きっと何者にもなれない「」たちに告げる！

愛の話だよ

わかんねぇかな結局愛なんだよ愛

地下鉄サリン事件

透明になってしまったなあ...

fu5976507.jpeg

愛が輪ったか…

最終回以外だいすきなアニメ

>fu5976507.jpeg
（そういうはなしだったのか…）
最終話一話前っぽいのにアニメ評論家ってやつはすごいんだな

>最終回以外だいすきなアニメ
ピンドラ好きでも1クール目も愛してる人あんまみないからすごい

>透明になってしまったなあ...
まだ知り合いとか居るんじゃないの？

figmaを1500円で買えた思い出

>きっと何者にもなれない
老いてくほどこの台詞辛い

俺はリンゴ誰にも渡せなかったから一人で食べるね

綺麗に1クール目で投げて後年見た後半がめちゃくちゃ面白くてチクショウ！ってなったのが俺だ

作中で言うと誰からもピクトグラムにしか見えなくなっちゃった人が透明な存在って認識でいいの？

映画はちょっと代理戦争感強くなってた気がする

前半はなんだこのクソ女！なりんごちゃんを愛でるタイムだからな

長い長い冬が溶けても風が吹く
今も今も激しく風が吹く

何者というワードを流行らせたのはピンドラが起点で合ってるんだろうか

>何者というワードを流行らせたのはピンドラが起点で合ってるんだろうか
そのちょっと前からちらほら耳にしてたよ

自分探しというのがブームだったのはピンドラよりちょっと前ぐらいか？

>映画はちょっと代理戦争感強くなってた気がする
桃果vs眞悧のネタにあの家族を使われた感がなんかね...
僕の存在証明をOPで聞けただけでまあ満足したけどちょっとモヤモヤが残る映画だった

2クール目のわけのわからなさに説得力を持たせるためには1クール目もすごく大事だと思うよ

>自分探しというのがブームだったのはピンドラよりちょっと前ぐらいか？
ちょっと何処とか大分昔で使うと笑われる位だったりょ

「」のリンゴの話良かったな…

2011年のあの空気で見たからここまでハマったのはある

ユリクマは結構わかりやすくなった気もするのに
みんなの心に刻まれたのはスレ画の方だった

秘め事明かすホーリーナイトに「」と語り明かしたのは忘れないよ…

幾原邦彦の尖ったアニメじゃないと満足できない

透明な嵐は今の方が強くなったな…

他の作品で宮沢賢治やリンゴや自己犠牲のモチーフに触れるたびにピンドラに回帰してるわ

リンゴを誰かにあげることはできなかったが庭に置いておけば鳥とか虫とか食いに来るだろうの精神で生きている

観た当初はサネトシ先生にも善なる心はあると思ってたけど
映画観てからだとへそ曲がりの困った人みたいな感じ？

俺たちは道なりに

90年代の亡霊によって引き起こされた大人達の被害者や犠牲者となった子供達の愛の話

>fu5976507.jpeg
そんなアニメだったのか満足したわ

やくしまるえつこはコレと荒川で化学反応を起こしていた

2011年の作品なんだって
3年前くらいだな

これは割とわかりやすい話だったろ

>やくしまるえつこはコレと荒川で化学反応を起こしていた
あと四畳半

どこまでが現実に起こったことでどれが比喩表現なのかがわかりづらいけど話の流れは自体は追えるよね

灰色の水曜日大好き

>2011年の作品なんだって
>3年前くらいだな
まぁ劇場版は2022年だから3年前でもあながち間違っちゃいないが…

ペンギンがなんなのかはあまり考えなくて良いぞ

>灰色の水曜日大好き
さあ思い出して　夢に生きてた頃を
今よりずっと素敵な夢に生きてた頃を

>>2011年の作品なんだって
>>3年前くらいだな
>まぁ劇場版は2022年だから3年前でもあながち間違っちゃいないが…
ちょっと待ってくれ半年前ぐらいの感覚でいたぞ劇場版

>ユリクマは結構わかりやすくなった気もするのに
>みんなの心に刻まれたのはスレ画の方だった
ガチレズホモよりやっぱり男女と家族の話の方が多くの人が見やすいので…

元カノが記憶消されるシーンで抜いた

SadesperRecordじゃなくてCOTDとしてED提供してたのは嬉しすぎてションベン出た

劇場版は実写を挟むことで現実との地続き感増したかったみたいなのをパンフだかでイクニが言ってたが
なんていうか時代がさらに進んだなと思ったの思い出した

嫌だわ
早くすり潰さないと

初めて見たときは前半の1クール丸々よくわからなかった…

>ペンギンがなんなのかはあまり考えなくて良いぞ
ペンギンはまあ一緒にいる人物の深層心理と思っておけばいいよね

ま
じ
で
？

>最終話一話前っぽいのにアニメ評論家ってやつはすごいんだな
ずっと愛の話なのは当時のリアタイ視聴考察組みんなわかってたし記事にまでしたから残ってるだけで…

よくまあ両親があんなんだったって結果被っただけではあるが震災の年に出せたなと

だ
よ
ね

>嫌だわ
>早くすり潰さないと
すり潰されたりせんぞ！
すり潰されたりせんぞ！

なんかエヴァ最終回みたいな愛してるラッシュが追加された劇場版

愛は呪いと運命とライフラインってピンドラで思うようになった

なんか比喩表現でわかりにくいとこはあるが伝えたい事自体はそんな捻くれたもんでもない

木村昴「劇場版の新録で監督から『もっと下手にやんないとダメだよ』言われたのが嬉しかったんすよ」

>よくまあ両親があんなんだったって結果被っただけではあるが震災の年に出せたなと
2011年のアニメってなんか少し仄暗い所あるイメージなんだよな
シュタゲやフラクタルもこの歳だったか

エモーショナルな方面に難解さが極まってるウテナ
ウテナよりわかりやすいかと言われるとやっぱり難解なピングドラム
上2作よりわかりやすいと言われてもよくわからないユリ熊嵐
俺はイクニがわからないよ

当の本人はなんかもう声優っていうより声と恰幅の良い便利屋テレビマンの方で顔が売れつつあるの時代ってわっかんねえなって

誰も語らないさらざんまい

>なんかエヴァ最終回みたいな愛してるラッシュが追加された劇場版
芸術家肌な製作陣がこだわりを捨てて直球で愛の話だよってセリフまで出してるのには？いみわかんねー！なんなんだったの？みたいな人imgですらたくさんいたから…
くそっ！これでも喰らえ舌バカども！になるのも仕方ないんだ…

正直言うとラストのりんごのくだりは「」に解説されるまでわかってませんでした

比喩表現マシマシでテーマまでわかりにくかったら作品としては成り立ちにくいからまあ

>誰も語らないさらざんまい
カッパらえ！

ん〜でも兄弟の結末はそれでいいのかい？とはやっぱり思っちゃうので俺はサネトシと次の列車に乗るぜ

りんごの語りはモチーフ元の銀河鉄道の夜であったから分かりやすい方かも

>誰も語らないさらざんまい
珍しく自己犠牲とかせずに終わったねって感想ぐらいかな
ﾊｺﾊｺｰ

>嫌だわ
>早くすり潰さないと
美しい棺

スレ画はわかりやすい方だと思うけどこの時期を境に妙に難解なアニメが減った気がする

>誰も語らないさらざんまい
一番わかりやすいからな

同じ思い抱いているならそれで良しみたいな

さらざんまいはこれまで自己犠牲で終わらせてたけどそれじゃダメでしょみたいなのであの結末だった
みたいなのをイクニが語ってたの読んだ記憶あるけどどこだったっけな

ここはこどもブロイラーだよ
いらない子供は透明にされちゃうんだ

>誰も語らないさらざんまい
望みなんてものは尻から放り出すくらいに醜いと自覚した上て曝け出せって話だと思ってる

>スレ画はわかりやすい方だと思うけどこの時期を境に妙に難解なアニメが減った気がする
タイトルで内容がわかるブームが極まって転生ものブームが来たから…

サンシャイン水族館に行く度に思い出すアニメ

考察が流行る時代が終わったな

>スレ画はわかりやすい方だと思うけどこの時期を境に妙に難解なアニメが減った気がする
良くも悪くもサブスク一気見が定着したからなー
え！？来週どうなるのこれ！みたいな引っ張りがみんな嫌がるようなっちゃった

さらざんまいは浅草が舞台といいつつほぼ墨田区で話が動いてることに墨田区に越して気付いた

>誰も語らないさらざんまい
ホモコップまわりはついていけなかったけど3カッパの話はきれいにまとまってたと思う
あとはとにかく漏洩バンクの動きとBGMが良すぎる

劇場特典のヤンキー座り桃果好きなんかこれでキャラクターとして好きになれたよ

さらざんまいはバンクで1話の半分くらい終わるのやり過ぎだろってのはある

考察自体は今も好きな層は居るとは思うけどね

しびれるだろう？

>劇場特典のヤンキー座り桃果好きなんかこれでキャラクターとして好きになれたよ
助けられた側からの神格化された姿ばかりがテレビシリーズで描かれてたけど
実際は結構やんちゃなのが漏れてたのが劇場版で改めて描かれた感じ

ウテナは古典になりつつあるので割といろんな作品にオマージュされるようになってきたな

宮野細谷のホモ警察いる？

考察する時代から誰かの反応を楽しむ時代になったかな…

>>嫌だわ
>>早くすり潰さないと
>美しい棺
この話含めて魂こがして好き

イカれちまったぜ！のカバーは未だによく聴く

>宮野細谷のホモ警察いる？
カワウソイヤァ流すために必要

>きっと何者にもなれないお前たちに告げる！
このフレーズのインパクトだけで喰ってるとこある

熊は分かりにくいっていうか主人公ちゃんが中々受け入れにくい

世界を革命する力を！
きっと何者にもなれないお前たちに告げる！
イクニのキャッチーなフレーズを作る力で見てる節がある

たださらざんまいの後に劇場版がああいう流れになったのはなんか納得した記憶

>芸術家肌な製作陣がこだわりを捨てて直球で愛の話だよってセリフまで出してるのには？いみわかんねー！なんなんだったの？みたいな人imgですらたくさんいたから…
だって1話の頭の方のモブの比喩っぽいセリフに全てが集約されてるなんて普通思わないじゃん

>>きっと何者にもなれないお前たちに告げる！
>このフレーズのインパクトだけで喰ってるとこある
そんなことにインパクト受けるのは現実がカスでネットでも「」なやつらくらいだからな…

劇場版は追加カットもとてもよかったけどやっぱりあの演説欲しかったなぁ…
俺はさねとしせんせー側の人だから…

ウテナの百万本の剣とか透明な嵐とか大衆の悪意を形にするの好きだよね

>だって1話の頭の方のモブの比喩っぽいセリフに全てが集約されてるなんて普通思わないじゃん
最終回でもリフレインしてるからそれでわからないならどうしようもない

>>芸術家肌な製作陣がこだわりを捨てて直球で愛の話だよってセリフまで出してるのには？いみわかんねー！なんなんだったの？みたいな人imgですらたくさんいたから…
>だって1話の頭の方のモブの比喩っぽいセリフに全てが集約されてるなんて普通思わないじゃん
大事なことだから最後にもう一回言ったのに！

>ウテナは古典になりつつあるので割といろんな作品にオマージュされるようになってきたな
レビュースタァライトとか？

>劇場版は追加カットもとてもよかったけどやっぱりあの演説欲しかったなぁ…
>俺はさねとしせんせー側の人だから…
ヒーローを葬り去れ〜の歌と共にあの演説流れるのいいよね

劇場版はいきなり実写のカットでなんか不安になるトンネルに放置された車とかゴミ収集車とかモロなものが映されて
ずいぶん…わかりやすくしたな…ってなった

今でも挑戦的なTVオリアニなくはないけど
ああ減ったなあと実感する

お兄ちゃんが魂半分差し出すところの悲鳴がもろにジャイアンで爆笑した記憶がある

一時期朝通勤しながらHEROESを聞いて会社に行ってたのを思い出した

劇場版はかなりカットしてあの兄妹の話にまとめたよね
それでも超絶カッコいい後半OP再現も見たかった…

企鵝の会の理念はわかるがモデルがオウムなのがノイズ

>ここはimgだよ
>いらない大人は透明にされちゃうんだ

考察自体は流行ってるけど今盛り上がるのは難解な話や要素が何の暗喩なのかって考察よりもこの先こうなるんじゃないかって考察だよな

>ウテナの百万本の剣とか透明な嵐とか大衆の悪意を形にするの好きだよね
子供が世界や大人の悪意に晒された時どう生きるのか
みたいなものは共通してるからその辺を映像的に表現してんだろうな

>企鵝の会の理念はわかるがモデルがオウムなのがノイズ
なればこそわかりやすいだろ！？

古い曲を若い女に歌わせるという特大オナニーがマジで受け入れられなかった

>企鵝の会の理念はわかるがモデルがオウムなのがノイズ
正直未だに怒られてないのすごいなと思う…
まだ被害者も生きてるのに

ピングフォースとかあんま関係なかったな…

>考察自体は流行ってるけど今盛り上がるのは難解な話や要素が何の暗喩なのかって考察よりもこの先こうなるんじゃないかって考察だよな
SNSウケ
それにつき申す

>正直未だに怒られてないのすごいなと思う…
>まだ被害者も生きてるのに
それでなんでもかんでも怒られてポシャるような時代ならダメになってるものいっぱいあるだろ…

>古い曲を若い女に歌わせるという特大オナニーがマジで受け入れられなかった
カワイイを消費するっていうストレートな表現でいいじゃない

>考察自体は流行ってるけど今盛り上がるのは難解な話や要素が何の暗喩なのかって考察よりもこの先こうなるんじゃないかって考察だよな
話の読み解きより俺の予想は当たったろ！の方か

ちいかわとか分かりやすくグロテクスや不快な展開の考察のが昨今の流行りなので

強引な感はあるけどスクリーン越しの愛してるはテレビ版で触れられなかった「愛を与え合う相手もいない人間はどう救えるのか」って問題へのアンサーだと思ってるよ

>ちいかわとか分かりやすくグロテクスや不快な展開の考察のが昨今の流行りなので
「」もおんねこに夢中なのはそういうことか…

丸ノ内線(2000系)がピングドラムみたいなオシャレ内装車両に変わってから乗る度に思い出すようになった

>ちいかわとか分かりやすくグロテクスや不快な展開の考察のが昨今の流行りなので
ちいかわ好きな人ちいかわかわい〜としか思ってないよ

>企鵝の会の理念はわかるがモデルがオウムなのがノイズ
モデル先のオウムは自己正当化と内外を力による圧制でしかないし…

さねとしせんせーの声の人かなり久々のレギュラーだったしブレイクしないかなぁと思ったけどあんまだった
まぁ音響監督で元気にしてるならそれでいいけど…

ダディーズ・シューズ好き

>企鵝の会の理念はわかるがモデルがオウムなのがノイズ
そもそものピンドラの企画の出発点がイクニが同世代としてなぜオウムを止められなかったのかがあるので
ノイズというより実はメインテーマ

>>考察自体は流行ってるけど今盛り上がるのは難解な話や要素が何の暗喩なのかって考察よりもこの先こうなるんじゃないかって考察だよな
>SNSウケ
>それにつき申す
水星とかジークアクスとか最近のガンダムは特にそこ特化な感じした

ユリ熊嵐のほうが好き

まあちいかわのダークな部分にハマってるのはあくまで一部だろうね…

イクニが母親にやっとこういうの作れるようになったのみたいなこと言われたって話が印象的

眞悧は南極で何を思ったのか

>眞悧は南極で何を思ったのか
世界の果てなのかね？

木村昴のこのアニメでのエピソードがだいたいイクニのアニメみてぇだ…って感じなの好き

いまだに例の日になるとカレー作ってる人たちがいるくらいには刺さってるアニメだよね

カッパは若者の愚かなそういう点とはいえ眼鏡の行為がなかなか見ててきつかった

>>古い曲を若い女に歌わせるという特大オナニーがマジで受け入れられなかった
>カワイイを消費するっていうストレートな表現でいいじゃない
private girlの意味がわからなかったけど歌詞の意味を教えてもらってしびれたよ…

こどもブロイラーというフレーズはなかなかインパクトある

ちいかわはカナヘイキャラにリョナ加えたイメージあるわ…

テーマが普遍的なのがいいよね
特別な人間じゃない普通の人間に直球でテーマぶつけて問いかけてくる感じが好き

さらざんまいはメイン三人の子もよかったけどレオマブがパンチ強すぎた
本当に一度しかできない演出しやがって…

>いまだに例の日になるとカレー作ってる人たちがいるくらいには刺さってるアニメだよね
荻窪行ったついでに三ちゃん食いに行ってるよ

>そもそものピンドラの企画の出発点がイクニが同世代としてなぜオウムを止められなかったのかがあるので
>ノイズというより実はメインテーマ
人々に愛が足りなかったってのかい

>private girlの意味がわからなかったけど歌詞の意味を教えてもらってしびれたよ…
お前の秘密の小部屋に入れさせて

さらざんまい見てないんだよなあ
いい加減みるか

このアニメ通るまでイクニが全然企画通らずになんやかんやして食いつないでたほうが衝撃的だった
クリエイターって大変だ…

イクニの作品だと断然わかりやすい方だし映像演出の面白さだけで何周もできるぐらい面白い
あと俺がティーンの男女の恋愛要素が好きってのもある

>人々に愛が足りなかったってのかい
もしかしたら受ける側も愛を受けとる感受性に乏しかったかもよ

ウテナは今見ても映像表現に脳を焼かれるから凄い

本放送の最終回がクリスマスの日だったの狂おしいくらいに好き

舞台と世界観が現代日本ってだけで相当地に足ついてて分かり易い方
ウテナとかユリ熊はもう舞台設定の時点でどこまでメタ表現なのも分からん

こどもブロイラーは比喩としては分かるんだけどあの空間が存在するっぽい描き方なのが困惑する

>本放送の最終回がクリスマスの日だったの狂おしいくらいに好き
愛なんだよ

>こどもブロイラーは比喩としては分かるんだけどあの空間が存在するっぽい描き方なのが困惑する
どこにあってもおかしくない空間だよ

3人で生存戦略するには2人は消えなきゃならんのかいとはなった

場の支配によって価値観変えられちゃうの怖いね

晶苹がいまだに大好き
もうちょっとだけで良いから幸せになって

オウムのくだりは社会からこぼれ落ちた層が断絶させず包括しよう
その一歩としてみんなりんごを渡そうだと思うんだけど
時代が進んでさらに断絶進んで絶望が世界に溢れる中でどうしたらいいんだと思うことがある

>時代が進んでさらに断絶進んで絶望が世界に溢れる中でどうしたらいいんだと思うことがある
まさにそんな現代に危機感を感じるって言うようなことを劇場版の際にイクニが言ってる

水星はウテナパクるならもっとやりようがあるじゃん！ってなったけどジークアクスはエグサベくんとニャアンのキャラが面白くて好きだ
オリジナルアニメは原作つきと違って毎週SNSでドッカンさせる勢いないと沈むからSNS狙いいわれても当たり前というか…
ピンドラも初回の反響すごかったな

そういやクラファン爆速だったなぁ…

絵も癖が少ない方だから見やすい
キャラデザのメーターの人なんかいつも怒ってっけど！

てきかみかたか
いしだとのとまみこ

何物にも慣れないと思ってしまった人たちに付け込んで先鋭化したのがオウムか

今のアニメ制作者ほぼ全員
エヴァかウテナかどっちかに脳焼かれてる

西位さんは厄介なんてもんじゃないから…仕事せずひたすら文句言い続けるだけのモンスター

>オウムのくだりは社会からこぼれ落ちた層が断絶させず包括しよう
>その一歩としてみんなりんごを渡そうだと思うんだけど
>時代が進んでさらに断絶進んで絶望が世界に溢れる中でどうしたらいいんだと思うことがある
愛を渡すにもまず自分を肯定しないとそれが出来ない人多いというか…
じゃあその肯定はどこからって話なので…

>>時代が進んでさらに断絶進んで絶望が世界に溢れる中でどうしたらいいんだと思うことがある
>まさにそんな現代に危機感を感じるって言うようなことを劇場版の際にイクニが言ってる
また新作つくってくれないかな

晶馬と苹果は悲恋だから良い…それはそれとしてもうちょっとだけ報われて欲しい…

ブロイラーされた子供というのがどういう存在なのかピンと来ねぇ
いや家庭環境終わってる家の子供とかそういうのなんだろうけどそういうのが身近にいる感覚がないのよ

>>人々に愛が足りなかったってのかい
>もしかしたら受ける側も愛を受けとる感受性に乏しかったかもよ
オウムという組織そのものよりもなぜあそこまで社会破壊する組織に人が行く社会になったのかがテーマかな

さらざんまいは見たはずなのに全然覚えてないな…

>いや家庭環境終わってる家の子供とかそういうのなんだろうけどそういうのが身近にいる感覚がないのよ
見えないだけでいくらでもいるだろ
現実も…

imgも「」同士愛を渡し合えば…

>さらざんまいは見たはずなのに全然覚えてないな…
私は黒幕…

>imgも「」同士愛を渡し合えば…
悍ましい

脳味噌ド腐れゲロ豚ビッチ娘すき

>ブロイラーされた子供というのがどういう存在なのかピンと来ねぇ
>いや家庭環境終わってる家の子供とかそういうのなんだろうけどそういうのが身近にいる感覚がないのよ
誰からもちゃんと観測されなくなった人が透明な存在だから感覚としては合ってるよ

さらざんまいはもうコミカライズの作家解放してあげていいんじゃないかな…

>さらざんまいは見たはずなのに全然覚えてないな…
そいつは俺らがやったのさ
それは昨日のことなのさ

>imgも「」同士愛を渡し合えば…
愛したい人がいない
愛してくれる人を期待して動けないのな「」よ

ウッソー

>そういやクラファン爆速だったなぁ…
これしかない
これしかないんだ

コメディとシリアスの塩梅がマジで絶妙で好きなんだ
どんだけシリアスな展開でも涼しい顔でギャグ挟んでくる

>晶馬と苹果は悲恋だから良い…それはそれとしてもうちょっとだけ報われて欲しい…
君たちは絶対に幸せになんかなれない！(呪い)
とさねとしせんせーが言うのが負け惜しみで本当に好き

インナーチャイルドとかニグレクトとかそういう

>さらざんまいはもうコミカライズの作家解放してあげていいんじゃないかな…
え…まさか連載してるん？

>imgも「」同士愛を渡し合えば…
実際ここでアニメの話できるだけ救われてはいるけどここにすら馴染めない人もいるのが難しいね…

寒いしフグ鍋でも食べるか

何者にもなれないよりも何か具体的な嫌なものになっちゃうほうが嫌だと思うようになってきた

>寒いしフグ鍋でも食べるか
オーミスタープレジデント！

今こそユリ熊嵐の時代

あのクリスマスの夜はみんなでリンゴを渡し会えたんだよ

イクニは今舞台脚本とかやってんのかな

>何者にもなれないよりも何か具体的な嫌なものになっちゃうほうが嫌だと思うようになってきた
だよね？

愛情なんか無くても生きていけると思っているやつには理解できないアニメ

>何者にもなれないよりも何か具体的な嫌なものになっちゃうほうが嫌だと思うようになってきた
テロリストになることで透明でなくなろうとする気持ちを理解できる側にいる

チリ一つ残せやしない！
の後に苹果と陽毬の身体に兄弟がいた証が残ってるので泣く

>ブロイラーされた子供というのがどういう存在なのかピンと来ねぇ
>いや家庭環境終わってる家の子供とかそういうのなんだろうけどそういうのが身近にいる感覚がないのよ
このテーマをいま掘り下げるでもなく露悪で盛りつつわかりやすくやってるのがみい山だと思う

逆に愛されてる人も理解しづらいのでは？

>愛情なんか無くても生きていけると思っているやつには理解できないアニメ
実際生きる上でそれも間違いでもない

銀河鉄道の夜を読み直したけど悲しいことに俺の読解力ではこのアニメの理解は深まらなかった…

嫌だわ早くすり潰さないと

兄弟愛のつもりだったが妹は性的な目で見ていたのである！

ウテナで樹璃先輩が好きだった人はピンドラだとまさこが好きでユリ熊だとるるが好きだと思う

自己正当化は良くないぞ

ピングドラムは生存戦略〜からロックオーバージャパンでクイーンがパンツ見せながら階段降りてくるのインパクトあったからな
気持ちいい映像だった

>さらざんまいはもうコミカライズの作家解放してあげていいんじゃないかな…
出版が切ってない本人がギブアップしたいいってないなら余計なお世話では

あの潰れたラーメン屋で白骨みつかるところめっちゃ怖いよね

>あの潰れたラーメン屋で白骨みつかるところめっちゃ怖いよね
なんであそこで死んでたんだっけ

エンディングの入りが何時もよかった

>兄弟愛のつもりだったが妹は性的な目で見ていたのである！
これはこれでどうなんですか！？

愛を知らない子どもは愛に飢えることすら出来ないのだ

>ピングドラムは生存戦略〜からロックオーバージャパンでクイーンがパンツ見せながら階段降りてくるのインパクトあったからな
>気持ちいい映像だった
ｳｯ

>>あの潰れたラーメン屋で白骨みつかるところめっちゃ怖いよね
>なんであそこで死んでたんだっけ
組織の口封じかなんかじゃない？

自分はこの世界にいてもいいんだって自己肯定感を無から生み出せるタイプは愛情いらないけど
大多数は人との関わり合いが大切なので…

サリン事件をオウム込みでネタにしたアニメはこれくらいしか知らない

劇場版はきっと何者にもなれるで結ぶところが優しさだよね…
そんな直接的な答えというか優しさを投げかけてくれるようなことは無いと思ってたからビックリしちゃった

>逆に愛されてる人も理解しづらいのでは？
俺が愛の分からない人間みたいじゃん
その通りだけど

ウテナは難解に見えるけど実はそこまで難解でも無い
ピンドラも難解に見えるけど最終回付近以外はそこまで難解でも無いし劇場版だとだいぶ解り易くなってた
ユリ熊嵐は難解

そんな印象がある

やべえストーカー女がヒロインに見えてくる展開すげえよな

>エンディングの入りが何時もよかった
18話の「だから私のためにいて」への入りはタイトル含めてずっと忘れられない

>銀河鉄道の夜を読み直したけど悲しいことに俺の読解力ではこのアニメの理解は深まらなかった…
モチーフとして使われてはいるけどテーマはあまり重なってないと思うよ
銀河鉄道だとリンゴはあの世の象徴だろうし

>>逆に愛されてる人も理解しづらいのでは？
>俺が愛の分からない人間みたいじゃん
>その通りだけど
分からないって言うか満たされてるならいちいち掘り下げて考える機会も必要もないというか

>>逆に愛されてる人も理解しづらいのでは？
>俺が愛の分からない人間みたいじゃん
>その通りだけど
メンヘラにならずに生きてられるんなら親なり誰かなりが林檎くれたんだと思うよ

>やべえストーカー女がヒロインに見えてくる展開すげえよな
小説版では私はストーカーだから離れないと言ってくるぞ

みんなキガの会いこうぜ！

最終的に誰も救われてないのが納得行かない
死なないだけマシなのはそうなんだけど

ピングドラムってなんなんすか

>やべえストーカー女がヒロインに見えてくる展開すげえよな
最初の印象クソやべぇ奴の方が好きになれるイクニアニメ現象

武内直子はセラムン作るなら今からでも幾原を招聘すべきよなぁ

高倉夫妻が人の親としてはひたすら真っ当なのがまた不気味で良いよね
善人が心の底から正しいと思ってテロ活動してるのがメチャクチャぞわぞわする

なんでラーメン屋死んでたんだろうと思ったんだけど組織内での処理でもやってたのかな

>ピングドラムってなんなんすか
愛、愛ですよ「」ナチ

>>やべえストーカー女がヒロインに見えてくる展開すげえよな
>最初の印象クソやべぇ奴の方が好きになれるイクニアニメ現象
樹璃さんは終始比較的まともだろ

林檎を自分で生み出せる人も世の中にはいてそれはそれで悪いことではないんだ
林檎を分け与えないと生きられないが貰えない人もいるというだけで

>サリン事件をオウム込みでネタにしたアニメはこれくらいしか知らない
村上春樹が被害者と信者にインタビューしたアンダーグラウンドがあるけど
それ以外はないのもあって蓋しちゃだめだし我々が総括しないとってイクニの思いが出発点

>武内直子はセラムン作るなら今からでも幾原を招聘すべきよなぁ
もうクリスタルで全部いちおうやりきったのに！？

>サリン事件をオウム込みでネタにしたアニメはこれくらいしか知らない
高学歴の信者たちがなぜオウムに入信したのかは描き甲斐のあるテーマだと思うけど令和のいまだとピンとこないやつな気もする
ピンドラのころがギリ肌感覚でわかる時期だった気もする

ちょっと前までまだ若いつもりでいたけどもうすっかり暁生さんやサネトシ先生に共感する年齢になってしまった...

晶ちゃんを頑張って誘って拒絶されて号泣する苹果ちゃん大好き

トリプルHがみんな仲良しで本当によかった…

ウテナはともかくピングドラムの考察は中々見る機会無かったからこのスレ見てるとしらそんの連続だな……

>ちょっと前までまだ若いつもりでいたけどもうすっかり暁生さんやサネトシ先生に共感する年齢になってしまった...
みんな暁生さんみたいになれるもんならなりたいよね

石田もやばいやつだし

>高倉夫妻が人の親としてはひたすら真っ当なのがまた不気味で良いよね
>善人が心の底から正しいと思ってテロ活動してるのがメチャクチャぞわぞわする
閉鎖されたイクニのブログで書かれてたけど
アメリカの死刑囚が家族との面会時ではいい家族ってドキュメンタリー見て衝撃受けたって話がベースなはず

>ウテナはともかくピングドラムの考察は中々見る機会無かったからこのスレ見てるとしらそんの連続だな……
imgでもアホみたいにスレ立っていたし
まだアニメもオタクの中で元気な頃だからお外でも溢れていたのに…

>トリプルHがみんな仲良しで本当によかった…
でもただ仲がいいだけじゃなくて陽毬のことちょっと怖く思った時期があったってのも普通の有り触れた子達でよかった

カルトにハマる集団の心理みたいな話は今だともう一段階上がってエコーチェンバーとかなぜ集団心理に飲み込まれるのかとかそういう話になりそう

>石田もやばいやつだし
むしろ分かりやすい人じゃない？

>高学歴の信者たちがなぜオウムに入信したのかは描き甲斐のあるテーマだと思うけど令和のいまだとピンとこないやつな気もする
>ピンドラのころがギリ肌感覚でわかる時期だった気もする
勉学に勤しんでさえいれば何者になれると思ったか！そんなことありませーん！ってこと？

キガの会ってどういう主張のテロ集団なのかって劇中でかかれてたっけ？

>カルトにハマる集団の心理みたいな話は今だともう一段階上がってエコーチェンバーとかなぜ集団心理に飲み込まれるのかとかそういう話になりそう
実際それはそう

エンディング直前のセリフからその話のタイトルに繋がる演出いいよね
ピンドラのもウテナのも好き

>勉学に勤しんでさえいれば何者になれると思ったか！そんなことありませーん！ってこと？
違うよ
悪意を持たないで
落ち付いて

やくしまるえつこいいよね…
劇場版で帰ってきてくれて本当によかった

>キガの会ってどういう主張のテロ集団なのかって劇中でかかれてたっけ？
透明な子どもをなくそうと努力してたのはわかるけど何をやってたのかはよくわからない

>勉学に勤しんでさえいれば何者になれると思ったか！そんなことありませーん！ってこと？
実際はそれともちょっと違うんだけどね

>武内直子はセラムン作るなら今からでも幾原を招聘すべきよなぁ
武内直子のセラムンと幾原のセラムンはあんまり交わらないやつだと思うんだけどな
武内直子って林檎で困ったことない人だと思うし

>善人が心の底から正しいと思ってテロ活動してるのがメチャクチャぞわぞわする
善人って部分だけは置いとくにしてもテロって実行犯レベルはそういうもんじゃね

>>ちょっと前までまだ若いつもりでいたけどもうすっかり暁生さんやサネトシ先生に共感する年齢になってしまった...
>みんな暁生さんみたいになれるもんならなりたいよね
理事長の娘と婚約しつつ妹と不倫しながら生徒をたぶらかしたいってこと？
そうだね

集団心理のそれってどっちかというとユリ熊では？

今思うとおじさん夫婦だいぶ頑張ってるな…

百合熊はなんか燃えてたことしか覚えてない

受験戦争とそこのレールから外れたら人生終わりみたいな空気がもうないから
高学歴がなぜあんなカルト宗教に…の衝撃がない

>>高学歴の信者たちがなぜオウムに入信したのかは描き甲斐のあるテーマだと思うけど令和のいまだとピンとこないやつな気もする
>>ピンドラのころがギリ肌感覚でわかる時期だった気もする
>勉学に勤しんでさえいれば何者になれると思ったか！そんなことありませーん！ってこと？

いや単純になまじ勉強が出来て知識があるからこそ自分が想像する平和な社会と辛い現実のギャップに耐えられなくてユートピア的な思想に傾倒しちゃう感じなのでは
ガン×ソードの鉤爪の元に集まった技術者達とかもそんな感じだと思う

以前23話の演説シーンずっとリピートして聞いてた時期あったんだけどデータがどっか行っちゃった…

世界に何かしらの答えがあると社会がぼんやり信じていた頃の話だからなオウム絡み

>今思うとおじさん夫婦だいぶ頑張ってるな…
というか兄妹の保護者としては普通に立派だと思う
それはそうと心理的物理的距離感や遠慮はあるけどね

排除の儀をやりつつ熊が襲ってくるそのまんまの時代が既に来てるよね…

>今思うとおじさん夫婦だいぶ頑張ってるな…
田中秀幸の基に行けばわりと丸く収まらねぇか？

>高学歴の信者たちがなぜオウムに入信したのかは描き甲斐のあるテーマだと思うけど令和のいまだとピンとこないやつな気もする
今ヤバい思想や活動にハマる人ってネットの影響でもっと範囲広広がってるからね...

>>>ちょっと前までまだ若いつもりでいたけどもうすっかり暁生さんやサネトシ先生に共感する年齢になってしまった...
>>みんな暁生さんみたいになれるもんならなりたいよね
>理事長の娘と婚約しつつ妹と不倫しながら生徒をたぶらかしたいってこと？
>そうだね
あいつはあいつでみんなから求められる「王子様」のロールプレイを続けた結果汚い手も使うし浮気野郎にもなってしまい最早王子様ではないっていう悲しい奴なんだけど
本人はそれに気づいてないのがな…

>排除の儀をやりつつ熊が襲ってくるそのまんまの時代が既に来てるよね…
まさか動物のそのまんまの熊とはオタクも思うめぇよ

>排除の儀をやりつつ熊が襲ってくるそのまんまの時代が既に来てるよね…
熊はメタファーのはずだったんですよ…

>排除の儀をやりつつ熊が襲ってくるそのまんまの時代が既に来てるよね…
熊ショーック！がリアル熊でネタにできなくなるとは思わなかった

うわ
人よりクマこわい

>本人はそれに気づいてないのがな…
エピローグで辞表置かれた生徒会室で呑気にしてる暁夫さんマジ…

>あいつはあいつでみんなから求められる「王子様」のロールプレイを続けた結果汚い手も使うし浮気野郎にもなってしまい最早王子様ではないっていう悲しい奴なんだけど
>本人はそれに気づいてないのがな…
途中まで隣にいた若い頃の王子様もいつの間にかいなくなってるの良いよね…

>受験戦争とそこのレールから外れたら人生終わりみたいな空気がもうないから
ううｎ…？

>>排除の儀をやりつつ熊が襲ってくるそのまんまの時代が既に来てるよね…
>熊ショーック！がリアル熊でネタにできなくなるとは思わなかった
熊スレでこれ書き込んでくれる「」がいなくて寂しいぜ…って思ったけど実害が酷すぎてネタにもできねえな

>受験戦争とそこのレールから外れたら人生終わりみたいな空気がもうないから
>高学歴がなぜあんなカルト宗教に…の衝撃がない
オウム関連の本を多少読んだけどそう言う感じとはちょっと違うと思うんだけどな

>あいつはあいつでみんなから求められる「王子様」のロールプレイを続けた結果汚い手も使うし浮気野郎にもなってしまい最早王子様ではないっていう悲しい奴なんだけど
>本人はそれに気づいてないのがな…
劇場版では底の部分をストレートに「王子様の死体」として表現しているよね
それをミッチーに吹き替えさせるのだいぶ冒険していると思うが...

>>高学歴の信者たちがなぜオウムに入信したのかは描き甲斐のあるテーマだと思うけど令和のいまだとピンとこないやつな気もする
>今ヤバい思想や活動にハマる人ってネットの影響でもっと範囲広広がってるからね...
あの頃よりさらにずっと危うい時代になっちまったんだなあ…

>熊スレでこれ書き込んでくれる「」がいなくて寂しいぜ…って思ったけど実害が酷すぎてネタにもできねえな
ちょっと俺も好きだから言い辛いんだけど百合クマはウテナピンドラと比べるとかなりマイナー寄り…

誰だってなりたいと願うだろう！ボンネットの上に半裸で座って！声は小杉十郎太かミッチー！

23話の演説シーン本当に好き
挿入歌もあってマジで好き

暁夫さんが扉を剣で切りつけて開かないなー！ってやってるところ好き
多分俺も似たようなことやってる

いやあんな危険な運転はしたくねぇ…

オウムの高学歴がなぜ…のこの作品でのアンサーは
きがの会が透明な子どもたちを助けなければならないと理想論を語る横で晶馬が陽毬を助けに行くやつだよ
理想や答えの前に目の前を救えなんだけど世の中に答えや理想があるってのがなくなってるからさらにわかりにくくなってきてるな

なぜ人は陰謀論や過激な活動にハマるのかでアニメ作ってくれ

今思い返すと10年前から熊が増えてるとは報道されてた気がするから意図的なのかと疑ってしまう

>なぜ人は陰謀論や過激な活動にハマるのかでアニメ作ってくれ
ガッチャマンクラウズ見ようぜ！

最終回のりんごのくだりが分からんかった
長男から次男にりんごあげて次男が妹にりんごあげてで輪るってのはいいんだけど
次男は当時両親健在だったし何でりんご持ってなかったん？

>次男は当時両親健在だったし何でりんご持ってなかったん？
両親は団体活動にお熱で子供は放置してたから

>>受験戦争とそこのレールから外れたら人生終わりみたいな空気がもうないから
>>高学歴がなぜあんなカルト宗教に…の衝撃がない
>オウム関連の本を多少読んだけどそう言う感じとはちょっと違うと思うんだけどな
本人がハマった理由は別だけど世間があそこまでオウムに衝撃を受けたのは
それなりにレール乗ってた高学歴がいたからじゃない？

>なぜ人は陰謀論や過激な活動にハマるのかでアニメ作ってくれ
スレ画！
今は過激な思想ぐらいでしか人が繋がれないとすら思う

まぁオウムもヨガサークルに来た高学歴の人を意図的に狙ってたからね

心象風景の表現がかなり多めでこう言っちゃなんだけど適当に流してもお話の理解上問題ないものを実際の風景として解釈しちゃって混乱してる人を割と見た記憶がある

>最終回のりんごのくだりが分からんかった
>長男から次男にりんごあげて次男が妹にりんごあげてで輪るってのはいいんだけど
>次男は当時両親健在だったし何でりんご持ってなかったん？
俺は逆になぜ長男がりんごを持っていたのかを考えてた
不足に理由はないんじゃないか

林檎は持ってても持ってることの自覚や渡せるということに気がつかない人もいるんじゃね

例のシーンをネットで見た程度の知識しかなかったんだが深いアニメだったのねえ…

>心象風景の表現がかなり多めでこう言っちゃなんだけど適当に流してもお話の理解上問題ないものを実際の風景として解釈しちゃって混乱してる人を割と見た記憶がある
イクニ作品ってウテナの頃から実は意味のある謎演出と単純にお遊びで特に深い意味はない演出をごちゃまぜにするからなぁ...
ウテナの黒薔薇編とかは特にそれが色濃い

>例のシーンをネットで見た程度
（どのシーンだ…？）

>>次男は当時両親健在だったし何でりんご持ってなかったん？
>両親は団体活動にお熱で子供は放置してたから
放置して実際晶馬はリンゴを受け取ってないんだけど愛してないわけじゃなかったってのが肝なんだよな
家宅捜査の時の玄関にリンゴが3つある

>まぁオウムもヨガサークルに来た高学歴の人を意図的に狙ってたからね
東大京大阪大あたりでサークルの皮被って網張ってたりもしてたな

>心象風景の表現がかなり多めでこう言っちゃなんだけど適当に流してもお話の理解上問題ないものを実際の風景として解釈しちゃって混乱してる人を割と見た記憶がある
心情を表現する時に現実の現象で表現しようとすることはよくあるけど
イクニの場合は心情が現実の方に反映されるみたいな表現するよね

>>例のシーンをネットで見た程度
>（どのシーンだ…？）
スレ画では？

ほわほわ妹キャラみたいな陽毬ちゃんが実はこの女…て思うくらいには晶馬に惚れ込んでてドロッとしてたの好き

そもそも平和だよねぇ日本って国はさ！って思っていたら
大規模テロ活動するぐらい国自体に不満を持つ存在が国内から生み出されていた事実が
サリン事件の社会への衝撃じゃない？

>ほわほわ妹キャラみたいな陽毬ちゃんが実はこの女…て思うくらいには晶馬に惚れ込んでてドロッとしてたの好き
あれは妹キャラを演じてただけで本性はスレ画という解釈が好き

イクニは話の抽象的な部分が頭に入ってなくても舞台装置の隠喩が同じ方向向くからテーマを感じる事ができる作風だよね
全部地に足ついたものと考えると大分ノイズになる

>放置して実際晶馬はリンゴを受け取ってないんだけど愛してないわけじゃなかったってのが肝なんだよな
>家宅捜査の時の玄関にリンゴが3つある
勝手に思ってるだけの愛情が伝わるわけないだろ！！

晶ちゃんだけ酷い扱いしてなかった気がする
画像の状態のステージになる時

もう一度全部見返したくなってきた

兄貴がりんごを渡せたのはカレーを食べた夢を見たことで精神に余裕が生まれたから説好き

イクニの作品は真面目で陰のあるテーマだったりするけどそれはそれとしてアニメはアニメとして楽しんでねっての伝える面白おかしい演出や雰囲気が押し出されるしね

>勝手に思ってるだけの愛情が伝わるわけないだろ！！
大事だから関わらせたくないも愛情なのだ
理不尽だね

自分のやりたい事や将来設計があって高学歴になった人はともかく受験に煽られて上目指しただけだとその努力を意義あるものだったと肯定してくれるし自分を何者かにしてくれる存在がいたら傾倒しちゃうのもわかる気がする

さらざんまいもギャグ回が欲しかった…
面白かったけど詰め込み過ぎだろ！

>そもそも平和だよねぇ日本って国はさ！って思っていたら
>大規模テロ活動するぐらい国自体に不満を持つ存在が国内から生み出されていた事実が
>サリン事件の社会への衝撃じゃない？
そんなのほほんとしてなかったよ
世紀末でどんよりしてたしエヴァとか

>さらざんまいもギャグ回が欲しかった…
玉の絵面はいつもギャグだったが

90年代の世紀末の空気は子どもながらに覚えてる

小学生の生首校門に置かれてたり
話題に事欠かないくらい時代だったぞ

結局何で最後妹が生き残って兄弟が消えたの？

地下鉄サリンの頃は園児だったから世の中はこういうものと思ってた

>結局何で最後妹が生き残って兄弟が消えたの？
シナリオの整合性は分からないけど気持ちとして罪背負った2人の罪消したかったんじゃないかな

>そんなのほほんとしてなかったよ
>世紀末でどんよりしてたしエヴァとか
エヴァはサリンの後じゃろがい！

>結局何で最後妹が生き残って兄弟が消えたの？
世界書き換えのコストに兄貴2人を使った

オウムは電車でテロ？！の衝撃はあったけど背景が報道されるにつれ
あーうんこういうやつね…って空気ができあがるくらいには理解できる社会の空気だったよ

>世界書き換えのコストに兄貴2人を使った
愛の物語ではあるが愛が勝つ物語というわけではないのは人を選ぶポイントだと思う