https://x.com/Kantemirovcka/status/1996057653135769977
コピペ元はこれ？

骨董品再整備してどうするのん？

裸で突っ込むよりいいだろ…

T-80を再生産するという話を聞いてずっとワクワクしてるんだけど全然続報が無くて気になってる

まずT-80生産してたのウクライナの工場では…？

そもそもT-62ってとっくに使える在庫は戦場に投入済みで残ってるの部品取りみたいなスクラップしかねえって衛星画像でウォッチされてるのにどこにそんな在庫あったの

名車再生！

詳しくないんだけど骨董品の兵器って現代の戦場で役に立つの？

>詳しくないんだけど骨董品の兵器って現代の戦場で役に立つの？
相手もまともな戦車持ってないから弾除けにはなる

無いよりはマシ

どう見ても作業放棄されているようにしか見えないんですが工員は何処に？

限度はあるけどそれでも数の方が大事な戦いだし自走砲の代わりにして砲撃に使うとかラジコンにして爆弾積んで敵陣に突っ込ませるとかまで戦車として使う以外の使い道もたくさんある

T-62ってあれでかなり固いし
増加装甲にウレタン仕込んだMになると結構なもんなんスよ

もう何年もこんな話聞いてるんだけどなあ…

T-90M（劣化バージョン）が年産200両かそこらの生産力でどうやってそんな量を整備するんだという

115mmなんてニッチな砲弾どうするの？

どうせ突っ込んでいくだけだし耐久性あれば充分なのかな

T-54/54から100mmでも持ってくるのかな？

>115mmなんてニッチな砲弾どうするの？
T-62は戦争前から現役車両だったので砲弾自体はあるよ

>どう見ても作業放棄されているようにしか見えないんですが工員は何処に？
今塹壕で戦ってるよ

そもそもアホほど戦力差があったはずなのになんでこんなにアホな事になってのこのアホ国

T-62Mはモスボールされてるのも多いけど
現役自体は外してないにょ

>どうせ突っ込んでいくだけだし耐久性あれば充分なのかな
こう言うのは殴り合いするとこには投入せずに町占領したりすんのに使う
ドローンの的になったらなったでその分他の被害が減ってラッキーみたいなやつ

>T-90M（劣化バージョン）が年産200両かそこらの生産力でどうやってそんな量を整備するんだという
今も年間1000台ぐらい修理して表に出してるよ？というか新規生産の生産力で語れるわけないでしょ

じゃああと5年ぐらいがんばってT-62直してくれ

ウクライナもロシアもドローン毎月１０万以上は作ってるからあんましインパクトないな

T-55って数ないんだ

>名車再生！
リフトがあれば工賃を節約できます

最近現役ウクライナ兵の話聞く機会があったんだけど最前線は4km誰も占領してないお互いのドローンが監視し合う空白のゾーンになっててそこに毎日戦車や装甲車が数両だけ特攻してくるとか証言してたからそれ用じゃないかな

>そもそもアホほど戦力差があったはずなのになんでこんなにアホな事になってのこのアホ国
クソ外道侵略かました上に自分より小さいと甘く見てた国と既に国家存亡を掛けた総力戦になっちゃってる時点でもう大国の威厳消え去ったよね

>T-55って数ないんだ
本国では現役じゃないので

>詳しくないんだけど骨董品の兵器って現代の戦場で役に立つの？
センサー類だけまともに更新すれば歩兵相手には依然として有効だと思うよ
ウクライナはジャベリン供与されてるけど射程2キロ強だから数揃えられると平原で戦う分にはだいぶしんどいはず

プー「うるせーもともとうちの領土だったんだよ！返せ！」

こんなんにジャベリン撃ってくれれば儲けもんだしな
なお乗員

>>T-90M（劣化バージョン）が年産200両かそこらの生産力でどうやってそんな量を整備するんだという
>今も年間1000台ぐらい修理して表に出してるよ？というか新規生産の生産力で語れるわけないでしょ
新造するのに必要なサプライチェーンの能力がそれしかないってことは部品供給能力や工員の量がその程度に制約されてるということなので修理や改装能力もそれに比例するよ

ドローンに携行対戦車兵器の弾頭を持たせて装甲車や戦車キラーになってるのは知ってるけど
本来の使用目的の歩兵が使う携行対戦車兵器が今でも活躍してるのかわからない
ドローン始末すれば対戦車系は無力になるっていうのもあるのかな

>まずT-80生産してたのウクライナの工場では…？
いや作ってないよ
ウクライナが自力で作れるのはT-64

ここで止めてもクソ暴力とホモレイプに薬物が横行する親衛隊士の日みたいな国になるだけなのが笑う

>最近現役ウクライナ兵の話聞く機会があったんだけど最前線は4km誰も占領してないお互いのドローンが監視し合う空白のゾーンになっててそこに毎日戦車や装甲車が数両だけ特攻してくるとか証言してたからそれ用じゃないかな
どっか抜けたらめっけもんみたいな感じなんかな
弾切れ狙いとかだろうか

>本来の使用目的の歩兵が使う携行対戦車兵器が今でも活躍してるのかわからない
携行式ロケットの戦車狩りは死傷率めちゃ高いので
ドローンにやらせられるならやらせたい
歩兵が陣地や建物に撃ち込むのは普通にやってる

洗車は兎も角乗員の在庫がまだあるのスゲーな…
流石にこれは死刑囚やgaijin騙したのでは無理だろ？

いいよね…T-62カスタム
fu5982667.jpeg

ドローンに関しては双方有効な対抗手段がまだ確立されてないから
それらの損失分を考慮するととにかく数が欲しいという状況なんじゃないかな
すり抜けてくる分の戦車がいるからジャベリンみたいな高価な携行式対戦車ミサイルも必要とされてるんだと思う

>ウクライナもロシアもドローン毎月１０万以上は作ってるからあんましインパクトないな
ロシアの長距離徘徊ドローン+巡航ミサイルだけ月産5000発以上とかだもんな
FPVドローンはマジで湯水のごとくって感じ

さすがにドローン100機消耗してやっと仕留めたハリネズミ戦車みたいなのは素直に重ATMでぶち壊したさはある…

再生怪人は弱いから再生戦車も多分弱い

t-80系は多分自動装填装置が難しくて作れない

>t-80系は多分自動装填装置が難しくて作れない
T-90も自動争点装置付いてるけど普通に作ってる

>>最近現役ウクライナ兵の話聞く機会があったんだけど最前線は4km誰も占領してないお互いのドローンが監視し合う空白のゾーンになっててそこに毎日戦車や装甲車が数両だけ特攻してくるとか証言してたからそれ用じゃないかな
>どっか抜けたらめっけもんみたいな感じなんかな
>弾切れ狙いとかだろうか
大昔からロシアはこういう感じで戦争してるな

>T-90も自動争点装置付いてるけど普通に作ってる
で、そいつらどこに配備されてるの？

現代戦でも結局最新鋭の兵器同士がぶつかるという感じにはならずにひたすら泥臭くなるもんだなぁ

ツイプリすら無しの嘘くさいスレ立て

>現代戦でも結局最新鋭の兵器同士がぶつかるという感じにはならずにひたすら泥臭くなるもんだなぁ
土地柄というかお国柄じゃないかね
どっちも元ソ連だし

T-90くんはM2ブラッドレーにもやられる雑魚じゃん

>新造するのに必要なサプライチェーンの能力がそれしかないってことは部品供給能力や工員の量がその程度に制約されてるということなので修理や改装能力もそれに比例するよ
それらは部品ごとに違うので比例はしませんね

>現代戦でも結局最新鋭の兵器同士がぶつかるという感じにはならずにひたすら泥臭くなるもんだなぁ
レオ2が4km越え射撃でT-90撃破みたいなのはたまになってるけど映像には残らないからね…

しかしなんで近所の国じゃなくてアメリカが首突っ込んできていつの間にか当事者ヅラしてロシアと話付けようとしてんだろうな…

>現代戦でも結局最新鋭の兵器同士がぶつかるという感じにはならずにひたすら泥臭くなるもんだなぁ
開戦前に想定してたような戦いにならなかった結局昔懐かしい泥沼の塹壕戦でしたってよく言われるけど
ロシアみたいな超大国が人命軽視の消耗戦術取ってくるとか想定しとらんかったという超特殊ケースなのでは…って気がしないでもない

T-90は今は全部新造でおそらく年産300両程度の生産数ってのが現実的な数字だそうだ

>レオ2が4km越え射撃でT-90撃破みたいなのはたまになってるけど映像には残らないからね…
T-90も最近は前線にでずに間接射撃ばかり
もう自走砲でよいのでは…？

>しかしなんで近所の国じゃなくてアメリカが首突っ込んできていつの間にか当事者ヅラしてロシアと話付けようとしてんだろうな…
他に調停できる国があるとでも…

>しかしなんで近所の国じゃなくてアメリカが首突っ込んできていつの間にか当事者ヅラしてロシアと話付けようとしてんだろうな…
そりゃ実質この戦争を支えてる国だからだろ

>しかしなんで近所の国じゃなくてアメリカが首突っ込んできていつの間にか当事者ヅラしてロシアと話付けようとしてんだろうな…
そもそもアメリカに話つけてくれとウクライナが頼んだんだが…
当時はトランプじゃなかったけどね

酷い中古品だ

アメリカが余計なことしているとでも言いたげだな…

>T-90は今は全部新造でおそらく年産300両程度の生産数ってのが現実的な数字だそうだ
T-90M名乗ってるけど従来の西側部品載せてない劣化版だから型番変えた方がいいよ

近所の国が首突っ込むと核ミサイル撃ち込むぞってなってるからですかね…

実はアメリカとロシアは隣同士ご近所様なんですよ

ロシアって戦争下手すぎない？

ケツモチのアメリカに話つけてもらわないと死ぬしか無いんだから困ってんだよウクライナは

日本じゃ調停どころか意見もできないしな
あんなに戦争やめろって国内でだけ叫ぶ変なのたくさんいるのに

国際連合が存在しないかロシアもアメリカも加盟してなくて当然国連憲章なんてものも影も形もなくて……っていう状況なら“近所でもないアメリカが当事者ヅラをする”という表現はまあ理解できるんだが

日本も再生するかあ…60式！！

>近所の国が首突っ込むと核ミサイル撃ち込むぞってなってるからですかね…
やればいいじゃん…

ロシアは戻ってきた軍人が殺人とかレイプとかで治安ゴミにしてる事が社会問題になっててニコニコしてる

>骨董品再整備してどうするのん？
戦う

>>近所の国が首突っ込むと核ミサイル撃ち込むぞってなってるからですかね…
>やればいいじゃん…
やったら世界の敵になるし中国も庇えなくなるから…

車両はようやくソ連時代の遺産が底をつきつつあるとか聞いてそんなにって思った
ただその間にある程度生産と整備の工場整えたから引き続き壊し続ける必要があるらしいが

>https://x.com/Kantemirovcka/status/1996057653135769977
>コピペ元はこれ？
コピペ元では特に注釈がないからスレ画が
>ロシアの戦車再生工場で続々と再整備されるT-62
>5000両を再生する予定
みたいな状況の写真なのかは分からないな

政治体制が赤い国って簡単に損得度外視できるんだなーって改めて実感してる

>政治体制が赤い国って簡単に損得度外視できるんだなーって改めて実感してる
追い詰められた国は簡単に…だな

まぁスレ画は2万両ぐらい作ったって話だからな

死にながら押しまくるのはロシア文化な気もする

>車両はようやくソ連時代の遺産が底をつきつつあるとか聞いてそんなにって思った
どんだけ作ってたんだよマジで

>死にながら押しまくるのはロシア文化な気もする
別にこれ独ソ戦の成功体験なぞってるわけじゃなくてもっと昔からのロシアの風習だって今日見たつべ動画で言ってた

ベテランストレレッツ作るか

死にながら押す方はどうでもいいがそんなのに押される国の人が可哀想で仕方ない

守りに徹してるウクライナですら車両潰されすぎておかわりくれだからドローン怖いね

5年後北海道に襲来するんだろうな
中国と連携してくるから水際作戦は通用しないからな

>最近現役ウクライナ兵の話聞く機会があったんだけど最前線は4km誰も占領してないお互いのドローンが監視し合う空白のゾーンになっててそこに毎日戦車や装甲車が数両だけ特攻してくるとか証言してたからそれ用じゃないかな
不謹慎だけどおもしれ・・・

状況的にどの国も死にまくりながらなんとかするしかない状況なら同じになると思う
独ソ戦も終盤だけでなく緒戦の攻勢時でも無理やり押し込もうとしてドイツ側死にまくってるし

骨董品みたいな兵器でも後ろから大砲ひたすら撃つ分には射撃観測はドローンがやってくれるから助かるらしいな

>5年後北海道に襲来するんだろうな
>中国と連携してくるから水際作戦は通用しないからな
どうやって揚陸させるの？

>政治体制が赤い国って簡単に損得度外視できるんだなーって改めて実感してる
戦時経済へ移行したから軍事費への国家予算の投資＝GDP成長率になってるのを見て
親露の人が「ロシアは経済制裁に負けてない！好景気！」って言ってたけど
お金を支出する国の方がとうとう限界迎えてて消費税22％まで増税するし
輸入中古車に600万円の税金掛けて軍事費に充てないといけなくなってて
更にインフレ通り越していきなりスタグフレーション始まってて自動車工場勤務の工員が
20万円月給もらえてたのに今は17万円しかもらえてないってインタビューで悲しい目をしてたのを見て
最近プーチンが終戦に向けてドンバス地域の制圧を急いでる理由が分かる感じになってる

弾除けになればプラマイゼロ

>政治体制が赤い国って簡単に損得度外視できるんだなーって改めて実感してる
損得度外視してるか？
月の平均給料10万円しかない上にウクライナ欲しいくらい食料が産出しない凍土の先進国だぞ？

>No.1378852031
かわいそう…
石油施設攻撃するか

でもプーチンはNATOとも戦えるって言ってるよ？

>>どうせ突っ込んでいくだけだし耐久性あれば充分なのかな
>こう言うのは殴り合いするとこには投入せずに町占領したりすんのに使う
>ドローンの的になったらなったでその分他の被害が減ってラッキーみたいなやつ
毛虫戦車になって砲撃支援したりね

>骨董品みたいな兵器でも後ろから大砲ひたすら撃つ分には射撃観測はドローンがやってくれるから助かるらしいな
露天の牽引砲や軟な自走りゅう弾砲だとカミカゼドローンで一発だから戦車が砲兵代わりになるっていう構図がなかなか面白いよね

最近はここでも毎日工作スレ立ってるけどやればやるほど自分たちが追い詰められてるって主張してることになるの理解できないのかな…

>>最近現役ウクライナ兵の話聞く機会があったんだけど最前線は4km誰も占領してないお互いのドローンが監視し合う空白のゾーンになっててそこに毎日戦車や装甲車が数両だけ特攻してくるとか証言してたからそれ用じゃないかな
>不謹慎だけどおもしれ・・・
因みに戦争開始前にロシア軍って総人員100万人の常備軍を維持してたんだけど
昨日の時点で西側が数えきれただけで112万人のロシア兵が死んでる
毎日無意味な特攻させられて1000人単位で死んでるんやな
悲劇やな

戦争経済って無理が滅茶苦茶効くけど所詮回遊魚なんでやめたらやめたで途端それまで無理してたものが一気に噴き出すやつ

まあプーチンなんぞを戴いているロシア人が少々苦しんでも自業自得といえる

>でもプーチンはNATOとも戦えるって言ってるよ？
そりゃ言うだけならなんぼでも言っていいので

>因みに戦争開始前にロシア軍って総人員100万人の常備軍を維持してたんだけど
>昨日の時点で西側が数えきれただけで112万人のロシア兵が死んでる
>毎日無意味な特攻させられて1000人単位で死んでるんやな
>悲劇やな
流石にもう戦争継続できないのでは…

インドとか中国とか食料有り余ってる国はいいよな
日本なんか米誰も作らねえって騒ぐし魚も捕れねえけど嘘ついて漁獲枠上げるって騒いでるぞ

対戦車兵器喰らえば脆いとか戦車同士の戦いじゃ勝てるようなもんじゃない骨とう品でも
対戦車兵器以外は鼻くそほじって耐えられるしぶっ放せる砲は威力十分だし
砲は戦場の神だよ

>まあプーチンなんぞを戴いているロシア人が少々苦しんでも自業自得といえる
まあロシアを立て直した功績がでかいから仕方ないですよね
どうしてこうなっちゃったんでしょうね……

この期に及んでポーランドやバルト三国に厭らしい視線向けてるの何なん？
ウクライナに勝てないのにポーランドに勝てると思ってんのか？

ドローンの餌食になるだけだからウクライナ戦争において戦車の意味は全くない

>まあロシアを立て直した功績がでかいから仕方ないですよね
まずこれが勘違いっていうか…

>戦争経済って無理が滅茶苦茶効くけど所詮回遊魚なんでやめたらやめたで途端それまで無理してたものが一気に噴き出すやつ
というか第一次世界大戦の頃から現在に至るまで戦時体制で経済ズタボロになった国を見てきただろうに
なんでそんな旧態依然とした破滅への道の扉を開くのプーちん…

>因みに戦争開始前にロシア軍って総人員100万人の常備軍を維持してたんだけど
>昨日の時点で西側が数えきれただけで112万人のロシア兵が死んでる
最初に投入されたのが20万人で
その後毎年15万人の動員をしているロシア発表だからなんか計算合わない気がする…　極東ロシアの部隊も20万程度でしょ？
実はそれ以上に動員してる？

関係ない国もクソも
アメリカに次ぐ穀物輸出国でウクライナ完全滅亡になったら世界の食糧事情一変するから…

今の段階でまだ再生されてないような状態のやつって再生というより新造になるのでは？

ちょっと遺族数万人に死んだ分の保障してたら物価高が加速したり
10年債の利回りがアメリカの3倍くらいあったり
堕胎の実質禁止してたりするだけでまだロシアはなんとかなってる

>流石にもう戦争継続できないのでは…
ポクロウシクを完全制圧したって話が本当ならそこに回してた戦力を使って細々と続けられると思う

>昨日の時点で西側が数えきれただけで112万人のロシア兵が死んでる
>毎日無意味な特攻させられて1000人単位で死んでるんやな
>悲劇やな
その計算がまちがってるんじゃない？
それだけ死んでて兵士が枯渇しないのおかしい

>流石にもう戦争継続できないのでは…
うｎ
上でも出てるけど経済的にも人員的にもロシアはもう限界
なのでドンバス地域制圧したまま終戦して領土奪い取って終わり！ってことにしようとしてる

国家の経済はまぁ破綻しても国が滅びたりしないけど
人口減少はマジで滅びるぞ…

>この期に及んでポーランドやバルト三国に厭らしい視線向けてるの何なん？
>ウクライナに勝てないのにポーランドに勝てると思ってんのか？
むしろウクライナがだいぶ負けそうだからそいつらも対露対策めっちゃ急ピッチでやってんのよ

>なんでそんな旧態依然とした破滅への道の扉を開くのプーちん…
ロシア有利で講和さえできれば後はどうとでもなる…と思っているから…

>>昨日の時点で西側が数えきれただけで112万人のロシア兵が死んでる
>>毎日無意味な特攻させられて1000人単位で死んでるんやな
>>悲劇やな
>流石にもう戦争継続できないのでは…
これは嘘
100万は負傷者含めた数字で死者は行方不明者込みでも25万程度という推定

>ポクロウシクを完全制圧したって話が本当ならそこに回してた戦力を使って細々と続けられると思う
突出したら防衛難しくなる気がする

>それだけ死んでて兵士が枯渇しないのおかしい
枯渇したから北朝鮮から万単位で兵隊買ってるんやな
喜劇やな

>なのでドンバス地域制圧したまま終戦して領土奪い取って終わり！ってことにしようとしてる
でも「地下資源のあるドンバス」を狙ってるのバレバレだからなァ…

流石に100万死亡はふかしだわな

>因みに戦争開始前にロシア軍って総人員100万人の常備軍を維持してたんだけど
>昨日の時点で西側が数えきれただけで112万人のロシア兵が死んでる
>毎日無意味な特攻させられて1000人単位で死んでるんやな
>悲劇やな
両軍合わせての数字だったと思うけどその前に死傷者を死者数と勘違いして読む人が多すぎる
死傷者は負傷も数えて後から復員する可能性あるのも含める

北朝鮮の兵士とか砲弾って役に立つの？

>>それだけ死んでて兵士が枯渇しないのおかしい
>枯渇したから北朝鮮から万単位で兵隊買ってるんやな
>喜劇やな
このレスでもうまともに相手しなくていい人種って分かるの親切だな

https://news.yahoo.co.jp/articles/5b47e2febc6a2dd1dbcd52703b325cf6e2d6042c
BBCの調査だと12万の死者だしロシア軍の規模からするとまだまだ戦争できちゃうんだよね人的資源の話しだすと

>100万は負傷者含めた数字で死者は行方不明者込みでも25万程度という推定
負傷の度合いがどうかわからんけど
病気でも怪我でもどっちにしても相当な数がもう再起不能だよね？死者含めて半分の50万人が再起不能だとしても相当やばいのでは？

>上でも出てるけど経済的にも人員的にもロシアはもう限界
ついに金の放出が始まってて500tあったのが200t台まで減って残り3か月分
元つみたてもほぼ同額らしいのであと半年しか外貨が持たない
なのに中国は足元みて値段を釣り上げてるからもう後は権益の切り売りしかない

>突出したら防衛難しくなる気がする
ウクライナにそれだけの戦力が残っていればそうなんだろうけど…よほど用意してたんじゃなければ奪還は普通考えたら難しいんじゃないかね

>でも「地下資源のあるドンバス」を狙ってるのバレバレだからなァ
ついでにソ連時代のウラル地域に次ぐ巨大工業地帯だったから無傷で奪おうとしてたけど
結局ロシアが自分で木っ端微塵に吹っ飛ばして何も残ってないのアホ過ぎて笑える

>ついに金の放出が始まってて500tあったのが200t台まで減って残り3か月分
だそ
けん

>北朝鮮の兵士とか砲弾って役に立つの？
0か100の話ではないので突っ込ませればそれだけで役には立つので…

>BBCの調査だと12万の死者だしロシア軍の規模からするとまだまだ戦争できちゃうんだよね人的資源の話しだすと
確認死亡で12万ってことは実際には20万人は死んでそう

>だそ
>けん
中国が最近金の積み立てを300t増やしたってニュースがあったけどどこから買ったんだろう不思議だねー

>なのに中国は足元みて値段を釣り上げてるからもう後は権益の切り売りしかない
ちうごくはすごいな

戦況図見てると悲しくなってくるんでここ半年くらい見てないけどポクロウシクはロシアにとっては突出しているというよりは三方くらいから包囲してた状況じゃなかったかｎ

>中国が最近金の積み立てを300t増やしたってニュースがあったけどどこから買ったんだろう不思議だねー
中国は去年から増やしてるね
金の高騰とトランプが政権取るの確信してたんだろうな
抜け目のない奴だ

公式発表してる5万人の死者の遺族への補償が遅延してたりはするけど
肉挽き機と揶揄されるような無茶な特攻させてるくらいだからまだまだ戦えるな…！ヨシ！

>確認死亡で12万ってことは実際には20万人は死んでそう
民兵合わせて最大見積もりは29万っていうんで実際はまあ20万前後ってところだろうね

>アメリカに次ぐ穀物輸出国でウクライナ完全滅亡になったら世界の食糧事情一変するから…
アメリカは食糧自給率も普通に高いから別にいいけど日本のほうが苦しむからなウクライナ滅亡
なんでアメリカに任せてんだ自分でやれ

ポクロウシク戦が戦史に残りそうな都市への浸透新戦術でかなり観測してて驚かされた
ウクライナ軍も気づいたら街にロシア軍が溢れてるという状況でパニックという
都市戦もドローン戦争でだいぶん変質した

工業生産力も落ちてるよ

>>なのに中国は足元みて値段を釣り上げてるからもう後は権益の切り売りしかない
>ちうごくはすごいな
すごいよ
あとインドも滅茶苦茶露骨に儲けようとしててすごい

インドのどっちがどうなっても儲けようという姿勢は凄い

汚い人類革新連盟

世界有数の食糧地帯をめちゃくちゃにして何考えてるんだロシアは…としかならない
本当に10日で制圧できると思ってたんだろうな

そりゃこんなに足元見やすい国他にいないもんな…

EUに移住できるくらいの小金持ちの若者が戦争開始時に200万人くらいロシア脱出してる上に
働き盛りの20〜40代のロシア人徴兵して動員して全員障害者にしちゃったから
この先10年以内に労働生産性が大きく下がってソ連末期みたいな状態で生き続けるゾンビ化しそうになってる

中国を助ける合意したようだけど助けられる？

>すごいよ
>あとインドも滅茶苦茶露骨に儲けようとしててすごい
今恩を売っても返ってくるものなさそうだしな…

>世界有数の食糧地帯をめちゃくちゃにして何考えてるんだロシアは…としかならない
実はロシアそのものも世界有数の穀倉地帯なんだぜ

当たり前の話だがロシアは「停電しない国」から「頻繁に停電する国」になったから
生産力落ちるのはまあそうだね…

>>すごいよ
>>あとインドも滅茶苦茶露骨に儲けようとしててすごい
>今恩を売っても返ってくるものなさそうだしな…
絞れるうちに絞るのは経済の常か

>戦況図見てると悲しくなってくるんでここ半年くらい見てないけどポクロウシクはロシアにとっては突出しているというよりは三方くらいから包囲してた状況じゃなかったかｎ
隣にディミトロフがある双子要塞地域になってたから半包囲でしかなかった
ただ後方に浸透して戦力が流れたうちに南から歩兵浸透で建物に潜んだりしてたらしい

中国は割とギリギリの綱渡り続けてるのでこの戦争で得してるのインドと北朝鮮だけだと思う
あと中東と中央アジアで勢力伸ばせたトルコ

>ポクロウシク戦が戦史に残りそうな都市への浸透新戦術でかなり観測してて驚かされた
>ウクライナ軍も気づいたら街にロシア軍が溢れてるという状況でパニックという
>都市戦もドローン戦争でだいぶん変質した
ドローンのおかげで文字通り包囲しなくても包囲網を構築して抑えるしマジでドローンによって戦争が変わっていく

航空機もどんどん共食いやってる訳だけどどうなるんだろうな

中国的にはロシアがくたばれば極東ロシア諸国を切り取り放題のボーナスゲームだからな

>>アメリカに次ぐ穀物輸出国でウクライナ完全滅亡になったら世界の食糧事情一変するから…
>アメリカは食糧自給率も普通に高いから別にいいけど日本のほうが苦しむからなウクライナ滅亡
>なんでアメリカに任せてんだ自分でやれ
ロシアも輸出国としては強力というか小麦とか世界一でウクライナ以上なので
安い食料が欲しいだけの単純な理論だとロシアと仲良くしておいたほうがいいんじゃないのという人は当然出る

まあ止めたら止めたで国中に銃持った無職が溢れるんだが

>>>なのに中国は足元みて値段を釣り上げてるからもう後は権益の切り売りしかない
>>ちうごくはすごいな
>すごいよ
>あとインドも滅茶苦茶露骨に儲けようとしててすごい
国境が地続きの大国はガッツが違いすぎる…

インドは国境接してないから大丈夫だろうけど中国はまた何十年かしてロシアとの関係悪くなったらすげー恨み買うことにはならないのかな
戦争支援してくれてるから五分か

>中国は割とギリギリの綱渡り続けてるのでこの戦争で得してるのインドと北朝鮮だけだと思う
そういや北朝鮮ちょっと羽振り良いね

今回の戦争の何が不快かってウクライナの穀倉地帯を重金属と有線ドローンの光ファイバーで汚染して
今のままだと農業再開出来ないっていうのが不快

中国は自国民めちゃくちゃ締め付けて統制してるけど
ロシアはそんな余裕なさそうなのにまだ国の形保ってるのちょっと不思議だ
内乱とか暴動とか起きないのな

>安い食料が欲しいだけの単純な理論だとロシアと仲良くしておいたほうがいいんじゃないのという人は当然出る
インド君!

>この先10年以内に労働生産性が大きく下がってソ連末期みたいな状態で生き続けるゾンビ化しそうになってる
そうならないように再軍備・再侵攻できるような戦争の終わらせ方を狙っているんだろうな…

こんな国にも拒否権があるってマジかよ…

>>世界有数の食糧地帯をめちゃくちゃにして何考えてるんだロシアは…としかならない
>実はロシアそのものも世界有数の穀倉地帯なんだぜ
なおさらどうして侵攻したんですか…どうして…

>インドは国境接してないから大丈夫だろうけど中国はまた何十年かしてロシアとの関係悪くなったらすげー恨み買うことにはならないのかな
>戦争支援してくれてるから五分か
恨み買った所でなんもできなくない？

>当たり前の話だがロシアは「停電しない国」から「頻繁に停電する国」になったから
>生産力落ちるのはまあそうだね…
それもクリミアとクルスクとかの一部国境地域に限定されてる話だよ

>本当に10日で制圧できると思ってたんだろうな
斬首作戦が成功すればそのくらいで行けるでしょ
実際には失敗したからロシアは慌てて撤退したり予算を付け替えたり長期戦を見越した体制に移行した

>インドは国境接してないから大丈夫だろうけど中国はまた何十年かしてロシアとの関係悪くなったらすげー恨み買うことにはならないのかな
そもそもソ連のときに中国を食い物にした結果が今なので…
因果応報というか執念深いというか

>なおさらどうして侵攻したんですか…どうして…
どうしてってすげぇわかりやすいだろ

そもそも国家の利益を図るために始めた侵攻ですらなく指導層の政治的な理由でしか無いから
一般的な国民が長期に渡って窮乏を強いられるだけで何の恩恵も享受できないのは当然

>>世界有数の食糧地帯をめちゃくちゃにして何考えてるんだロシアは…としかならない
>実はロシアそのものも世界有数の穀倉地帯なんだぜ
にもかかわらず今年のテンサイの作付けは前年比半分（なお前年でも平均の7割）で種子も肥料もかえなくてもう農業全部だめ
またしてもあおりを受けて小麦高騰を喰らうエジプト（バーター輸入で小麦を買っていて過去にもこれが原因で革命が起きた）

>そういや北朝鮮ちょっと羽振り良いね
先週兵器の見本市（将軍様しか客いない）をやってたけど
アメリカのMQ-1そのままコピーしたUAV展示してて景気が良さそうだったよ

>今のままだと農業再開出来ないっていうのが不快
地雷処理とか何年かかるのか想像できないよね

半端なところで終戦してもまたロシアは繰り返すだろうからめちゃくちゃになるまでやってほしい

ロシアは虐げられてるロシア人の為に戦ってるらしいな

食料や資源の話するとユーラシア大陸の一員としてロシアや中国にすり寄るぜ！になるから危機感のあおり方としてはちょっとズレてるよね

プリゴジンの乱がもう二年前か

ちょくちょく地雷除去とかで日本が支援やってるのニュースになるよね

樺太を日本の領土にできるような終わり方してほしいんだよな

>半端なところで終戦してもまたロシアは繰り返すだろうからめちゃくちゃになるまでやってほしい
やってほしいって言ってもウクライナも有限なんだが…

ウクライナで毎週3,4回は手榴弾関連の事件や事故発生してて
戦後はアメリカ以上に治安大変だろうな..

プーチンが死ねば少しは解決の糸口ができる？

>中国は自国民めちゃくちゃ締め付けて統制してるけど
>ロシアはそんな余裕なさそうなのにまだ国の形保ってるのちょっと不思議だ
>内乱とか暴動とか起きないのな
国民性に諦観みたいのがあって日本人にはだいぶ理解しにくい国というのを以前なんかの本で見た

ウクライナもウクライナで問題抱えまくりだしめんどくさいな

>地雷処理とか何年かかるのか想像できないよね
ドニエプル川までロシア軍が侵略して来てウクライナ軍反転攻勢で押し込むまでに
国土の3分の1を地雷地帯にして逃げていったからな

>プーチンが死ねば少しは解決の糸口ができる？
というかプーチンが死ぬ以外で戦争が終わることは永遠にない

>プーチンが死ねば少しは解決の糸口ができる？
出来ない
なぜならロシア人に占領した土地を返すという発想はないため

むしろロシアの方が昔から国民を監視したり統制したりする本場なんじゃない？

>樺太を日本の領土にできるような終わり方してほしいんだよな
いや要らねえだろあんな所…
たいした産業もねえぞ

>>中国は自国民めちゃくちゃ締め付けて統制してるけど
>>ロシアはそんな余裕なさそうなのにまだ国の形保ってるのちょっと不思議だ
>>内乱とか暴動とか起きないのな
>国民性に諦観みたいのがあって日本人にはだいぶ理解しにくい国というのを以前なんかの本で見た
諦観してるのに侵略してくるとかクソかよ

>いや要らねえだろあんな所…
>たいした産業もねえぞ
油田2つあるけど！？

戦車自体が両軍とも戦場でほとんど見なくなっているからこのモスボール情報は疑う
火力支援でちまちましか顔を出すだけになっててフリアイポレでの機動戦も機械化歩兵だったし

>ロシアは虐げられてるロシア人の為に戦ってるらしいな
実際に少なからずそういう事も無いわけじゃなかったから一概には言えない

>油田2つあるけど！？
大したことねえよ

南樺太取れたら海洋資源とか海底資源の権益が凄いでしょ……

>>プーチンが死ねば少しは解決の糸口ができる？
>出来ない
>なぜならロシア人に占領した土地を返すという発想はないため
そもそもロシア人はそこ俺等の土地だから！って思ってるので

北方領土はとりあえず返してもらおう

>半端なところで終戦してもまたロシアは繰り返すだろうからめちゃくちゃになるまでやってほしい
ウクライナ帰趨に関わらず労働人口が死んだから数十年単位でめちゃくちゃになるのは確定だよ
国外脱出した連中が戻る理由もないし

>プーチンが死ねば少しは解決の糸口ができる？
プーチンの周りにはもっとタカ派しかいないとか言われてるけど
実際にプーチン死んだらカリスマ性維持出来る指導者になれる保証がないんで
ソ連崩壊時にエリツィンがクーデター起こして政変したみたいなこと起きると思う

>むしろロシアの方が昔から国民を監視したり統制したりする本場なんじゃない？
そうなんだけど今そんな元気や細やかさがロシアの体制側になさそうだなって

>ウクライナもウクライナで問題抱えまくりだしめんどくさいな
側近が汚職で失脚だったか
告発した人は先に徴兵されてバフムトに配置されて戦死だし
まぁ色々あるよね

>本当に10日で制圧できると思ってたんだろうな
あの腐りきったウクライナをアメリカが10年足らずで復活させるとは誰も予想できなかったろ

>食料や資源の話するとユーラシア大陸の一員としてロシアや中国にすり寄るぜ！になるから危機感のあおり方としてはちょっとズレてるよね
日本は立地的に立場難しいよね…表向きは曖昧な政治態度が正解なのも仕方ない

>>ウクライナもウクライナで問題抱えまくりだしめんどくさいな
>側近が汚職で失脚だったか
まあ汚職があったとして摘発される国は摘発されないよりはましだ

鉄クズじゃんか

大したことねえ土地なら返せよ

樺太なんてとっても防衛ライン死ぬほど広がるだけでなんもとくしねえ…

>>ウクライナもウクライナで問題抱えまくりだしめんどくさいな
>側近が汚職で失脚だったか
>告発した人は先に徴兵されてバフムトに配置されて戦死だし
>まぁ色々あるよね
大統領補佐官がこの戦時に原発建設で汚職してるとか危機感なさすぎ！

>大したことねえ土地なら返せよ
ロシアだぞ？

>南樺太取れたら海洋資源とか海底資源の権益が凄いでしょ……
北まで取れないとそんなお得ではない
北まで取れるとだいぶお得

>大したことねえ土地なら返せよ
これ取るのにいくらかかったと思ってんです？

>大統領補佐官がこの戦時に原発建設で汚職してるとか危機感なさすぎ！
まぁ戦争起きると汚職が増えるのは古今東西そういうものなのだ

AKって今型番いくつまで行ったの？

土地ではなく虐げられたロシア人を戦争というか作戦開始の宣言で理由にしてるから少なくともドンバスの回収は必須だろうね
正直戦略物資としてはドネツク鉱山系はすでに占領地域にあるが未回収のドネツク地域を一度も引いて語らないのは国民が納得しないからだ

>プーチンの周りにはもっとタカ派しかいないとか言われてるけど
>実際にプーチン死んだらカリスマ性維持出来る指導者になれる保証がないんで
>ソ連崩壊時にエリツィンがクーデター起こして政変したみたいなこと起きると思う
間違いなく政治闘争に発展して内紛になるだろうけど
最終的にどういう風に着地するかわからないから怖いんだよね

マジで今のところロシアが譲歩する理由ないからな…停戦案もロシア有利に転んでるし樺太なんか夢のまた夢

>南樺太取れたら海洋資源とか海底資源の権益が凄いでしょ……
海底資源なんてどうせ採掘できねえよ…

>ウクライナもウクライナで問題抱えまくりだしめんどくさいな
汚職でガタガタすぎてお笑い芸人が大統領になるくらいだから外から見てると侵攻ワンチャンと思ってしまったんだろうな

>>大したことねえ土地なら返せよ
>これ取るのにいくらかかったと思ってんです？
取るんじゃねえよ

>樺太なんてとっても防衛ライン死ぬほど広がるだけでなんもとくしねえ…
オホーツク海がロシア原潜の聖域ではなくなるのでとてもお得だぞ

>>大したことねえ土地なら返せよ
>これ取るのにいくらかかったと思ってんです？
このノリ80年前くらいに見たことあるような気がするな…

今日中国がサンフランシスコ講和条約無効宣言したから南樺太＆千島から台湾までの日本の領土復活するぞ

>AKって今型番いくつまで行ったの？
こないだ200超えたよ

>今日中国がサンフランシスコ講和条約無効宣言したから南樺太＆千島から台湾までの日本の領土復活するぞ
さすがに統治できねえよ！

>>>中国は自国民めちゃくちゃ締め付けて統制してるけど
>>>ロシアはそんな余裕なさそうなのにまだ国の形保ってるのちょっと不思議だ
>>>内乱とか暴動とか起きないのな
>>国民性に諦観みたいのがあって日本人にはだいぶ理解しにくい国というのを以前なんかの本で見た
>諦観してるのに侵略してくるとかクソかよ
常に環境や政治に不満を押し殺して生きてるから侵略する時はタガが外れてヒャッハーになるんだろ

>>AKって今型番いくつまで行ったの？
>こないだ200超えたよ
マジで
凄いね

ツンドラって思った以上に使えない土地なんだなって…

>今日中国がサンフランシスコ講和条約無効宣言したから南樺太＆千島から台湾までの日本の領土復活するぞ
台湾の人たちがやべえ日本人になっちゃった！ひらがなよめないよ！って大喜利始めてて楽しそうだった

>さすがに統治できねえよ！
千島列島はいいとして南樺太の再開発めちゃくちゃ大変だろうな…
南樺太だけで本州の4分の1の面積あるし

>マジで今のところロシアが譲歩する理由ないからな…停戦案もロシア有利に転んでるし樺太なんか夢のまた夢
ウクライナが一部の戦線でも有利なら良かったんだけどジリ貧で全体的に押し込まれてるからなぁ
もっと早く西側の支援が早ければ良かったんだけど
戦車も戦闘機もミサイルも出し渋ったからな…

>>ウクライナもウクライナで問題抱えまくりだしめんどくさいな
>汚職でガタガタすぎてお笑い芸人が大統領になるくらいだから外から見てると侵攻ワンチャンと思ってしまったんだろうな
実際クリミアが一発でロシアに下ったしな

>やべえ日本人になっちゃった！ひらがなよめないよ！
かわいい

>>樺太なんてとっても防衛ライン死ぬほど広がるだけでなんもとくしねえ…
>オホーツク海がロシア原潜の聖域ではなくなるのでとてもお得だぞ
じゃあとりあえず樺太に住んでくれる？

>>樺太なんてとっても防衛ライン死ぬほど広がるだけでなんもとくしねえ…
>オホーツク海がロシア原潜の聖域ではなくなるのでとてもお得だぞ
ということは絶対に渡してくれなさそう
国が分裂したとしても渡してくれなさそう

>南樺太だけで本州の4分の1の面積あるし
なそ
にん

>オホーツク海がロシア原潜の聖域ではなくなるのでとてもお得だぞ
そこに日本の監視船大量投入しないといけないのですか？

樺太って土地だけの話でいえばいいとこは南半分に集中してるから北半分はいらんのじゃないかな

>ツンドラって思った以上に使えない土地なんだなって…
まず寒すぎる

>今日中国がサンフランシスコ講和条約無効宣言したから南樺太＆千島から台湾までの日本の領土復活するぞ
そういえばアラスカってロシアがアメリカに売った州なんだよね
南樺太もついでに買ってくれそうじゃない？

中露は内戦して一生五胡十六国状態しててくれ外に出るなマジで

>>ツンドラって思った以上に使えない土地なんだなって…
>まず寒すぎる
実は温暖化でめちゃくちゃ広大な草地になってる

樺太ぶんどれる位弱ってたら中国がウラジオくらいは普通にぶんどってそうなのであまり良くない気が

>>プーチンの周りにはもっとタカ派しかいないとか言われてるけど
>>実際にプーチン死んだらカリスマ性維持出来る指導者になれる保証がないんで
>>ソ連崩壊時にエリツィンがクーデター起こして政変したみたいなこと起きると思う
>間違いなく政治闘争に発展して内紛になるだろうけど
>最終的にどういう風に着地するかわからないから怖いんだよね
最悪なのは反プーチンの民主活動家までウクライナ侵攻に限っては賛成していたりと
ウクライナ侵攻はロシア全体のコンセンサスをほぼ得てる状態なので
どう転ぼうが止まらない点

>樺太って土地だけの話でいえばいいとこは南半分に集中してるから北半分はいらんのじゃないかな
でも資源の話だと油田が北に集中しとる

>樺太ぶんどれる位弱ってたら中国がウラジオくらいは普通にぶんどってそうなのであまり良くない気が
無理やりじゃなくて金で買いそうだよねあの地域

つまり北方領土返せば日本に負担強いれるのでは？
ロシアさんお得だぞ！

既にロシア系住民が住んでるところ返されても日本みたいな民主国家としては困るだけだから
ぶっちゃけ北方領土にしても不法に占拠されているという外交カードとして保持してるほうが良い
実際ソ連が崩壊した時の政府はそのように判断したのであろうし

>でも資源の話だと油田が北に集中しとる
じゃあ割譲してもらうか…

>>ツンドラって思った以上に使えない土地なんだなって…
>まず寒すぎる
地球温めるか…

ぶっちゃけウクライナ関係追ってるとロシアが負けるという楽観的な言説はできないんだ…
ベルギーもはっきりとロシアの敗北はもうありえないから凍結資産運用融資は認めないと断言してしまったし
ECBも昨日融資の要求を越権行為として認めないといったからウクライナの財政が全く目処がつかない状態になってしまった

やっぱロシア人クソだな
ストレレッツでハラスしてくる国だけのことはある

仮に北方領土帰ってきてもそんなド田舎行きたい人おりゅ？

>地球温めるか…
北極海の海路が使いやすくなった！お得！

>実際ソ連が崩壊した時の政府はそのように判断したのであろうし
北方領土どころじゃなくなるくらい内政ズタズタだっただけですね...

>ぶっちゃけウクライナ関係追ってるとロシアが負けるという楽観的な言説はできないんだ…
>ベルギーもはっきりとロシアの敗北はもうありえないから凍結資産運用融資は認めないと断言してしまったし
こっちはEU全体でベルギーのケツ持ちします一蓮托生ってならないのが悪い

>>>ツンドラって思った以上に使えない土地なんだなって…
>>まず寒すぎる
>実は温暖化でめちゃくちゃ広大な草地になってる
栄養のない湿地帯とか有効活用するのにめちゃくちゃ手間がかかるよ

北方領土返還されたら海産資源だけで毎年600億円儲かるから
北海道の漁師さんは入植したい人しかいないんじゃない？

>>>ツンドラって思った以上に使えない土地なんだなって…
>>まず寒すぎる
>地球温めるか…
これ以上はもういい！

沖縄本島よりデカい面積の土地もタダ同然で手に入るから大地主になれるしな…

>こっちはEU全体でベルギーのケツ持ちします一蓮托生ってならないのが悪い
そんな金も支持もないから…
EUがEU国民に負担のある支援はありえないと言ってるんだ