25/12/02(火)10:35:28No.1378404951そうだねx18
12:34頃消えます
ドッターの仕事を奪うなと思ったけど今の時代にそもそもドッターの仕事などないのであったこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/12/02(火)10:37:17No.1378405353+なんでポケモンの攻略サイトの人がこんなものを…? |
| … | 225/12/02(火)10:38:15No.1378405574そうだねx102>なんでポケモンの攻略サイトの人がこんなものを…? |
| … | 325/12/02(火)10:38:30No.1378405632そうだねx117公開した本人が一番使うであろうツールだから不思議ではない |
| … | 425/12/02(火)10:40:25No.1378406100そうだねx16本職ドッターだとアニメーションパターンや動きの急緩とかまで作る仕事になるだろうし… |
| … | 525/12/02(火)10:40:51No.1378406192そうだねx68右じゃ出来悪過ぎて笑われるし右更に手直しして完成する過程のツールだろ |
| … | 625/12/02(火)10:41:05No.1378406249そうだねx23そもそもこんな高解像度のドット絵をドット使うコンテンツで使わないでしょ |
| … | 725/12/02(火)10:41:23No.1378406318そうだねx1そのままいけるクオリティではないけど下絵にはなるかな |
| … | 825/12/02(火)10:41:51No.1378406439そうだねx6今はAI通す手もあるしね |
| … | 925/12/02(火)10:42:05 ID:vuDHq8TINo.1378406489+8bitゲームブームからずっとドット絵ゲーインディーかなり多くない? |
| … | 1025/12/02(火)10:42:10No.1378406512+この人イッシュ地方あたりに魂を囚われてない…?って常々思ってる |
| … | 1125/12/02(火)10:42:32No.1378406602そうだねx30ZAの新規メガ発表されてから自力でドット打ってたし下手なドッターより今真面目にドット打ってるまであるよこの人たち |
| … | 1225/12/02(火)10:42:35No.1378406609+インディーズのドット絵は縁なしが多いよな |
| … | 1325/12/02(火)10:43:29No.1378406837+ポケモンなんて膨大なコンテンツの攻略サイトを一人でやってるくらいだし金持ちの暇人が道楽でやってんだよ |
| … | 1425/12/02(火)10:44:12No.1378407007そうだねx1ハイエンドの美麗グラフィックは5年経つと陳腐化するけど |
| … | 1525/12/02(火)10:44:56No.1378407202そうだねx8素人にはこれが高精度に見えちゃうから専門職が必要なのでは |
| … | 1625/12/02(火)10:45:10No.1378407269そうだねx43>ポケモンなんて膨大なコンテンツの攻略サイトを一人でやってるくらいだし金持ちの暇人が道楽でやってんだよ |
| … | 1725/12/02(火)10:45:29No.1378407355そうだねx13まあこの人のサイトの目当てはドット絵じゃなくて膨大な量のデータバンクだから問題はない |
| … | 1825/12/02(火)10:46:24No.1378407564+そうか元絵と3Dモデルしか無いポケモンも毎回ドット調に起こしてるのか… |
| … | 1925/12/02(火)10:46:53No.1378407692そうだねx12>この人イッシュ地方あたりに魂を囚われてない…?って常々思ってる |
| … | 2025/12/02(火)10:47:25No.1378407819そうだねx3BWの頃のドットとアニメーション本当に良かったもんね |
| … | 2125/12/02(火)10:49:01No.1378408190そうだねx14>そうか元絵と3Dモデルしか無いポケモンも毎回ドット調に起こしてるのか… |
| … | 2225/12/02(火)10:49:35No.1378408310そうだねx9そもそも随分昔から普通の線画をドット風加工する手順なんていくらでもあるのに何十年前から来はったん? |
| … | 2325/12/02(火)10:49:36No.1378408318+よほど特殊な理由でもないと一旦イラスト経由する理由が無さすぎる |
| … | 2425/12/02(火)10:50:04No.1378408421そうだねx14>よほど特殊な理由でもないと一旦イラスト経由する理由が無さすぎる |
| … | 2525/12/02(火)10:51:53No.1378408819+イラスト描けてドット打てない人は多いだろうし助かるんじゃないですかね |
| … | 2625/12/02(火)10:52:21No.1378408922そうだねx11>よほど特殊な理由でもないと一旦イラスト経由する理由が無さすぎる |
| … | 2725/12/02(火)10:52:44No.1378409015+サンムーンとかのドットない奴ら全部自前でやってたの!? |
| … | 2825/12/02(火)10:53:22 ID:zu.f6tkQNo.1378409155そうだねx2削除依頼によって隔離されました |
| … | 2925/12/02(火)10:54:11No.1378409359そうだねx37>ガリガリに生成AI使ってることがバレたから界隈じゃだいぶ愛想付かされてるやつ |
| … | 3025/12/02(火)10:55:27No.1378409641そうだねx12界隈って絵描き界隈? |
| … | 3125/12/02(火)10:56:45No.1378409905そうだねx3>イラスト描けてドット打てない人は多いだろうし助かるんじゃないですかね |
| … | 3225/12/02(火)10:57:38 ID:zu.f6tkQNo.1378410092そうだねx3削除依頼によって隔離されました |
| … | 3325/12/02(火)10:58:26No.1378410285+ドット絵を描きたいというよりは自鯖の画像容量削減ツールに見える |
| … | 3425/12/02(火)10:58:27No.1378410287そうだねx1ポケ徹って1人でやってたの? |
| … | 3525/12/02(火)10:59:28No.1378410490+イラストもドット絵も出来るけどドットアニメーションは気が狂うマジで頭おかしい掛かる労力イカれてる |
| … | 3625/12/02(火)10:59:30No.1378410496そうだねx21>ポケモン界隈ではこの攻略サイト一択だが |
| … | 3725/12/02(火)10:59:39No.1378410537+ぜんぶポチポチやるのとかやってらんないし普通に小さく描いて顔とかだけ調整でいいやって感じ |
| … | 3825/12/02(火)10:59:41No.1378410545そうだねx29>ドリョクチガーシュゾクチガーヤケモンダーなんて語ってデータ探してるやつらはポケモン界隈のマジョリティじゃないんすよ |
| … | 3925/12/02(火)11:00:03No.1378410634そうだねx1>ポケモンで何か検索した時に一番上にポケ徹以外のサイト出てくるたびに潰れろクソが…って思う |
| … | 4025/12/02(火)11:00:51No.1378410815+ポケモンのマジョリティとか言われても母数多すぎてそういう話じゃねぇだろと |
| … | 4125/12/02(火)11:00:53No.1378410826そうだねx18スレ画でドッターの仕事奪えると思ってる奴に話せることないよ |
| … | 4225/12/02(火)11:01:55No.1378411092+というか業務用ならoptpixとかあるからドッターはそれを使ってるよ |
| … | 4325/12/02(火)11:02:11No.1378411143+>スレ画でドッターの仕事奪えると思ってる奴に話せることないよ |
| … | 4425/12/02(火)11:02:55No.1378411297そうだねx3この金持ちの道楽で作られたサイトを丸パクリして怒られた企業サイトもあるくらいよく出来てる |
| … | 4525/12/02(火)11:02:55No.1378411300+今どきドット絵なんて99%オナニーのためのゲームぐらいでしか見ない |
| … | 4625/12/02(火)11:03:30No.1378411433+AI…? |
| … | 4725/12/02(火)11:03:36No.1378411458そうだねx6>今どきドット絵なんて99%オナニーのためのゲームぐらいでしか見ない |
| … | 4825/12/02(火)11:03:58No.1378411533+>右じゃ出来悪過ぎて笑われるし右更に手直しして完成する過程のツールだろ |
| … | 4925/12/02(火)11:04:07No.1378411559+どうせ細かい調整もいるだろうし |
| … | 5025/12/02(火)11:04:08No.1378411562そうだねx31ポケ徹の中の人叩きてえ〜ポケモン界隈も叩きてえ〜ドッターも叩きてえ〜で欲張りすぎるだろ |
| … | 5125/12/02(火)11:04:16No.1378411603+これツール配布やめてくれないかな |
| … | 5225/12/02(火)11:04:45No.1378411730+この程度の昔からあったような気がするけど精度が違うのかな |
| … | 5325/12/02(火)11:05:02No.1378411807+右はちょっとあたたかみに欠けるな… |
| … | 5425/12/02(火)11:05:08No.1378411834そうだねx27>これツール配布やめてくれないかな |
| … | 5525/12/02(火)11:05:15No.1378411853+>今どきドット絵なんて99%オナニーのためのゲームぐらいでしか見ない |
| … | 5625/12/02(火)11:05:48No.1378411989そうだねx11ドット絵コンバータみたいなの昔からあっただろ |
| … | 5725/12/02(火)11:06:09No.1378412066+もっとローレゾじゃないとゼロから手打ちしてる人なんか今さらいない |
| … | 5825/12/02(火)11:07:59No.1378412505そうだねx6fu5977422.jpg |
| … | 5925/12/02(火)11:08:13No.1378412564そうだねx3ポケ徹なら単に前半工程の省略なんだろうな… |
| … | 6025/12/02(火)11:08:25No.1378412615そうだねx6仕事などないはスレ「」の自己紹介? |
| … | 6125/12/02(火)11:11:21No.1378413312+>今どきドット絵なんて99%オナニーのためのゲームぐらいでしか見ない |
| … | 6225/12/02(火)11:12:32No.1378413615+>右はちょっとあたたかみに欠けるな… |
| … | 6325/12/02(火)11:13:01No.1378413735そうだねx2>>ガリガリに生成AI使ってることがバレたから界隈じゃだいぶ愛想付かされてるやつ |
| … | 6425/12/02(火)11:14:57No.1378414210そうだねx1メッシュが使われてるドット絵見るとテンション上がる |
| … | 6525/12/02(火)11:15:15No.1378414283+単に細かいモザイクにしたのとなんか違うんだろうか |
| … | 6625/12/02(火)11:16:52No.1378414692そうだねx8文中とかに出てくる手持ち表示のちっちゃいドット作ってるのがなによりおかしい |
| … | 6725/12/02(火)11:16:56No.1378414711そうだねx7これでドッターの仕事を奪うなとか思うのはドッターをバカにし過ぎだろ… |
| … | 6825/12/02(火)11:17:43No.1378414917+>人の手で1マス1マス埋めたドットにこそ愛が込められるので |
| … | 6925/12/02(火)11:17:50No.1378414945+>文中とかに出てくる手持ち表示のちっちゃいドット作ってるのがなによりおかしい |
| … | 7025/12/02(火)11:18:13No.1378415043そうだねx3多分インディー含めると今がドットの仕事が一番多い時代 |
| … | 7125/12/02(火)11:18:27No.1378415091そうだねx1バカにすんな20年も前から仕事なんて無いわ |
| … | 7225/12/02(火)11:19:44No.1378415395そうだねx5>バカにすんな20年も前から仕事なんて無いわ |
| … | 7325/12/02(火)11:19:56No.1378415455+あたたかみはともかくこういう処理だけしても動かすと当然不自然 |
| … | 7425/12/02(火)11:20:21No.1378415567+毎度よく作るな…と思いつつ見てる |
| … | 7525/12/02(火)11:20:25No.1378415580+俺が失職したからだけど? |
| … | 7625/12/02(火)11:21:33No.1378415862+今のドットって一回3Dでアニメーション起こしてそれベースに打つとかやってるからAIで効率化は出来そうな気もする |
| … | 7725/12/02(火)11:22:28No.1378416111そうだねx1>今のドットって一回3Dでアニメーション起こしてそれベースに打つとかやってるからAIで効率化は出来そうな気もする |
| … | 7825/12/02(火)11:22:31No.1378416131+角や曲面の処理が怪しいからアルゴリズム直せばいいというか |
| … | 7925/12/02(火)11:23:16No.1378416298+ドット冬の時代なんかとっくの昔に通り過ぎて今や一大ジャンル化してるというのに今更何を言ってるんだ |
| … | 8025/12/02(火)11:23:23No.1378416332そうだねx5これAIと勘違いしてる人いたけど |
| … | 8125/12/02(火)11:23:41No.1378416414+ドット絵ってサイズ小さい方が技術出るよね |
| … | 8225/12/02(火)11:24:05No.1378416521そうだねx4スレ画はすごい |
| … | 8325/12/02(火)11:24:48No.1378416710そうだねx5そもそもスレ画のツールが自分でドット打つ時に効率化するための減色ツールだから |
| … | 8425/12/02(火)11:24:57No.1378416745+よく考えたらCGって全部ドッド絵では? |
| … | 8525/12/02(火)11:25:19No.1378416851+よしなよ恥の上塗り |
| … | 8625/12/02(火)11:25:28No.1378416888そうだねx3>素人にはこれが高精度に見えちゃうから専門職が必要なのでは |
| … | 8725/12/02(火)11:26:10No.1378417042そうだねx2若い人にもピクセルアートは受けてるけどジジイみたいにドット絵の定義に拘ってないよ |
| … | 8825/12/02(火)11:28:33No.1378417606+>今のマグマスタジオのメインの仕事だからあれのおかげでドラクエHD2Dが作れてるのちょっと笑うんだよな |
| … | 8925/12/02(火)11:30:10No.1378418004+コピペスレ |
| … | 9025/12/02(火)11:31:34No.1378418317+というかイラストをドット絵に変換したり減色したりするツールは今時珍しいもんでもないよ! |
| … | 9125/12/02(火)11:31:38No.1378418332+smackstudioとか見たら3Dすらもういらんからな… |
| … | 9225/12/02(火)11:31:42No.1378418345+今なんて解像度高いしモニターの滲みも無いからそこまで拘らんでもそれっぽく描けるだろ |
| … | 9325/12/02(火)11:32:40No.1378418591そうだねx2>>バカにすんな20年も前から仕事なんて無いわ |
| … | 9425/12/02(火)11:33:22No.1378418753+https://x.com/undoknao/status/1995367502373920913?t=Bb7es9B3lW8XU5dBc2rN_A&s=19 |
| … | 9525/12/02(火)11:33:30No.1378418782+海外のゲーム制作でも何かとpixel perfect!とか言い出すやつがメチャクチャバカにされててやっぱこういうの古今東西変わらないんだなって |
| … | 9625/12/02(火)11:33:52No.1378418874+スレ画のポストとリンク先にちゃんと書いてあるけどPhotoshopの減色機能だとドット絵加工時に目のハイライトが潰れるから作ったやつなので |
| … | 9725/12/02(火)11:34:25No.1378419007そうだねx3>これAIと勘違いしてる人いたけど |
| … | 9825/12/02(火)11:36:35No.1378419503+現代のドット絵ゲーム最先端ってまさかFANZAなのか? |
| … | 9925/12/02(火)11:37:05No.1378419610+>20年前にソシャゲ…? |
| … | 10025/12/02(火)11:37:42No.1378419747+元々くっきり色が分かれたイラストじゃないとうまくいかないね |
| … | 10125/12/02(火)11:37:43No.1378419756+>現代のドット絵ゲーム最先端ってまさかFANZAなのか? |
| … | 10225/12/02(火)11:38:05No.1378419822そうだねx1ドットにして楽に動かせるようになればな |
| … | 10325/12/02(火)11:38:17No.1378419878そうだねx1>現代のドット絵ゲーム最先端ってまさかFANZAなのか? |
| … | 10425/12/02(火)11:39:21No.1378420090+>これAIと勘違いしてる人いたけど |
| … | 10525/12/02(火)11:40:08No.1378420255+>>今どきドット絵なんて99%オナニーのためのゲームぐらいでしか見ない |
| … | 10625/12/02(火)11:40:20No.1378420304そうだねx1「」はエロジーコしか興味がなさすぎる |
| … | 10725/12/02(火)11:40:43No.1378420415そうだねx1ドット絵変換で調べりゃだいぶ前からこんなのいくらでもあるよな |
| … | 10825/12/02(火)11:41:17No.1378420562+アイギスと御城は伝統と実績の本格のドット |
| … | 10925/12/02(火)11:42:27No.1378420801そうだねx18>一度「コイツAI使ってるな」ってなると「じゃあこれも…?」ってスティグマになっちゃうんだよね |
| … | 11025/12/02(火)11:43:44No.1378421072そうだねx4何がスティグマじゃ俺はジグザグマだぞ |
| … | 11125/12/02(火)11:44:15No.1378421189+AI使ってるって公言してて偉いって話? |
| … | 11225/12/02(火)11:44:22No.1378421220そうだねx1>いいよね… |
| … | 11325/12/02(火)11:44:48No.1378421345そうだねx3毎回新作発売されるたびに馬鹿みたいな数のポケモンのイラスト用意しなきゃいけないんだから効率化しないと間に合わないわ |
| … | 11425/12/02(火)11:44:52No.1378421374+いい夢でたまるかよ |
| … | 11525/12/02(火)11:45:35No.1378421537そうだねx1ドット打ったこともなさそうだな |
| … | 11625/12/02(火)11:46:26No.1378421746そうだねx10>>ポケモン界隈ではこの攻略サイト一択だが |
| … | 11725/12/02(火)11:48:53No.1378422380+冷静に考えたら個人がやる規模じゃねえよなポケ徹 |
| … | 11825/12/02(火)11:49:25No.1378422492+この手の話で仕事が奪われる!って騒ぐのは大抵外野だけで手を抜く分それなりのクオリティにしかならないんだよな… |
| … | 11925/12/02(火)11:50:09No.1378422672そうだねx6>https://x.com/undoknao/status/1995367502373920913?t=Bb7es9B3lW8XU5dBc2rN_A&s=19 |
| … | 12025/12/02(火)11:50:14No.1378422694+まぁこんなん作るあたり確実に作る事その物が好きな類の人だろうし… |
| … | 12125/12/02(火)11:50:38No.1378422792そうだねx1女神はさ… |
| … | 12225/12/02(火)11:50:42No.1378422809+>>今どきドット絵なんて99%オナニーのためのゲームぐらいでしか見ない |
| … | 12325/12/02(火)11:52:09No.1378423152+>冷静に考えたら個人がやる規模じゃねえよなポケ徹 |
| … | 12425/12/02(火)11:53:01No.1378423376+>冷静に考えたら個人がやる規模じゃねえよなポケ徹 |
| … | 12525/12/02(火)11:53:07No.1378423398+>女神はさ… |
| … | 12625/12/02(火)11:54:20No.1378423696+女神のドットとゲ島のシステム悪魔合体しねぇかな〜! |
| … | 12725/12/02(火)11:54:26No.1378423726+省力化は新規参入のハードルを下げるから積極的に進めていくべき |
| … | 12825/12/02(火)11:55:01No.1378423859そうだねx3色数だのサイズだのちゃんと設定も凝ってくれてるのに画像だけ見てこれしか出せないみたいな前提で言う人もいるのが怖い |
| … | 12925/12/02(火)11:56:06No.1378424132+わざわざ自分でデータ系個人サイト作るようなやつは凝り性だからな… |
| … | 13025/12/02(火)11:57:11No.1378424393そうだねx1ドッターの仕事を危ぶむより人の絵とかを勝手に変換みたいな使われ方しそうな方が |
| … | 13125/12/02(火)11:57:35No.1378424498そうだねx7ちょいちょい誤植がそのまま他の企業Wikiに転載されてるのいいよね… |
| … | 13225/12/02(火)11:58:08No.1378424634+>今どきドット絵なんて99%オナニーのためのゲームぐらいでしか見ない |
| … | 13325/12/02(火)11:58:30No.1378424717+>女神はさ… |
| … | 13425/12/02(火)11:59:40No.1378425029+ドット絵ないポケモンまで呼び起こしてんの… |
| … | 13525/12/02(火)11:59:53No.1378425078+下請けってことはスクエニにはもうドット打てる人材いないってことでもあるのか |
| … | 13625/12/02(火)11:59:59No.1378425106そうだねx1>右じゃ出来悪過ぎて笑われるし右更に手直しして完成する過程のツールだろ |
| … | 13725/12/02(火)12:00:00No.1378425110+リアルタイムドット化が可能なら大きな需要はありそう |
| … | 13825/12/02(火)12:01:19No.1378425444+Google検索で企業wikiより上にでるのは本当にすげえよ |
| … | 13925/12/02(火)12:02:11No.1378425650そうだねx4>下請けってことはスクエニにはもうドット打てる人材いないってことでもあるのか |
| … | 14025/12/02(火)12:03:34No.1378426023そうだねx3大手ほどドッター居ないだろうな |
| … | 14125/12/02(火)12:04:22No.1378426234+そもそもスクエニ内製ラインもうFFしか残ってないだろ |
| … | 14225/12/02(火)12:06:04No.1378426747そうだねx1打てる人もいるだろうけど3D化の時にグラフィックの別部署に行った感じでいまからまたドット打とうぜってならない |
| … | 14325/12/02(火)12:06:16No.1378426793そうだねx1スレ画の右そのままの出来でドットゲーを名乗るインディーズは多い |
| … | 14425/12/02(火)12:08:15No.1378427351そうだねx9これが初めてのドット絵化ツールでもあるまいし何に狂を発しているんだ? |
| … | 14525/12/02(火)12:09:35No.1378427669そうだねx2スクウェアのSFC時代の画が云々に関してなら |
| … | 14625/12/02(火)12:09:59No.1378427768そうだねx1ドット絵風とドット絵は違うと思うけど世の中はそうでもないっぽいからな… |
| … | 14725/12/02(火)12:10:12No.1378427825そうだねx2適正サイズならいいけど2k4kくらいの画面で見ると粗すぎてドットじゃないほうがいいな…ってなる |
| … | 14825/12/02(火)12:10:21No.1378427866+減色とピクセライゼーションしただけじゃないのか |
| … | 14925/12/02(火)12:10:21No.1378427867+別にAI使って運営続けてくれるならバンバン使っていいよ |
| … | 15025/12/02(火)12:10:32No.1378427920+減色ツールなんてほかにもあるしなぁ |
| … | 15125/12/02(火)12:10:49No.1378428019そうだねx2ケムコ「毎月ドット絵の新作RPGを2本出してるから今の時代も仕事あるよ!」 |
| … | 15225/12/02(火)12:11:06No.1378428099そうだねx1刺繍用のグリッド機能のある減色ツールはちょっと珍しいかもしれない |
| … | 15325/12/02(火)12:11:58No.1378428335そうだねx2>カイロソフト「ドット絵の新作シミュレーション出してるから今の時代も仕事あるよ!」 |
| … | 15425/12/02(火)12:13:07No.1378428661+なんだ仕事あるジャン |
| … | 15525/12/02(火)12:13:09No.1378428675そうだねx7「ドット絵制作の効率がさらに爆上がり!」って書いてあるしこれを完成形とする意図はないんじゃねえな…? |
| … | 15625/12/02(火)12:13:12No.1378428696+職業ドッターしてた人ってガラケーアプリから割のいいパチ業界に流れたじゃないの |
| … | 15725/12/02(火)12:13:39No.1378428831+趣味でドット絵やってるぐらいだけど効率上げにはすげえ便利だよこれ |
| … | 15825/12/02(火)12:14:00No.1378428944そうだねx1ドット絵作りたくてドット絵にしてたわけじゃなくて大半は容量や描画機能の都合でそうするしか無かっただけだし… |
| … | 15925/12/02(火)12:14:34No.1378429122そうだねx1海外インディーズのドット凄いけどドッターどこの畑から収穫してるんだろう |
| … | 16025/12/02(火)12:15:02No.1378429269そうだねx7>「ドット絵制作の効率がさらに爆上がり!」って書いてあるしこれを完成形とする意図はないんじゃねえな…? |
| … | 16125/12/02(火)12:16:51No.1378429869+>ドット絵風とドット絵は違うと思うけど世の中はそうでもないっぽいからな… |
| … | 16225/12/02(火)12:19:30No.1378430754そうだねx2大手でドット打ってた人は結構な割合そのままテクスチャアーティストになってるよ |
| … | 16325/12/02(火)12:19:32No.1378430767+20年前ぐらいの時点でぶつ森のマイデザインにするウェブサイトみたいなのあった気がする |
| … | 16425/12/02(火)12:19:50No.1378430862そうだねx2>趣味でドット絵やってるぐらいだけど効率上げにはすげえ便利だよこれ |
| … | 16525/12/02(火)12:22:06No.1378431649そうだねx2>大手でドット打ってた人は結構な割合そのままテクスチャアーティストになってるよ |
| … | 16625/12/02(火)12:22:13No.1378431695+キレれるドッター流石に一行目ぐらいは読もうぜ! |
| … | 16725/12/02(火)12:22:48No.1378431882+デジ8色打ちたいけど参考になるサイトが生きてねえ |
| … | 16825/12/02(火)12:23:00No.1378431979そうだねx3なんか難癖つけるにも最低限の知能が必要かなんだな |
| … | 16925/12/02(火)12:26:33No.1378433207+>なんか難癖つけるにも最低限の知能が必要かなんだな |
| … | 17025/12/02(火)12:27:26No.1378433528+クロスステッチのグリッドつけてくれるのに喜んでる層もいるな |
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