二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1764568371077.jpg-(27394 B)
27394 B25/12/01(月)14:52:51No.1378121959+ 16:50頃消えます
すみませんちょっといいですか？私は初心者プレイヤーなのですが画像の鍋の挙動がわかりません助けて下さい
「起動能力で裏面に変身するクリーチャー」Aを鍋で追放して戦場の「裏面がないクリーチャー」Bと「裏面があるクリーチャー」Cに効果を与えた場合どうなるのでしょうか？
…125/12/01(月)14:53:07No.1378122059+
・起動能力は与えられるが使えない
・起動能力は使えるが変身できない
・起動能力も使えるしAの裏面に変身できる
・CはCの裏面に変身する
あたりが予想できるのですが教えて下さい
それと召喚獣のように一旦追放してから変身させて戻って来るタイプは追放されたまま返ってこれなかったりするのでしょうかね
…225/12/01(月)14:57:51No.1378123265そうだねx3
起動はできる
変身先はそのカードの変身先になる
…325/12/01(月)14:57:58No.1378123301そうだねx3
「変身する」は裏返すキーワード処理であって何に変身するかはその裏面依存です　なので
Bは変身できない(裏面がないので)
Cは変身できてCの裏面に変身できる
こうですね
…425/12/01(月)14:59:22No.1378123683そうだねx1
>起動はできる
>変身先はそのカードの変身先になる
>「変身する」は裏返すキーワード処理であって何に変身するかはその裏面依存です　なので
>Bは変身できない(裏面がないので)
>Cは変身できてCの裏面に変身できる
>こうですね
ありがとうございます
その挙動だと召喚獣みたいなのでも返ってこれそうですし変身コストが軽いものを煮込むの面白そうですね
…525/12/01(月)15:02:01No.1378124366+
ちなみに「裏面があるクリーチャー」であっても反対側がインスタントやソーサリーなら変身しても何も起きません
…625/12/01(月)15:04:11No.1378124956+
>その挙動だと召喚獣みたいなのでも返ってこれそうですし変身コストが軽いものを煮込むの面白そうですね
はい
面白いコンボなので挑戦しがいはありますが
3枚コンボなのでそれなりに難しいです
…725/12/01(月)15:05:43No.1378125397そうだねx3
いい大釜ライフをお過ごしください
…825/12/01(月)15:09:21No.1378126435そうだねx4
最近だと茜ちゃんがやってたクソ変身好き
1.イクサランの神(A)と変身したいやつ(B)を並べる
2.束の間の反射でBをAのコピーにする
3.伝説ルールが適用されるのでBを落とす
4.死んだのでイクサランの神の変身条件を達成、Bが裏面で出てくる
…925/12/01(月)15:11:34No.1378126978+
「変身させる」能力を第1面のときに起動すると第2面になるし第2面のときに起動すると第1面になるんだけど
召喚獣（ドミナント）に書いてる「変身させた状態で」っていうのは「第2面で」って意味なのでどっちの面で起動しても第2面で戦場に出ることには気をつけて
…1025/12/01(月)15:12:02No.1378127089+
>最近だと茜ちゃんがやってたクソ変身好き
>1.イクサランの神(A)と変身したいやつ(B)を並べる
>2.束の間の反射でBをAのコピーにする
>3.伝説ルールが適用されるのでBを落とす
>4.死んだのでイクサランの神の変身条件を達成、Bが裏面で出てくる
ちょっと前にやってたケフカを釜で煮込んで
訓練場で起動型能力のコストを減らして
変身先を持たないクリーチャーを変身させ続けて対戦相手の場を空にするのも好き
…1125/12/01(月)15:12:28No.1378127221+
>最近だと茜ちゃんがやってたクソ変身好き
これ見て変身させるのはやっぱ大変なんだなってなったわ
…1225/12/01(月)15:15:15No.1378127933+
よく見たら2回スレ消した痕跡があってちょっと面白かった
…1325/12/01(月)15:15:19No.1378127951+
クソデッカー茜ちゃんはやりたい事の挙動は面白いけどプレイングがかなりガバガバなのがね…
あんだけ変なデッキばっか作ってたら頭おかしくなるのもわかるけど
…1425/12/01(月)15:16:39No.1378128307そうだねx1
>クソデッカー茜ちゃんはやりたい事の挙動は面白いけどプレイングがかなりガバガバなのがね…
>あんだけ変なデッキばっか作ってたら頭おかしくなるのもわかるけど
新たなコンボ考え続けてて習熟する暇なさそうだし仕方ないかもしれん
…1525/12/01(月)15:20:13No.1378129231そうだねx3
変なデッキ作るってコンセプトに対して投稿ペースが尋常じゃないし
プレイングを洗練してる余裕ないよね
…1625/12/01(月)15:23:01No.1378129952+
囚われの奇魔がいたころはどんな変身条件が重いカードもたった3マナで変身できたんだよね
…1725/12/01(月)15:23:45No.1378130138+
ルールに詳しいこととデッキ構築が上手いこととプレイが上手いことは別軸なのだ
…1825/12/01(月)15:25:28No.1378130562+
プレイングの上手さは時間に比例するから様々なデッキ回してるとね…
似たようなグッドスタッフなら経験流用できるけど変なデッキだらけだとそれもできない
…1925/12/01(月)15:28:26No.1378131303+
まぁまぁ実用的なものから成立すらキツイレベルまで本当に変なの出してくるよね
習熟してもつぶしの利かないテクニックにしかならなさそう
…2025/12/01(月)15:29:38No.1378131602そうだねx2
明らかにスパイクじゃないしまあそこはいいや
…2125/12/01(月)15:31:15No.1378132039+
>変なデッキ作るってコンセプトに対して投稿ペースが尋常じゃないし
>プレイングを洗練してる余裕ないよね
二日に一回デッキ投稿してるの控えめに言ってヤバいよあの人…
…2225/12/01(月)15:31:21No.1378132060+
ビルドこそが戦いの場であって実戦はデモンストレーションみたいなもんよ
…2325/12/01(月)15:31:57No.1378132200+
裏面にするって起動型能力持った奴を墓地に落としまくって鎌で追放してセフィロス裏返してるデッキがあったな
…2425/12/01(月)15:35:02No.1378132859+
パワーキューブやってたらヴァルキーに俺の神童ジェイスをコピーされてそのままティボルトに変身されたのを
思い出す
…2525/12/01(月)15:36:16No.1378133145+
あー変身のルール変わったからヴァルキーからティボルトになれるのか
面白いな…
…2625/12/01(月)15:37:09No.1378133369+
裏向きクリーチャーに変身能力与えたら表向きになれるの？
…2725/12/01(月)15:37:17No.1378133393そうだねx1
スパイダーマン出た時になんか変わったって聞いたけど元からややこしいからよくわかっていない
…2825/12/01(月)15:38:12No.1378133625+
>裏向きクリーチャーに変身能力与えたら表向きになれるの？
なれる
…2925/12/01(月)15:39:53No.1378134063+
変装みたいなやつの表裏と変身の第一面第2面は関係ないって聞いた気がする
…3025/12/01(月)15:43:56No.1378134995+
>スパイダーマン出た時になんか変わったって聞いたけど元からややこしいからよくわかっていない
旧ルール
・変身する両面
・モードのある両面
・合体
の3種類で「変身する両面」のみ変身可能

新ルール
・モードのない両面
・モードのある両面
・合体
の3種類で「合体」以外は変身可能
…3125/12/01(月)15:46:42No.1378135633+
あーじゃあ前は上にあるティボルトジェイス変身できなかったって話になるのか
…3225/12/01(月)15:48:24No.1378136017+
正規の方法じゃない変身で強くなるカード
いいよね
…3325/12/01(月)15:53:02No.1378137169+
どうしてTCGプレイヤーはコストや条件を踏み倒す抜け道を探そうとするの？
…3425/12/01(月)15:56:30No.1378138067+
せっかく戦場に出したり唱えたり能力を起動するならお安いほうがいいし…
…3525/12/01(月)16:00:29No.1378139043+
>どうしてTCGプレイヤーはコストや条件を踏み倒す抜け道を探そうとするの？
踏み倒す方法を用意してもらえるから
…3625/12/01(月)16:04:50No.1378140136+
イニストラード〜機械兵団期は俺もよくやってた
イニストラードの変身ギミック持ちと法務官みたいな変身させたいゴールになるのがいて共同魂の刃ってオモチャがあるから達成するのがわりと楽だった
エドガーなんかは場持ちがよくてレジェンドルールで死んで変身まで一人でやってくれるから良い相棒だった
…3725/12/01(月)16:28:16No.1378146304+
>>裏向きクリーチャーに変身能力与えたら表向きになれるの？
>なれる
なれない
裏向きと第２面は別の位相
…3825/12/01(月)16:33:33No.1378147646+
基本的に書いてある通りの事やっても勝てないからどっかでズルする必要あるんだよな

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