（来ると同時に制限になるラゼン）

（ホーリースーも事前規制済み）

スー事前規制はありそう

許せねぇぜ…K9！

準くらいにしてくれ

MDだとラゼン減らすのは相当後回しになりそう

OCGと逆でK9いない状態で実装したらどうなるんだろか

>OCGと逆でK9いない状態で実装したらどうなるんだろか
ジャスハン環境で純VSもふつうに戦えてたからなあ

OCGでもK9が後では？

ホーリースーには演出つくんですよね？
一応目玉ですよね？

今のMDの純VSの強さって正直環境級の影も踏めてないくらいだと感じてるんだが
ここから新規2枚で本当に環境トップになるのかー？すげえ疑わしい
K9とやらが強すぎるだけじゃないのか

>OCGでもK9が後では？
いやK9が先
ジャスハン3月DUAD4月

ホーリー・スーさんはね
相手のメインフェイズにでてくるんだ

>OCGでもK9が後では？
VS→K9→スーじゃなくてVS→スー→K9という意味で

コントロール奪取って除去の中でもだいぶ嫌な性能してると思うんですよ

なんでか分からないけどみんながVS新規の詳細なテキストを知ったのがジャスハンよりちょっと早かったから忘れてる人もいそう

G受けの鬼だしメインフェイズならいつでも出てくる無法だしなんか毎ターンリソース稼ぎと妨害どっちかを1枚でできる化け物

>K9とやらが強すぎるだけじゃないのか
K9は竜華枠とか言われてたからな…

それもこれもSYSがマッドラヴでサーチできないのが悪いじゃんねぇ

オワンキッシュ

>ここから新規2枚で本当に環境トップになるのかー？すげえ疑わしい
3枚！3枚です！

家庭用版アプデまでが長すぎるだろうが
K9コラボは年明けとかで良いから取り敢えず新規だけちょうだい

VSロックスくん影薄いからよく忘れられるけどなんだかんだでちゃんと活躍してくれる子なんですよ

>3枚！3枚です！
新規エクシーズなんていたのか…全然知らんかった…

今ホーリースー渡したら普通にVS死にそう

ロックスも見る限りそんな死ぬほどクソみたいなテキストしてないけど出してる暇無い感じ？

潰し効かないUR多いのにラゼン制限で大幅に弱体化するの辛すぎるだろ

スーは地なのが偉すぎるんだよね…

こいつからラゼンヴァリウス出てくるの意味わからん過ぎる

本当によく分からないシナジー発揮してエラいことになっちゃっただけだから…

地属性ボタンにするだけだからフェン様準に戻して♥️

ちなみに、キラーチューンが相手の墓地にチューナーを送る目的で深淵の指名者使って炎属性アンデット族を指定した時
大抵のデッキはうららを送らざるを得ないがVSにはプルトンがいるんだ

>大抵のデッキはうららを送らざるを得ないがVSにはプルトンがいるんだ
いや俺のデッキにはいない

なんで特殊召喚できる条件を戦士族以外にしなかったのこの人

VSとK9って他のK9系デッキと違って星5って点以外ではあんまりシナジー無いんだよな
ただ単純にそれぞれがクソ強い

>ちなみに、キラーチューンが相手の墓地にチューナーを送る目的で深淵の指名者使って炎属性アンデット族を指定した時
>大抵のデッキはうららを送らざるを得ないがVSにはプルトンがいるんだ
いなかった

>今のMDの純VSの強さって正直環境級の影も踏めてないくらいだと感じてるんだが
>ここから新規2枚で本当に環境トップになるのかー？すげえ疑わしい
>K9とやらが強すぎるだけじゃないのか
ホーリースー見てみな
マジであたおかだから

>ちなみに、キラーチューンが相手の墓地にチューナーを送る目的で深淵の指名者使って炎属性アンデット族を指定した時
>大抵のデッキはうららを送らざるを得ないがVSにはプルトンがいるんだ
口を挟まないでくれプルトン
今は真面目な話をしているんだ

新規後のVSはそんな環境の規制に巻き込まれて可哀想みたいな棚ぼたテーマではない
ホーリースーが普通におかしい

>今のMDの純VSの強さって正直環境級の影も踏めてないくらいだと感じてるんだが
>ここから新規2枚で本当に環境トップになるのかー？すげえ疑わしい
>K9とやらが強すぎるだけじゃないのか
新規2枚で環境入ったオルフェの例だってあるでしょ

なんとかホーリースー制限くらいで許されませんかねぇ…

ホーリースーは分かる
ホーリースー以外も殺さないで

ラゼン制限まで行ったのは色々間が悪かったのもあると思うからもう少し手心加えてくれると信じている

ラゼンが電源ボタンだからこれ壊れたら死ぬのがとても分かりやすい

ホーリースーはメアリースーみたいな名前してるだけあってやってることめちゃくちゃすぎるんだ
持ってくる条件もわらし入れとけば簡単だしホーリースー以前とその後じゃ別のデッキくらい出力違うんだ

テーマ内誘発自体は別にいいけど性能はちゃんと考えて出せやとしか言えない奴

もしもしゲール・ドグラ？
主人公のラゼンが激ナーフくらっとるんやけど…

ロックスくんその効果で重ねてXする為の条件がVSモンスターの戦闘なのか
というかVSモンスターを回収しにくくなるXだったり破壊効果を相手ターンに使えないのってどうなんだ

良い夢見れたろと言われてもテーマ使いからしたらマジで最悪な結末に行ったと思う
根本的に赤ボタン足りねえよ

>新規後のVSはそんな環境の規制に巻き込まれて可哀想みたいな棚ぼたテーマではない
>ホーリースーが普通におかしい
そもそもK9混ぜたデッキなんて無数にある中で最強だった訳だからな…

これからナーフ濃厚だなんてオワンキッシュは大変でアンツねぇ

ホーリースー準にしたらラゼン準で許してもらえるかな…

>テーマ内誘発自体は別にいいけど性能はちゃんと考えて出せやとしか言えない奴
大抵のテーマはちゃんと考えてるよ
こいつらは考えてないだけで
いい意味で考えてないホーリースーと悪い意味で考えてないプルトンのダブル持ち

リンク1のヴァンキッシャーだせば墓地から簡単に回収できるうえに簡単にSSしやがるからな
ヴァンキッシャーがリンク1の死者蘇生みたいになる

>ロックスくんその効果で重ねてXする為の条件がVSモンスターの戦闘なのか
>というかVSモンスターを回収しにくくなるXだったり破壊効果を相手ターンに使えないのってどうなんだ
アルゴスターズもだけど急にX生やしたからなんか歪なDUAD組

オワトンはせめて5ならなぁ

この世界のゲームセンターってクソゲーしか置いてないの？

>新規2枚で環境入ったオルフェの例だってあるでしょ
せめて環境トップになった例を出してくれよ

頭アルミホイルと言われるかもしれないが世界大会優勝罪があったと思う

紙よりフットワーク軽いから割とガチガチにせずに段階踏むんじゃないかと思ってる
K9引けてなくても強かったから無罪放免とはいかないだろうけど

ホーリースー強いのは見てわかるけどそんなにかー？ってなるから
そんなになんだろうな…

MDだとジャスハン前にVS新規渡してK9なしの新VS遊ばせるくらいはしそう

ラゼン準ホーリー無制限で実装して♪

>ホーリースー準にしたらラゼン準で許してもらえるかな…
規制と同時実装で準はあるかもだけど最終的に制限は行くだろうな
暴れ過ぎたら更に容赦無い結末もあり得るが…

原石と一緒になってようやく爆発できた青眼とかも居るんだし結果を出した混ぜ物構築に「これ◯◯が強いだけじゃ？」なんて意見はそもそもがナンセンスだ

主人公使えない格ゲーとかあるわけえ！？

あと何故か最強の相方であるK9も別件でしょっ引かれちゃってね…

>主人公使えない格ゲーとかあるわけえ！？
レアキャラ

手始めにK9より先にホーリー無制限で実装してみようよKONAMIくん
VSは冤罪かもしれないし

タイミング的にK9無しが全然研究されてないから順番変えたらどこまでいけるかがわからん

>ホーリースー強いのは見てわかるけどそんなにかー？ってなるから
>そんなになんだろうな…
まあ当たり前だけどボタンがなくて何もできない、下手すると出せないってケースはもちろんあり得る

>紙よりフットワーク軽いから割とガチガチにせずに段階踏むんじゃないかと思ってる
>K9引けてなくても強かったから無罪放免とはいかないだろうけど
まあVS新規をジャスハン後にすればいいだけだから
セレパ期間終わってジャスハン組規制できるし

なんやかんやコントロール奪取の方じゃなくてもホーリースー以外も出てくればヴァリウスもラゼンもマッドラヴもボーガーも蛟龍もウザい効果してるからデッキから特殊召喚できるやつが増えたのはでかい

完璧にコンボルート繋がった時のスーが本当にインチキなせいで印象に残りすぎるのはある

>>新規2枚で環境入ったオルフェの例だってあるでしょ
>せめて環境トップになった例を出してくれよ
そもそもマリスのせいで環境から弾かれてたよな
ミツルギ来てようやくだよ

>主人公使えない格ゲーとかあるわけえ！？
使えはするだろ一応

スーから全部のVSをリクルートできるうえにこいつ自身もなんか妨害持ってるからな
閃刀姫ゼロもびっくりだよ

対象回避とか永続回避とか色々やってる寄りだったけど破壊妨害に強いのが多い環境が続いて消えてただけなんで…

K9→ドラテ→ヤミー→VSの順番で追加だと思ってるぜ！

事前規制無しはマリスで痛い目見たから厳しそう

12月にドラテぶっこむ予定らしいけど

ハイグレに制圧された末がレッドランサム即死だもんな…

>事前規制無しはマリスで痛い目見たから厳しそう
勝手に痛い目見ただけ過ぎる

ドラテが事前規制入ったら笑う

>ドラテが事前規制入ったら笑う
あいつらk9が苦手なだけで普通にパワー高いんで
仮に先に来るなら事前規制なしはやばいだろ

スーからパンテララゼン持って来れば対象耐性とか関係ないしな

DC月にドラテ出すのはドラテ寵愛しすぎだろ

紙エアプだから変なこと言ってたら申し訳ないんだが
ロックオブヴァンキッシャーがリンク素材にできないの地味に困るなって時もあるから
ロックオブ→ロックス(→ロックオブ)にして盤面の位置整理とかは便利そうだなって思った

相手ターンに動かれるの嫌だから今から憂鬱

元々ハンド次第で持ってくるカード変える柔軟性あるから
スー出てくるってことはコンボパーツ揃ってるってことだからな

>紙エアプだから変なこと言ってたら申し訳ないんだが
>ロックオブヴァンキッシャーがリンク素材にできないの地味に困るなって時もあるから
>ロックオブ→ロックス(→ロックオブ)にして盤面の位置整理とかは便利そうだなって思った
まあ実際そんな感じで「使わんでもないな…大して強くもないけど」みたいな感じ

>相手ターンに動かれるの嫌だから今から憂鬱
じゃあもうこのゲームやめた方が良くなるぞ
ジャスハン以降はそれが常識になる

>ジャスハン以降はそれが常識になる
だから滅んだ…って感じの規制が最終的に入ったけどMDはその辺どうするんだろうね

>ドラテが事前規制入ったら笑う
ケートゥの存在で後攻も普通にやれるテーマだから今事前規制無しできたら普通に笑えないぞ
ドロバもあいつらだけ多く使えるようなもんだし

>ジャスハン以降はそれが常識になる
やり過ぎてどいつもこいつも規制されまくってるけどな！
k9の規制が重めなのもやっぱやりすぎたわって事だろうし

アニメテーマにも0T目くれよ

VSは全挙動がちんたらいつも途中で画面放置してるうちに敗北扱いにされてたからK9VSが暴れてる間はマジで強制引退状態にされてしまう
MD最強のデッキは相手の操作時間を不定期に奪いながら展開時間を際限なく伸ばして相手に何もさせないデッキ

マリスのやらかしをやらかしと捉えているなら地獄を体験させる方針は控えめになるかもしれない

>アニメテーマにも0T目くれよ
K9いるじゃん

VSは一度回って優勢になると相手が勝てる確率ほぼないからな
泡や一滴スルーしてくるから

相手が自分のターン中も動くって仕込みの関係上先行が今までより更に有利になってんだよな
もう後攻のまくり札みたいな全体の流れに対してちぐはぐな思想のカードなくしたら？

>マリスのやらかしをやらかしと捉えているなら地獄を体験させる方針は控えめになるかもしれない
捉えてるわけないと思う
というかMALICEがダメだったから今後新規の環境テーマは雑魚にして出します！とかやり出すと環境停滞して余計ダメだろ

>マリスのやらかしをやらかしと捉えているなら地獄を体験させる方針は控えめになるかもしれない
やらかしたとは思ってないと思う
ゲームのことがそんなわかってない偉い人が強制的にやらせたと思う

>泡や一滴スルーしてくるから
一滴は結局かわした先がもろに喰らうからあんまスルーできてるかと言うと微妙なところもある
というかまあモンスター捨てろやって話だし…罠構えてるだろうからそれもか…

というかマリスは単に売り終わったから殺しただけで予定調和

>アニメテーマにも0T目くれよ
エッジインプ・サイズとかあるじゃん

マリスはOCGにおける対抗馬を締め上げた上で汎用の規制緩めて連動新規をガンガン前倒し実装して更に本体規制も緩いとかアホなことした結果だからMDの方針とはまた別の話な気がするんだよね…

>相手が自分のターン中も動くって仕込みの関係上先行が今までより更に有利になってんだよな
開発的には後攻が先行1ターン目に動けるから有利になるはず！とか思って作ってそうでだいぶ酷い
何で25年以上やってていまだにカード作るの下手なの

>泡や一滴スルーしてくるから
M∀LICE仕草

>もう後攻のまくり札みたいな全体の流れに対してちぐはぐな思想のカードなくしたら？
だから全員死んだ

>>アニメテーマにも0T目くれよ
>K9いるじゃん
K9サイバーは真面目に楽しみ

ヤミーも普通の誘発効かねーもんな
どんどん既存な対策効かないテーマ出していくだけ

言うて相手ターンにスー飛ばすような手札早々無いぞVSK9
相手ターンに動くのは大抵イヅナがリッパーになる程度

K9VSは事故った時の手札ヤバすぎるのが試行回数重ねてると気になるかもしれない

K9が生きてるうちにドレミ新規も実装して

ケートゥ規制にやいのやいの言われてたけどあれ懐柔と存在変わらんからな

スー入りVSってそんなヤバいの？

VSは相手の対象をかわした上で自分たちは選んで破壊に類似してるものだから凄い
今でも回るとすげえ楽しい

>言うて相手ターンにスー飛ばすような手札早々無いぞVSK9
>相手ターンに動くのは大抵イヅナがリッパーになる程度
黙ってろ低身長

フェス環境のときダメステいいですか？でスライムのジャイアントキリング何度か決められたから割と感謝してる

滅相もない・・・妨害も破壊が主で無効効果は槍があるけど使ってるって話はほとんど聞かないくらいで・・・

マッドラブを初動化するために必要だったとはいえスー以上にフィールド魔法が強すぎるだろって思う
ここまで強いことしか書いてないのがデフォになっていくんかなー

後手強くするために作ってそうなカードで結局先行有利なるの何度目だすぎるのはある

VSのフィールド魔法はむしろだいぶ理性効いてる方だと思う…

>ケートゥ規制にやいのやいの言われてたけどあれ懐柔と存在変わらんからな
ドラテは被害者面出来る弱さじゃないよなあ

>後手強くするために作ってそうなカードで結局先行有利なるの何度目だすぎるのはある
スーを後攻0ターン目に安定して出せるようには作ってないから後攻強くするために作ってそうなカードだって思う時点でちょっと違うよ
単に強いカードだよ

K9はイヅナが悪いで終わらせてくれるかと思ったんだがそんなことは全く無かった
レベル5用出張の何がいけないっていうんですか！

これらのデッキビルド組がやり過ぎたからか以降は大分パワー抑えたとは感じる

>後手強くするために作ってそうなカードで結局先行有利なるの何度目だすぎるのはある
かと後攻じゃないと使えない強い制約あるとそもそも採用しぶられる

>>後手強くするために作ってそうなカードで結局先行有利なるの何度目だすぎるのはある
>スーを後攻0ターン目に安定して出せるようには作ってないから後攻強くするために作ってそうなカードだって思う時点でちょっと違うよ
>単に強いカードだよ
だから滅びた
ラゼンが

>単に強いカードだよ
だからラゼンの方を制限にしますね

これからも追加カードは強くないからエンジンの方を潰すVS式規制はどんどんやってほしいと思う

Start for VSはMDだと③の制約忘れててスノーデビルが出てこない！？ってなる人が増えそう
日本選手権でもやらかしてたりするし

格ゲーの電源ボタンが壊れたので終わりです
クレーンゲームやっててください
は現実のゲーセンみたいだ

>これからも追加カードは強くないからエンジンの方を潰すVS式規制はどんどんやってほしいと思う
そんなことしたらせっかく新規来たテーマが弱くなるでしょーが！

安定性落とすのは文句言わずに受け入れるんですけどちょっと制限となると話が変わるので次の改訂でもう少しいい感じに調整して欲しいのですが…

ラゼンは返してほしい……

新カード規制したくないから古いカード規制してるように見えてクソ

>VSのフィールド魔法はむしろだいぶ理性効いてる方だと思う…
名称ついてることで自身をサーチできて手札増やせて罠も貼れて破壊耐性1回も付けるの相当だよ
VSでは手札を増やす行為が他のテーマ以上に重大な意味を持つから特に
>だから滅びた
>ラゼンが

>Start for VSはMDだと�Bの制約忘れててスノーデビルが出てこない！？ってなる人が増えそう
>日本選手権でもやらかしてたりするし
虚像がヴァンキッシュじゃないのが悪いみたいなとこある

ラゼンは身代わりなったかというとそんなことは無い

ケートゥ規制自体は妥当だけど環境トップだったわけでもないのにいきなり制限は厳しくない？って思った

ラゼンが1って強い銃もらったけど指8本ぐらい潰したみたいな感じだよな

>VSのフィールド魔法はむしろだいぶ理性効いてる方だと思う…
いやまったく効いてねえよ

ラゼンも悪いけど本当に悪いのはスーでしょ
ランサム殺した勢いとライゼオル絶対許さんの姿勢みてると先にスー処されるんじゃない？

DLCとコラボキャラ超優遇でバランス崩壊して過疎った格ゲー

>ラゼンも悪いけど本当に悪いのはスーでしょ
>ランサム殺した勢いとライゼオル絶対許さんの姿勢みてると先にスー処されるんじゃない？
むしろスー規制するほうがよっぽど嬉しいんだが

>ケートゥ規制自体は妥当だけど環境トップだったわけでもないのにいきなり制限は厳しくない？って思った
まあ烙印来ること前提の規制だったな

>ケートゥ規制自体は妥当だけど環境トップだったわけでもないのにいきなり制限は厳しくない？って思った
でもこれやらないとドラテのために規制した！ドラテ寵愛だ！って騒がれまくってたと思うよ

ホーリースーは運営と寝たからね
ラゼンは気持ちよくなかったんだろ

ラゼンの規制は新パック販売中でも断行できるんですよ…！

MDはラゼン2で許されそう
スーが減る

>ケートゥ規制自体は妥当だけど環境トップだったわけでもないのにいきなり制限は厳しくない？って思った
明らかにYCSJもみてる規制だからねえ
その規制されてもマリスの次点の使用率だったし

フェンリルはもういらない子になっちゃうのかな

ドラテは当時だと？だけど
烙印新規なんか当然その頃には計画済みだろうし
それ込みの有能規制だったでいいんじゃないの

>ラゼンの規制は新パック販売中でも断行できるんですよ…！
あくらつなライフハック

とりあえず初動制限でっていうお決まりの雑規制が妙なデザインのせいでたまたま致命傷になってしまっただけだから…

>>ケートゥ規制自体は妥当だけど環境トップだったわけでもないのにいきなり制限は厳しくない？って思った
>でもこれやらないとドラテのために規制した！ドラテ寵愛だ！って騒がれまくってたと思うよ
規制なくてもまあでしょうねで終わってたレベルの立ち位置だぞあの頃のドラテ

>とりあえず初動制限でっていうお決まりの雑規制が妙なデザインのせいでたまたま致命傷になってしまっただけだから…
雑っていうか安定性下げるにはそれが効くのは間違いないし
VSは性質上効きすぎてしまっただけで

シングルで後攻も見れるの強すぎるんだよなケートゥ

今のパワー見るに先にケートゥ規制しなかったら烙印新規来るのになんで規制しなかったのってめちゃくちゃお気持ちされてただろうな…

>とりあえず初動制限でっていうお決まりの雑規制が妙なデザインのせいでたまたま致命傷になってしまっただけだから…
k9規制と合わせてちゃんと殺す気の規制だと思う
ヤミーの規制甘くない？ってのはまあ後攻0ターンで動くわけじゃないから一旦見逃されたんだろ次は逃げられないだろうけど

ドラテヤミーK9出し終わったらしばらくは
環境に加わるのはいても環境定義する側に回るようなのはいないよな

>ドラテヤミーK9出し終わったらしばらくは
>環境に加わるのはいても環境定義する側に回るようなのはいないよな
今くらいの環境がめっちゃ楽しい

ここからアニメテーマは冬の時代

>ドラテヤミーK9出し終わったらしばらくは
>環境に加わるのはいても環境定義する側に回るようなのはいないよな
というか紙の最新まで見てもいない…

>ここからアニメテーマは冬の時代
ダウトDD

DDは環境食い込むんじゃない？
使用者がそもそも増えないだろとか言われたらうｎ

デドハラに弱すぎるの見るとフィールド魔法で耐性つけるも凄い大事だろうな…とは感じる

>>ドラテヤミーK9出し終わったらしばらくは
>>環境に加わるのはいても環境定義する側に回るようなのはいないよな
>というか紙の最新まで見てもいない…
烙印新規でドラテが弾けたぐらいかね

DDとリシドが最後の希望

しかしホーリースーは見れば見るほど後攻0ターン目はここまで来たかという効果をしている

ヤミーがトップになるとしてMALICEの凹まされ方見るに長くて半年くらい続けば凹むだろうし何が一番上になるかは分からない

もしもしドグラ？久しぶりになーをリアルタイムで見とるんやけど…

>しかしホーリースーは見れば見るほど後攻0ターン目はここまで来たかという効果をしている
ホーリースー含め手札3枚を特定の組み合わせでないといけないって部分だけで考えたらここまで強くないとまあダメだろうよ…
従来の1ターンで効果消えてた誘発と違ってそこで終わらないんだけども…

>しかしホーリースーは見れば見るほど後攻0ターン目はここまで来たかという効果をしている
イズナとかもだけどライン超えちゃってたからテーマに厳しい規制食らうんだ
この手のカードは後攻0ターン用カードってわけじゃなく結局先行でクソ強いからな…

DDはマッチだから強くなる的なテーマでもないしMDでも普通に来る気がする
MDそのものとの相性ははい

>>しかしホーリースーは見れば見るほど後攻0ターン目はここまで来たかという効果をしている
>ホーリースー含め手札3枚を特定の組み合わせでないといけないって部分だけで考えたらここまで強くないとまあダメだろうよ…
これより弱くても絶対問題なかったっていうか強すぎたからダメだされたんだろ！

>これより弱くても絶対問題なかったっていうか強すぎたからダメだされたんだろ！
規制は別にホーリースーの後攻0ターン目としての強さが評価されたわけではないだろうって言いたかった

VS面白いけど事故って本当に一切何もできないことがちょくちょくあるな…

こっちだとマッドラヴを生贄にさせて欲しい