンサバくん別にそれで良いけどそういう定義すると原住民が突然ヴァンサバライクの群れに襲われ虐殺侵略されるからだめ
23125/12/04(木)09:18:59No.1379030568+
>キングスフィールドはリアルタイムダンジョンでダンマスとかウルティマアンダーワールド辺りからあったジャンルだし……
イヤーッ!
23225/12/04(木)09:19:36No.1379030663+
>じゃあ逆にお前が思う斬新なゲーム上げろよで話が終わる
>たぶん同様に重箱の隅つつけるから
baba is youは頭柔らかすぎる…
23325/12/04(木)09:19:53No.1379030713+
ヴァンサバって別にシナジー設計部分もそんな面白くないんだよな
あれの本体はアンロック作業じゃねって思う
23425/12/04(木)09:19:57No.1379030724+
>メトロイドヴァニアって名前つけてるけど実態はホロウナイトライクじゃんって文句も言われるししゃーない
そしてホロウナイトは明らかにダクソ1のシステムの流れを汲んでるからメトロイドヴァニアは実質ソウルライク
23525/12/04(木)09:20:47No.1379030856そうだねx2
>源流があるから斬新ではないなんて暴論もすぎるわ
一理あるけどそれで言うと大手は続編やリメイクばっかりでぜんぜん冒険しないっていうのも暴論だとは思う
23625/12/04(木)09:21:53No.1379031021そうだねx1
>ヴァンサバって別にシナジー設計部分もそんな面白くないんだよな
冷静になると結構長いよねシナジーで気持ち良くなれるまで…
23725/12/04(木)09:22:48No.1379031149+
大手が新作出しても言うほど注目しないじゃないですか皆さん
23825/12/04(木)09:22:52No.1379031156+
>一理あるけどそれで言うと大手は続編やリメイクばっかりでぜんぜん冒険しないっていうのも暴論だとは思う
冒険しないことが"多い"を"全然"に置き換えてるのレズチンポバトラーの才能あるから気をつけて!
23925/12/04(木)09:22:57No.1379031167+
>一理あるけどそれで言うと大手は続編やリメイクばっかりでぜんぜん冒険しないっていうのも暴論だとは思う
俺は20年ぐらい前に比べると全然冒険しなくなったとは思うんだけどなあ…
逆に冒険してる例はどれだけ沢山あるんだろう
24025/12/04(木)09:23:14No.1379031205+
スレ画開いたらなんかZUNが喋っててびっくりした
24125/12/04(木)09:23:53No.1379031291+
>なんか最近ヴァンサバライクに名前つけようとしてたけどあれほぼ全方位STGじゃんって
命名候補にバレットヘヴン(弾幕天国)があるのは面白かった
弾幕STG(バレットヘル)とは逆にこっちが弾をばら撒くからと言われると確かに逆弾幕STGなのかもなと
24225/12/04(木)09:24:27No.1379031375+
PS3ぐらいの時には冒険しなくなったねって言われてたので
さっきから本当にここ5年ぐらいでゲーム始めた?って人がいる気がする
24325/12/04(木)09:25:21No.1379031493+
>>ヴァンサバって別にシナジー設計部分もそんな面白くないんだよな
>冷静になると結構長いよねシナジーで気持ち良くなれるまで…
焦らされた挙句のその解放感がいいのかもしれない
24425/12/04(木)09:26:04No.1379031603+
ヴァンサバライクに見た目で名前付けようとした時の弊害は
大体の名前は既に昔からある見た目と被る点なんだよな…
24525/12/04(木)09:26:25No.1379031651+
>最近出た新しい概念だとデスクトップで農業とか牧場とか釣りするやつかな
vectorでゲーム落としてた頃にもちょくちょくあったから再発見って感じがする
24625/12/04(木)09:26:26No.1379031652+
Megabonkとか結構面白かったけどシナジーで気持ちよくなるみたいなのあんまなかったな
24725/12/04(木)09:26:28No.1379031657+
ヴァンサバはスケールが楽しいのであってシナジーは別に求めてないな
シナジーのあるバイオプロトタイプとかも別に…って感じだし
あくまでスケールがメイン
24825/12/04(木)09:26:45No.1379031686+
大手も結構色んなの出してない?
発売してるのすら知られてないようなのが結構あるだけで…
24925/12/04(木)09:26:50No.1379031703+
ゲームに限らないけど全てが新しい斬新なものなんて求めてない
25025/12/04(木)09:26:51No.1379031708+
>ヴァンサバライクに見た目で名前付けようとした時の弊害は
>大体の名前は既に昔からある見た目と被る点なんだよな…
じゃあくっつけるかってやると被害受けるの間違いなく昔からある奴らだからそれでもどうにかせんといかん
25125/12/04(木)09:27:22No.1379031794+
>ゲームに限らないけど全てが新しい斬新なものなんて求めてない
慣れ親しんだものにアクセントをひとつまみくらいがちょうどいいよね
それはシナリオであってもいいし
25225/12/04(木)09:28:19No.1379031930+
>ヴァンサバライクに見た目で名前付けようとした時の弊害は
>大体の名前は既に昔からある見た目と被る点なんだよな…
既に言われてるけどヴァンサバの新しいのは怠惰に寄せたところだからそこのニュアンス入れないと意味ないんだよな
オートシューターとかでいいんじゃねって
25325/12/04(木)09:28:59No.1379032029+
というか全てが斬新なものなんてまず興味が湧かないからな…
今回のインディーエキスポもどっかで見たような見た目やアニメキャラで興味持って貰おうとしてるゲームが基本だ
25425/12/04(木)09:29:16No.1379032082+
>>ゲームに限らないけど全てが新しい斬新なものなんて求めてない
>慣れ親しんだものにアクセントをひとつまみくらいがちょうどいいよね
>それはシナリオであってもいいし
俺がノベルゲーム大好きだからすごい同意せざるを得ない…
25525/12/04(木)09:30:07No.1379032190+
Ball x Pitってゲームで遂に移動やレベルアップ選択まで全自動でやってくれるモードあったな
キャラの名前が過激派だったっけ…
25625/12/04(木)09:30:30No.1379032252+
ヴァンサバライクことまのさばも一周目はまあこんなもんか…と思わせておいてからパンチされるから脳を焼かれるみたいなところあるよね
25725/12/04(木)09:31:22No.1379032377+
>>じゃあ逆にお前が思う斬新なゲーム上げろよで話が終わる
>>たぶん同様に重箱の隅つつけるから
>baba is youは頭柔らかすぎる…
言ってしまえばルール変形倉庫番なんだけどあそこまでかちっとハマってると独自性感じる
むしろ寄せちゃうとかなりbabaそのものになっちゃうからフォロワーとか出せないゲームよね
25825/12/04(木)09:31:34No.1379032406+
>>最近出た新しい概念だとデスクトップで農業とか牧場とか釣りするやつかな
>vectorでゲーム落としてた頃にもちょくちょくあったから再発見って感じがする
ツールバーの上で遊ぶやつあったなー
25925/12/04(木)09:32:05No.1379032486+
ナイトレインみたいな大手が既存の素材使って別ジャンル作るみたいなの増えないかなぁって
26025/12/04(木)09:32:22No.1379032510+
>>>じゃあ逆にお前が思う斬新なゲーム上げろよで話が終わる
>>>たぶん同様に重箱の隅つつけるから
>>baba is youは頭柔らかすぎる…
>言ってしまえばルール変形倉庫番なんだけどあそこまでかちっとハマってると独自性感じる
>むしろ寄せちゃうとかなりbabaそのものになっちゃうからフォロワーとか出せないゲームよね
文字遊戯が近いかな
あと日本人が倉庫番要素あったかは知らんけどなんか近いの出すんだっけ
26125/12/04(木)09:32:25No.1379032516+
○○ライクみたいな似たようなゲームするより新しいジャンル開拓したいじゃん!
とはほぼ思わなくなった…お約束のおかげで脳を酷使しない似たようなゲーム延々遊んでるこれが老化…
26225/12/04(木)09:32:45No.1379032573+
>ナイトレインみたいな大手が既存の素材使って別ジャンル作るみたいなの増えないかなぁって
あれはまさしく大冒険だったし結果も残してるから大したもんだ
社内ベンチャーよろしく社内インディーみたいなものなんだろうけど
26325/12/04(木)09:33:13No.1379032636+
風景パズルみたいなゲーム遊びたいけどあくまで途中で自分で気づかないと意味ないから探すの難しいぜって
26425/12/04(木)09:33:42No.1379032713+
文字遊戯は日本語版出たのが奇跡というか執念の賜物だから中国人の人口以上には売れないのが勿体な…
いや結構売れるなコレ…
26525/12/04(木)09:33:54No.1379032743+
>風景パズルみたいなゲーム遊びたいけどあくまで途中で自分で気づかないと意味ないから探すの難しいぜって
メトロイドブレイニアってジャンルが探してるものに近いかもしれない
メトロイドヴァニアじゃなくてメトロイドブレイニア
26625/12/04(木)09:35:07No.1379032967+
>ナイトレインみたいな大手が既存の素材使って別ジャンル作るみたいなの増えないかなぁって
既存のゲームキャラクターを使ってギャルゲーを作るというのはどうだろうか
各ゲームメーカーは検討してほしい
26725/12/04(木)09:35:24No.1379033007+
>というか今インディーを作ってる人達は自分の幼少期に脳を焼かれたゲームを模倣してる事が結構あるのよね
>そこに20年とか隔絶があって更に今遊んでも楽しいように改良してるからこそ突然とんでもない良作が出てくる
最近アンダーテイルやったんだけどそんな印象あったな…作品に愛を感じた
26825/12/04(木)09:35:31No.1379033023そうだねx1
>>ナイトレインみたいな大手が既存の素材使って別ジャンル作るみたいなの増えないかなぁって
>既存のゲームキャラクターを使ってギャルゲーを作るというのはどうだろうか
>各ゲームメーカーは検討してほしい
ギャルレインやりたい
26925/12/04(木)09:35:59No.1379033091そうだねx4
>ヴァンサバライクことまのさば
俺の知らないまのさばだ…
27025/12/04(木)09:36:10No.1379033118+
>○○ライクみたいな似たようなゲームするより新しいジャンル開拓したいじゃん!
>とはほぼ思わなくなった…お約束のおかげで脳を酷使しない似たようなゲーム延々遊んでるこれが老化…
楽に変化球投げようと思って地面にバウンドさせてるようなゲームも結構あるからなあ…
アイデアっていうのは複数の問題を一気に解決するものとはよく言ったもの
27125/12/04(木)09:36:13No.1379033127+
斬新さとかいいからグリドンの皮を可愛くしただけとかそんなんでいいんですけど!
27225/12/04(木)09:36:43No.1379033199+
>そしてホロウナイトは明らかにダクソ1のシステムの流れを汲んでるからメトロイドヴァニアは実質ソウルライク
どこもかしこもパリィ必須だからソウルライクなのはその通りだよな
27325/12/04(木)09:36:59No.1379033230+
アクションパズルは下手すぎてアクション部分で心折れる俺
27425/12/04(木)09:37:29No.1379033315+
それワシのジャンルじゃないか?
27525/12/04(木)09:37:46No.1379033366+
>メトロイドブレイニアってジャンルが探してるものに近いかもしれない
>メトロイドヴァニアじゃなくてメトロイドブレイニア
ほーって調べてみて出てきた記事読んだらほとんど遊んだことあるゲームばっかでダメだった
もっと俺に気づきをくれ…
27625/12/04(木)09:39:17No.1379033618+
今週1番益のある知識だメトロイドブレイニア
27725/12/04(木)09:39:20No.1379033628そうだねx3
正しくヴァンサバライクならいいんだけどただのツインスティックシューターやトップダウンシューターまでも
レビューでヴァンサバライクとか言いよるのはもやもやする!
27825/12/04(木)09:39:41No.1379033683そうだねx1
まあ原典のメトロイドのマッピングシステムをメトロイドヴァニアから取り除いちゃったら
単なる新しい能力やガジェットで進行するゲームだからな…
27925/12/04(木)09:39:49No.1379033699そうだねx1
なんかカタログでいるなと思った眼鏡うらみちゃんってやつだったのか
28025/12/04(木)09:41:02No.1379033921そうだねx3
>今週1番益のある知識だメトロイドブレイニア
外人はまためんどくさい新語流行らそうとしてるってRedditで文句言ってる
28125/12/04(木)09:41:17No.1379033965+
最近だとルートシューターの定義がトレハンなのかエクストラクションシューターなのか分からなくなってる
28225/12/04(木)09:41:48No.1379034059そうだねx3
>>今週1番益のある知識だメトロイドブレイニア
>外人はまためんどくさい新語流行らそうとしてるってRedditで文句言ってる
やっぱGAIJINもそういうの思うことあるんだな…
28325/12/04(木)09:41:52No.1379034070+
>外人はまためんどくさい新語流行らそうとしてるってRedditで文句言ってる
まあ気持ちはわからんでもないが面白かったものと近いものを知れるなら俺は歓迎するぜ
28425/12/04(木)09:42:48No.1379034237+
ジャンルなんて自己申告でいいんだよ
28525/12/04(木)09:43:13No.1379034320+
2D以外の視点で進行に能力解放が必要なオープンワールドゲーム…みたいな感じなんだろうかブレイニア
28625/12/04(木)09:43:19No.1379034337そうだねx2
>>今週1番益のある知識だメトロイドブレイニア
>外人はまためんどくさい新語流行らそうとしてるってRedditで文句言ってる
ぐぐったら挙げてる中でもOuterWildsとFEZで全然違うゲームじゃねえかってなった
じゃあMystも入れろよ…
28725/12/04(木)09:44:44No.1379034597+
>2D以外の視点で進行に能力解放が必要なオープンワールドゲーム…みたいな感じなんだろうかブレイニア
メトロイドヴァニアで新たな能力解放して進行する所を閃きや知識で進行するのがメトロイドブレイニア
ぐらいの定義だと思う
最近だとÖooとか
28825/12/04(木)09:45:13No.1379034677+
ファンタジーアースじゃないほうのFEZはなぞなぞパズルゲームだな…
パズル部分の難しさがなんか無法すぎるから俺は小学生のなぞなぞと表現してる
28925/12/04(木)09:45:42No.1379034750+
うさぎ集めゲーみたいな深淵が急に出てくるあれのこと?
29025/12/04(木)09:46:04No.1379034800+
こういうゲームやりたい!!って人向けのジャンル付けだろうから広く取った方がいいんでないか
29125/12/04(木)09:46:09No.1379034820+
>メトロイドヴァニアで新たな能力解放して進行する所を閃きや知識で進行するのがメトロイドブレイニア
>ぐらいの定義だと思う
>最近だとÖooとか
オープンワールド+パズルって事かな…?
29225/12/04(木)09:46:09No.1379034821+
>やっぱGAIJINもそういうの思うことあるんだな…
まあいつの間にかよくわからん造語生まれるって英語のが糞多いからな
29325/12/04(木)09:46:42No.1379034896そうだねx2
>>>今週1番益のある知識だメトロイドブレイニア
>>外人はまためんどくさい新語流行らそうとしてるってRedditで文句言ってる
>ぐぐったら挙げてる中でもOuterWildsとFEZで全然違うゲームじゃねえかってなった
>じゃあMystも入れろよ…
みんな大好きThe Witnessもメトロイドブレイニアだって話で頭痛くなったよ
無理して言葉を当てはめようとせずにパズルゲームでいいだろって
29425/12/04(木)09:46:43No.1379034899そうだねx3
>こういうゲームやりたい!!って人向けのジャンル付けだろうから広く取った方がいいんでないか
じゃあアクションでいいだろ
29525/12/04(木)09:47:26No.1379035013そうだねx1
なんかこういうの見るとゲームも情報を食ってるフェイズになった感がある
29625/12/04(木)09:47:36No.1379035041+
ANIMAL WELLここで話題になったの見た事ないけど意外とメジャー寄りなのかな
29725/12/04(木)09:48:01No.1379035093+
>まあ原典のメトロイドのマッピングシステムをメトロイドヴァニアから取り除いちゃったら
>単なる新しい能力やガジェットで進行するゲームだからな…
マップどころか能力で行動範囲増やしていくシステムすらないゲームでもメトロイドヴァニアって呼ぶ人がいるのでもうめちゃくちゃ
29825/12/04(木)09:48:04No.1379035099+
かなり〇〇要素が強い△△!ってのを一つの言葉にしようとしてるのかな…
29925/12/04(木)09:48:45No.1379035207+
正直今はもうネットもAIもあるからいちいち分類わけしなくても目的地へたどり着けるはずなんだけどな
愚かなり
30025/12/04(木)09:48:49No.1379035217+
パズルゲームだとぷよぷよとThe Witnessとbaba is youとPortalとズーキーパーが全部同じカテゴリに入れられちゃうから…
30125/12/04(木)09:49:04No.1379035252+
>ファンタジーアースじゃないほうのFEZはなぞなぞパズルゲームだな…
>パズル部分の難しさがなんか無法すぎるから俺は小学生のなぞなぞと表現してる
やった事無いけどゲーム内にヒントが無い問題があるせいでとんでもない桁の総あたりで謎といてる動画投稿者がいた覚えがある
30225/12/04(木)09:49:06No.1379035258+
>じゃあアクションでいいだろ
全然違うわ!
30325/12/04(木)09:50:09No.1379035400+
>>>今週1番益のある知識だメトロイドブレイニア
>>外人はまためんどくさい新語流行らそうとしてるってRedditで文句言ってる
>ぐぐったら挙げてる中でもOuterWildsとFEZで全然違うゲームじゃねえかってなった
>じゃあMystも入れろよ…
実際MystとかRivenは他のより明らかに古いから入れられないだけで同じくくりだろうとは思う
30425/12/04(木)09:50:27No.1379035437+
>パズルゲームだとぷよぷよとThe Witnessとbaba is youとPortalとズーキーパーが全部同じカテゴリに入れられちゃうから…
何も困らないよ…何のためにSteam側が類似ゲームだとか提示してくれるのよって
30525/12/04(木)09:50:37No.1379035463+
メトロイドブレイニアのニュアンスは分かるしそこにFEZやwitnessが入ってくるのも理解できる
できるがそうなってくるとそのジャンル分けはあんまり意味が無い物になるだろうとも
パズルゲームかなりinしてくる
30625/12/04(木)09:51:11No.1379035543+
何で何でもかんでもメトロイドにしたがるのか
30725/12/04(木)09:51:27No.1379035583+
定義を絞りすぎると今度は「そのワードで検索する人いる?」と
「そのワードにこれ該当しないよね?」問題が出てくる
30825/12/04(木)09:51:41No.1379035624+
まぁだからアホみたいな造語だなって意見が多くでてるメトロイドブレイニア
30925/12/04(木)09:52:00No.1379035686+
>何で何でもかんでもメトロイドにしたがるのか
分かりやすいからですかね…


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