二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764734428388.png-(298828 B)
298828 B25/12/03(水)13:00:28No.1378783978+ 15:15頃消えます
トンチキ日本風ダンジョンで殴り合い探索するの楽しそう!ぐらいの気持ちで予約してたゲームが明日発売するんだけど
今になって旧作があることを知ったのでプレイしてる「」いたら初心者の注意点とか世界観とか教えてほしい
https://youtu.be/v6Nlb1WnSoY
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/03(水)13:02:57No.1378784596そうだねx2
PvEオンリーダンジョンも追加されたそうだから初心者はそこで装備品集めるといいぞ
225/12/03(水)13:04:03No.1378784863+
須田ゲー的世界観が魅力だったのに新作は須田さん関わってないっぽいんだよな…と思ってスルーしてたけどPV見た感じ雰囲気は変わってなくて安心してる
325/12/03(水)13:05:35No.1378785234そうだねx2
俺はあんまり合わなくて序盤の階層ボスあたりでやめちゃったな
425/12/03(水)13:06:39No.1378785471+
>トンチキ日本風ダンジョンで殴り合い探索するの楽しそう!ぐらいの気持ちで予約してたゲームが明日発売するんだけど
>今になって旧作があることを知ったのでプレイしてる「」いたら初心者の注意点とか世界観とか教えてほしい
ダンジョンの中で他プレイヤーと出会うことがあるけどたぶん互いに避け合ってそこまで殴り合いになることは無さそう
PvP苦手ならPvE専用のダンジョンがあるのでそこに入れば大丈夫(ボディのランクは上がらないけどそれ以外は通常ダンジョンと同じなので練習にもなるし強化もできる)
525/12/03(水)13:07:30No.1378785666+
>俺はあんまり合わなくて序盤の階層ボスあたりでやめちゃったな
テストプレイ参加してた人らの感想を読んだ感じだと新作は難易度実質下がってるっぽいよ
拠点への乱入も無くなった
625/12/03(水)13:07:42No.1378785708そうだねx3
まあまあ面白かった記憶
値段次第では買ってまた遊びたい作品ではある世界観がイイ意味で癖強いし
725/12/03(水)13:08:04No.1378785776+
初めて見たけどステージと敵のデザインが好みだ
エルデンリングのダンジョン探索版みたいなイメージでいいのか?
825/12/03(水)13:09:31No.1378786103+
>テストプレイ参加してた人らの感想を読んだ感じだと新作は難易度実質下がってるっぽいよ
>拠点への乱入も無くなった
中身入りだったかはわかんなかったけどこっちの装備がカスなのにクリーナーが襲いかかってきたりでドロップ運にかなり左右されたのがあんまり合わなかったからこの辺改善されてたなら遊びやすくなってんのかな
925/12/03(水)13:09:35No.1378786118+
PSJ公式でプレイ動画出てるからそれ見ればいいと思う
最後の方に出てくるゲーム内テレビに映るパペットのキャラが可愛い
https://youtu.be/aipr6s4g2pY
1025/12/03(水)13:11:06No.1378786468そうだねx8
雰囲気は好みだけどPvPかぁ…
この手のゲームvEもあるよと言われても大体即頭打ちになってvPに手を出さざるを得なくなるんだよなぁ…
1125/12/03(水)13:11:18No.1378786511+
>>テストプレイ参加してた人らの感想を読んだ感じだと新作は難易度実質下がってるっぽいよ
>>拠点への乱入も無くなった
>中身入りだったかはわかんなかったけどこっちの装備がカスなのにクリーナーが襲いかかってきたりでドロップ運にかなり左右されたのがあんまり合わなかったからこの辺改善されてたなら遊びやすくなってんのかな
公式スタッフ動画が最近新しいの出たけどプレイヤーの位置情報がしゃがめばわかりやすく表示されるようになった(建物の上にいるとかも矢印の傾きでわかる)
こっちがしゃがんでたり草むらにいるとこのセンサーは無効化されるので他プレイヤー避けて移動はやりやすくなってそう
あとはPvEダンジョン追加されたからプレイヤーと殴り合いたくない人はこっちやれば大丈夫
1225/12/03(水)13:11:51No.1378786618+
アンクルデス続投だけどどう繋がってんのかしら
1325/12/03(水)13:12:24No.1378786725+
>雰囲気は好みだけどPvPかぁ…
>この手のゲームvEもあるよと言われても大体即頭打ちになってvPに手を出さざるを得なくなるんだよなぁ…
まぁボディ強化がないだけで装備がpvpと同じだから個人的にはいいかなって感じだが好みは分かれるよね
初代のオフライン版が今度来るからそっち遊んだほうが楽しめるかもしれん
1425/12/03(水)13:14:11No.1378787148そうだねx4
前作は結構シビアだったなあ…
1525/12/03(水)13:14:37No.1378787243+
>アンクルデス続投だけどどう繋がってんのかしら
繋がるもなにも元から世界観がほとんど不明だから…
1625/12/03(水)13:15:16No.1378787384そうだねx3
let it dieはオフライン版作るんだってな
1725/12/03(水)13:16:14No.1378787603+
オフライン版は楽曲そのままなら欲しい
1825/12/03(水)13:16:18No.1378787621そうだねx1
>前作は結構シビアだったなあ…
全然装備拾えねえ…とかザラにあったから装備整ってない頃マジでしんどい
1925/12/03(水)13:16:20No.1378787626そうだねx1
旧作とはかなり違うので気兼ねなくプレイしてみればいいと思うよ
2025/12/03(水)13:19:12No.1378788216+
きのこ食べまくってごり押ししてた記憶しかない前作
2125/12/03(水)13:19:23No.1378788245そうだねx1
まあ前作の侵入みたいにとんでもなく強い相手が入ってこなければ何でもいい…
2225/12/03(水)13:19:54No.1378788357+
体験版はかなりファンから評判悪いとだけ聞いたがどうなんだ
2325/12/03(水)13:21:44No.1378788728そうだねx3
LIDの楽曲結構好き
今作はどうなるんだろ…
2425/12/03(水)13:21:57No.1378788778そうだねx3
旧作の世界観は…なんだろう
大地震で東京湾に出来た塔に登っていくんだけどその理由は特に設定されて無くて
そもそもプレイヤーは高田馬場のゲーセンでLETITDIEってゲームやっててそこから操作キャラを動かして塔を登るゲームやってるみたいなよくわからん世界観
2525/12/03(水)13:22:34No.1378788910そうだねx3
楽曲が本当に名作多いぞ
2625/12/03(水)13:25:53No.1378789649+
>>前作は結構シビアだったなあ…
>全然装備拾えねえ…とかザラにあったから装備整ってない頃マジでしんどい
曜日別ショップに行く為に階跨いでうろうろする必要あってそこだけはつらかった
2725/12/03(水)13:27:36No.1378790046+
>体験版はかなりファンから評判悪いとだけ聞いたがどうなんだ
一応だいたいの文句出た部分は発売前に対応したと公式チャンネルで話してた
だいぶ多かったんで細かい部分は動画見たほうが早い
2825/12/03(水)13:28:15No.1378790191+
>まあ前作の侵入みたいにとんでもなく強い相手が入ってこなければ何でもいい…
今回はフィールドで出くわすだけで拠点侵入はなし
2925/12/03(水)13:28:31No.1378790247そうだねx3
死んだ後の立て直しが兎に角キツくて最悪立て直し前にまた死んで…で泥沼化することが割とあったから
インフェはその辺改善されてるみたいだから楽しみだ
3025/12/03(水)13:29:03No.1378790382+
前作や体験版からだいぶ改善されてるっぽいのでめちゃくちゃ楽しみなんだけど昨日のPS公式の動画見た感じ日本語ボイス無くなってるっぽいのが凄く残念…
3125/12/03(水)13:29:49No.1378790543+
>死んだ後の立て直しが兎に角キツくて最悪立て直し前にまた死んで…で泥沼化することが割とあったから
>インフェはその辺改善されてるみたいだから楽しみだ
今出てる情報見た感じだとプレイヤー相手に負けて追い剥ぎされたらpveダンジョンで装備整えて慣れてきたらまた通常ダンジョン行くって感じになるのかな
3225/12/03(水)13:30:43No.1378790750+
pvp系だとシンデュアリティが意地でもpveやりたいプレイヤーを冷遇し続けてたけど動画見た感じインフェルノはそういうの無さそうで安心した
3325/12/03(水)13:32:00No.1378791025+
>雰囲気は好みだけどPvPかぁ…
>この手のゲームvEもあるよと言われても大体即頭打ちになってvPに手を出さざるを得なくなるんだよなぁ…
他の「」も書いてるけど永続強化に使うポイント獲得できないだけで他の装備やら何やらはぜんぶ拾えるpveダンジョンがあるから延々そっちやっててもいいと思う
永続強化といってもだいぶ微々たるものだし
3425/12/03(水)13:32:48No.1378791223+
サントラ出してほしかった
3525/12/03(水)13:32:54No.1378791247+
>今出てる情報見た感じだとプレイヤー相手に負けて追い剥ぎされたらpveダンジョンで装備整えて慣れてきたらまた通常ダンジョン行くって感じになるのかな
あとは恒久的強化があるから例えPvPvEダンジョンで死んでもリターンはある
3625/12/03(水)13:32:57No.1378791257+
>初めて見たけどステージと敵のデザインが好みだ
>エルデンリングのダンジョン探索版みたいなイメージでいいのか?
だいたいあってる
だからこそナイトレインのDLCと発売日被ってるのが可哀想
3725/12/03(水)13:33:21No.1378791343+
思ってたよりも安いな…
3825/12/03(水)13:33:37No.1378791389そうだねx1
前作というか初代レリダイは拠点に帰ったら金使い切っておかないと襲撃されたりしてたからね…(ログボとかは倉庫にストックしておけたけど)
3925/12/03(水)13:34:06No.1378791490+
>pvp系だとシンデュアリティが意地でもpveやりたいプレイヤーを冷遇し続けてたけど動画見た感じインフェルノはそういうの無さそうで安心した
シンデュアリティは賞金稼ぎ側が有利すぎて一カ月くらいで辞めちゃったな…
今は改善されてたりするんだろうか
4025/12/03(水)13:34:43No.1378791632そうだねx2
>前作というか初代レリダイは拠点に帰ったら金使い切っておかないと襲撃されたりしてたからね…(ログボとかは倉庫にストックしておけたけど)
あれは(一応)基本無料ゲーだったけど今回は買い切り系なので拠点で略奪はなしだ
4125/12/03(水)13:35:00No.1378791684+
前作興味あったけどやってないの思い出した
新作からでもやってみようかな…
4225/12/03(水)13:35:01No.1378791697そうだねx1
>LIDの楽曲結構好き
>今作はどうなるんだろ…
PVの主題歌いい…
4325/12/03(水)13:35:14No.1378791742そうだねx1
>シンデュアリティは賞金稼ぎ側が有利すぎて一カ月くらいで辞めちゃったな…
>今は改善されてたりするんだろうか
もう廃墟になってる
4425/12/03(水)13:35:19No.1378791765そうだねx2
>前作興味あったけどやってないの思い出した
>新作からでもやってみようかな…
マゾゲーだし新作は明日発売だから新作やろう!
4525/12/03(水)13:35:45No.1378791860+
>>シンデュアリティは賞金稼ぎ側が有利すぎて一カ月くらいで辞めちゃったな…
>>今は改善されてたりするんだろうか
>もう廃墟になってる
元々廃墟みたいなエリアじゃなかった!?
なんか荒廃ステージとか追加されたの?
4625/12/03(水)13:36:06No.1378791928+
買い切りが吉と出るか凶と出るか
少し不安なんだよね
4725/12/03(水)13:37:44No.1378792290そうだねx1
スレ画は元々オラオラ系というか我の強いプロデューサー陣なんだけど「PVPとはいえ対人苦手な人はいるよね…PVE追加します!」とか案外フィードバック対応には柔軟でビックリした
ただ機械音声エフェクト聞きづらいからアプデ関連の時はオフにしろ
4825/12/03(水)13:38:56No.1378792547そうだねx3
>>もう廃墟になってる
>元々廃墟みたいなエリアじゃなかった!?
>なんか荒廃ステージとか追加されたの?
(人がいなさすぎて)廃墟になってるってことだろ!?
4925/12/03(水)13:38:59No.1378792562そうだねx1
元々プレイヤーの大半がアメリカじんだから日本語吹き替え版無くなったのはまぁ理解できる
新作関連の動画もあちらのほうが再生数高いし露骨に日本での宣伝も少ないからあちらで稼ぐ予定なんだろうか
まぁ日本語UIきっちり作ってくれてるからいいけど
5025/12/03(水)13:39:57No.1378792783そうだねx2
最初にスレ画の話題見かけたのまだ元気な頃だったニコ生なのが時代を感じる
5125/12/03(水)13:40:46No.1378792969+
オフライン版が出るとか見たな
5225/12/03(水)13:40:51No.1378792984そうだねx1
アンクル・デス(cvハマケン)じゃないのヤダーッ!
5325/12/03(水)13:43:01No.1378793450+
PVPとPVEで完全に差が無くなっちゃうのもそれはそれでバランスおかしくなるし妥当な仕様ではあるか
相手の位置しゃがめばわかるなら逃げられるし
5425/12/03(水)13:43:04No.1378793458+
>オフライン版が出るとか見たな
バランス少しいじんのかな前作
5525/12/03(水)13:43:17No.1378793501+
>アンクル・デス(cvハマケン)じゃないのヤダーッ!
高橋名人も連れてきて!
5625/12/03(水)13:43:20No.1378793520+
>買い切りが吉と出るか凶と出るか
>少し不安なんだよね
既に課金石とかあるっぽいししばらくしたら無料になるタイプのゲームだと思う
最近そういう売り方のゲーム増えてるし
5725/12/03(水)13:43:54No.1378793631+
>>オフライン版が出るとか見たな
>バランス少しいじんのかな前作
一応そんな感じのことは言ってた
少なくとも1割程度のプレイヤーしか最終面まで進めなかったバランスではなくなる
5825/12/03(水)13:44:51No.1378793839+
>スレ画は元々オラオラ系というか我の強いプロデューサー陣なんだけど「PVPとはいえ対人苦手な人はいるよね…PVE追加します!」とか案外フィードバック対応には柔軟でビックリした
>ただ機械音声エフェクト聞きづらいからアプデ関連の時はオフにしろ
イキってるキャラを演じてる陰キャみたいなスタッフだから…
5925/12/03(水)13:46:12No.1378794100+
オフライン版発表で新さんすげえ動揺しててダメだった
6025/12/03(水)13:46:17No.1378794115そうだねx1
名人はGHM側のキャラっぽいから多分出せなさそう…
6125/12/03(水)13:47:24No.1378794311+
「簡単ではないけど旧作みたいな不条理なバランスではなくなった」的なことはずーっと言ってる
体験版の不満点についてはだいたい改善してもらえるようなので俺は高いバージョン買った
あとは日本語吹き替え版も出せ
https://youtu.be/Slpme2x4uQA
6225/12/03(水)13:47:55No.1378794415+
見た感じ須田ゲー感はより強くなったのに須田さん関わってないのはビックリしたよ
なんで離れたんだろう
6325/12/03(水)13:48:21No.1378794499そうだねx3
バトロワのやつは一瞬で終了したけど
あれも世界観は好き
6425/12/03(水)13:48:22No.1378794501+
>一応そんな感じのことは言ってた
>少なくとも1割程度のプレイヤーしか最終面まで進めなかったバランスではなくなる
基本無料だからってのもあるがクリアトロフィーは0.6%…
6525/12/03(水)13:48:50No.1378794608+
このアンクルデスの被り物してるのって須田じゃないのか…
6625/12/03(水)13:49:02No.1378794666+
>イキってるキャラを演じてる陰キャみたいなスタッフだから…
ああいう感じのほうがアメリカじんプレイヤーに喜ばれるから頑張ってアメリカン陽キャを演じるおじさん2人…
6725/12/03(水)13:49:24No.1378794772+
>名人はGHM側のキャラっぽいから多分出せなさそう…
ハドソンの人だろ!
6825/12/03(水)13:49:32No.1378794808+
今回もフリゲーで
課金ゲキムズゲーになってるのか?
6925/12/03(水)13:50:24No.1378794988そうだねx1
>今回もフリゲーで
>課金ゲキムズゲーになってるのか?
無料ゲーではない
7025/12/03(水)13:50:25No.1378794992+
公式記事を読んだけど未亡人みたいな子がエロくていいなぁと思いました
https://share.google/O9yTqYQG08TtJXUOJ
7125/12/03(水)13:50:55No.1378795103+
>今回もフリゲーで
>課金ゲキムズゲーになってるのか?
エモートとかスキンは課金
他は買い切りっぽい
7225/12/03(水)13:51:05No.1378795136そうだねx1
>見た感じ須田ゲー感はより強くなったのに須田さん関わってないのはビックリしたよ
>なんで離れたんだろう
GHMの新作作ってるからじゃない?もう発売まで半年程だし
7325/12/03(水)13:51:12No.1378795161+
>バトロワのやつは一瞬で終了したけど
>あれも世界観は好き
新作のPvPコンテンツがデスジャンボリーって名前だからある程度あっちからも引き継いではいそうな感じ
7425/12/03(水)13:51:16No.1378795180+
>今回もフリゲーで
>課金ゲキムズゲーになってるのか?
課金は性能に関係ない部分になるっぽい
7525/12/03(水)13:51:44No.1378795275+
>>見た感じ須田ゲー感はより強くなったのに須田さん関わってないのはビックリしたよ
>>なんで離れたんだろう
>GHMの新作作ってるからじゃない?もう発売まで半年程だし
そういえばデッドマン来年発売か
あっちも楽しみだ
7625/12/03(水)13:52:29No.1378795456+
たぶん旧作装備出たらそれだけでだいぶ満足しちゃいそうな気がする
ヨーヨーくれ
7725/12/03(水)13:52:30No.1378795458+
旧作は無料ゲーにしようと思ったらR指定でそれは駄目とPSリニンサンに怒られてよくわかりん微妙な額で出してるのが個人的に好きなポイント
7825/12/03(水)13:53:07No.1378795584+
同日に来るナイトレインのDLC終わってからやろうとは思うけど初日特有の空気感も好きだから体が2つほしい
7925/12/03(水)13:53:51No.1378795728+
明日出るのとオフライン版は別のモノなの?
8025/12/03(水)13:54:01No.1378795757そうだねx2
なんだかんだ前作何十時間も遊んだから今回も期待したい
8125/12/03(水)13:54:10No.1378795788そうだねx1
前作のあのよくわからん世界観は唯一無二なんだよね
現代ポストアポカリプスっぽいけどそんなに滅んでないっていうか
8225/12/03(水)13:54:10No.1378795793+
>見た感じ須田ゲー感はより強くなったのに須田さん関わってないのはビックリしたよ
割とよくある話ではある
プロジェクト内で個性を引き継いだ人が出たりファンだった人が頑張ったり
8325/12/03(水)13:54:21No.1378795834+
>明日出るのとオフライン版は別のモノなの?
明日は新作
オフラインは旧作のオフライン版
8425/12/03(水)13:54:36No.1378795888+
>明日出るのとオフライン版は別のモノなの?
明日出るのは新作
オフライン版は前作のオフライン仕様
8525/12/03(水)13:54:40No.1378795900+
>新作のPvPコンテンツがデスジャンボリーって名前だからある程度あっちからも引き継いではいそうな感じ
昨日のPPPで言ってたけどデスリからもキャラが出るって言ってるからここは明確に繋がってる
8625/12/03(水)13:55:15No.1378796014+
前作もだけどエロいキャラは多いよ
だからエロ同人作ろう
8725/12/03(水)13:56:18No.1378796206そうだねx2
工具とかスポーツ用具で戦う現代ソウルライクやりたい!っていう話見るたびに前作挙げようとして挙げないのが俺だ
DIYとかミルクの装備いいよね
8825/12/03(水)13:57:59No.1378796522+
>工具とかスポーツ用具で戦う現代ソウルライクやりたい!っていう話見るたびに前作挙げようとして挙げないのが俺だ
>DIYとかミルクの装備いいよね
特に防具のセンスは凄いと思う
工具ジャラジャラさせてる奴とかバックラーみたいにダーツボード付けてる奴とか
8925/12/03(水)13:58:13No.1378796572+
>前作は結構シビアだったなあ…
誰もが忘れてる本当の前作があったんですよ…新作はその素材を流用した焼き直し
9025/12/03(水)13:58:33No.1378796629+
>工具とかスポーツ用具で戦う現代ソウルライクやりたい!っていう話見るたびに前作挙げようとして挙げないのが俺だ
>DIYとかミルクの装備いいよね
難易度と言うかシステムが理不尽すぎて勧めづらかったからね…
新作はそこらへん改善されてるようで嬉しい
9125/12/03(水)13:59:01No.1378796703+
>>前作は結構シビアだったなあ…
>誰もが忘れてる本当の前作があったんですよ…新作はその素材を流用した焼き直し
そうなの!?
ヤバいな本当に忘れてるわ自分…
9225/12/03(水)13:59:38No.1378796817+
デスバースなんておかっぱちゃんとおデブが居るな…ってコトしか知らないよぉ…
9325/12/03(水)13:59:51No.1378796855+
結局pvpveってのは椅子取り合いするゼロサムゲームなのでどれだけ足の引っ張り合いを誘発させてコンテンツを長続きさせれるかが鍵みたいなもん
9425/12/03(水)14:00:36No.1378796995+
LET IT DIE←よく言われる前作
DEATHVERSE:LET IT DIE←本当の前作(忘れていい)
そして新作という関係性だ
9525/12/03(水)14:00:41No.1378797017+
>結局pvpveってのは椅子取り合いするゼロサムゲームなのでどれだけ足の引っ張り合いを誘発させてコンテンツを長続きさせれるかが鍵みたいなもん
わかりましたpveダンジョンに引きこもります
9625/12/03(水)14:00:42No.1378797018+
今度出るのはLET IT DIEシリーズ三作目だからね…
9725/12/03(水)14:01:16No.1378797129+
>LET IT DIE←よく言われる前作
>DEATHVERSE:LET IT DIE←本当の前作(忘れていい)
>そして新作という関係性だ
よくわからんけどその本当の前作は何が駄目だったんだ
難易度がより不条理だったとか?
9825/12/03(水)14:01:35No.1378797188+
>わかりましたpveダンジョンに引きこもります
ぐああボディレベルが上がらねえ!
9925/12/03(水)14:01:40No.1378797210+
まあデスバは精神的続編って立ち位置だったから…
10025/12/03(水)14:01:52No.1378797250+
>わかりましたpveダンジョンに引きこもります
この選択肢が増えただけでだいぶ嬉しい
10125/12/03(水)14:01:58No.1378797267+
>前作や体験版からだいぶ改善されてるっぽいのでめちゃくちゃ楽しみなんだけど昨日のPS公式の動画見た感じ日本語ボイス無くなってるっぽいのが凄く残念…
えっスレ画の日本語ボイス好きだったのに
10225/12/03(水)14:02:08No.1378797298+
>よくわからんけどその本当の前作は何が駄目だったんだ
>難易度がより不条理だったとか?
純対戦ゲームにしちゃった
そしてこのシリーズベースがソウルライク的差し合いと分からん殺しの戦闘だからそれはもう一方的なんだ
10325/12/03(水)14:02:12No.1378797305+
世界観の作りは好評だった初代の雰囲気のままなんだから最後の決め手はガンホー運営のバランス作りなんだよな
なんでこんな世界観でキノコナーフしまくってちまちま素材集めゲーになっちまったんだか
10425/12/03(水)14:02:36No.1378797370+
pveで操作に慣れつつ装備品集めたら時たまpvp行ってボディランク上げてくのが基本になるのかな
10525/12/03(水)14:02:48No.1378797409そうだねx3
>>スレ画は元々オラオラ系というか我の強いプロデューサー陣なんだけど「PVPとはいえ対人苦手な人はいるよね…PVE追加します!」とか案外フィードバック対応には柔軟でビックリした
>>ただ機械音声エフェクト聞きづらいからアプデ関連の時はオフにしろ
>イキってるキャラを演じてる陰キャみたいなスタッフだから…
本当にイキりまくりなシンデュアリティのPを見ると可愛く見える
10625/12/03(水)14:02:49No.1378797415+
また生き返ったのか
雰囲気は好きだけどゲームとしてバランス良くないんだよな
10725/12/03(水)14:03:02No.1378797453+
シンデュアリティの名前が出てるけどアニメしか見てないんだよな…
あっちもムズい系の難易度だったのか
10825/12/03(水)14:03:28No.1378797543+
>今度出るのはLET IT DIEシリーズ三作目だからね…
2作目はなんやらかんやらあったって聞いたけどどうなったの?
10925/12/03(水)14:03:34No.1378797566+
>また生き返ったのか
>雰囲気は好きだけどゲームとしてバランス良くないんだよな
なので現段階で出てる情報だけでもかなり別ゲーになってる
11025/12/03(水)14:04:22No.1378797753そうだねx3
どうって…2作目は作り直しますって言ってずっとサーバー閉じたままだから多分死んだんじゃないかな…
11125/12/03(水)14:04:50No.1378797849+
言われてみれば米国のゲームPってオラついてるというか独特の雰囲気あるよね
ああいうプロレス的振る舞いしてるほうが客受けいいのか
11225/12/03(水)14:05:11No.1378797925+
>どうって…2作目は作り直しますって言ってずっとサーバー閉じたままだから多分死んだんじゃないかな…
できたよ!インフェルノ!
11325/12/03(水)14:05:18No.1378797952そうだねx2
デスバースって殴り合いバトロワは作り直されて明日出る新作に改造されました
https://youtu.be/jgc7zK5Ad0Q
11425/12/03(水)14:06:38No.1378798189そうだねx2
>シンデュアリティの名前が出てるけどアニメしか見てないんだよな…
>あっちもムズい系の難易度だったのか
ムズい系って言うか今作とおなじpvpveと言うジャンル
あっちはPK側優遇させ過ぎかつPが「そんなん当然じゃん何か問題あるの?」と宣って結果人離れ加速からフリプ落ち
11525/12/03(水)14:07:07No.1378798278+
>あっちもムズい系の難易度だったのか
あっちは難易度より素材要求数に文句言われてたような
11625/12/03(水)14:09:36No.1378798755+
>>シンデュアリティの名前が出てるけどアニメしか見てないんだよな…
>>あっちもムズい系の難易度だったのか
>ムズい系って言うか今作とおなじpvpveと言うジャンル
>あっちはPK側優遇させ過ぎかつPが「そんなん当然じゃん何か問題あるの?」と宣って結果人離れ加速からフリプ落ち
PK側ってどういうことだ…?
PVPなら全員PK側になるんじゃないのか
11725/12/03(水)14:12:12No.1378799262そうだねx2
これって前作でキラー7の魔銃がいきなり出てきたゲーム?
11825/12/03(水)14:13:03No.1378799432+
>PK側ってどういうことだ…?
>PVPなら全員PK側になるんじゃないのか
それはそうなんだけどアニメから入った人たちは協力とか共闘を求めてたみたいでそこが致命的にズレてた
11925/12/03(水)14:13:11No.1378799458そうだねx2
>>>シンデュアリティの名前が出てるけどアニメしか見てないんだよな…
>>>あっちもムズい系の難易度だったのか
>>ムズい系って言うか今作とおなじpvpveと言うジャンル
>>あっちはPK側優遇させ過ぎかつPが「そんなん当然じゃん何か問題あるの?」と宣って結果人離れ加速からフリプ落ち
>PK側ってどういうことだ…?
>PVPなら全員PK側になるんじゃないのか
ユーザー的にはPVEがしたかったけど開発的にはPVPがさせたかったと言う認識の違い
12025/12/03(水)14:13:48No.1378799580そうだねx5
PvPvEというジャンルは全員が積極的にvPしたい人かというとそうでは無い
12125/12/03(水)14:14:27No.1378799706+
拠点略奪とかのゴリゴリ対人要素は初代当時の流行りみたいな部分もあったので現代では受け入れられない部分をどんどんオミットしてくれてるのは嬉しい
あとはフォトモードであの変なマップ撮影したい
12225/12/03(水)14:14:52No.1378799788そうだねx3
>PvPvEというジャンルは全員が積極的にvPしたい人かというとそうでは無い
とはいえPVPが入ってる以上やって何が悪いねんと言う話でもあるのでシンギュラリティの件は正直PVEだけ求めてたんならやるゲームが悪いとしか言えなかった
12325/12/03(水)14:14:55No.1378799797+
PvP自体はいいんだけどタルコフフォロワーはロストがあるのが結構辛いんだよ
12425/12/03(水)14:15:47No.1378799976そうだねx2
PvPvEで開発側が言う
はい、vP苦手でもvEがあるので楽しめますよ(ニコニコ)
は基本的に養分集めの釣り餌だから真に受けるんじゃないぞ
12525/12/03(水)14:16:34No.1378800130+
>PvPvEで開発側が言う
>はい、vP苦手でもvEがあるので楽しめますよ(ニコニコ)
>は基本的に養分集めの釣り餌だから真に受けるんじゃないぞ
アークレイダーズでもそんな話あったもんな…
12625/12/03(水)14:16:53No.1378800191そうだねx3
シンデュアリティはガチでPVPや初心者狩りしたいユーザー二割とアニメから入ったりロボで探索やりたいゆるーいユーザーが八割ぐらいだったんだけど
開発側としてはPVPやれや!という思想なのでゴリゴリに狩る側を有利にしたら一気に人が減って過疎ることになった
実際ロボットを操作してる感とかバディAIの魅力とかPVP以外の魅力に溢れてるゲームだったんで意地を張らずにPVEに浸りたいプレイヤー向けの要素を充実させていけば過疎らずに済んだと思う
12725/12/03(水)14:18:03No.1378800422そうだねx4
>PvPvEで開発側が言う
>はい、vP苦手でもvEがあるので楽しめますよ(ニコニコ)
>は基本的に養分集めの釣り餌だから真に受けるんじゃないぞ
まぁそう疑われるのが確実だからスレ画に関してはキッチリPVPダンジョンとPVEダンジョンの仕様を説明したんだろうな
まさかボディランク上昇不可以外は差ゼロとは思わなかったけど
12825/12/03(水)14:18:26No.1378800498そうだねx1
>実際ロボットを操作してる感とかバディAIの魅力とかPVP以外の魅力に溢れてるゲームだったんで意地を張らずにPVEに浸りたいプレイヤー向けの要素を充実させていけば過疎らずに済んだと思う
つってもあのゲームPVP以外虚無だったし一番ゲームとしてはPVPが面白かったぞ
12925/12/03(水)14:18:52No.1378800598そうだねx3
ゲーム延期したせいでほぼアニメのバディモノイメージだったからねSYN
13025/12/03(水)14:19:47No.1378800778そうだねx3
>>PvPvEというジャンルは全員が積極的にvPしたい人かというとそうでは無い
>とはいえPVPが入ってる以上やって何が悪いねんと言う話でもあるのでシンギュラリティの件は正直PVEだけ求めてたんならやるゲームが悪いとしか言えなかった
シンデュアリティに関しては思っていたよりもPVPのシステムに魅力がなかったというかPVEや相棒との探索に(狙ってではない部分も含めて)魅力があったのが悪かったと思う
13125/12/03(水)14:20:24No.1378800915+
>まぁそう疑われるのが確実だからスレ画に関してはキッチリPVPダンジョンとPVEダンジョンの仕様を説明したんだろうな
>まさかボディランク上昇不可以外は差ゼロとは思わなかったけど
これだとPVEにこもるプレイヤー多そうだけど大丈夫なんだろうか
13225/12/03(水)14:20:37No.1378800960そうだねx3
ARCが受けてるのもvEが盛り上がる作りになってるの大きいよね
13325/12/03(水)14:21:06No.1378801069そうだねx1
>つってもあのゲームPVP以外虚無だったし一番ゲームとしてはPVPが面白かったぞ
>シンデュアリティに関しては思っていたよりもPVPのシステムに魅力がなかったというかPVEや相棒との探索に(狙ってではない部分も含めて)魅力があったのが悪かったと思う
意見が真っ二つに割れてるあたり本当にバランスとるの難しそうなジャンルだ
13425/12/03(水)14:21:53No.1378801260+
タルコフ系のゲームでみんな!!!!PVPを辞めて!!!みんなで資源を分かち合おうよ!!!しても頭撃ち抜かれるだけの話である
13525/12/03(水)14:22:44No.1378801423+
事前プレイやったけどボディランクの差デカいっていうか装備側でランク制限掛かるからPvEでボディランク上がらないならあくまでメインモード行くための前座になると思うぞ
13625/12/03(水)14:22:49No.1378801446そうだねx2
>タルコフ系のゲームでみんな!!!!PVPを辞めて!!!みんなで資源を分かち合おうよ!!!しても頭撃ち抜かれるだけの話である
シンデュアリティの場合はマジで運営が煽り始めるまでpvpやらないプレイヤーのほうが多かったのも大きいのでちょっと難しい話なんだ
13725/12/03(水)14:23:50No.1378801677そうだねx3
基本はPVEで装備揃えて操作慣れてPVPありダンジョン(逃げてもいい)でボディランク上げるって感じになると思う
セーブボックスに余裕はあるからシンデュアほど糞ゲーにはならない
13825/12/03(水)14:24:56No.1378801890そうだねx1
対人嫌な層とPK上等な層を同じ箱庭に投入したらそりゃシマウマとライオンみたいになるよね
13925/12/03(水)14:24:57No.1378801899そうだねx1
シンデュアリティは予約特典のパーツ人に奪われるの笑っちゃった
特典っていうより先行して手に入れられれるくらいのモノではあるけど
14025/12/03(水)14:25:15No.1378801964+
スレ画に関しては公式もPVEはのんびり探索や装備集めしたい人や練習に最適なモードなんで慣れたら通常ダンジョンも触ってみてねと触れてるのでなんというか真面目だなぁという印象
14125/12/03(水)14:25:30No.1378802026+
プレイ動画見るとちょっとなんか…普通だな
14225/12/03(水)14:25:55No.1378802121+
>プレイ動画見るとちょっとなんか…普通だな
わかる
うちの地元みたいな雰囲気の場所ばかり出てくる
14325/12/03(水)14:26:42No.1378802333+
>スレ画に関しては公式もPVEはのんびり探索や装備集めしたい人や練習に最適なモードなんで慣れたら通常ダンジョンも触ってみてねと触れてるのでなんというか真面目だなぁという印象
体験版からの改善も早かったしトンチキゲーの割に制作側が普通だとなんか拍子抜けする
14425/12/03(水)14:27:07No.1378802429そうだねx1
サササササソリ
14525/12/03(水)14:27:19No.1378802485+
>対人嫌な層とPK上等な層を同じ箱庭に投入したらそりゃシマウマとライオンみたいになるよね
対人やりたい層からしたら肉入ってない敵なんてただの的すぎて面白くねえしな…
14625/12/03(水)14:27:30No.1378802533+
個人的にPvPvEは襲ってくるプレイヤーがそこそこいるくらいが緊張感あって楽しいよ
14725/12/03(水)14:27:48No.1378802603そうだねx2
>>タルコフ系のゲームでみんな!!!!PVPを辞めて!!!みんなで資源を分かち合おうよ!!!しても頭撃ち抜かれるだけの話である
>シンデュアリティの場合はマジで運営が煽り始めるまでpvpやらないプレイヤーのほうが多かったのも大きいのでちょっと難しい話なんだ
知らないプレイヤーとわいわいジェスチャーコミュニケーションしたり適当なアイテム分け合い始めるのいいよね…
公式でそういうプレイヤーはいらないとか言われて泣きそうだったぜ!
14825/12/03(水)14:28:50No.1378802828+
>個人的にPvPvEは襲ってくるプレイヤーがそこそこいるくらいが緊張感あって楽しいよ
体験版から対人レーダーだいぶ性能上がってるっぽいんで遭遇回避は楽になったしいい塩梅にはなりそうではある
どうせ敵が多いエリアに誘い込めばPVPなんてしてる余裕なくなって逃げられるし
14925/12/03(水)14:29:30No.1378802992+
>個人的にPvPvEは襲ってくるプレイヤーがそこそこいるくらいが緊張感あって楽しいよ
というかそう言うのが居ないと結局VEやった所で先細りするのは目に見えてるからPVP推すのは当たり前っちゃ当たり前なんだよね
15025/12/03(水)14:30:07No.1378803138そうだねx1
シンデュアリティの一番の問題はタルコフ系が好きなプレイヤーよりもロボットを操作して人外パートナーと探索する要素に魅力を感じたプレイヤーが多かったことだと思う
ここで多数に向けての舵取りできなかった結果短期間ですげぇ過疎状態になったし
15125/12/03(水)14:31:51No.1378803544+
でもPKされると思ってなくって殴られて大慌てで逃げ惑うプレイヤーを追い詰める楽しみはこう言うゲームからしか得られない栄養素だと思う
15225/12/03(水)14:32:11No.1378803615そうだねx1
ボスBGMが凄くかっこいいのでそこまでは遊んで欲しい
https://youtu.be/Bo5IM9VmDkc
15325/12/03(水)14:32:12No.1378803617そうだねx4
つまりシンデュアリティはモンハンとかナイトレイン的な方向に改善できればよかったって話なのか
15425/12/03(水)14:32:59No.1378803783そうだねx1
前作は真壁刀義とかプロレスラーのCVが変で逆に良かった
15525/12/03(水)14:33:02No.1378803797+
>でもPKされると思ってなくって殴られて大慌てで逃げ惑うプレイヤーを追い詰める楽しみはこう言うゲームからしか得られない栄養素だと思う
そういうプレイヤーが案外少数派だったのが上に書かれてるシンデュアだ
今から遊んでもいいんだぜ!獲物になってくれ!
15625/12/03(水)14:33:34No.1378803937そうだねx1
>つまりシンデュアリティはモンハンとかナイトレイン的な方向に改善できればよかったって話なのか
ただそっち方面の底はだいぶ浅かったので結局すぐ人は居なくなってたとは思う
15725/12/03(水)14:34:06No.1378804084+
>>プレイ動画見るとちょっとなんか…普通だな
>わかる
>うちの地元みたいな雰囲気の場所ばかり出てくる
お前の地元グロすぎだろ
15825/12/03(水)14:34:20No.1378804152+
ボディランクってのはどういうとこに関わってくるの?
15925/12/03(水)14:35:08No.1378804351+
>つまりシンデュアリティはモンハンとかナイトレイン的な方向に改善できればよかったって話なのか
敵の種類増やしたりとか素材の効率改善してくれればだいぶマシになってたと思う
次期シーズンのPVE専用高難易度モードは楽しかったし
16025/12/03(水)14:35:40No.1378804478+
>ボディランクってのはどういうとこに関わってくるの?
単純に強さ
16125/12/03(水)14:36:04No.1378804581+
シンデュアはあの惨状で未だに運営側はラジオで強気なのがちょっと面白い
さすがに語気がだいぶ弱くなってるけど
16225/12/03(水)14:36:39No.1378804734+
>ボディランクってのはどういうとこに関わってくるの?
使える装備が増える
16325/12/03(水)14:37:02No.1378804808+
>>ボディランクってのはどういうとこに関わってくるの?
>単純に強さ
キャラのレベルみたいなもんかな…
16425/12/03(水)14:37:19No.1378804883+
PvP要素はゲームの味付けの一つではあるけどダクソシリーズですら侵入要素段々空気になってるの見ると受け入れられる層だいぶ狭いんだなとは感じる
16525/12/03(水)14:38:02No.1378805074+
>PvP要素はゲームの味付けの一つではあるけどダクソシリーズですら侵入要素段々空気になってるの見ると受け入れられる層だいぶ狭いんだなとは感じる
一番面白いと思うんだけどなぁ侵入
やられるのが嫌だってやられなきゃいいじゃんって話だし
16625/12/03(水)14:38:18No.1378805148+
>>>ボディランクってのはどういうとこに関わってくるの?
>>単純に強さ
>キャラのレベルみたいなもんかな…
とは言っても逆にランクがあるおかげで同格の相手しか出くわすことないし何なら避けて逃げることも容易なんでそこまでゴリゴリにPVP強いられることはない
16725/12/03(水)14:39:18No.1378805382+
炎ダメージで装備が凄い勢いで劣化していくの怖かった
16825/12/03(水)14:39:22No.1378805397+
シンデュアの問題は相手が殺意を持ってるか持ってないかわからない(場合によっては協力できるシステムもある)ことだったと思う
おかげで狩る側は友好的なプレイヤーであることを偽装できるけど狩られる側はそこを見極めないといけないので不利になる
16925/12/03(水)14:40:39No.1378805705+
>シンデュアの問題は相手が殺意を持ってるか持ってないかわからない(場合によっては協力できるシステムもある)ことだったと思う
>おかげで狩る側は友好的なプレイヤーであることを偽装できるけど狩られる側はそこを見極めないといけないので不利になる
初めっから敵対か友好か分かってたらそもそも意味なくね?
タルコフ系ってそういうもんじゃん
17025/12/03(水)14:40:57No.1378805771+
>シンデュアの問題は相手が殺意を持ってるか持ってないかわからない(場合によっては協力できるシステムもある)ことだったと思う
>おかげで狩る側は友好的なプレイヤーであることを偽装できるけど狩られる側はそこを見極めないといけないので不利になる
スレ画に関しては他プレイヤー=敵確定だから見かけたら即逃げるか構えられるけどシンデュアリティはそれができない仕組みになってたのが問題
狩る側が有利すぎる
17125/12/03(水)14:40:59No.1378805784+
ゲームやったことないけどuchuu;の主題歌好き
17225/12/03(水)14:41:25No.1378805886+
「」はどのエディション買うんだい?
後から買い足せるならとりまノーマル買おうと思うけど買い足せないかもだから悩む
17325/12/03(水)14:41:45No.1378805951そうだねx1
let it dieって曲がめっちゃよかったよね
17425/12/03(水)14:41:49No.1378805956+
友好プレイヤーと賞金稼ぎプレイヤーで表記が異なるんだけどはした金で往復できちゃうのは控えめに言ってゴミだったよシンデュアリティ
17525/12/03(水)14:42:06No.1378806026+
>「」はどのエディション買うんだい?
>後から買い足せるならとりまノーマル買おうと思うけど買い足せないかもだから悩む
とりあえずノーマルで様子見
17625/12/03(水)14:43:00No.1378806207そうだねx3
>>シンデュアの問題は相手が殺意を持ってるか持ってないかわからない(場合によっては協力できるシステムもある)ことだったと思う
>>おかげで狩る側は友好的なプレイヤーであることを偽装できるけど狩られる側はそこを見極めないといけないので不利になる
>初めっから敵対か友好か分かってたらそもそも意味なくね?
>タルコフ系ってそういうもんじゃん
説明が難しいんだけど実際にシンデュアリティプレイして1〜2時間くらいすると嫌でもその「」とかが言ってる意味が理解できるよ
タルコフとはだいぶ状況が異なる
17725/12/03(水)14:43:09No.1378806246+
>let it dieって曲がめっちゃよかったよね
100のアーティスト達やバンドに頼んでオリジナル楽曲100曲用意して貰ったからな
17825/12/03(水)14:43:10No.1378806249そうだねx1
シンデュアリティはシステムから装備バランスから何から何までPK側有利なの正気とは思えないわ
養分側が一度減少しだしたら一瞬で過疎るの想像出来るだろ
17925/12/03(水)14:43:43No.1378806374そうだねx3
シンデュアリティは本当に惜しいゲームだった
アニメ世界基準のチーム協力系で進めたほうが良かったんじゃねぇかな
18025/12/03(水)14:44:51No.1378806649+
賞金稼ぎと協会員(協会員じゃない)の差がね…
18125/12/03(水)14:45:06No.1378806707+
>シンデュアリティはシステムから装備バランスから何から何までPK側有利なの正気とは思えないわ
>養分側が一度減少しだしたら一瞬で過疎るの想像出来るだろ
なので滅びかけてる
18225/12/03(水)14:45:43No.1378806836そうだねx2
シンデュアリティの悪評はIPごと死にかねない感じだからアニメのファン可哀そうだなと思う
18325/12/03(水)14:46:08No.1378806955+
シンデュアリティはユーザーからの満足度は高いから!これから賑わうから!みたいに話してたのに直近では「人は減ったかもしれないけどギリギリ黒字になる程度には売れたから…」みたいな言い訳し始めたのがなんか惨めすぎた
18425/12/03(水)14:46:15No.1378806981+
>「」はどのエディション買うんだい?
>後から買い足せるならとりまノーマル買おうと思うけど買い足せないかもだから悩む
ストレージの拡張とか入ってるし後から追加購入出来るタイプじゃないかな
18525/12/03(水)14:46:46No.1378807086+
高橋名人って今回もでてるの?
18625/12/03(水)14:47:12No.1378807189+
思ったよりも前作(前作じゃない)遊んでる「」が多くて嬉しい
18725/12/03(水)14:47:40No.1378807279そうだねx1
ナイトレインDLCと日にちが被ってるのだけ本当に不憫
わりとプレイヤー層が似通ってるし
18825/12/03(水)14:47:53No.1378807343+
シンデュアは挨拶してくれたけど信用できねえな…ってお互い背中を見せずにすれ違う緊張感は好きだった
18925/12/03(水)14:48:52No.1378807568そうだねx3
>思ったよりも前作(前作じゃない)遊んでる「」が多くて嬉しい
9年続いてオフライン版も出るという大往生と言っていいゲームだからな…
19025/12/03(水)14:49:18No.1378807650+
>シンデュアは挨拶してくれたけど信用できねえな…ってお互い背中を見せずにすれ違う緊張感は好きだった
PVPはいらない!!!したらこの緊張感すら無くなるって事だからこれはシンプルにつまんねえと思うんだよね
19125/12/03(水)14:49:36No.1378807716+
体験版とか今出てる情報の範囲だとスレ画のpvp要素は案外ゆるめで
どちらかといえば敵の強さにムラがあるのでそちらの攻略のほうが重要ではある
19225/12/03(水)14:50:30No.1378807935+
シンデュアリティに関しては最終的にマケドニアの治安も悪いというか連日反省会してたのが限界集落みたいで悲しかったよ…
なんかこれに懲りずに同世界観でいろいろ展開してくれ
19325/12/03(水)14:50:51No.1378808019そうだねx1
PPPvol.2来てるよ
19425/12/03(水)14:51:13No.1378808109+
>ナイトレインDLCと日にちが被ってるのだけ本当に不憫
>わりとプレイヤー層が似通ってるし
ナイトレインというよりはエルデンリング側に近いゲームではある
強い敵!たまに来る強い乱入者!変な敵!エロい女!
19525/12/03(水)14:52:03No.1378808298そうだねx2
タルコフだのなんだのじゃなくて単純にバランスがクソなのをいつまでも直さなかったのがシンデュアリティだ
19625/12/03(水)14:52:13No.1378808333+
ところでスレ画の骨はなんなの?
19725/12/03(水)14:52:27No.1378808386+
キャラクリ可愛くできるならワンチャンこっち選ぶよ
19825/12/03(水)14:52:50No.1378808481+
>シンデュアリティはシステムから装備バランスから何から何までPK側有利なの正気とは思えないわ
>養分側が一度減少しだしたら一瞬で過疎るの想像出来るだろ
人の心わからなさそうだし無限に湧いてくるものだとでも思ってるんじゃないの
19925/12/03(水)14:54:33No.1378808850そうだねx2
>ところでスレ画の骨はなんなの?
後輩
20025/12/03(水)14:54:35No.1378808857+
シーズン制でストーリー進行するってあるけど後追いだとストーリー全部見れないのかな
発売時期にやりたいゲーム渋滞してるから後から遊んだ時にその辺不安だ
20125/12/03(水)14:57:05No.1378809404+
今回はアンクルデスのスケボーがホバーボードにアップデートされててちょっと笑った
20225/12/03(水)14:57:07No.1378809412+
>シーズン制でストーリー進行するってあるけど後追いだとストーリー全部見れないのかな
>発売時期にやりたいゲーム渋滞してるから後から遊んだ時にその辺不安だ
ライブサービス型運営のしょうがない部分だなあ
20325/12/03(水)14:58:15No.1378809700+
アイテムコレクションしたいタイプだからシーズン制でアイテム全消去されるのは嫌だな
20425/12/03(水)14:59:13No.1378809930+
>>let it dieって曲がめっちゃよかったよね
>100のアーティスト達やバンドに頼んでオリジナル楽曲100曲用意して貰ったからな
当時ワンオク居るのビビった
20525/12/03(水)15:00:41No.1378810286+
>>シーズン制でストーリー進行するってあるけど後追いだとストーリー全部見れないのかな
>>発売時期にやりたいゲーム渋滞してるから後から遊んだ時にその辺不安だ
>ライブサービス型運営のしょうがない部分だなあ
いや終わったシーズンは恒常に移すとか別途見れる手段を用意すればいいだけだからちゃんとそこまで考えてるかどうかだよ
20625/12/03(水)15:01:13No.1378810403+
前作はPS4で遊んでたけど当時のゲームにしてはだいぶ容量大きくい部類でちょっと焦ったのをよく覚えてる
20725/12/03(水)15:06:51No.1378811753+
もう12月なんだな…しかもナイトレインのDLCと日にちが被ってる…地獄か?
20825/12/03(水)15:07:53No.1378811983+
前作とインフェルノの間に即終了したゲームがもう一本あった気がする
20925/12/03(水)15:08:57No.1378812259+
エレベーターガールに近寄って視点を寄るようにぐるぐるしてたら服が透けて乳首が見えるぞ!


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