二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764769374538.jpg-(69652 B)
69652 B25/12/03(水)22:42:54No.1378951696そうだねx1 00:28頃消えます
RPG史に残る鬼畜ダンジョンって聞いてかなりワクワクしてたけど思ったよりは簡単でちょっと拍子抜けだった
リメイクで多少簡単になったとかなのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/03(水)22:43:43No.1378951946そうだねx91
FC版をやれ
225/12/03(水)22:44:20No.1378952151そうだねx3
アプリ版はここまでサクサクでむしろシドーの方が大変
325/12/03(水)22:45:00No.1378952351そうだねx10
ロンダルキアがきついのはFC版でそれ以降は基本マイルドになってるから原液味わいたいならFC版やれ
425/12/03(水)22:45:25No.1378952480そうだねx21
最初のリメイクのSFC版ですらかなり調整されてるからな…
525/12/03(水)22:45:29No.1378952502そうだねx1
しのびあしとやまびこギガデインが無法すぎた
625/12/03(水)22:45:30No.1378952508そうだねx7
実際どんどん簡単になっている
725/12/03(水)22:45:50No.1378952605そうだねx8
それを味わいたいならFC版じゃないとな
825/12/03(水)22:45:53No.1378952620そうだねx24
>RPG史に残る鬼畜ダンジョンって聞いてかなりワクワクしてたけど思ったよりは簡単でちょっと拍子抜けだった
歯応えがある難易度って意味じゃなくて設定レベルミスってるだけの理不尽ダンジョンってだけだぞ
925/12/03(水)22:46:54No.1378952970そうだねx5
めちゃくちゃ落とし穴がわかりやすくなってて笑った
1025/12/03(水)22:47:37No.1378953208そうだねx16
なんなら洞窟は前哨戦だ
ロンダルキア台地に入ってからが本戦だ
1125/12/03(水)22:48:15No.1378953433+
マップ自体もドラクエ基準だとかなりいやらしいが
敵が強いのは単にバランス調整をミスったため
1225/12/03(水)22:48:54No.1378953682そうだねx1
子供には落とし穴のパターンがわからなくてハゲた
1325/12/03(水)22:49:31No.1378953888+
落とし穴はHD2D化の副作用で丸見えになったしトヘロスが効くので踏破も楽勝
ただ2Fのループはオリジナルよりだいぶわかりにくくなった気はした
1425/12/03(水)22:49:46No.1378953962そうだねx6
ファミコン版でもなんだかんだクリアしてた人は沢山居たし単純な難易度でも理不尽さでもほかにもっとひどいRPGはあるにはある
1525/12/03(水)22:50:28No.1378954193そうだねx3
>歯応えがある難易度って意味じゃなくて設定レベルミスってるだけの理不尽ダンジョンってだけだぞ
言ってみればリメイクを経ることで商用コンテンツとしてようやくあるべき姿になったようなもんか
1625/12/03(水)22:50:36No.1378954240+
俺はHD2D版で詰まったよ
なんだよこのはしごもっとわかりやすく描画しろよ
1725/12/03(水)22:51:07No.1378954401そうだねx6
>>RPG史に残る鬼畜ダンジョンって聞いてかなりワクワクしてたけど思ったよりは簡単でちょっと拍子抜けだった
>歯応えがある難易度って意味じゃなくて設定レベルミスってるだけの理不尽ダンジョンってだけだぞ
なんですかちょっとドラゴン4匹の火であぶられ倒しても経験値がないはぐれメタルに無駄に硬いキラーマシン跋扈する洞窟を無限ループやら落ちた後戻ってくると穴が消える落とし穴や落ちた先でやっと手に入る稲妻の剣や一回命の紋章手に入れてからルビスの守り貰いに戻らなきゃならない洞窟ってだけじゃないですか
1825/12/03(水)22:51:37No.1378954578+
3Dマップだとループなのはわかっても切れ目がよくわからんのな
1925/12/03(水)22:52:08No.1378954745そうだねx14
>なんですかちょっとドラゴン4匹の火であぶられ倒しても経験値がないはぐれメタルに無駄に硬いキラーマシン跋扈する洞窟を無限ループやら落ちた後戻ってくると穴が消える落とし穴や落ちた先でやっと手に入る稲妻の剣や一回命の紋章手に入れてからルビスの守り貰いに戻らなきゃならない洞窟ってだけじゃないですか
リメイクでちゃんと調整されて良かったねマジで
2025/12/03(水)22:52:20No.1378954828そうだねx17
洞窟を抜けたらそこはザラキ飛び交う雪国だった
2125/12/03(水)22:52:28No.1378954872+
あとHD2Dも敵は強いな
じごくのきしを置くな
2225/12/03(水)22:53:02No.1378955038+
>3Dマップだとループなのはわかっても切れ目がよくわからんのな
すると今はエンカウント率が爆上がりするつなぎ目がなくなってるのか
2325/12/03(水)22:53:07No.1378955060+
ロンダルキアのほこら遠すぎ!
2425/12/03(水)22:53:13No.1378955103+
そもそもダンジョン内でトヘロス効くのでレベルさえ足りるならめちゃ楽
2525/12/03(水)22:53:43No.1378955268そうだねx2
>ファミコン版でもなんだかんだクリアしてた人は沢山居たし単純な難易度でも理不尽さでもほかにもっとひどいRPGはあるにはある
RPG史っつうかドラクエ最高格の鬼畜ダンジョンだよねあくまで
2625/12/03(水)22:53:43No.1378955270+
>ロンダルキアのほこら遠すぎ!
ザラキ
2725/12/03(水)22:53:49No.1378955307+
想定してる攻略レベルと到達時のレベルが離れすぎだっけ
2825/12/03(水)22:55:16No.1378955741+
>想定してる攻略レベルと到達時のレベルが離れすぎだっけ
そう
通しでテストプレイする時間がなかったので想定レベルをミスってる
想定レベルでのテストプレイはしたみたい
2925/12/03(水)22:56:16No.1378956053+
レベルの調整ミス以外にもサマルトリアの装備とかもうちょいどうにかならなかったのかって
3025/12/03(水)22:56:28No.1378956116+
穴がバカでかいので操作ミスで落ちる感じにはしてある
3125/12/03(水)22:56:48No.1378956216そうだねx5
>レベルの調整ミス以外にもサマルトリアの装備とかもうちょいどうにかならなかったのかって
てつのやり
3225/12/03(水)22:57:27No.1378956433そうだねx10
>FC版をやれ
思い入れある人でも今からやるのは苦行だと思う
3325/12/03(水)22:57:32No.1378956454+
ファミコン版でもはやぶさの剣のほうが強いよ
3425/12/03(水)22:58:18No.1378956700+
無印のキラーマシンとドラゴンの強さは頭おかしい
3525/12/03(水)22:59:08No.1378956953+
ザオリクが戦闘中でも使えるようになったのはトップクラスの革命だと思う
3625/12/03(水)23:00:01No.1378957233そうだねx1
>>ロンダルキアのほこら遠すぎ!
>ザラキ
つうこんのいちげき
3725/12/03(水)23:00:04No.1378957245+
今ファミコン版はふっかつのじゅもんをカメラで撮れるのでそんな大変ではない
セーブデータ消えないから安心まである
3825/12/03(水)23:00:57No.1378957498そうだねx2
敵の強さもだけど無印は素早さの判定がおかしいからSFC以降のとは完全に別物だよ…
3925/12/03(水)23:01:00No.1378957508そうだねx1
>なんなら洞窟は前哨戦だ
>ロンダルキア台地に入ってからが本戦だ
FCの頃は洞窟抜けたら大地が赤く染まってるとか言われたもんだった…
4025/12/03(水)23:01:16No.1378957605+
ドラゴン - 4ひき
4125/12/03(水)23:01:34No.1378957687+
>>FC版をやれ
>思い入れある人でも今からやるのは苦行だと思う
いや思い入れがありすぎて大体覚えてんだよなループするとことかも
4225/12/03(水)23:01:34No.1378957688+
>敵の強さもだけど無印は素早さの判定がおかしいからSFC以降のとは完全に別物だよ…
乱数幅でかすぎ!
4325/12/03(水)23:02:17No.1378957881+
オリジナルは落とし穴の位置に規則性があるのでそれ気づくとだいぶ楽
4425/12/03(水)23:03:52No.1378958347そうだねx7
>>>FC版をやれ
>>思い入れある人でも今からやるのは苦行だと思う
>いや思い入れがありすぎて大体覚えてんだよなループするとことかも
ロンダルキアだけの話じゃなくてあの頃のU Iだったりゲームテンポだったりがもう苦行だと思うわ
4525/12/03(水)23:04:16No.1378958462そうだねx1
FC版の素晴らしいベギラマの威力を見ろ!ギラと対して変わらんぞ!
4625/12/03(水)23:04:21No.1378958488そうだねx1
MSX版が一番キツいらしいぞなぜか雑魚の数が多くなるせいで
4725/12/03(水)23:04:21No.1378958495+
でもロンダルギアの雪原はリメイクでも少しレベル低いと普通に死にかけたりする
ハーゴンの神殿まで遠すぎる
4825/12/03(水)23:04:36No.1378958573+
>今ファミコン版はふっかつのじゅもんをカメラで撮れるのでそんな大変ではない
V波1chか2chに割り込ませたブラウン管TVでやってもらおうか…
おっとチャンネルもちゃんと手動で合わせろよ…
4925/12/03(水)23:05:14No.1378958766+
>MSX版が一番キツいらしいぞなぜか雑魚の数が多くなるせいで
でも危ない水着のスチルあるし…
5025/12/03(水)23:05:17No.1378958785そうだねx5
>>今ファミコン版はふっかつのじゅもんをカメラで撮れるのでそんな大変ではない
>V波1chか2chに割り込ませたブラウン管TVでやってもらおうか…
>おっとチャンネルもちゃんと手動で合わせろよ…
うざ…
スマホ捨てろよ
5125/12/03(水)23:05:43No.1378958933+
FCサンサーラナーガのラスダンだなー
5225/12/03(水)23:05:50No.1378958965そうだねx1
リメイクでもなんだかんだちからの盾とか無いとロンダルキアはリソースキツイんだよな…
雪原の殺意は調整されてなお健在だし…
5325/12/03(水)23:05:50No.1378958967+
マホトーンの効きが大幅に良くなった印象がある
5425/12/03(水)23:07:05No.1378959353+
いばらのデフォルト設定だとレベル上がっても回復しないからな
ノーマル難度でも楽ではなかったと思うけど
5525/12/03(水)23:07:28No.1378959460+
基本ガン逃げで進めていく
ドラゴン4匹相手に逃げミスする
死ぬ
5625/12/03(水)23:07:32No.1378959488+
>FCサンサーラナーガのラスダンだなー
なんですかちょっとワープいっぱいで正規ルートがわかりにくいだけじゃないですか
5725/12/03(水)23:07:43No.1378959537+
洞窟抜けてほこらに行くまでが一番の難所
5825/12/03(水)23:07:53No.1378959582そうだねx2
先制されたら炎吐かれて全滅orローレ以外死亡
2回食らうとMPが枯渇してジリ貧全滅
ノーヒント無限ループが3回
抜けた先にザラキマシーンと脳筋野郎
SFCのリメイクですら天国よ
5925/12/03(水)23:07:54No.1378959589+
FCはすばやさにどんなに差があっても先制される可能があるだっけ?
6025/12/03(水)23:08:05No.1378959650+
ベギラマの調整した結果味方のベギラマが頼りになるようになったけど相手のベギラマも洒落にならん火力になった上群れで撃ってくるのはきついリメイクロンダルキアへの洞窟
6125/12/03(水)23:08:40No.1378959833+
きりえれいこ先生は復活の呪文を録画しちゃえ!と思ったが機械音痴だったので断念した
6225/12/03(水)23:09:25No.1378960051+
エミュでやればいーじゃん
6325/12/03(水)23:09:37No.1378960117+
そしてドラクエは基本その時代水準としてはやさしい
6425/12/03(水)23:09:57No.1378960227そうだねx1
ファミコン版でガキの頃やったけど攻略本見ながらだったな
たどり着いた先のロンダルキアのほうがしんどかった
6525/12/03(水)23:10:32No.1378960384+
リメイク版でもちからの盾は優秀だったな
6625/12/03(水)23:10:58No.1378960514そうだねx1
ロンダルキアの落とし穴ゾーンは壁伝いで最後の方だけそのまま行くと落ちるって記憶が染み付いてる
それより無限ループゾーンのがなかなか覚えられずに体力削られてきつかったな
6725/12/03(水)23:11:55No.1378960764そうだねx2
ドラゴン4は頑張って倒せるくらいじゃないとこの先は無理じゃないか
6825/12/03(水)23:12:20No.1378960865+
さまようロトのよろい
6925/12/03(水)23:12:54No.1378961048+
ロンダルキア到達後に下界に探索で出歩いて
うっかりムーンペタのジジイに話しかけて復活の呪文を聞いてしまったりする
7025/12/03(水)23:13:05No.1378961101+
ドラゴンははげしい炎も怖いけど攻撃力もクソたけぇの
なんでこんなのが4匹いるんだよ
7125/12/03(水)23:13:14No.1378961147そうだねx1
確立とはいえ全体即死呪文唱えてくるモンスターを通常フィールドで一気に4体出すってどういう判断だよ
7225/12/03(水)23:13:20No.1378961167+
FC版は洞窟抜けたロンダルキア前半だけ若干の手心が感じられる
その気遣いを他にも回してほしかった…
7325/12/03(水)23:13:26No.1378961189+
スーファミ版はシドーに背景ついててかっこよかったなぁ
7425/12/03(水)23:13:57No.1378961336+
リメイクでも相変わらず特にイベントも無く何故かここにあるのかわからなかったロトの鎧
ムーンブルクに保管してたの強奪したのここに捨てたとか辺りの理由付けすると思ってたんだかなあ
7525/12/03(水)23:15:13No.1378961666+
想定されたバランスではないのだがレベル足りなくても運が良ければ抜けられるのを繰り返すうちになんとか終わるようになってる
逃げるははぐれメタル以外には使うべきではないかもしれん
7625/12/03(水)23:15:14No.1378961670+
>なんなら洞窟は前哨戦だ
>ロンダルキア台地に入ってからが本戦だ
3回プレイしたからだがここで2回死んだ
7725/12/03(水)23:15:16No.1378961682+
サマルのステータスはおいといててつのヤリが最強武器は絶対ミスというか手が回らなかったやつだよな…
7825/12/03(水)23:15:17No.1378961687+
>FC版は洞窟抜けたロンダルキア前半だけ若干の手心が感じられる
>その気遣いを他にも回してほしかった…
たぶん手心は加えてないと思う
ハーゴンの神殿周りが必要以上に全力で殺しに来てるだけで
7925/12/03(水)23:16:19No.1378962001+
はやぶさの剣の攻撃力おかしいだろ…
8025/12/03(水)23:17:30No.1378962365そうだねx1
>はやぶさの剣の攻撃力おかしいだろ…
俺の剣は二度破壊の風を起こす
8125/12/03(水)23:18:27No.1378962623+
パワーバランス的には中盤くらいがきつかったな今回は
8225/12/03(水)23:18:41No.1378962682そうだねx1
はやぶさの剣は弱いが鉄の槍のほうが強くなることは滅多にない
鉄の槍でしかダメージ当たらん敵には鉄の槍でも大したダメージは出ないのでいらんのだ
8325/12/03(水)23:18:43No.1378962690+
難易度もそうだけどここの罠ルートに紋章配置するのも相当どうかと思う
8425/12/03(水)23:18:47No.1378962712+
>FC版は洞窟抜けたロンダルキア前半だけ若干の手心が感じられる
>その気遣いを他にも回してほしかった…
その手心も受けられるかはかなり運じゃねえかな…
俺はそこまでで3回全滅したし
8525/12/03(水)23:18:52No.1378962739+
はやぶさはどのシリーズからか強くなった
10だとゴリラが振り回してすごいことになってた
8625/12/03(水)23:20:56No.1378963342+
ゲームボーイ版でもわりと苦戦したのにあれよりきついんだ…
8725/12/03(水)23:21:38No.1378963530+
はやぶさは5で弾けた感じ
SFCだとバイキルトが攻撃力2倍かつ2発目にも乗るから
8825/12/03(水)23:22:23No.1378963727+
>最初のリメイクのSFC版ですらかなり調整されてるからな…
サマルトリアの王子が強い!ベギラマ強い!光の剣使える!のカルチャーショック
アレは嬉しかった…
8925/12/03(水)23:23:04No.1378963896+
1はリメイクで敵複数ってやばくね?って思ったけど割となんとかなったな
9025/12/03(水)23:23:08No.1378963921+
シドーだけはSFCで純粋に力勝負するしかない仕様に強化された
それ以上に王子たちも強化されたので
レベルが十分なら安定して勝てるけど低レベルやサマル抜きクリアは明確に昔よりキツいという
いい感じに色々なプレイヤーを楽しませる調整になってる
9125/12/03(水)23:23:17No.1378963956+
GBC版やってたけど挑んで全滅して挑んで…を繰り返してるうちに突入前から5レベルくらい上がってた記憶がある
9225/12/03(水)23:23:42No.1378964067+
SFCでもこことロンダルキアはかなり苦戦した
ブリザード嫌いすぎて見た瞬間サマルにメガンテさせてた
9325/12/03(水)23:23:55No.1378964127+
はやぶさはFC2でもローレが装備する分には結構優秀
はぐメタとキラーマシンが天敵になるから万能じゃないけど
FC3もはやぶさ装備して勇者なり戦士にモシャスすれば強い
9425/12/03(水)23:24:03No.1378964162+
>FC版は洞窟抜けたロンダルキア前半だけ若干の手心が感じられる
あそこ全力だと祠に着けねえし…全力じゃなくても着けない事あるけど
9525/12/03(水)23:24:03No.1378964164+
FC版はガチで調整ミスってほぼ公式が認めてるからね…
開発期間足りなくて最初から最後まで通して調整してないって
9625/12/03(水)23:24:32No.1378964290そうだねx1
>ブリザード嫌いすぎて見た瞬間サマルにメガンテさせてた
ひどい
9725/12/03(水)23:25:02No.1378964412+
>はやぶさはどのシリーズからか強くなった
>10だとゴリラが振り回してすごいことになってた
勇者が使うとズボッ!!ズボッ!!ズボッ!!って3回音が聞こえてきて敵の属性耐性は豆腐になってこれマジではやぶさの剣!?
9825/12/03(水)23:26:00No.1378964652そうだねx3
難しいというか苦痛なんだよな
9925/12/03(水)23:26:06No.1378964672+
>ドラゴンははげしい炎も怖いけど攻撃力もクソたけぇの
>なんでこんなのが4匹いるんだよ
ザラキマジで頼もしい
効けば
10025/12/03(水)23:27:12No.1378964973+
シドーは連戦になってる!って思ったら最初は様子見してくる優しさ
10125/12/03(水)23:27:39No.1378965097+
リメイクのロンダルキアは元をベースにいい感じにしてたな
上でも言われてるけど無限回廊のとこが構造はオリジナルと同じなのにわかりづらくなってておおってなった
10225/12/03(水)23:28:41No.1378965364そうだねx1
>シドーは連戦になってる!って思ったら最初は様子見してくる優しさ
(低確率で不意打ちしてくるオリジナル)
10325/12/03(水)23:28:43No.1378965372+
悪名高い(思い出深い)じゃなくて純粋に悪名高いやつだからな…
10425/12/03(水)23:28:57No.1378965422+
ガラケー版以降の移植はやさしいぞ!
ただ敵のメガンテ使うトリガーがHP割合関係ない完全ランダムになったので運要素だけ上げてある
10525/12/03(水)23:29:24No.1378965564+
まぁ面白かったのは面白かったよ
それはそれとして難易度はなかなかのクソだよ
10625/12/03(水)23:29:59No.1378965713そうだねx2
>敵のメガンテ使うトリガーがHP割合関係ない完全ランダム
最悪じゃねーか!
10725/12/03(水)23:30:17No.1378965791+
当時中学生でリアタイでやってたけどラストバトル近くなんだから敵が強くて当たり前って思ってたから理不尽さも違和感も感じなかったなあ
難易度ならスカイリムのレジェンダリーの方がよっぽど理不尽でむずいと感じる
10825/12/03(水)23:31:17No.1378966085そうだねx1
個人的にはFF3の増殖するやつの洞窟のが嫌い
10925/12/03(水)23:31:50No.1378966224+
>難易度ならスカイリムのレジェンダリーの方がよっぽど理不尽でむずいと感じる
スカイリムはオブリの最高難易度に比べたら相当ましになってるだろ!
11025/12/03(水)23:32:06No.1378966295+
でもダンジョンそのものはいい構造だと思うよロンダルキア
純粋に嫌なダンジョンはFFのが印象深い
11125/12/03(水)23:32:34No.1378966440+
戦い続ければクリアできるので理不尽とは断言しにくい
バランスはよくない
11225/12/03(水)23:32:42No.1378966468+
>>敵のメガンテ使うトリガーがHP割合関係ない完全ランダム
>最悪じゃねーか!
そこ以外は本当にやさしくなってるから…
なんでデビルロードのメガンでこういう変更したのかわかんないけど…
11325/12/03(水)23:32:52No.1378966523+
>難易度ならスカイリムのレジェンダリーの方がよっぽど理不尽でむずいと感じる
RPGそれなりにやってる人ならスレ文に関しては誰も同意しないと思うから気にすんな
RPG黎明期から触れてる人間はこれ以上の理不尽をそこそこ踏んできてるはずだし
11425/12/03(水)23:32:59No.1378966551+
FC版だと体感最強の敵はキラーマシンなんだよな
呪文無効に加えて殴っても一桁ダメしか出ないから逃げるしかない
適正レベルでいけば楽勝なんだけどだれも通してテストプレイしてないから適正レベルじゃたどり着かないっていう
11525/12/03(水)23:33:13No.1378966601+
ロンダルキアから抜けた後教会まで辿り着くのもまた辛い
11625/12/03(水)23:33:36No.1378966704+
ドラゴンフライといいドラゴンといい集団で炎吐いてくる奴はロクなのがいない
11725/12/03(水)23:33:51No.1378966759+
落とし穴満載ととにかく広くてどこにいるか迷いそうになる大部屋と狭いけど正解は1ルートだけのループだっけか
大部屋の落とし穴に稲妻の剣があった覚えがある
11825/12/03(水)23:34:12No.1378966851+
毎回ロンダルキア初到達時は祠にたどり着けないで全滅してたなぁ…
11925/12/03(水)23:34:34No.1378966947+
リメイクでロンダルキア王出てきたけどダンジョンの印象強すぎてなんか嫌な名前だな…ってなってしまった
12025/12/03(水)23:34:47No.1378967007+
最初のメガテンやファンタシースターのラストダンジョンとかのほうがよっぽど嫌いだった
12125/12/03(水)23:34:48No.1378967010+
ループ部屋はなんかヒントあるんだっけ
12225/12/03(水)23:35:09No.1378967108+
キラーマシンは倒せる気しなかったけどやっぱ遭遇して一番嫌だったのはドラゴン4匹だった
どうせ全部逃げる選ぶから炎連発で全員ごっそり減る方が体感嫌だった
12325/12/03(水)23:35:14No.1378967136+
ザラキ唱えられると結果メッセージが出る前にフレーム赤くなるから死ぬってわかっちゃうんだよな…
12425/12/03(水)23:35:26No.1378967189そうだねx2
>ザラキ唱えられると結果メッセージが出る前にフレーム赤くなるから死ぬってわかっちゃうんだよな…
怖いよねあれ
12525/12/03(水)23:35:39No.1378967254+
ループは当時のゲーム業界の単なるプレイ時間の水増し要素でしかない…
マリオも2で無限ループあったんだよな
12625/12/03(水)23:36:06No.1378967387そうだねx4
>ループは当時のゲーム業界の単なるプレイ時間の水増し要素でしかない…
>マリオも2で無限ループあったんだよな
1からある…
12725/12/03(水)23:36:15No.1378967431+
敵のメガンテのトリガーはFC2最初から割合で
以降ばくだんいわをはじめ割合の変化こそしてるけどトリガーが伝統になってるから良く考えられてるんだよね
バズズが厄介なのも最大HPの高さからだし
12825/12/03(水)23:36:32No.1378967489+
>>ザラキ唱えられると結果メッセージが出る前にフレーム赤くなるから死ぬってわかっちゃうんだよな…
>怖いよねあれ
先に真っ赤になるの本当に良い演出だった
12925/12/03(水)23:36:35No.1378967505+
ネクロゴンドのじごくのきしも大概
13025/12/03(水)23:37:02No.1378967621+
容量少ない中ダンジョンのボリューム多くするには無限ループが苦肉の策だったのだろうと思ってる
13125/12/03(水)23:37:09No.1378967649+
バランスに関しては複数体との戦闘前提で考えてなかったみたいな話だったな
確かにうみうしもパペットマンもドラゴンフライも1体だったらどうということはない…いやパペットマンは駄目だな
13225/12/03(水)23:37:20No.1378967699+
無限ループは当時だと半ばあって当然だったというか
13325/12/03(水)23:37:40No.1378967782+
幹部たちがキャラ濃くなっててよかったけどいわば悪霊の神々か!みたいなこと言い出すとこでなんか笑ってしまった
13425/12/03(水)23:38:17No.1378967925+
ネクロゴンドも大概だった気がしたがあれはなんでだっけか
長えのか?
13525/12/03(水)23:38:27No.1378967971+
攻略本を買って詰まらずにプレイしたやつがロンダルギアで苦しむという地獄みたいな構図
13625/12/03(水)23:38:29No.1378967975そうだねx2
FC2のふしぎなおどりの減りっぷりは流石にシンプルな調整ミスだと思うよ
13725/12/03(水)23:38:52No.1378968057+
>ネクロゴンドも大概だった気がしたがあれはなんでだっけか
>長えのか?
やけつくいき
13825/12/03(水)23:39:03No.1378968100+
>ネクロゴンドも大概だった気がしたがあれはなんでだっけか
>長えのか?
H2D3ですら終盤のマップがとにかく長いし道はややこしいでめんどかった
13925/12/03(水)23:39:04No.1378968104+
下界の経験値が少なすぎて
全逃げでもして無理やり洞窟抜けてロンダルキアでレベル上げする方が楽なんだよな
14025/12/03(水)23:39:27No.1378968225+
長いのと地獄の騎士のやけつく息全滅があるのがきついねネグロゴンドの洞窟
見かけたらニフラムで確実に消し去ってた
14125/12/03(水)23:39:38No.1378968277+
>ネクロゴンドも大概だった気がしたがあれはなんでだっけか
>長えのか?
単純に敵が強い
理不尽な強さじゃないしプレイスタイルによってはそんな苦労しないから話題にならないだけで
14225/12/03(水)23:39:45No.1378968316+
ブリザードのザラキ発動率は驚異の50%
命中率は1/8だが最大4体来るのでまず1人はしぬし運次第では全ヒットも珍しくない
14325/12/03(水)23:40:00No.1378968405+
迷いまくってがっつりレベル上がったな
14425/12/03(水)23:40:10No.1378968451+
>ネクロゴンドも大概だった気がしたがあれはなんでだっけか
>長えのか?
長い
あとフロストギズモ
14525/12/03(水)23:40:25No.1378968511そうだねx1
ネクロゴンドはガメゴンだかガメゴンロードだか忘れたけど亀がうざかった記憶がある
14625/12/03(水)23:40:28No.1378968521+
>FC2のふしぎなおどりの減りっぷりは流石にシンプルな調整ミスだと思うよ
この前偶々FC版のをみたけど20とか減らされてて笑った
なんでそんなやつらが最大4体も出てくんだよ殺す気満々だろ
14725/12/03(水)23:40:44No.1378968592+
装備やレベル整えないで行くとしんどいかもなネクロゴンド
14825/12/03(水)23:40:48No.1378968609+
FCは麻痺自然回復しないから全員麻痺したら全滅だもんなぁ…地獄の騎士怖い
14925/12/03(水)23:40:49No.1378968617+
>ファミコン版でもなんだかんだクリアしてた人は沢山居たし単純な難易度でも理不尽さでもほかにもっとひどいRPGはあるにはある
小学生でもクリア出来るしな
15025/12/03(水)23:41:32No.1378968811+
俺史に残る鬼畜ダンジョンは狂王の試練場の地下3階
15125/12/03(水)23:41:52No.1378968891+
当時自力でクリアできたのどれくらいいたんだろうな
15225/12/03(水)23:41:57No.1378968909+
俺Uはリアタイじゃできなかったな…Vの方を先にクリアした
15325/12/03(水)23:42:25No.1378969021+
>ネクロゴンドも大概だった気がしたがあれはなんでだっけか
>長えのか?
ぼちぼち長いけどレベル30近くもありゃ普通に踏破出来る
15425/12/03(水)23:42:34No.1378969064+
>バランスに関しては複数体との戦闘前提で考えてなかったみたいな話だったな
https://web.archive.org/web/20160701142222fw_/http://chibarei.blog.jp/gsl/words/dq2/dq2.html
バランス関係は色んなエピソードが混じってる「」が多い気がする
一時期同じ敵でも出現匹数により想定外の結果になる違いはあったけどその辺は調整自体はされてる
15525/12/03(水)23:42:37No.1378969078+
攻略本に落とし穴の位置を落ちるたびに塗りつぶしてた
15625/12/03(水)23:43:38No.1378969359そうだねx1
>あとフロストギズモ
いっぱい出て来て経験値いっぱいくれる
15725/12/03(水)23:43:44No.1378969383+
>当時自力でクリアできたのどれくらいいたんだろうな
自力っていうか友達もジャンプも何の情報も仕入れられずにプレイした子自体がほぼ皆無だったんじゃなかろうか
15825/12/03(水)23:44:34No.1378969610+
>攻略本に落とし穴の位置を落ちるたびに塗りつぶしてた
あまりに落ちてあまりに迷うから手描きで地図描いてた
15925/12/03(水)23:45:02No.1378969726+
ルプガナ以降の経験値取得曲線の間違いが元凶だって俺は効いた
16025/12/03(水)23:45:02No.1378969729+
昔は攻略本ブームだったしな
ドラクエ2の攻略本が一番売れたんじゃなかったっけ
16125/12/03(水)23:45:59No.1378969957+
くらえ必殺マヌーサザラキ!ができるSFC版
16225/12/03(水)23:46:09No.1378969992+
>当時自力でクリアできたのどれくらいいたんだろうな
洞窟含むロンダルキアは自力でクリアしたぞ
邪神の像はまあ…うん
16325/12/03(水)23:46:24No.1378970048そうだねx2
>昔は攻略本ブームだったしな
>ドラクエ2の攻略本が一番売れたんじゃなかったっけ
攻略本はぶっちぎりでスーパーマリオだと思うが
16425/12/03(水)23:46:35No.1378970102+
はぐれメタル強すぎだろ
16525/12/03(水)23:47:16No.1378970294+
>当時自力でクリアできたのどれくらいいたんだろうな
自力じゃ太陽の紋章がわからなかった…
16625/12/03(水)23:47:18No.1378970308+
>はぐれメタル強すぎだろ
あの時点でベギラマ撃たれた程度でどうともねえわ
16725/12/03(水)23:47:58No.1378970466+
>この前偶々FC版のをみたけど20とか減らされてて笑った
>なんでそんなやつらが最大4体も出てくんだよ殺す気満々だろ
その後の作品ではド派手に弱体化されて使われると嫌な困る特技ぐらいに落ち着いたけど
初出だと威力は最大MPの4分の1だからな
どんだけMPあっても一気に枯れる可能性があって当然一戦でパーティの経戦能力を失って撤退とか普通に起きる
その使い手が中盤から出始める恐怖
16825/12/03(水)23:48:08No.1378970513+
金の鍵でかなり長いこと詰まってたのとラストの邪神の像以外は全部自力
16925/12/03(水)23:48:44No.1378970656+
ラゴス!
金の鍵!
太陽の紋章!
ハーゴン神殿での邪神の像!
17025/12/03(水)23:49:35No.1378970839+
2のふしぎなおどりは固定値とか現MP参照じゃなくて最大MP参照して1/5くらい減らすのでアホみたいに…アホだよ!!
スクルトとおどりの2択行動しかしなくてダンジョンにしか出てこないパペットマンお前のことだ
17125/12/03(水)23:50:10No.1378970983そうだねx3
海底の洞窟だっけアホみたいに踊り撃たれるところ
17225/12/03(水)23:50:17No.1378971012そうだねx1
太陽の紋章は1のリムルダールの件もあったし悩む事なかったけど邪神の像は分からなかったな
17325/12/03(水)23:50:58No.1378971208+
守備固いです呪文耐性もかなりガチガチです
行動はスクルトとふしぎなおどりの50%二択です
テパ近辺から長い事出てきます
そんなパペットマン
17425/12/03(水)23:50:59No.1378971214そうだねx1
ラゴスは何故かすんなり見つけられたなぁ
くらやみをおすみたいなヒントどっかであったよね
17525/12/03(水)23:51:35No.1378971366そうだねx1
謎解きで詰まったのは水の紋章だけ
ダンジョンの難易度でどん詰まりだったのはロンダルキアの洞窟
海底神殿は次点できつかったけどまあどうにかって感想
17625/12/03(水)23:51:54No.1378971446+
どろにんぎょうってムーンペタからルプガナいく道中でそんなに出現率は高くなかった記憶
単純に強いマンドリルが怖かった
17725/12/03(水)23:52:00No.1378971470+
あと何か必中攻撃だったみたいね2のふしぎなおどり
MP持ってる奴に確定で当たるっていう
17825/12/03(水)23:52:02No.1378971480+
>太陽の紋章は1のリムルダールの件もあったし悩む事なかったけど邪神の像は分からなかったな
妖精の笛はきっちり指示してくれるセリフがあったじゃない
太陽の紋章はまず炎の祠が何処だよって所から始まる
17925/12/03(水)23:52:19No.1378971558+
海底洞窟はあくましんかんもかなり強かった記憶がある
18025/12/03(水)23:52:30No.1378971594+
>海底の洞窟だっけアホみたいに踊り撃たれるところ
左様
下手すりゃ洞窟入って最初の戦闘で引き返す羽目になるところ
18125/12/03(水)23:52:56No.1378971707+
>太陽の紋章は1のリムルダールの件もあったし悩む事なかったけど邪神の像は分からなかったな
1をやってると気付き易いしそれに2だとベラヌールっていう前振りのヒントがあるんだよな
18225/12/03(水)23:53:29No.1378971844そうだねx1
パペットマンに苦労した記憶がない…
いかずちの杖持ってたからかな
18325/12/03(水)23:53:32No.1378971858+
>太陽の紋章は1のリムルダールの件もあったし悩む事なかったけど邪神の像は分からなかったな
紋章はやまびこの笛があるから全然悩まなかった
18425/12/03(水)23:53:36No.1378971872+
>海底の洞窟だっけアホみたいに踊り撃たれるところ
パペットマンのみならずあくまのめだまも出て来るんで最初のフロアの途中でMP尽きて帰った経験がある
18525/12/03(水)23:53:37No.1378971880そうだねx1
>妖精の笛はきっちり指示してくれるセリフがあったじゃない
取りに行く方じゃなくてハーゴンのところに向かう時に十字の真ん中で使う方
18625/12/03(水)23:54:12No.1378972050+
てかドラクエは帰りを考慮しないなら死に戻りでもいいから
突破自体は楽っちゃ楽なんだよな
18725/12/03(水)23:54:18No.1378972077+
大辞典に預り所が出来たせいでたどり着いても試すことすらできない場合があって難易度悪化してるって書かれたのは伊達じゃない
18825/12/03(水)23:55:28No.1378972370+
踏破するだけでもしんどいのにここに稲妻の剣とロトの鎧と命の紋章があるから探索しないといけないというね
18925/12/03(水)23:55:29No.1378972379+
海底の洞窟はリレミト使えなくて帰れなくて全滅したなぁ…
19025/12/03(水)23:55:33No.1378972392そうだねx1
ドラクエ2とかは普通にクリアしてたがこれ無理ってなったのは貝獣物語
19125/12/03(水)23:56:01No.1378972509+
戦闘でぐえーっなったのはひたすら硬くなるゴーゴンヘッドとか眠らせてくるマンイーターとかあのへん
マンドリルとか別に苦労した記憶ない
19225/12/03(水)23:56:10No.1378972548+
>あと最後の方に狙ったように出やがる地獄の騎士
19325/12/03(水)23:56:11No.1378972556+
あくましんかんと言えばSFCだとローレシアでいかづちのつえ守ってるのがあくましんかんになってるんだよな
あれ既存プレイヤー向けのひどい罠だった
19425/12/03(水)23:56:35No.1378972644+
>突破自体は楽っちゃ楽なんだよな
それが許されないからロンダルキアへの洞窟とほこらまでの雪原が極悪なんだしね
19525/12/03(水)23:56:39No.1378972656そうだねx1
>踏破するだけでもしんどいのにここに稲妻の剣とロトの鎧と命の紋章があるから探索しないといけないというね
1発クリアしようって時点でズレてるよそれ
19625/12/03(水)23:57:41No.1378972922+
>これ無理ってなったのは貝獣物語
バランスがクソ悪かった覚えがあるな…DQって良く出来てるんだなぁって
19725/12/03(水)23:57:55No.1378972983+
>>踏破するだけでもしんどいのにここに稲妻の剣とロトの鎧と命の紋章があるから探索しないといけないというね
>1発クリアしようって時点でズレてるよそれ
何回も来て探し回るのがしんどいって話では
19825/12/03(水)23:58:02No.1378973022そうだねx1
そういやいかずちのつえ金策してミンクのコートとか光の剣とかちからの盾かったわ
19925/12/03(水)23:58:40No.1378973192+
FC版のルーラが最後に復活の呪文聞いた場所に飛ぶからロンダルキアのほこらのあとうっかり違う場所で呪文聞いちゃうとまた洞窟からやり直し
ほこらの呪文メモってあればいいけどそういう時に限って無かったりする
20025/12/03(水)23:58:56No.1378973278+
>ドラクエ2とかは普通にクリアしてたがこれ無理ってなったのは貝獣物語
すげぇちゃんとしてるのよねドラクエ
後追いで出て来たRPG群の中にはほんとどうしようもない奴が結構あって
20125/12/03(水)23:59:44No.1378973483+
それはそれとして変な魅力はあったな貝獣物語
ラストダンジョンに町あったりして
20225/12/03(水)23:59:48No.1378973503+
初プレイGBCだったけど集団で現れて全員でギラ連打してくるリザードフライとかいうカスが印象に残ってるよ俺は
20325/12/03(水)23:59:52No.1378973523+
>>>踏破するだけでもしんどいのにここに稲妻の剣とロトの鎧と命の紋章があるから探索しないといけないというね
>>1発クリアしようって時点でズレてるよそれ
>何回も来て探し回るのがしんどいって話では
同じことじゃん
20425/12/04(木)00:00:02No.1378973578+
突破してレベル上げした後ならいくらでもロンダルギアは抜けられるから
やっぱり経験値の設定がおかしいんだよなぁ
20525/12/04(木)00:00:27No.1378973724+
>そういやいかずちのつえ金策してミンクのコートとか光の剣とかちからの盾かったわ
金には全く困らんのよな
20625/12/04(木)00:02:16No.1378974266+
>>そういやいかずちのつえ金策してミンクのコートとか光の剣とかちからの盾かったわ
>金には全く困らんのよな
序盤はふくぶきけんもある死ねだるいけど
20725/12/04(木)00:03:12No.1378974536そうだねx1
FC時代だったらFFでさえ結構大変だったもんな
20825/12/04(木)00:04:26No.1378974930そうだねx2
>FC時代だったらFFでさえ結構大変だったもんな
1はマジできつい
ただFC版の雰囲気マジで好きなんだよな…リメイクはゲームとしてすげえマトモなんだけど味が消えてる
20925/12/04(木)00:04:26No.1378974933そうだねx1
竜王の城と大灯台は船入手直後で自由度が上がるタイミングだから敵が強めになるのは納得できる範疇だけど
海底洞窟とロンダルキアの洞窟は1〜2個くらいイベントかダンジョン行きそびれたか?って感じのレベル差を感じるキツさがある
21025/12/04(木)00:04:27No.1378974937+
4とかファミコンでよくあんなオムニバス形式でやれたよな
21125/12/04(木)00:06:32No.1378975503+
2はいかづちで金策出来てしまうんだよな…5はめちゃめちゃ金が要る…
21225/12/04(木)00:07:10No.1378975689+
いまだに2の戦闘音楽聴くと緊張感が走る
21325/12/04(木)00:09:11No.1378976234+
2は集中攻撃がえぐいんだよな…
21425/12/04(木)00:10:25No.1378976581+
ムーンの防具がかなり貧弱だった覚えがある
21525/12/04(木)00:11:13No.1378976833そうだねx1
>ムーンの防具がかなり貧弱だった覚えがある
買え…!ミンクのコートを!
21625/12/04(木)00:13:54No.1378977597そうだねx1
何度も集中攻撃されるとあっという間に沈むからちゃんと3人に分散して貰わないと困る
21725/12/04(木)00:14:17No.1378977701そうだねx1
ミンクって何だろう…って思ってた子供時代
21825/12/04(木)00:15:27No.1378977991+
>海底洞窟とロンダルキアの洞窟は1〜2個くらいイベントかダンジョン行きそびれたか?って感じのレベル差を感じるキツさがある
海底洞窟キツくてめっちゃレベル上げた記憶
21925/12/04(木)00:16:34No.1378978278+
SFC版は丁度良い塩梅だと思う
22025/12/04(木)00:17:03No.1378978428そうだねx1
ペルポイでラブソング探して流れるのが好きだった
22125/12/04(木)00:18:48No.1378978873+
>ミンクって何だろう…って思ってた子供時代
バブルでめっちゃ流行ってたろ1着100万するとか
22225/12/04(木)00:18:52No.1378978888+
大人になってからクリアしたけどきついけどレベルあげればちゃんとクリアはできる
22325/12/04(木)00:21:37No.1378979614+
上でも滅茶苦茶言われてるけど今FC版やったらロンダルキア以前に海底神殿で目玉飛び出ると思う
難しいダンジョンって呼ばれてる中でもあそこまでガチガチにMP管理が求められるの今でも珍しいし
22425/12/04(木)00:22:54No.1378979926+
>何度も集中攻撃されるとあっという間に沈むからちゃんと3人に分散して貰わないと困る
ローレシアがマシとはいえ集中するとあっという間なんだよな…
22525/12/04(木)00:22:56No.1378979940+
>>ミンクって何だろう…って思ってた子供時代
>バブルでめっちゃ流行ってたろ1着100万するとか
あーだから65000ゴールドでクソ高いんだ
22625/12/04(木)00:24:07No.1378980230+
そういやHD2Dで身構える前に襲いかかってきたはほぼ見なかった気がする


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