スレ画をラスボスって言っていいのか…？

スレ画は若先生の画がまず強すぎる

描ききれないキャラ出しちゃダメだよ！

どこかしら隙が無いと主人公側勝てないから…

格落ちもクソも結末まで描いてないのを例に出すな

>スレ画をラスボスって言っていいのか…？
ごめん確かに勢力的にはラスボスって言っていいか微妙だな…
ボスキャラで…

ですらっていうかジョジョはあえて毎回格下げさせてる気がする

>ダイ大とかジョジョですら何か途中でどっか情けなくなっちゃう所が出てくるし
情けなくなるところ描かなければいいだけじゃん？

スレ画はスレ画自身が格落ちしてないのは良いけど他の問題が起きてるだろ

無惨様みたいに最初から下がる株すらない情けない小物として描けば解決！
えっ何も解決してない？

若先生の格落ちしないラスボスなら散さまじゃない？

>ですらっていうかジョジョはあえて毎回格下げさせてる気がする
突然ゲスになるのは正直あんま好きじゃない
悪人の本性なんてそんなもんですよ！って事なんだろうけど

>スレ画は若先生の画がまず強すぎる
そして神州無敵の説得力も強すぎる
勝てない…

ジョジョのラスボスは基本情けないとこありきじゃん
ただ大統領とかDIOはそれをうやむやにできる格好良さとかケレン味あるけど

荒木先生は心が弱いから悪いことをするって考えがあるからどうしても情けなくなる

吉良吉影とかDIOとかプッチとかは最後に情けなくなるまでは何だかんだある種のカリスマとか悪の華的なところ見せてくれるからなぁ
無惨様まで行くといくら何でも小物臭さがすごすぎてラスボスの格とかは全く感じられなかった（鬼滅って物語のキャラとしては面白かったけど）

スレ画は漫画というか物語として真似しちゃいけない類のものな気がする
書きたいものだけ書いて、広げた話を畳まずにぶん投げエンドは

>>ダイ大とかジョジョですら何か途中でどっか情けなくなっちゃう所が出てくるし
>情けなくなるところ描かなければいいだけじゃん？
ジョジョは多分悪者の本性はこういう情けないものっていうのを入れるこだわりがある

>荒木先生は心が弱いから悪いことをするって考えがあるからどうしても情けなくなる
人間なら当てはまるけど、岩人間や柱の男の場合は少し違う気もする

悪の道に堕ちる奴の心が正義を貫く奴より強い訳ねぇだろと言われればまぁそうかんだが

スレ画はラスボスっていうか絶対倒せない数ターンで去ってくギミック系ボスというか…

最強議論とかによく出るラノベのバカみたいな設定だけ最強キャラみたいな概念がどうとかチートがどうとかは一切ないし設定自体は普通なのに
スレ画のこの絶対に勝てないし最強って本能でわからせてくる強さは何なんだろうか

宿儺みたいなのがいいの？

>スレ画のこの絶対に勝てないし最強って本能でわからせてくる強さは何なんだろうか
100年後の民

>スレ画のこの絶対に勝てないし最強って本能でわからせてくる強さは何なんだろうか
ネームバリューと画力

ディオは何度もこいつ本性は情けないゲスだよって入れるパートあるけど何度ももう一回カリスマムーブに返り咲くからなんだかんだすごいやつな気もしてくる

>スレ画はラスボスっていうか絶対倒せない数ターンで去ってくギミック系ボスというか…
コレが最適解じゃないか？
マジで主人公たちじゃ絶対勝てないキャラにして最後までそれをブレさせない
これを貫けばほぼパーフェクトなボスキャラになる

ジョジョに関しては主人公サイドすら素直なお利口さん出したりしないし

スレ画いつ見ても年数の桁が一つ二つ足りないな

まず格落ちしないボスって逆に主人公陣営が強くも正しくも見えなくなったりするし
そんないいもんじゃないと思ってる

>宿儺みたいなのがいいの？
あいつしたり顔してるだけでわりと俗だし小物じゃん
スレ画みたいな風格はない

ラスボスではないかもだけど志々雄真実はいい線いってると思う

スレ画の作者繋がりで散様とか

>スレ画のこの絶対に勝てないし最強って本能でわからせてくる強さは何なんだろうか
これがジョジョで言うとこの凄みなんだろうなって
作中の描写で見てもみんなめっちゃ頑張って鬼を倒してるのに特殊能力とか使わないでパワーでねじ伏せてくるから無理だこれとしかならん

全く格落ちしないのなら感情の無い上位存在とかで
目的は自分より強い者に倒される事みたいなので最後まで弱み見せないとか…
でもそんなのボスとして面白く出来る気全くしない

宿儺は強いけどあんまり面白いラスボスではなかった
なんか初期はちょっと味方になりそうな感出してたのなんなんだったんだよ

武蔵編と沖田総司編が最高すぎたのが若先生的にも読者的にも良くない

>宿儺は強いけどあんまり面白いラスボスではなかった
>なんか初期はちょっと味方になりそうな感出してたのなんなんだったんだよ
ゲラゲラ

バーン様とかも名ボスキャラとして名高いけど
カイザーフェニックス分解の時の狼狽とか爆発はどうしたぁッ！とかラストの持論カウンターされてボコボコとかでだいぶ情けなさが出ちゃってるし
マジで桃太郎卿クラスにヤバさと凄みを維持してたのって他はハーメルンの大魔王ケストラーくらいしかいない気がする

ジョジョのラスボス枠は能力は高いけど精神面がカスなイメージ

威厳あると思ってたキャラがうろたえるのに過剰反応しすぎでは

>人間なら当てはまるけど、岩人間や柱の男の場合は少し違う気もする
カーズまでやった時の感触としてラスボスは心弱い方がいいという結論に達したんだろう

鬼側の正当性も厳しくなって来る頃だからな冲田編以降は特に

ケストラーも最後くっそぉ〜みたいな顔してた気がする

たまたま味方ポジションにいるだけでこいつラスボスだろってキャラにするといいよ

>宿儺は強いけどあんまり面白いラスボスではなかった
というかラスボスとしてはともかくラスボス戦が信じ難いほどつまんねえ

神州無敵で1本描いて欲しい

>最強議論とかによく出るラノベのバカみたいな設定だけ最強キャラみたいな概念がどうとかチートがどうとかは一切ないし設定自体は普通なのに
>スレ画のこの絶対に勝てないし最強って本能でわからせてくる強さは何なんだろうか
あの手のやつって小学生がよくやる絶対無敵ビームと絶対無敵バリアごっことほぼ変わらんのだ
画力と物語でこいつは強いってワカらせるモノホンには敵わねえ

衛府はラスボスの予定だった家康の格が最後にガン下がりしたのがな…

>全く格落ちしないのなら感情の無い上位存在とかで
>目的は自分より強い者に倒される事みたいなので最後まで弱み見せないとか…
上位存在キャラってちょっとでも俗な面を見せると悪い意味で親しみやすくなっちゃうからすごい繊細な設定に感じる

>バーン様とかも名ボスキャラとして名高いけど
>カイザーフェニックス分解の時の狼狽とか爆発はどうしたぁッ！とかラストの持論カウンターされてボコボコとかでだいぶ情けなさが出ちゃってるし
若バーンのがどう考えても老バーンより強いんだけどなんか若バーンが微妙って言われがちなのもこの辺だよな

>若先生の格落ちしないラスボスなら散さまじゃない？
衛府でスレ画と格付け完了しちゃって金太郎の幼体にすら死にかけるポジションだったのはちょっと悲しかったよ

主人公側が鬼だから桃太郎が最強というのは説得力しか無い

ラオウみたいに強くてかっこいいボスがいい

喋らせると格が下がるし
喋らせないとステージギミック扱いになりがち

>宿儺は強いけどあんまり面白いラスボスではなかった
>なんか初期はちょっと味方になりそうな感出してたのなんなんだったんだよ
味方になりそう感あった時あったかなあ！？

文字列ばかり羅列したような強さなんて輪ゴム一本でぶち殺されるくらいの扱いでいいんだよ

ダイ大は情けなさ見せた後ポジティブハートで貫いたからむしろ加点要素だろ

バーン様はこう…なんか最後もデカブツ化してなりふり構わなくなったりするのも微妙にカッコつかないというか
逆パターンの異魔神とかよりは百倍マシだけど

>ケストラーも最後くっそぉ〜みたいな顔してた気がする
元からずっととりくつろわない超嫌なヤツだったせいでそういうので威厳が崩れた感はないな

ジョジョのラスボスが格落ちというかみみっちくなるのはわざとじゃないの？

割とマジでラーメン発見伝の芹沢さんが理想的なラスボスじゃないかな
主人公の先達で知識も実力も上だったが自身の信念の元となった苦い経験が敗北を招く事になったとか

>ジョジョのラスボスが格落ちというかみみっちくなるのはわざとじゃないの？
そこら辺の話は荒木先生が過去にコメントしてる

戦神館の甘粕とか？
戦闘力では敵わないけど主人公が心意気を見せてそれで身を引くって形にすれば双方の格は落ちないと思う

そんな圧倒的そうな雰囲気全然ないのに作中でやり遂げた実績がえらいことになった彼岸島の雅

>文字列ばかり羅列したような強さなんて輪ゴム一本でぶち殺されるくらいの扱いでいいんだよ
トンチみたいなチートキャラ合戦したあげくトンチの極みみたいな最後の言彦がいくらなんでもがっかりすぎた
英雄の搾りかすだからがっかりでいいんだけど漫画として致命的につまんなかった…

戦いには負けたが目的は達成したとかだといい感じだと思う

雅様みたいに元からクソみてェにしてれば
格は下がらない

>ダイ大は情けなさ見せた後ポジティブハートで貫いたからむしろ加点要素だろ
用意周到な大魔王をもってして完全に想定外だからこそ動揺のも仕方ない
そこから持ち直すのはむしろ強者ポイントよね

ラスボスとして評価高い白面の者も狼狽えてたし
自分の計算が違って焦るのは当たり前というかそうならないとこのボスは自分のやって来た事にあまり興味なかったのかなってなるんじゃないだろうか

ケストラーは性根が俗なんだけど
人間めェェェって断末魔は威厳も保ってて好き

>ジョジョのラスボスが格落ちというかみみっちくなるのはわざとじゃないの？
カーズ様あたりはちょっと急だなとは思った
天涯孤独になったことに気付いてやけになったんだろうか

魔人ブウ最終形態みたいに暴れるしか能のないやつだったら格が下がるようなこともしないか

設定で言えば鬼岩城バーンのが強いんだろうけど
スレ画と戦ったらスレ画が負けるビジョンが見えないのは何なんだろうか

武蔵編のざまたれが！！がマジでピーク

>バーン様とかも名ボスキャラとして名高いけど
>カイザーフェニックス分解の時の狼狽とか爆発はどうしたぁッ！とかラストの持論カウンターされてボコボコとかでだいぶ情けなさが出ちゃってるし
バーン様が名ボスキャラなのは最後まで持論を曲げなかったからだよ
冷酷で独善的だけど最期まで誇り高かった

まず格が落ちなかったと感じるボスキャラの具体例を挙げてみるところじゃない？
そこからなんで格が落ちなかったと感じたのか分析したほうが良い
あと一回も格が落ちなかった場合のみなのか一時的に落ちたものの結果的に元の格を維持したとみなせる場合も含むのかも考えたほうが良い
とかなんとか言いつつ俺自身は特にそういうキャラの具体例に思い当たりがないんだが…
更木剣八かなぁ…

>カーズ様あたりはちょっと急だなとは思った
>天涯孤独になったことに気付いてやけになったんだろうか
にしてはウィンウィンやったりして楽しそうだな

>設定で言えば鬼岩城バーンのが強いんだろうけど
>スレ画と戦ったらスレ画が負けるビジョンが見えないのは何なんだろうか
隙なく強そうなんだもの桃太郎卿…

格落ちする前に打ち切るのが理想か

聞仲くらい大暴れさせる
妲己も格落とさないまま退場しやがった…

急に小物化するのは嫌だけどかと言ってずっとスカした態度のままなのもムカつく

戸愚呂弟とかはいい感じのボス？

>>ジョジョのラスボスが格落ちというかみみっちくなるのはわざとじゃないの？
>カーズ様あたりはちょっと急だなとは思った
>天涯孤独になったことに気付いてやけになったんだろうか
気づいたっていうかワムウの流儀に合わせてやってたけど死んだからその必要がなくなっただけ

>設定で言えば鬼岩城バーンのが強いんだろうけど
>スレ画と戦ったらスレ画が負けるビジョンが見えないのは何なんだろうか
何されても安泰じゃの一言で突破しそうだし
何ならサイズ差無視して足から切り崩しそうだ…

ケストラーは言動全てが一片の人情もない悪意オンリーでああいう生命体なんだな感あった

詳しくないけどケストラーは続編でなんか哀れまれてたとか聞く

格落ち気にするのはいいけど勝ち逃げはカタルシス減るからやめてほしい

情けなさは人間臭さとも言えるわけで…そういうキャラの方が親しみや共感が湧いて人気が出ないか？
格は落ちなくても人気でなかったら意味ないし

桃太郎卿って強さの描写は理想だけど扱いとして理想かなあ？
もうちょい付け入る隙とか無いと...

ジョジョの大統領はどう？

>聞仲くらい大暴れさせる
>妲己も格落とさないまま退場しやがった…
ラスボスは歴史の道標の方になるんじゃないか
最後計画諦めてやり直そうとしたのが格落ちしたか微妙なところだな

>雅様みたいに元からクソみてェにしてれば
>格は下がらない
マサとか無惨とかは何かこう…最初から格が底値ならそこから下がらない的な詭弁というか
確かに格は下がってないんだけど小物すぎてちょっと…

>隙なく強そうなんだもの桃太郎卿…
なんか特効武器とかもなさそうだしじゃあ純粋な力比べってことになると作中の鬼退治もあるし...
なんか頭も回りそうな雰囲気もある...

うちはマダラってみみっちいし陰湿だし性格悪いカス野郎だけど強さと尊大な物言いだけで格を保ってた気がする

>ラスボスとして評価高い白面の者も狼狽えてたし
最後の狼狽とかなんか急に赤ちゃんになりたかった悲しい過去…とかやりさえしなきゃ桃太郎卿までは行かなくても格維持したまま終われた気がしてもったいないなと思うわ

みみっちい存在になってたのが持ち直していく方向性なら格落ちしないんじゃないか
ザマンみたいな

>>ラスボスとして評価高い白面の者も狼狽えてたし
>最後の狼狽とかなんか急に赤ちゃんになりたかった悲しい過去…とかやりさえしなきゃ桃太郎卿までは行かなくても格維持したまま終われた気がしてもったいないなと思うわ
産まれたての槍相手におぎゃあああしてる…

>>文字列ばかり羅列したような強さなんて輪ゴム一本でぶち殺されるくらいの扱いでいいんだよ
>トンチみたいなチートキャラ合戦したあげくトンチの極みみたいな最後の言彦がいくらなんでもがっかりすぎた
>英雄の搾りかすだからがっかりでいいんだけど漫画として致命的につまんなかった…
安心院さんはそれでもキャラとしては面白かったんだけど言彦はマジで言葉遊びとメタネタのためのキャラでしかなかったのがまずい

落ちてんのは漫画の格ですな

バキの勇次郎とタフの鬼龍がクロスオーバーネタで同格扱いされてた頃もあったけど
後から盛られまくったのと後から愚弄されまくったので差がすごいことになったな

>うちはマダラってみみっちいし陰湿だし性格悪いカス野郎だけど強さと尊大な物言いだけで格を保ってた気がする
かぐやお母さんとかよりよっぽどラスボス感あったしキャラとして良かったってずっと言われてるからな

言葉遣いって大事だよね
言動荒くなるとそれだけで余裕ないんだなコイツって下に見られる

面白くなるかならないかは別にして
「ラスボス戦だろうが一切負けさせない」でいいんじゃね？
結びとしてはなんか悟った感じで消えたり主人公に譲ったりする

>たまたま味方ポジションにいるだけでこいつラスボスだろってキャラにするといいよ
散さまじゃん…

なんか焦ったり汗かいたり逃げたりすると格落ちしたって騒ぐ人いるけど
鬼滅なんてそれ全部やってんのにOKだったから別にいいんじゃないの

>たまたま味方ポジションにいるだけでこいつラスボスだろってキャラにするといいよ
魚雷ガールか

>面白くなるかならないかは別にして
>「ラスボス戦だろうが一切負けさせない」でいいんじゃね？
>結びとしてはなんか悟った感じで消えたり主人公に譲ったりする
封神演義の石田かな？

シャアみたいに互角に戦うラスボスも好き

正直ラスボスの格を守るために最終戦で主人公に勝たせないとかやり出すと誰のための物語だよってなるから
そんなことしないと守れない格ならゴミ箱に捨てとけって感じだ

>なんか焦ったり汗かいたり逃げたりすると格落ちしたって騒ぐ人いるけど
>鬼滅なんてそれ全部やってんのにOKだったから別にいいんじゃないの
無惨様は格なんて欲してないからな
そういう生き汚さはそれはそれで人気が出る

本編から近いほど株が下がり
本編から遠のくほど株が上がるシャア
割と理想的なバランスの取り方だと思う
ジョニ帰でシャアってそりゃ強いよな…ってなった

グレンラガンのラスボスも違う形で世界を守ろうとしてたけど主人公たちに譲る感じ好き

>言葉遣いって大事だよね
>言動荒くなるとそれだけで余裕ないんだなコイツって下に見られる
やめろォオオオオ
知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ
このちっぽけな小僧がああああああああああ

>戦神館の甘粕とか？
>戦闘力では敵わないけど主人公が心意気を見せてそれで身を引くって形にすれば双方の格は落ちないと思う
light作品のラスボスは大体格落ちとかと無縁な気がする
何故かとなると最終的に納得してるか思考が人外すぎるからかな…？

>桃太郎卿って強さの描写は理想だけど扱いとして理想かなあ？
>もうちょい付け入る隙とか無いと...
日本に桃太郎に勝てる鬼がいるのか？

何なら主人公に負けそうになって格好悪く命乞いする位の方がカタルシスがあっていいと思うんだよな
イコライザー3のラスボスみたいに

>設定で言えば鬼岩城バーンのが強いんだろうけど
>スレ画と戦ったらスレ画が負けるビジョンが見えないのは何なんだろうか
例えば若バーンと対峙したとして
最初は余裕こいてあれこれしゃべくってるバーン様がだんだん焦りだして最期はボコボコにされてる姿が浮かんでくるだろ？
「桃太郎」の概念的な無敵感がちょっとヤバいんだよ

変に捻ろうとしないで普通に主人公と戦って倒されればいいよね
主人公に負けたって格落ちにはならないだろうし

主人公たちの行動に動揺したり情けないとこ見せないとそれはそれで勝った感じがしなくてモヤモヤしそう

白面は最後のバブみおぎゃりより前に槍にビビりまくってガン逃げとかやってるし
桃太郎卿に並べるにはちょっと情けなさすぎると思う

悪いやつを最強最後の相手にしなきゃいいのでは
無敗の王者みたいな

格が下がるべきか否かは結局面白くなるか否かによりけりとは思うがそれはそれとして格落ちさせないためにはどうしようってスレだからそこはまあ置いとくか…

スレ画は強すぎる上に配下の魔剣豪たちが魅力的になりすぎて作者が放り投げることになったのがな

>>桃太郎卿って強さの描写は理想だけど扱いとして理想かなあ？
>>もうちょい付け入る隙とか無いと...
>日本に桃太郎に勝てる鬼がいるのか？
困った
反論できない

ある漫画で黒幕が実はＡＩでやられても淡々と何でＡＩが敵だったかって喋って爆発で格落ちしなかったけど
そいつ自身に人気があったかって言われると多分人気投票30位以下みたいな感じだろうな…

ただの痛いファンじゃねえか

無言でポッと出てきて無言で倒されて終わりなら格の落ちようがないがこれでいいのだろうか

みっともなく足掻くキャラというのもそれはそれで人気はあるもんだけど今回の話とは違う話さ

>日本に桃太郎に勝てる鬼がいるのか？
桃太郎は別にネームド鬼と闘ったわけじゃないし
吉備津彦にしても温羅としか闘ってないわけで

無様な姿を見せて格落ちすること自体が一種のカタルシスだから
むしろ作者がラスボスのこと好きになっちゃって最終戦なのに威厳保ったままカッコよく死ぬとかそういうのされたほうが不満あるよ

散様は格落ちしなかったし…
なのでこうしてスカッとする悪役四郎を登場させます

>白面は最後のバブみおぎゃりより前に槍にビビりまくってガン逃げとかやってるし
>桃太郎卿に並べるにはちょっと情けなさすぎると思う
バーン様もだけどなんか同情成分出てきちゃうと凄みは減っちゃうのよね
原作DBのフリーザとかでギリギリのライン

>無言でポッと出てきて無言で倒されて終わりなら格の落ちようがないがこれでいいのだろうか
FF9か

主人公をラスボスにすればいい

主人公相手に敗けを認めると人としての格は落ちない気がする

>主人公たちの行動に動揺したり情けないとこ見せないとそれはそれで勝った感じがしなくてモヤモヤしそう
主人公の強さに1回も驚かず冷静なまま死んでいかれてもなんかスッキリしないんだよなぁ

>主人公をラスボスにすればいい
モヤモヤモヤモヤ

悪魔将軍はいいよね
格の高い部分はゴールドマンの功績だし
パイプ椅子の凶器攻撃とかの都合の悪い所はサタンのせいにできるし

鬼は桃太郎に勝てないってパワーバランスならなんで鬼を主人公に据えたんだよ！？

スレ画はまず物語があれの終わり方したから論外だろ！

投げ出したキャラに格とか言われてもそれはそれで困る

>ジョジョの大統領はどう？
結局あいつも本質は悪だろと言われたらぐうの音も出ないんだけど
その見せ方とキャラの方向のかっこよさがジョジョボスでも異色な感じで俺は大好き

単に利害関係とかで対立しただけのもう一つの正義タイプのラスボスなら格落ちしないパターンもあると思うけど
単純な悪役のラスボスなんて格落ちしてなんぼでしょ

やっぱ強えぜ朧

>主人公相手に敗けを認めると人としての格は落ちない気がする
男塾の敵とかこれをするかしないかで扱いがかなり変わった記憶

ブラッドボーンの如くラスボスの意図を死ぬほどわかりづらくすればいいんじゃないか

>鬼は桃太郎に勝てないってパワーバランスならなんで鬼を主人公に据えたんだよ！？
むしろ桃太郎を出したのが失敗なのでは

さだかやみたいに勝ち逃げされても困る

源頼光たちは酒で酔ったところを殺害だし正面からいった桃太郎の方が強そうな感じはするな

格を上げる描写もあんまりやりすぎるとこのラスボスは守護られているッ！ってなるよね

水に落ちた犬を棒で叩く習性のある「」にとってはラスボスの敗因なんて針小棒大の格好の的だぜ

>主人公相手に敗けを認めると人としての格は落ちない気がする
本当に落ちてないかなあ金ピカ王…

>格落ちもクソも結末まで描いてないのを例に出すな
結末もクソもないだろ？
こいつは強いは強いけど所詮時の権力者の名がなきゃ動けないし生きてもいけないんだよ

ノロイ様とかいい塩梅だよね

>>主人公相手に敗けを認めると人としての格は落ちない気がする
>本当に落ちてないかなあ金ピカ王…
あれは落ちても気にしない口だろう

桃太郎卿はなんか上にもあるけど別にチート設定とかそういうの何もないのに無敵感が凄いんだよ…

>鬼は桃太郎に勝てないってパワーバランスならなんで鬼を主人公に据えたんだよ！？
反逆者たちを描きたかったんだろうね
でも蛮勇以降はなんかラスボスの正義を尊重してしまうところがあるよね…

>こいつは強いは強いけど所詮時の権力者の名がなきゃ動けないし生きてもいけないんだよ
❌️名
⭕️命

迷いや狼狽えといった動揺が格落ちのキーポイントだと仮定してみたが最後まで狼狽えず迷わず信念貫いてしまう敵が話を良くしてくれるかどうかは難しいところだな…
間違ってるけど一理ある考えで動く敵にすればいいのか…？
いやでもそれがラスボスだともやもやするか…？

神州無敵の桃太郎にお伽噺の武具フル装備で
おまけに高名な剣士まで率いてたらまあ…畳むの無理だよな…

>無様な姿を見せて格落ちすること自体が一種のカタルシスだから
>むしろ作者がラスボスのこと好きになっちゃって最終戦なのに威厳保ったままカッコよく死ぬとかそういうのされたほうが不満あるよ
例えば無惨でも強くなれる理由を知った僕を連れて進めしたままフェードアウトしていたらもやもやしたと思う
私を置いて行くなアアアア！があってラスボスの任を全うしたから

> 本当に落ちてないかなあ金ピカ王…
SNが一番格落ちしててそれからFGO1部7章まで無限に上がり続けてたタイプだからまた特殊

見せすぎない事が大事だと思う
やりすぎると鼻につくし人は見えないところに興味を引かれるものだ

>言葉遣いって大事だよね
>言動荒くなるとそれだけで余裕ないんだなコイツって下に見られる
日常生活やネットのやり取りでもそういうところある位だから創作だと更に増幅されて見えるだろうな

>さだかやみたいに勝ち逃げされても困る
ホラーって元々勝率あまり高くないから…
勝っても生きてましたラストでウオーも定番だし

>むしろ桃太郎を出したのが失敗なのでは
初期に出てきた頃のスレ画は不思議アイテム使って戦うタイプでそこまで壁になりそうな感じでもなかったけど
武蔵とか沖田で魔剣豪側視点を描き始めたらヒーローとしての桃太郎としての面が強くなり過ぎた感ある

桃太郎も武蔵も沖田総司も今に伝わっている
鬼は？
それに尽き申す

>神州無敵
これはどっから持ってきたんだよ

そもそもラスボスが一番格が下がりがちなところって倒される直前なんだからそこが描かれてない未完の作品は比較対象にならないのでは？

セイバールートだけなら格落ち感はなかったんだがなギルガメッシュ

自分の目的が失われようとしてるのに余裕なくならないラスボスもそれはそれで良くないと思う

そもそも鬼は桃太郎と戦う理由がないんだよなあ

スポーツもののラスボスなら格落ちしてないパターン結構ありそう

ラスボスじゃないけど狂四郎の八木はまったく格が落ちないまま死んだと思う
二条はめちゃくちゃ格が落ちたな…

西尾維新が顕著だけどラノベのキャラとかラノベ作家の作る漫画のキャラはなんか何でもかんでも言葉でべらべら設定を説明させすぎる
桃太郎卿がここまでオーラあるのって絵と短い台詞回しと作劇だけで全ての説得力を出してるからだろうし

格は落ちなかったけど結局身分やしがらみを抜けだせない人間だった
と落ち着いてしまった

そうだ桃太郎出そうって思いついた瞬間はちゃめちゃ気持ちよかっただろうな
があまりにも手にあまりすぎた

SFものとかで会話もできない系の上位存在をなんとかするタイプだと
格に関してはそこまで落ちないと思う
ほぼ災害みたいなもんだし

>ラスボスじゃないけど狂四郎の八木はまったく格が落ちないまま死んだと思う
>二条はめちゃくちゃ格が落ちたな…
まさに念入りな二条格落とし作戦だったわけだから仕方ない

> 西尾維新が顕著だけどラノベのキャラとかラノベ作家の作る漫画のキャラはなんか何でもかんでも言葉でべらべら設定を説明させすぎる
>桃太郎卿がここまでオーラあるのって絵と短い台詞回しと作劇だけで全ての説得力を出してるからだろうし
ラノベの話ほとんど出てきてないのに何で急にラノベ殴り始めたの

ギルがダメなのは受肉して生にしがみついて無様さらした点で
強さに関しては一ミリも格は落ちてない

今日から俺はの相良と言う格が最底辺からスタートするラスボス

文字媒体で文字で説明するのは宿命だしどうしようもないだろう

>桃太郎も武蔵も沖田総司も今に伝わっている
>鬼は？
>それに尽き申す
塵輪鬼温羅酒呑童子茨城童子

>格は落ちなかったけど結局身分やしがらみを抜けだせない人間だった
>と落ち着いてしまった
逆らうと自分を生き延びさせてるものが貰えなくなって死ぬだけなんだよね
そこらへん書かれてるのに読み飛ばしてるのが多い

型月はどっちかと言うと「実はあの時は全力出せない状態で〜」とか「たまたま特効刺さっただけでそれ以外の奴には無敵で〜」みたいなパターンが多い気がする

凄い桃太郎だけなら良かったかもしれない
武蔵と沖田に筆が乗りすぎたのでもう収集つかなくなった

バーン様は格落ちしなかったと思うけどね
ダイにこんなものが正義であってたまるかー！ってボコボコにされても持論を曲げなかったのがかっこいいよ

散様とかスレ画とか若先生は画で説得力持たせるの異様に上手い

>ラノベの話ほとんど出てきてないのに何で急にラノベ殴り始めたの
ラノベを叩きたいが主題だから
残りは後付け

>ギルがダメなのは受肉して生にしがみついて無様さらした点で
>強さに関しては一ミリも格は落ちてない
そうかな…エア抜くかどうか迷って結局抜こうとして負けたのは結構無様に見えるけど

懐かしい

衛府の七忍読んでこの感想に至ったなら全然作品読めてねえだろ

倒し方思いつかなくて作品自体放り投げたのに理想もくそもないだろ
むしろ失敗例だろ

>倒し方思いつかなくて作品自体放り投げたのに理想もくそもないだろ
>むしろ失敗例だろ
これは正直そう思う
ラスボスの役割は倒されることであって

>倒し方思いつかなくて作品自体放り投げたのに理想もくそもないだろ
>むしろ失敗例だろ
あーでたでた

>画像が理想例だけど真似できる気がしねえ…
スレ「」は自分でこれ言ってて気づいてないのかも知れないけど敵キャラってのは底が知れない段階の頃が一番恐ろしいのよ
主人公が力つけて歯が立つようになってくると最初の頃の畏怖感や格は絶対に保てなくなる
桃太郎卿が理想っていうのは実際に主人公に倒される前に連載が終わったからに他ならない

まず桃太郎はラスボスでもなんでもないんだけど

ヤンキー漫画のラスボスは割と好きなの多いな

愛

>あーでたでた
なにがでたんだよ
お前のうんこ漏れたのを報告されても困るぞ

究極的には姿も形も一切見せないことだと思う
分からないものには勝てない

坂巻泥努みたいに信念が強すぎて何が起きても意に介してない感じにするとか

確かに卿の凄みというか無敵感凄かったし
あのまま話が続いててもカクゴたちが卿どころかお付きのぼくでんちゃんとかにすら勝てるビジョン全く湧かないくらいヤバかったしそのまま走り切ったけど
それを以てして白面の者や大魔王バーンがなしえなかった格の落ちないボスキャラ！！と言われるとこう…なんか違うだろそれ！！となるというか…

ラスボスはそこまでの味方の葛藤や戦いの総決算でもあるから強さにしても精神にしても格落ちさせずに終わらせるのは難しい気がする
相容れない平行線を描くしかない
ラウルクルーゼみたいな

桃太郎卿は鬼側が絶対に勝てない舞台装置で最後まで倒せないのはアリだと思う
家康は倒しとこうぜ！とは思う

ラスボスでやられる宿命だから格落ちの回避が難しいて話でスレ画を理想とすると
そもそもラスボスが負けないストーリーにするしかない

大魔王バーンとか典型的な老人のほうが強そうに見えた枠じゃん

>ラスボスでやられる宿命だから格落ちの回避が難しいて話でスレ画を理想とすると
>そもそもラスボスが負けないストーリーにするしかない
悪大勝利！すればまぁうn…

>>倒し方思いつかなくて作品自体放り投げたのに理想もくそもないだろ
>>むしろ失敗例だろ
>これは正直そう思う
>ラスボスの役割は倒されることであって
「」はちょっとしたことでも擦りまくってざーこざーこってするから負けたらいもげで格落ちしないのは無理だよ

>究極的には姿も形も一切見せないことだと思う
>分からないものには勝てない
石川賢作品でありそう

>大魔王バーンとか典型的な老人のほうが強そうに見えた枠じゃん
まず典型て言うほど多いパターンでもないと思う

>バーン様は格落ちしなかったと思うけどね
なんならザボエラの横槍を是とした時点ですでに俺の中で格落ちしたまである

勝ち逃げラスボスって言うと妲己ちゃんとかかね
善悪とか勝ち負けの尺度超えた存在になったから〜って言い訳出来なくも無いけど正直普通にモヤモヤしたからまぁラスボスはちゃんと倒される方がいい敵役だよなとは思う

>>大魔王バーンとか典型的な老人のほうが強そうに見えた枠じゃん
>まず典型て言うほど多いパターンでもないと思う
イマジンとかもそうじゃん？最終形態はやられるために存在するからなんか弱くなったように見えるやつ

>坂巻泥努みたいに信念が強すぎて何が起きても意に介してない感じにするとか
泥努もタコハに動揺するから

主張してることが否定しきれないと強く見えるもんだよね
ここを完全に否定されきって倒されてくれる悪役は格は落ちるかもしれんがいい悪役だと思うよ

ヘルシングの少佐は格落ちしないラスボスに入れていい？

>家康は倒しとこうぜ！とは思う
それは家康の病床のところに散様が訪問した時点で勝利したようなものじゃないか

>石川賢作品でありそう
出たなゲッタードラゴン！

倒し方思いつかなくて以前に作者が入れ込んじゃって主人公状態になってただろ桃太郎卿は
理想のラスボスとは絶対違う

桃太郎卿は鬼滅とクロスさせるスレでも鬼殺隊が完全に要らなくレベルで無双してたし何か無敵イメージの塊なのはわかる
わかるけど何だろう…

>勝ち逃げラスボスって言うと妲己ちゃんとかかね
>善悪とか勝ち負けの尺度超えた存在になったから〜って言い訳出来なくも無いけど正直普通にモヤモヤしたからまぁラスボスはちゃんと倒される方がいい敵役だよなとは思う
そういえばあいつほど勝ち逃げって言葉が似合う敵はいなかったな…
格も落ちてないな確かに

>ヤンキー漫画のラスボスは割と好きなの多いな
TWO突風のボンバはヤンキーの進路の一つとして新規組事務所を興すっていう割と珍しいキャラだったな
アッサリやられたけど…

ラスボスが高潔でも下衆でもどっちでもいいけど
決着付けたってカタルシスは感じさせてほしい

結局落ちる格とかない理性皆無系モンスターが一番威厳は保てるんだよね

>ヘルシングの少佐は格落ちしないラスボスに入れていい？
床のシミにしてやったぜとか調子こいてたけど何年かしたら普通に旦那かえって来るので道化

本当にコイツがラスボスだったのかはおいといて
理想どころか下の下じゃねぇか？

結局倒されたら描写がどうであれ格落ち判定食らうんだから倒されないようにするのがいいんだな
それが面白いかは知らん

なんなら格落ちする瞬間がカタルシスの解放を兼ねてて名シーン名展開扱いされたりするし宿命みたいなもんだろうな

>桃太郎卿は鬼側が絶対に勝てない舞台装置で最後まで倒せないのはアリだと思う
>家康は倒しとこうぜ！とは思う
家康倒し覇府滅ぼし戦乱の世！もそれはどうなの？

そもそもスレ画はただ強いだけの部下でしかなくてラスボスは徳川だし
徳川には脅しかけて契約結んだから部下なんかと戦う理由がなくなっただけなんだよな
石にされた彼女も元に戻ったし

フリーザの俺に殺されるべきなんだー！も
白面の（赤ちゃんになりたかった…）も良いシーンだし
格ばっか気にしてもね

ラスボスに限らず人間って未知のものが一番おっかないのよ
既知になってしまうとおっかなさは絶対に落ちる
安心するために意味不明な現象に名付けて妖怪にしたりするわけでな

>ヘルシングの少佐は格落ちしないラスボスに入れていい？
格というかなんというか
アーカードとのVSでは精神的に勝利してるけどインテグラの定義の前では敗北してるって構図が美しいと思う
単なる勝ち逃げデブでもないのがいいというか

ラスボスの格が落ちないってことはつまり最終的にラスボスの思い通りになるってことなので
よほど上手くやらないと残念なことになるよね

>ヘルシングの少佐は格落ちしないラスボスに入れていい？
最後の最後に弾当てた以外はずっと部下の異能頼み
帰ってきたアーカードの方が人類にとってラスボスな気もする

>倒し方思いつかなくて以前に作者が入れ込んじゃって主人公状態になってただろ桃太郎卿は
>理想のラスボスとは絶対違う
その辺の葛藤は作者自身が語った後だからまぁ解釈に議論の余地はないかな

正直カタルシスが一番機能するのって数ページで爆発する名もない雑魚であって
ラスボスに求められる素養じゃないと思うんだよね

>>家康は倒しとこうぜ！とは思う
>それは家康の病床のところに散様が訪問した時点で勝利したようなものじゃないか
贅沢を言うが金陀美纏った家康に怨みの一矢を報いて欲しかったなって
やっぱり鬼って怨みの塊だったし

ラスボスって言うからには無条件に最後に倒されたやつがラスボスであるべきなのかもしれない

>TWO突風のボンバはヤンキーの進路の一つとして新規組事務所を興すっていう割と珍しいキャラだったな
>アッサリやられたけど…
ツートップが揃いさえすれば無敵だからね
とはいえボロボロだったが

格落ちしないけどしっかり倒される理想のラスボスなら風タクのガノンドロフだろ
ラスボスとしても人間としても風格を保ち最後は若者未来のために倒すべき壁として立ちはだかる
最高のラスボスだった

>ラスボスって言うからには無条件に最後に倒されたやつがラスボスであるべきなのかもしれない
やはりボルゲか…

>ラスボスって言うからには無条件に最後に倒されたやつがラスボスであるべきなのかもしれない
遊戯王の王様か

>ラスボスの格が落ちないってことはつまり最終的にラスボスの思い通りになるってことなので
オルフェンズの肉おじとかか

>正直カタルシスが一番機能するのって数ページで爆発する名もない雑魚であって
>ラスボスに求められる素養じゃないと思うんだよね
それはカタルシスの意味を勘違いしてるだけだと思う

> 正直カタルシスが一番機能するのって数ページで爆発する名もない雑魚であって
ラスボスに求められる素養じゃないと思うんだよね
死ぬことが見え見えの数ページで死ぬ雑魚から取れるカタルシスなんてほとんどねえよ

>ラスボスって言うからには無条件に最後に倒されたやつがラスボスであるべきなのかもしれない
エナジードーパントか…

>大魔王バーンとか典型的な老人のほうが強そうに見えた枠じゃん
実際老人時は余力を残している分余裕がある
負けてもいいんだからね
ダイ達に追い詰められてこのままでは勝てないと悟って鬼眼王になってからがバーン様の真価だと思う
もっとも俺も昔は真バーン様になってからなんかだせえなと思っていたけど…

>坂巻泥努みたいに信念が強すぎて何が起きても意に介してない感じにするとか
メンタルの異常さでトリックスター的な活躍したし実際めちゃくちゃ強かったけど
それはそれとしてむしろメンタルはベキベキになってたし最後で最大の報いを受けて散ったのが輝いた敵だったな

ラスボスじゃないけどマダラでさえはっきり決着にならなかったからボスとしてはちょっとな…ってなる
強いボスならこそしっかり負けて欲しいところがある

>オルフェンズの肉おじとかか
格は落ちてない…確は落ちてないけども！！

>TWO突風のボンバはヤンキーの進路の一つとして新規組事務所を興すっていう割と珍しいキャラだったな
>アッサリやられたけど…
一度キャインと鳴いたら負けの弁はわかりやすい

>>家康は倒しとこうぜ！とは思う
>家康倒し覇府滅ぼし戦乱の世！もそれはどうなの？
やっぱ無辜の民が生まれるから駄目だよな
太平の世のためには時の権力者自体は必要で問題はそいつらが差別をしてる事なんだから

メタファーのルイ様とかどう？

>>オルフェンズの肉おじとかか
>格は落ちてない…確は落ちてないけども！！
格を落とさないとどうなるかということがよく分かるな

寄生獣の浦部はやりたいこと好きにやって死んだ感がある

>帰ってきたアーカードの方が人類にとってラスボスな気もする
力があるのはうれしいしインテグラに忠誠誓ってるけどバケモンは滅ぼされるべきだとも思ってる面倒くさいやつだからな

格落ちさせないとこうなる！！って感じだよなぁ

主人公と戦わなかったけどオトンと戦った鬼龍は強く見えた

>ラスボスじゃないけどマダラでさえはっきり決着にならなかったからボスとしてはちょっとな…ってなる
>強いボスならこそしっかり負けて欲しいところがある
戦狂いの最期としてはとても惨めで嫌いじゃないんだけどね

>>あーでたでた
>なにがでたんだよ
>お前のうんこ漏れたのを報告されても困るぞ
スレの流れや趣旨も見ずに毎回馬鹿の一つ覚えみたいに「物語ぶん投げた衛府はカス」って言いに来るアホが出たって意味なの一から説明しないとわかんないのかな？

格落ちしないラスボス代表例が肉おじなの悲しすぎるだろ

格落ちなすぎるとその作品自体ラスボスの一人勝ちだなみたいになっちゃう
漫画自体が負けてるレベル

最後は鳴海じゃなくて勝じゃなきゃあのオチには持っていけなかったって点ではフェイスレスは結構好き

白面は所業が陰湿かつ邪悪の極みな上にあの強さだから
むしろ槍への恐怖とか見上げる目とかコンプの化身だった背景とかそういう弱みの全くないパーフェクト手のひらの上系だったら胸糞悪すぎて微妙だったと思う

>>家康は倒しとこうぜ！とは思う
>それは家康の病床のところに散様が訪問した時点で勝利したようなものじゃないか
あそこを1-2巻くらいかけて作戦練ったり江戸突入する話があれば納得できたと思う
あんなさらっと数コマで流す話じゃない…

ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う

>>坂巻泥努みたいに信念が強すぎて何が起きても意に介してない感じにするとか
>メンタルの異常さでトリックスター的な活躍したし実際めちゃくちゃ強かったけど
>それはそれとしてむしろメンタルはベキベキになってたし最後で最大の報いを受けて散ったのが輝いた敵だったな
せめてあと一筆…！って所で出来ずに「俺なにやってたんだろ…」って消えていくのがいい塩梅だよね

>主人公と戦わなかったけどオトンと戦った鬼龍は強く見えた
あれもまさに負けないラスボスだよな

ハガレンみたいに序盤から出てくる強キャラが実は最強クラスでパワーインフレをさせないっていうのがいいんじゃないのかな

>ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う
品格はゼロだろ

>スレの流れや趣旨も見ずに毎回馬鹿の一つ覚えみたいに「物語ぶん投げた衛府はカス」って言いに来るアホが出たって意味なの一から説明しないとわかんないのかな？
勝手に流れとか趣旨とか言われてもお前が好きなことだけ話したいならブログでもやってろよ
流れってあれ？
ラノベ雑批判したかったってやつ？
お前はアホか

>白面は所業が陰湿かつ邪悪の極みな上にあの強さだから
>むしろ槍への恐怖とか見上げる目とかコンプの化身だった背景とかそういう弱みの全くないパーフェクト手のひらの上系だったら胸糞悪すぎて微妙だったと思う
あのイヤな目付きの意味が明かされるの凄いカタルシスあったもんな

>ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う
主人公を機体もメンタルもぼろぼろにして負ける！
いやメンタルはいくらなんでもそこまで追い込まんでいいだろ…

無惨様が炭治郎鬼にした時点で満足死してたらもやもやしてただろうから
しつこくしがみついてて私を置いていくなアアアア！してくれて良かった

そもそもエグゾスカルも衛府も投げてないのはちょっとでも読んでたらわかるはずなのになんか毎回毎回投げてる判定するアホが湧くのはなんなんだ

バトルでは誰も勝てないくらい強いけど病気で死ぬとか違う死因を用意してやればいいと思う

>ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う
ガンダムのようなロボットバトル物で黒幕＝前線に出る人だと大体決着の付け方もわかりやすい

>主人公と戦わなかったけどオトンと戦った鬼龍は強く見えた
タフくんとおじさんがガチで戦ったのって
トヨタの宣伝漫画しかないんだよね
ひどくない？

>ハガレンみたいに序盤から出てくる強キャラが実は最強クラスでパワーインフレをさせないっていうのがいいんじゃないのかな
「実は最強」って判明時点でインフレしてるのでは

>無惨様が炭治郎鬼にした時点で満足死してたらもやもやしてただろうから
>しつこくしがみついてて私を置いていくなアアアア！してくれて良かった
こう思うとスッキリした読後感のためにはいい感じに格落ちさせたほうが良いのではないか？

>ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う
あいつは無敵の人になってるだけだし…

ラスボスはさすがに格落ちせざるを得ないんじゃないかなぁ
敵で格落ちしなくても許されるのは途中退場するネームドくらい？
逆に味方だったら1人くらい全然格落ちしないいかれキャラがいても程度によっては許される
ラスボスで格落ちさせない方法は思いつかん

投げてもないもん！って言いたいからスレ立てたのか
桃太郎卿はラノベのやつよりすごいと言いたのかどっちなんだこいつ

>ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う
ただよく見るあれが正論ってのもまた違うんだよな
あくまでキラが境遇から否定しきれないのは仕方ないってだけであって

バーン様は確かに情けない所も見せたけどそれでもってキャラがだめになったとは全く思わないのでスレ文には同意できねぇ〜

まずキャラとして面白いキャラってだけで
これについては名作漫画にすれ入れられないだろ…

刃牙と勇次郎は戦ったけどアレ納得できた？

クルーゼは無敵の人でもあるけども
主人公の発言で言葉に詰まったり見たいな所も無かったのがより無敵の人っぽさをお出ししてると思う

時間

>あいつは無敵の人になってるだけだし…
ロボット物で主人公に口で勝てるラスボスってよく考えるとすごいな

ベストアンサーって縁壱じゃねえの？
誰もが納得する最強無敵

>ロボット物で主人公に口で勝てるラスボスってよく考えるとすごいな
キラ特攻すぎる…

武装錬金は良い感じだったと思う
主人公サイドの組織の被害者で、同じ立場にすらなった主人公と戦いの果てに一緒に救われる

>>ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う
>ただよく見るあれが正論ってのもまた違うんだよな
>あくまでキラが境遇から否定しきれないのは仕方ないってだけであって
あいつは基本的に自分が世界恨んでることを正当化するための弁を適当に述べてるだけで本心かどうかすら怪しい

>いやメンタルはいくらなんでもそこまで追い込まんでいいだろ…
それでも守りたい世界があるから…
…いやロクな思い出がねえな？

>ラスボスはさすがに格落ちせざるを得ないんじゃないかなぁ
>敵で格落ちしなくても許されるのは途中退場するネームドくらい？
>逆に味方だったら1人くらい全然格落ちしないいかれキャラがいても程度によっては許される
>ラスボスで格落ちさせない方法は思いつかん
一言に「格落ち」って言ってもまぁ色々あるからなぁ
メンタル的には無様晒して主人公にKOされたけどそれでも戦闘力的には作中最強で主人公1人じゃ勝てませんでしたよみたいな感じのパターンはよく見るし

アレな奴がフルボッコされた時は画像荒らしがやけに増える

>ベストアンサーって縁壱じゃねえの？
>誰もが納得する最強無敵
縁壱が最後鬼殺隊の前に立ちはだかるならそうかもしれないが

ラスボスにすらなれずに作品が終わったキャラで理想のラスボスっておかしいだろ

>ベストアンサーって縁壱じゃねえの？
>誰もが納得する最強無敵
無惨様のレス

>ベストアンサーって縁壱じゃねえの？
>誰もが納得する最強無敵
敵じゃねぇじゃんしかも昔のすごかった人枠

>ベストアンサーって縁壱じゃねえの？
>誰もが納得する最強無敵
ラスボスじゃなければ格を落とさない方法はいくつもあるんだ

>ベストアンサーって縁壱じゃねえの？
>誰もが納得する最強無敵
ラスボスでもないしそもそも本人視点で普通に無惨取り逃してで負けてねぇか？

>刃牙と勇次郎は戦ったけどアレ納得できた？
なんというか根負け
もうお前らそれで良いよ！わかったよアホ親子！

守りたい世界はあるけどどうすればよかったんだってのは20年以上経っても悩んでるくらいキラが真面目すぎる

バトル漫画じゃなくて将棋漫画だけどハチワンの谷生は俺の中でかなりベストに近い位置にいるラスボス

>武装錬金は良い感じだったと思う
>主人公サイドの組織の被害者で、同じ立場にすらなった主人公と戦いの果てに一緒に救われる
あれ連載も短期決戦化＋αになったのがプラスに働いてた珍しい例だと思う
ヴィクター周りはあのテンポとやり取りで魅せたのがめっちゃいい方向に働いてた

当時種憎さでキラをラスボスに論破された主人公みたいな扱いをされているのを各所で見かけたが
そもそもガンダム主人公の少年がラスボスを言い負かして勝った記憶がない

無惨ほどじゃないにしろラスボスってどっかしら読者にナメられる部分がないと逆に嫌味っぽくて好かれないと思う

>守りたい世界はあるけどどうすればよかったんだってのは20年以上経っても悩んでるくらいキラが真面目すぎる
作中だと開始時点からでも5年すら経ってねえ！

>刃牙と勇次郎は戦ったけどアレ納得できた？
あれこそ戦闘力的には刃牙ちゃんじゃ敵わないけど勇次郎本人に負けを認めさせることが出来たってカタルシスを出しつつ格を落とさずに決着付けられたパターンだと思う

負けたから格が落ちるがよくわからん
見苦しい行動や小細工な思考を読者に見せた結果であって負けたことで下がるもんじゃなくない？

キラの立場じゃ言葉に詰まってもしょうがないからなあれ
それでも！と返せただけえらいよ

ケストラーみたいに二度と顔見たくない…ってぐらい動かせばいいんじゃない

>>ガンダムだとクルーゼはラストバトルで格が一切落ちなかった例だと思う
>あいつは無敵の人になってるだけだし…
続編で友達いたりレイに優しくしてるしラストバトルは普段と違ってやけになってるよね

>ケストラーみたいに二度と顔見たくない…ってぐらい動かせばいいんじゃない
強さの格は落ちてないけど品格はゴミ！

桃太郎卿凄ぇしたいだけじゃねスレ「」

ラオウってラスボス枠でいいのか？
あれはむしろ格が上がっていったタイプだと思う

>続編で友達いたりレイに優しくしてるしラストバトルは普段と違ってやけになってるよね
サイコロ降ったら全部１が出て
もう笑うしかない

桃太郎卿はある意味体制側の概念というか舞台装置みたいなもんだったから別に作中では全然それでいいんだけども
キャラクターとしては強さ以外のものが大してなかったというか「桃太郎」のパブリックイメージに依る部分が大きすぎてこういう話題の魅力や格って話で持ち出して他を殴ってたらそりゃ反論されまくるわな…

>強さの格は落ちてないけど品格はゴミ！
強さ以外のすべてがゴミ！なキャラが多勢に無勢で負けてスッキリ！！は確かに格を落とさずに済むかもしれない

この後どうするんだろうなって見てたのはグリフィスとリカルドなんだけど
グリフィスはもうなぁ…

最近だとマキマさんは格落ちなかったと思う
負け方はあっさりだったけどちゃんと納得できる感じだったし

>刃牙と勇次郎は戦ったけどアレ納得できた？
もう勇次郎が昔の勇次郎と別のキャラになってるのでどうでもいい所ある
ヤジ馬いるから帰るぞじゃねえよ

押してみた

>ケストラーみたいに二度と顔見たくない…ってぐらい動かせばいいんじゃない
続編での扱い方は大分下手くそだったなって…

グリフィスの格は気持ち悪いという方向性に行ったことで落ちてるような落ちてないような

>ラオウってラスボス枠でいいのか？
>あれはむしろ格が上がっていったタイプだと思う
一部の時点なら北斗4兄弟の長男という立場からも世紀末覇者を狙う野心家としても間違いなくラスボスと言っていいんじゃないかな
たまにやることが狡かったりするのは御愛嬌だが

戦うことしかできないから戦わせてくれって終わり方しかできないスレ画の裏でみんなで笑って踊ってるのが衛府の七忍だ

特効のデバフが入ってどうにか勝利くらいの塩梅がちょうど良いよね

>無惨ほどじゃないにしろラスボスってどっかしら読者にナメられる部分がないと逆に嫌味っぽくて好かれないと思う
無惨とか雅様ってやっていることは悪辣で本人も美点のない外道なのに
愛嬌というか変に抜けているところがあって読者からの好感度がそこそこある
絶妙なキャラ造形

ガッツがグリフィスのこと忘れて平和に暮らしたほうがグリフィスに最大のダメージ与えそうなのが困る

>たまにやることが狡かったりするのは御愛嬌だが
サウザーに対して貴様の弱点はトキが知っておるわ！は流石に情け無いと思ったな…

>グリフィスの格は気持ち悪いという方向性に行ったことで落ちてるような落ちてないような
格を落とさない方針としての気持ち悪いは結構ありかも…？

>たまにやることが狡かったりするのは御愛嬌だが
いや大分鼻につくな…

強いチート能力持ってるラノベのラスボスだろうが主人公と戦って雌雄を決するだけ桃太郎卿よりよっぽど理想のラスボスなのでは？

>ガッツがグリフィスのこと忘れて平和に暮らしたほうがグリフィスに最大のダメージ与えそうなのが困る
追っかけるから大丈夫だよ

ラオウ倒した後も続くんじゃなかったっけ
ラスボスでいいのか

最強のスポーツマンが銃に撃たれて死んだとしても格は落ちないだろうな

>ラオウ倒した後も続くんじゃなかったっけ
>ラスボスでいいのか
北斗はラオウまで
という人たちはいっぱいいる

>そもそもエグゾスカルも衛府も投げてないのはちょっとでも読んでたらわかるはずなのになんか毎回毎回投げてる判定するアホが湧くのはなんなんだ
伝聞といもげで貼られたページとコラしか知らないんでしょ
そうでもなきゃこんなマヌケなスレ立てないし