二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764474133042.png-(572537 B)
572537 B25/11/30(日)12:42:13No.1377706405そうだねx2 14:14頃消えます
いうてそう簡単にゲームバランスなんか壊れないよな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/30(日)12:44:41No.1377707220そうだねx71
>いうてそう簡単にゲームバランスなんか壊れないよな
企画者が立てたスレ
225/11/30(日)12:46:39No.1377707906そうだねx1
雷神シド
なにか言ってやれ
325/11/30(日)12:46:53No.1377707982そうだねx5
崩壊とは言わないまでも今までの苦労や小細工は何なの?
的なものはちょいちょい
425/11/30(日)12:47:05No.1377708039そうだねx7
ソシャゲあるある
525/11/30(日)12:47:41No.1377708221+
ワンボタン防御不可通常攻撃とかあったな…
625/11/30(日)12:48:38No.1377708525そうだねx14
壊れはするけど結局文句を言いつつその壊れた環境に適応するからなんとかなってる(ように見える)
ならない時もある
725/11/30(日)12:49:15No.1377708740そうだねx3
バフがターン経過で減衰しない😀
重ねがけで効果アップ😀
効果量は小さいから問題ない😀
825/11/30(日)12:49:45No.1377708903そうだねx19
気にするほど元々バランス取れてた訳でもなし…
925/11/30(日)12:50:06No.1377709028そうだねx5
バフがインフレしたので敵が毎ターンディスペルするようにバランス調整しました
1025/11/30(日)12:50:45No.1377709227+
元から壊れてるだろ
1125/11/30(日)12:50:54No.1377709280+
>バフがインフレしたので敵が毎ターンディスペルするようにバランス調整しました
雑に強化解除連打して敵ばっか強化するシステムいれたソシャゲは死んでたな…
1225/11/30(日)12:51:16No.1377709396+
上限無かったせいで累積系がやばいことになってるのは割とよくある
1325/11/30(日)12:52:20No.1377709748+
今まで最大でも100%のバフだったのに急に5000%のバフを持ったキャラが実装された
1425/11/30(日)12:52:29No.1377709810+
壊れてるからって遊べないわけではないからな
1525/11/30(日)12:52:43No.1377709888+
単純な飽きと共に緩やかに離れる切っ掛けでしかないし
目に見えてわかるレベルの人離れが起きる大破壊はそうそう無いよね
1625/11/30(日)12:52:53No.1377709941+
使わなきゃいいだけ
1725/11/30(日)12:53:19No.1377710055+
無効!無効貫通!無効貫通無効!
1825/11/30(日)12:53:46No.1377710172+
>中撫子
>なにか言ってやれ
1925/11/30(日)12:53:55No.1377710233+
>上限無かったせいで累積系がやばいことになってるのは割とよくある
デバフで累積かかるようになっててユーザー間の攻略でも常識だし公式もその攻略方法取り上げてたけど5年後に突然バグだったので累積しないようにしますって言われた時は笑った
2025/11/30(日)12:54:02No.1377710274+
どう進んでもバグる第三次スパロボαのエヴァ思い出す
2125/11/30(日)12:54:03No.1377710280+
>壊れてるからって遊べないわけではないからな
ガンダムトライヴは長生きだったな…
2225/11/30(日)12:54:04No.1377710281+
シドは強いけど単に強いキャラで収まってるし
それ以上に敵編成が外道なこともあるから
2325/11/30(日)12:54:08No.1377710305そうだねx7
「【特殊なバフ】状態を付与」的なのはせめて実際に発動したらどんな状態か内訳を表示するようにしてほしい
2425/11/30(日)12:55:28No.1377710776そうだねx4
ワイルズのことか
2525/11/30(日)12:55:38No.1377710830+
ピンチ状態になると超パワーアップするガッツ技能が強すぎるせいで
1ターン目に陣形組んで中心のガンダムW勢が自爆してガッツ持ちのHPをいい感じに減らすことになるα外伝
2625/11/30(日)12:56:25No.1377711068+
こういうののせいかちょっと強いだけでこのキャラ壊れてるナーフしろって叫ぶ層が
2725/11/30(日)12:56:32No.1377711105そうだねx10
壊れたらそれはそれで楽しいんだよ
2825/11/30(日)12:56:48No.1377711209そうだねx5
むしろお上品なやつより何かしら壊れてる方が面白い
脱法コンボとか見つけると快感になる
2925/11/30(日)12:56:58No.1377711269+
オフゲーのゲームバランスってなんだよ
救済措置な?
3025/11/30(日)12:57:12No.1377711338+
Cities Skylinesで開発から名指しで強すぎるので弱体化させるわと言われたリサイクルセンター
3125/11/30(日)12:57:50No.1377711554+
>壊れたらそれはそれで楽しいんだよ
リメイクしたらなんか凡庸になった感出る過去の名作だいたいこれ
3225/11/30(日)12:58:51No.1377711909+
>Cities Skylinesで開発から名指しで強すぎるので弱体化させるわと言われたリサイクルセンター
2でも水道と電気料金全部無料にすると一見使用料が回収できなくて市の収入が減るんだけど
それ以上に企業のレベルアップ速度がマシマシになるんで結果として税収が異常なペースで増えてくの魔法みたいだったな
3325/11/30(日)12:59:32No.1377712133そうだねx7
本当に壊れてるパターンと
その状況に持って行ける手間考えろよってパターンがある
後者のパターンでやたら騒ぐ奴が感じ悪い
3425/11/30(日)12:59:59No.1377712284そうだねx7
>2でも水道と電気料金全部無料にすると一見使用料が回収できなくて市の収入が減るんだけど
>それ以上に企業のレベルアップ速度がマシマシになるんで結果として税収が異常なペースで増えてくの魔法みたいだったな
これ現実でもやりたい
3525/11/30(日)13:00:15No.1377712371+
更新するたびゲームバランスをクソだクソだと言いながら楽しむんだよな
早くクソゲーの2作れガンオン…!
3625/11/30(日)13:00:33No.1377712474+
>その状況に持って行ける手間考えろよってパターンがある
それ壊れではなくね?
3725/11/30(日)13:01:54No.1377712901+
周年キャラなので攻撃力アップ!クリティカル率とクリティカルダメージアップ!属性ダメージアップに味方全員のスキルの回転率までアップしたバッファーご用意しました!
3825/11/30(日)13:02:12No.1377713005+
ファンパレはアホみたいなバフシステムなんだけどな…
3925/11/30(日)13:02:14No.1377713017+
一発でゲーム壊すものといえばガチャ券大量配布バグ
4025/11/30(日)13:02:51No.1377713209+
石無限増殖バグとか起きたらソシャゲは大変だよな
4125/11/30(日)13:03:05No.1377713274+
こっちがレベルアップしても新エリアのバカ火力バカ体力バカ防御バカ探知バカ追跡バカ連撃で相対的に成長ゼロにされるのはなんとかしてほしい
4225/11/30(日)13:03:30No.1377713401+
アプデ前のHD2Dドラクエ3のまものつかい
まものつかいというよりまものよびか
4325/11/30(日)13:04:36No.1377713772+
>アプデ前のHD2Dドラクエ3のまものつかい
>まものつかいというよりまものよびか
ビーストモードもな
まもの使い以外ならラリホーヒュプノスもだけど
4425/11/30(日)13:05:12No.1377713947+
新作ソシャゲ手を出して初期実装キャラですら格差発生してると
ゲームバランスなんか考えてねぇだろこれ…ってなることはぼちぼちある
4525/11/30(日)13:05:23No.1377714002+
(新キャラだし御祝儀でちょっとアッパー調整して出しとくか・・・)
4625/11/30(日)13:05:30No.1377714046+
だいたいはもともと壊れてるのが別方向に壊れるだけだから
4725/11/30(日)13:05:58No.1377714223+
ソシャゲはゲームバランスをランダム性で取ろうとしているところがある
4825/11/30(日)13:05:59No.1377714226+
その後のゲームバランスを壊す為に今必死こいて鍛えるのがいいのに制限制限でバランスを守らせようとさせてくるのは腑に落ちない所はある
4925/11/30(日)13:06:00No.1377714238そうだねx8
一人用でオフラインのゲームだったら別に壊れ要素あってもいいと思う
オンラインとか複数人で遊べるタイプのゲームでやるな
5025/11/30(日)13:06:31No.1377714407+
ソシャゲだと壊れたらそれ修復する課金キャラでもぶっこめばいいからから簡単に壊れがち
5125/11/30(日)13:06:47No.1377714492+
>早くクソゲーの2作れガンオン…!
ファラクトがスタンばら撒く砂とかいうクソみたいな環境見たかったなぁ
5225/11/30(日)13:06:51No.1377714521+
たまに見かける超インフレのガンダムの奴はバランスどうなってたんだろ
5325/11/30(日)13:07:07No.1377714601+
ガチャゲーは下手にナーフさせるとすぐ荒れるからな…
5425/11/30(日)13:07:32No.1377714730+
ソシャゲは定期的に性能インフレしないとこない人もいるから気が付いたらゲームバランスが壊れて
それの対策みたいなボスが出ると一気に人が減る
5525/11/30(日)13:07:41No.1377714775+
最終的に1択2択になるのはしかたない
なんか変なやつの変なスペック1点でゲームが壊れるのは興ざめ
5625/11/30(日)13:08:07No.1377714934そうだねx3
>ソシャゲは定期的に性能インフレしないとこない人もいるから気が付いたらゲームバランスが壊れて
>それの対策みたいなボスが出ると一気に人が減る
無効の無効の無効の無効の無効
5725/11/30(日)13:08:20No.1377715005+
一人用でも敵がぶっ壊れてる時はふざけんなってなるよ…
5825/11/30(日)13:08:48No.1377715147+
グラブルとかパズドラとか極まってきて長寿アプリになるともう何を言っても無駄だろうしな…で諦めてゲームバランスが壊れようがナーフされようが燃えなくなる
たまーにあんまりにもの場合燃える
5925/11/30(日)13:09:02No.1377715225+
壊れるってなんだよ
6025/11/30(日)13:09:10No.1377715278そうだねx9
対戦ゲーにちょくちょく現れる「逆にハチャメチャにぶっ壊したほうがかえってバランスがとれる」論者大嫌い死んでほしい
そいつが出してくるサンプルが決まって聞きかじったAC北斗なのも更に死んでほしくなる
6125/11/30(日)13:09:14No.1377715308+
壊れキャラで荒れるのは即上位互換出したりコラボの男キャラだったり出し方の方が問題になりやすい気がする
6225/11/30(日)13:09:16No.1377715315+
一人用ゲームを一人でせっせと調べてて
今まで見逃してたけどこれおかしくね?って強さを発見するのは楽しい
6325/11/30(日)13:09:25No.1377715358+
鉄拳8で吉光ブレードがコンボパーツにできるレベルで判定でかくなったのは吉光が落ち着いた今でも馬鹿野郎!!!!!!!!!11!1!ってなってる
6425/11/30(日)13:10:00No.1377715535+
何が刻まれし戦闘の記憶だよゲームバランスぶっ壊しやがってクソが…
6525/11/30(日)13:10:06No.1377715561そうだねx2
正直リメイク3で魔物呼びが壊れる"!!!って言われてたのだいぶ違和感あった
壊れるってほど威力上げるまで割と手間かかんねーかあれ
6625/11/30(日)13:10:08No.1377715569そうだねx1
>ソシャゲは定期的に性能インフレしないとこない人もいるから気が付いたらゲームバランスが壊れて
>それの対策みたいなボスが出ると一気に人が減る
状態異常!状態異常無効!状態異常無効貫通!
相手の特殊技遅延!遅延無効!遅延無効無効遅延!
よく見る光景だ
6725/11/30(日)13:10:26No.1377715674+
>ヴェルマンウェ
>なにか言ってやれ
6825/11/30(日)13:10:37No.1377715731+
レーダー設置が主だった役職にハンドガンのスキル付けたら敵に特攻してキルしまくるようになった
6925/11/30(日)13:10:49No.1377715790そうだねx6
>対戦ゲーにちょくちょく現れる「逆にハチャメチャにぶっ壊したほうがかえってバランスがとれる」論者大嫌い死んでほしい
>そいつが出してくるサンプルが決まって聞きかじったAC北斗なのも更に死んでほしくなる
(下位キャラは対戦環境に存在しないから)バランス取れてるとかもある
7025/11/30(日)13:10:56No.1377715833+
解除不能無効解除不能無効
7125/11/30(日)13:11:16No.1377715935+
違うから…ライトプレイヤーへの救済措置だから…
7225/11/30(日)13:11:47No.1377716088+
全員○○を使うから○○をメタった××しかいない
7325/11/30(日)13:12:08No.1377716196+
魔物使いの完成ハードル超高いのにナーフされた時はなんでだよ…ってなったよ正直
インターネットは悪い文明
7425/11/30(日)13:12:28No.1377716300+
整いすぎてても息苦しさを感じる
7525/11/30(日)13:12:31No.1377716316+
秘訣ブラッドソード
7625/11/30(日)13:12:34No.1377716337そうだねx3
>違うから…ライトプレイヤーへの救済措置だから…
今まで育てたキャラがゴミになるレベルのキャラ出たときは流石に無理あるよ!!!
7725/11/30(日)13:13:05No.1377716509+
ネットで政治するのが当たり前みたいになってるのどうかと思う
特に競技としてやってるわけでもない一般のやつがプロの真似してやりだすやつ
7825/11/30(日)13:13:08No.1377716522+
遊戯王とか逆に壊れてないときないくらい
7925/11/30(日)13:13:24No.1377716601+
乗算はやばいから気をつけろ
8025/11/30(日)13:13:30No.1377716636+
はちゃめちゃができなくて息苦しくて先細っていくのはインディーズのローグライクで嫌と言うほど見た
具体名あげると多分作者が傷つくから言わないけど某有名ローグとか
8125/11/30(日)13:13:47No.1377716729+
>>アプデ前のHD2Dドラクエ3のまものつかい
>>まものつかいというよりまものよびか
>ビーストモードもな
>まもの使い以外ならラリホーヒュプノスもだけど
1・2の特に2では全員が使えるわけではないのと他にやらなきゃいけないことが増えたのでだいぶ抑えられたところはある
8225/11/30(日)13:13:52No.1377716759+
本当にやばい環境ってトップメタの勝率だけがぐんぐん上がっていくんじゃなくて
他の勝率が40%とか切り始めてトップメタはどんどん50%に収束していくんだね…って某ゲームが崩壊した時になった
8325/11/30(日)13:13:54No.1377716777そうだねx6
>魔物使いの完成ハードル超高いのにナーフされた時はなんでだよ…ってなったよ正直
>インターネットは悪い文明
そもそも1人用ゲームでナーフする意味がね…
8425/11/30(日)13:14:01 ID:I2tZJ8pMNo.1377716800+
スレッドを立てた人によって削除されました
わかる
8525/11/30(日)13:14:05No.1377716812+
魔物集めれば集めるほど火力上げる条件なのにwiki解禁してその情報拾ってりゃそりゃね…
8625/11/30(日)13:14:08No.1377716840+
>乗算はやばいから気をつけろ
騙して悪いが…加算もやばいんだ
8725/11/30(日)13:14:15No.1377716885+
スマブラのDLC勢が強くてもまあ良いけど…
格差がエゲツなさすぎる…
8825/11/30(日)13:14:48No.1377717053+
盆栽ゲーなのにインフレするの早すぎるのは育成の意味なくてなんかガックリ来る
それならもう装備のステにランダム性とかなくして全員簡単にMAXまで育つようにしてよー
8925/11/30(日)13:14:49No.1377717057+
ソシャゲはワントップキャラが居たほうが財布には優しいんだよな
幅広く出番ある方があのキャラもこのキャラも必要みたいになる
9025/11/30(日)13:14:49No.1377717061+
やまびこの盾や分裂の壺は帰ってきてほしいとこはある
絶対超絶レア化される
9125/11/30(日)13:14:56No.1377717094+
SNKは何を思ってストライカーを何でも判定にしたんだろう…
9225/11/30(日)13:14:57No.1377717098そうだねx3
>はちゃめちゃができなくて息苦しくて先細っていくのはインディーズのローグライクで嫌と言うほど見た
>具体名あげると多分作者が傷つくから言わないけど某有名ローグとか
ローグライトの類はビルド完成したら無茶苦茶できてなんぼだからな…
9325/11/30(日)13:14:59No.1377717111+
>乗算はやばいから気をつけろ
やっぱ頼れるのはべき算だよな
9425/11/30(日)13:15:29No.1377717269+
でもカイロソフトのバカインフレ好きよ
クッキークリッカーも
9525/11/30(日)13:15:41No.1377717344+
バフもゲーム内計算式によるからちょっとのアップでもやばいのもある乗算になってるやつとか
9625/11/30(日)13:16:02No.1377717454+
簡単に最適解に辿りつけちゃうとよくない
9725/11/30(日)13:16:16 ID:I2tZJ8pMNo.1377717536+
スレッドを立てた人によって削除されました
ありがとう
9825/11/30(日)13:16:23No.1377717585+
言うてバランス調整は要はアップデートだし使用キャラがほぼノータッチだと寂しいよ
9925/11/30(日)13:16:46No.1377717707+
想定外だったみたいな反応を公式がしてんじゃねえ!
10025/11/30(日)13:17:00No.1377717791+
買い切りならともかくソシャゲはあとで修正すればいいやの精神で見切り実装すんなよ!
ガチャ回させた後でナーフなんて出来ないから壊れたバランスに対してゲームシステムをインフレさせてめちゃくちゃになるだろ!
10125/11/30(日)13:17:16No.1377717877そうだねx11
>簡単に最適解に辿りつけちゃうとよくない
※たまにネットでわざわざ最強ビルド探して再現した上で「このゲーム相手が弱すぎておもんない」とかほざき始める奴が居る…
10225/11/30(日)13:17:24No.1377717911+
グラブルはあの1年が激動過ぎてね…
10325/11/30(日)13:18:05No.1377718148+
>スマブラのDLC勢が強くてもまあ良いけど…
>格差がエゲツなさすぎる…
鉄拳の方で一八使ってる身としてはかなり誤解の種になっててマジふざけんなよ…ってなってる
10425/11/30(日)13:18:06No.1377718156+
適度なこれ凄くね感は大事なんだよな
全部丸くて起伏ないゲームは大体飽きる
10525/11/30(日)13:18:26No.1377718271+
ゲームバランス壊すのは超簡単だけど壊れたバランス戻すのは無理ゲーすぎるからな
10625/11/30(日)13:18:42No.1377718366+
分裂の壺か新種道具かどっちか返して…ってシレンやってると思う
稼ぎがめんどくさいとまでは言わないけど抜け道ほしい
10725/11/30(日)13:18:42No.1377718367+
>魔物集めれば集めるほど火力上げる条件なのにwiki解禁してその情報拾ってりゃそりゃね…
wiki見て無くても船手に入れたら探索ついでに魔物集めてりゃ相当な威力になったからなあ
10825/11/30(日)13:19:04No.1377718504+
凄い数字出すのは気持ちいいからその辺難しいよね
10925/11/30(日)13:19:10No.1377718538+
FF5ライクなジーコで両手持ち二刀流乱れ打ち始めた時は
ゲームバランスが!ゲームバランスがおしゃかになった!ってなった
11025/11/30(日)13:19:11No.1377718541+
オフゲーの話ならVPみたいなトライエースの決して良いとは言えないバランスのやつも好きなんだよな
11125/11/30(日)13:19:28No.1377718650+
モンハンワイルズは色んな意味でぶっ壊れてるゲームだけど
ベータテストの導の矢は本気で何考えてあんなもん実装しようとしたんだ…?ってなる
11225/11/30(日)13:19:43No.1377718742+
ちょっと加減しろ馬鹿な要素がある方がゲームとしては人気出るよね
11325/11/30(日)13:19:44No.1377718749+
強すぎんだろメタルブレード…
11425/11/30(日)13:19:50No.1377718779そうだねx5
>両手持ち二刀流
腕四本か?
11525/11/30(日)13:20:08No.1377718882+
世界樹はゲームバランス壊れるやつらばっかりだけどVのゾンビパウダーはマジで突出してた記憶がある
だってあれ普通に使っても壊れてるんだもの
11625/11/30(日)13:20:54No.1377719166+
世界樹の壊れといえば思い出すエーテル圧縮
3は何もかもが壊れてても名作だからバランスってなんなんだろうな…
11725/11/30(日)13:20:58No.1377719188+
>オフゲーの話ならVPみたいなトライエースの決して良いとは言えないバランスのやつも好きなんだよな
ガッツやウェイトリアクション強すぎで同カテゴリのスキル死んでるのはだいぶ酷い
11825/11/30(日)13:21:29No.1377719417+
昔だったらバグでバランス壊れることも多かったが今はあとから直せちゃうからなぁ
司馬懿とか
11925/11/30(日)13:21:48No.1377719527+
特定のコンボやシナジー組み込むと難易度がダダ下がりするが
それを使わないとクリア困難みたいなのはバランスが悪いと思う
12025/11/30(日)13:22:00No.1377719590そうだねx4
バランスが悪い=つまらない
とは限らないのが難しい
悪いことしてるな〜っていう楽しさは確実に存在する
12125/11/30(日)13:22:26No.1377719763+
バフだの相性だのよくわからんことになったけど
最新ガチャのいいやつ揃えて適当に押せば勝てる仕様になってるロスフラは好きだよ
俺以外やってないだろうが
12225/11/30(日)13:22:37No.1377719838+
バランス崩壊の果てに生まれる秩序も良いものですよ
12325/11/30(日)13:22:40No.1377719862そうだねx6
ゲームでズルしてる時が一番気持ちいいって犬も言ってた
12425/11/30(日)13:22:55No.1377719988+
こんなもん悪いことしないとやってられないわという周回数とかあるし…
12525/11/30(日)13:23:01 ID:I2tZJ8pMNo.1377720019+
スレッドを立てた人によって削除されました
おやすみ
12625/11/30(日)13:23:08No.1377720076+
オフゲで調整しろってやつは縛ればいいだろとしか思えない…
12725/11/30(日)13:23:13No.1377720105+
主人公選択であからさまに格差あるみたいなトラップが仕込まれてるとお前…ってなる
許さんからなポケダン空
12825/11/30(日)13:23:19No.1377720144そうだねx6
>バランスが悪い=つまらない
>とは限らないのが難しい
>悪いことしてるな〜っていう楽しさは確実に存在する
なんかズルしてる感は欲しいんだよね
12925/11/30(日)13:23:22No.1377720163+
たまに開発がこの組み合わせ想定してないのに実装してる時は
わざとぶっ壊してほしいのか確認し忘れたのかコレみたいなこと起きると不安になる
修正された時は馬鹿!ってなる
13025/11/30(日)13:23:51No.1377720340+
マリオの地下ステージで天井の上を走るのは楽しいからな…
13125/11/30(日)13:24:17No.1377720498+
実際にハックしてるかはともかく
ハック感は大事
13225/11/30(日)13:24:33No.1377720616+
ちょっと強すぎるキャラを実装しちゃってその後のステージが全部そいつ基準の難易度になって壊れていくパターンがまれによくある
13325/11/30(日)13:24:41No.1377720665+
シンプルに行動可能ターン2倍とか攻撃判定2回とかその程度のズルさでいい
メガガルーラは理想的なアホだった
13425/11/30(日)13:24:48No.1377720707+
壊れてもいいから更新して…
13525/11/30(日)13:24:53No.1377720749+
こっちがカンストダメージ出せるようになったからってステージギミックで与えるダメージ1/100にするとかやめようよ
結局そのギミック内でカンストダメージ出せるようになったし...
13625/11/30(日)13:24:58No.1377720776+
俺がいつも思い出すのは内臓破壊弾と脳天直撃弾
13725/11/30(日)13:25:04No.1377720809+
あっ壊れたぁ!っていう要素がいっぱいあってそれを前提として回し続けるディアブロ3が好きなんだよね
13825/11/30(日)13:25:38No.1377721075+
>ちょっと強すぎるキャラを実装しちゃってその後のステージが全部そいつ基準の難易度になって壊れていくパターンがまれによくある
ナーフを肯定するわけじゃないけどナーフしないってのはそういう危険を含むんだよな…
13925/11/30(日)13:25:54No.1377721185そうだねx5
ズルにも賞味期限があってズルを乗り換えていくゲームはいいデザインしてんなってなる
14025/11/30(日)13:25:58No.1377721212+
メタルブレードは射程と連射速度劣化させたシャドーブレードでも突出した最強武器なのが格が違う
14125/11/30(日)13:26:12No.1377721291+
>ちょっと強すぎるキャラを実装しちゃってその後のステージが全部そいつ基準の難易度になって壊れていくパターンがまれによくある
ぶっ壊れをメタると他のキャラにも被害が行くから結果的にぶっ壊れの自力で押し込んだ方がマシってやつな
14225/11/30(日)13:26:34No.1377721401+
今の長寿ソシャゲはそのパターンばっかりだ
ナーフした作品もあったけど盛大に燃えた
14325/11/30(日)13:26:36No.1377721413+
その点カードゲームはいいよね
禁止や殿堂入りで打ち込めるんだから
14425/11/30(日)13:26:51No.1377721493+
バサルトホロロギウム以外ゴミになったベイブレード環境許さんかったからな
14525/11/30(日)13:26:51No.1377721498+
リアルでもゲームバランス壊すようなワザップ発見してみたいもんだぜ
14625/11/30(日)13:27:08No.1377721601+
強すぎるキャラを実装しちゃって運営がそいつを抑え込みたくてそいつに特効の敵を出して
結果としてそいつ以外のキャラの方が猶更死んでると言うのは割とみる
14725/11/30(日)13:27:16No.1377721653+
>FF5ライクなジーコで両手持ち二刀流乱れ打ち始めた時は
>ゲームバランスが!ゲームバランスがおしゃかになった!ってなった
そっちよりクイックメテオの方がお手軽に感じたな
浪漫があるのは両手持ち二刀流魔法剣乱れ打ちだけど
14825/11/30(日)13:27:24No.1377721703そうだねx3
>その点カードゲームはいいよね
>禁止や殿堂入りで打ち込めるんだから
代理出頭の連打は見苦しさ極まってるからやめろ
聞いてるかナハト
14925/11/30(日)13:27:33No.1377721748そうだねx6
>>ちょっと強すぎるキャラを実装しちゃってその後のステージが全部そいつ基準の難易度になって壊れていくパターンがまれによくある
>ぶっ壊れをメタると他のキャラにも被害が行くから結果的にぶっ壊れの自力で押し込んだ方がマシってやつな
だいたい他のキャラの方が被害がデカい
15025/11/30(日)13:27:48No.1377721841+
>その点カードゲームはいいよね
>禁止や殿堂入りで打ち込めるんだから
DCGで販売期間中は禁止出さず期限過ぎたらはい分解しても実入りが少ない低レアだけ禁止ね!してきたのは邪悪…ってなった
15125/11/30(日)13:28:17No.1377722007+
>リアルでもゲームバランス壊すようなワザップ発見してみたいもんだぜ
人間を奴隷にしたら給料払わなくていい労働力が確保できるんじゃね!?
ってなると社会が壊れるので禁止されるんですね
15225/11/30(日)13:28:34No.1377722100+
>リアルでもゲームバランス壊すようなワザップ発見してみたいもんだぜ
幕末だったかの金銀のレートのアレはだいぶワザップ感ある
15325/11/30(日)13:28:54No.1377722220+
カードゲームに至ってはマジでただの運営の確認不足だろうなって凶悪コンボが定期的に生まれては禁止されてるイメージ
15425/11/30(日)13:28:58No.1377722241+
>リアルでもゲームバランス壊すようなワザップ発見してみたいもんだぜ
初期配布の水と酸素にぶっ壊れ要素が多すぎる
15525/11/30(日)13:29:03No.1377722267+
>リアルでもゲームバランス壊すようなワザップ発見してみたいもんだぜ
規制されてなかったころのMNPはかなりゲームの裏技っぽい挙動だったと思う
15625/11/30(日)13:29:03No.1377722269+
リアルワザップはだいたい法律か運営が動いてナーフされる
AI実写エロとか
15725/11/30(日)13:29:20No.1377722368+
遊戯王はお互いターン交換し合う時代よりインフレしきった今の方が楽しい
15825/11/30(日)13:29:23No.1377722396そうだねx2
MTGはやらないけど禁止カードになった流れの動画を見るのは好き
15925/11/30(日)13:29:36No.1377722459+
ゲーム内通貨にインフレ起きて崩壊するMMO
16025/11/30(日)13:29:59No.1377722603+
ちょっと違うけどDSヴァルキリーの羽システムすき
16125/11/30(日)13:30:11No.1377722695+
パチンコでもらえるあのの板を金買取に売った方が高くなるとか
大体リアルのゲームバランスこわれるはあくらつなライフハックになるからダメ
16225/11/30(日)13:30:36No.1377722854+
>MTGはやらないけど禁止カードになった流れの動画を見るのは好き
どのカードゲームもクソバカがよぉみたいなカードがどんどん出てくる
16325/11/30(日)13:30:38No.1377722863+
ソシャゲとかネトゲで急にバトルの計算式変えたり育成度リセットかけるのに数回遭遇してる
思った以上にモチベが死ぬからやめてほしいぜ
16425/11/30(日)13:31:00No.1377722992+
この世のゲームバランス一番いじったやつは金本位制作ったやつじゃなかろうか
16525/11/30(日)13:31:06No.1377723020+
歴史の教科書とかその環境のワザップ集みたいなもんだぜ
16625/11/30(日)13:31:08No.1377723032そうだねx1
>そいつが出してくるサンプルが決まって聞きかじったAC北斗なのも更に死んでほしくなる
一周回ってバランス取れてるーみたいなやつな
北斗は何百周してもバランスはカスじゃい
16725/11/30(日)13:31:21No.1377723118+
代理出頭の王者はデュエマの団長のイメージがある
16825/11/30(日)13:31:32No.1377723197+
>ズルを許すって桜井も言ってた
16925/11/30(日)13:31:51No.1377723298+
ミカ環境強すぎてミカが活躍できないボス作ったりしてるな…ってブルアカやってて思う
17025/11/30(日)13:32:14No.1377723433+
他の植物に圧をかける枝は禁止したほうがいい
17125/11/30(日)13:32:30No.1377723533+
カードゲームのゲームバランス壊れるやつ大体「このターンに1回だけ」制限がないやつばっかりでだめだった
17225/11/30(日)13:33:36No.1377723887+
ちょっとずつ壊すというかインフレもさせないと人が減るから大変
17325/11/30(日)13:33:52No.1377723970+
最近のROは属性95%カット装備を複数揃えるの前提で
カットできない5%を耐えれる耐えれないでバランス調整してるのどう考えても崩壊してる
17425/11/30(日)13:33:58No.1377724003+
>カードゲームに至ってはマジでただの運営の確認不足だろうなって凶悪コンボが定期的に生まれては禁止されてるイメージ
カードにしてもソシャゲにしても長く続いたゲームはそれだけ手札が莫大になるから
運営側だけじゃチェックし切れんのもわかる
17525/11/30(日)13:34:23No.1377724147そうだねx4
>最近のROは属性95%カット装備を複数揃えるの前提で
>カットできない5%を耐えれる耐えれないでバランス調整してるのどう考えても崩壊してる
ゲームとしての寿命なんじゃないか?
17625/11/30(日)13:34:23No.1377724154+
アーカムの天測儀でゲームバランス壊れるのを予測しろというのは酷だが
実際に壊れたから仕方ない
17725/11/30(日)13:34:24No.1377724158+
セブンスドラゴンの最後のやつ完全に壊れてたけどサクサク遊べてよかった
17825/11/30(日)13:34:30No.1377724185+
デュエマはサガ出てみんな壊れる!って言って公式が大丈夫って答えたけど案の定壊れたのダメだった
17925/11/30(日)13:35:02No.1377724374+
環境の世代が変わる切っ掛けのキャラ居るよね
そいつが新キャラの基準になるやつ
18025/11/30(日)13:35:16No.1377724448+
全員に攻撃力アップ・リロード速度アップ・敵全体に挑発したうえで数秒間無敵・自己回復(微量)・味方全員に攻撃ダメージアップ・全員に個別に耐久力のあるバリア付与・リキャスト20秒
18125/11/30(日)13:35:28No.1377724502そうだねx6
>ちょっとずつ壊すというかインフレもさせないと人が減るから大変
結局一番つまんないのってやる事や環境が変わらないのだからな
18225/11/30(日)13:35:35No.1377724534そうだねx2
そうしないとゲーム壊れるのは分かるけど消費者に売りつけたカードを使用禁止にするって割と大丈夫なのか?とは思わんでもない
18325/11/30(日)13:35:40No.1377724565+
昔に禁止が戻ってきてそうでもないの好き
18425/11/30(日)13:36:20No.1377724801+
>そうしないとゲーム壊れるのは分かるけど消費者に売りつけたカードを使用禁止にするって割と大丈夫なのか?とは思わんでもない
使用禁止にしないほうが大丈夫じゃないから大丈夫
18525/11/30(日)13:36:34No.1377724885+
>一周回ってバランス取れてるーみたいなやつな
>北斗は何百周してもバランスはカスじゃい
即死や永久コンボがあるから下のキャラにワンチャンあるだけでバランスはカスだからな
18625/11/30(日)13:36:35No.1377724892+
連続行動持ちはだいぶ怪しくなってくる
18725/11/30(日)13:36:42No.1377724935+
なので周年みたいな色々キャンペーンやって人増えるタイミングでなんか今までより1ランク上のキャラを出すんですね
18825/11/30(日)13:37:03No.1377725052+
>カードゲームに至ってはマジでただの運営の確認不足だろうなって凶悪コンボが定期的に生まれては禁止されてるイメージ
テストプレイは数人だろうけどプレイ人口は数万人みたいに桁が違いすぎるからな…
でも簡単な基本コンボが壊れたのをうっかり見逃して禁止に行くパターンはどうにかしてくれ
18925/11/30(日)13:37:07No.1377725081+
>メタルブレードは射程と連射速度劣化させたシャドーブレードでも突出した最強武器なのが格が違う
燃費も良いしなメタルブレード…
19025/11/30(日)13:37:13No.1377725112+
定期的にバランス壊していかないとマンネリになっちゃうのは理解してるけども
それはそれとしてバランス壊しに来た時はびっくりする
19125/11/30(日)13:37:14No.1377725115+
バカみたいな強さだけどアホみたいなコストがある場合コストを踏み倒す方法が発見されるリスクがある
19225/11/30(日)13:37:34No.1377725231+
スレスパのウォッチャーは完全に壊れてるしカードパワーが他の2回りは違うんだが
あいつじゃないとA20Hクリアがめんどくさいから許される
19325/11/30(日)13:37:46No.1377725281そうだねx3
>そうしないとゲーム壊れるのは分かるけど消費者に売りつけたカードを使用禁止にするって割と大丈夫なのか?とは思わんでもない
公式ルールでは禁止だけどお互い了承のうえ個人でこれつえー!って楽しむのは許されるから…
ミニ四駆のプラズマダッシュモーターみたいな
19425/11/30(日)13:38:07No.1377725390+
ぶっ壊れキャラは最初は荒れるけどそのまま放置の方がいいな…と最近思い始めた
次の年くらいから全員そいつと同じくらいの性能にしたらもう一気にインフレして止まらなくなった
19525/11/30(日)13:38:09No.1377725412+
何とは言わないけれど近くにバビロン文明がいたら自文明ごわれるううううってなる
19625/11/30(日)13:38:18No.1377725468+
fu5969090.jpg
19725/11/30(日)13:38:30No.1377725542+
遊戯王は死ぬほどカードプールがあるから想定してないのもあるだろうなって思うけどテーマ内の動きが普通に壊れてるケースもまあまああるよな
19825/11/30(日)13:38:58No.1377725709+
味方全体にリジェネ付与する特定キャラが強すぎるので回復量減少デバフをばらまく敵を出す
特定キャラ以外の回復役が軒並み死ぬ
19925/11/30(日)13:39:16No.1377725820+
DCGだと規制されてもポイント返ってくるけど紙だとそういうのないもんな…
20025/11/30(日)13:39:25No.1377725865+
正直ソシャゲのぶっ壊れなんて敵もインフレしていくだけだから環境変わるだけで大したことはない
CSのぶっ壊れはゲーム性の崩壊に繋がる
20125/11/30(日)13:39:29No.1377725883そうだねx5
ぶっちゃけTCGなんて新カードでバランス壊れるのは当たり前であってその後規制やら更なる新カードやらでどう収集つけるのかの運営だから
20225/11/30(日)13:39:30No.1377725893+
>遊戯王は死ぬほどカードプールがあるから想定してないのもあるだろうなって思うけどテーマ内の動きが普通に壊れてるケースもまあまああるよな
デザイナーズコンボで壊れてるのは流石におバカ!ってなる
20325/11/30(日)13:39:44No.1377725964+
>そうしないとゲーム壊れるのは分かるけど消費者に売りつけたカードを使用禁止にするって割と大丈夫なのか?とは思わんでもない
その理屈だと強い弱い関係なく使えなくなるスタン落ちの方がヤバいと思う
20425/11/30(日)13:39:57No.1377726037そうだねx2
無敵
無敵貫通
強化解除
強化解除無効
あたりが乱舞し始めるとたぶんゲームとしては寿命が近いんだと思う
20525/11/30(日)13:39:58No.1377726046そうだねx3
ちょっとでも有用なコンボや戦術がわかったら即拡散されて一気に研究が進むから環境なんて簡単に壊れるぜ
20625/11/30(日)13:40:13No.1377726136そうだねx2
>味方全体にリジェネ付与する特定キャラが強すぎるので回復量減少デバフをばらまく敵を出す
>特定キャラ以外の回復役が軒並み死ぬ
(標的になった特定キャラは案外無事)
20725/11/30(日)13:40:35No.1377726254+
新システム入れてどんどんインフレしていくソシャゲに最初に触れたのがFFRKだった
20825/11/30(日)13:40:41No.1377726287+
まあ程よく既存のバランス崩してくれないと新キャラ新カードに意味がなくなるもんな
程よくの匙加減がうまくいかないこと多いんだけど
20925/11/30(日)13:40:49No.1377726331+
>ぶっちゃけTCGなんて新カードでバランス壊れるのは当たり前であってその後規制やら更なる新カードやらでどう収集つけるのかの運営だから
むしろ壊さなかったら新パック買う必要ないって買い控え起こされるからな…
21025/11/30(日)13:41:00No.1377726392+
DQ10初期にザキが一定確率でほとんどの雑魚に効いたせいで僧侶が強雑魚のレアドロ乱獲した結果ほぼ全てのモンスターが即死耐性を得たよ
21125/11/30(日)13:41:03No.1377726411そうだねx2
バリアと回復は対策すると大抵元凶しか生き残らないよなー
21225/11/30(日)13:41:11No.1377726445そうだねx3
>その理屈だと強い弱い関係なく使えなくなるスタン落ちの方がヤバいと思う
これで完全にカードプール分けるんじゃなく同形再販を平然と繰り返すのがマジでカス
21325/11/30(日)13:41:35No.1377726583+
そういう設計ではあるんだけどWA4のりんご先生壊れてた
21425/11/30(日)13:41:39No.1377726604+
>無敵
>無敵貫通
>強化解除
>強化解除無効
>あたりが乱舞し始めるとたぶんゲームとしては寿命が近いんだと思う
もう既にゾンビだろそれ
21525/11/30(日)13:42:10No.1377726765+
俺の好きなカードゲームだいたいこれ
21625/11/30(日)13:42:21No.1377726816+
今は最強構成!みたいな動画だので最適解にすぐ辿り着けちゃうから強いのいると一瞬で広まるよね
21725/11/30(日)13:42:35No.1377726904+
カードゲームなんてちょっと壊れてるくらいがちょうどいいから
21825/11/30(日)13:42:44No.1377726950+
回復キャラって回復キャラ以上に回復して攻撃もできるやつの踏み台になるのが前提で生まれてるよな…ってたまに思う
そうでなく超頼れるやつがいたりもするが
21925/11/30(日)13:42:45No.1377726957そうだねx1
ソロゲーはいくら壊れてもいいからな…
22025/11/30(日)13:43:18No.1377727142+
>ソロゲーはいくら壊れてもいいからな…
せやろか?
22125/11/30(日)13:43:23No.1377727163そうだねx3
ソロゲーでも楽しい壊れ方と楽しくない壊れ方はある
22225/11/30(日)13:43:36No.1377727232+
ソロゲーとPvEはバランスある程度ガバでも許される
22325/11/30(日)13:43:37No.1377727235+
回復方向はインフレさせたらマジでどうしようもなくなるから
火力持ちはじめてそっちの威力がインフレしていくよね
22425/11/30(日)13:44:05No.1377727395+
スレスパはデッキ完成後一気にバランス壊れていくのが楽しい
22525/11/30(日)13:44:07No.1377727402そうだねx2
モンハンはそもそもバランス取れてたことなんてほぼないだろ…
22625/11/30(日)13:44:20No.1377727479+
>あたりが乱舞し始めるとたぶんゲームとしては寿命が近いんだと思う
やってるやつはコラボキャラにこの系統の能力持たせてしまったから
ゲームキャラはこれ喰らって実質ナーフなのにコラボキャラは維持なので評価上がったなあ
22725/11/30(日)13:44:40No.1377727579そうだねx4
ゲームだとなんかこう普通に進めてて手に入るものが壊れてても嬉しくなくて
寄り道とか隠されたものとかで手に入るのが壊れてると笑顔になる
22825/11/30(日)13:44:56No.1377727663+
>>ソロゲーはいくら壊れてもいいからな…
>せやろか?
PS2PSP時代は悪魔猫とか人気だったじゃん?
22925/11/30(日)13:45:00No.1377727683+
モンハンは対人要素無いから楽しめるならバランスが多少おかしくても許される範囲が大きい
23025/11/30(日)13:45:05No.1377727712そうだねx3
ソロゲーはむしろぶっ壊すのが楽しいまである
バランス無視して楽勝モード!の爽快感は間違いなくある
23125/11/30(日)13:45:44No.1377727929+
最後の最後で手に入るもう倒すボスがいない系装備はぶっ壊れであってほしい
23225/11/30(日)13:45:52No.1377727969+
無効→無効貫通→無効貫通無効
23325/11/30(日)13:45:53No.1377727975+
skriknもある程度のズルは許せと言っている
23425/11/30(日)13:45:57No.1377728000+
悪魔猫はそういうのじゃなくね
23525/11/30(日)13:46:00No.1377728017そうだねx1
>ゲームだとなんかこう普通に進めてて手に入るものが壊れてても嬉しくなくて
>寄り道とか隠されたものとかで手に入るのが壊れてると笑顔になる
クリア後の隠しダンジョンで獲得できる最強武器を使う相手存在しない問題
23625/11/30(日)13:46:03No.1377728038+
はっきり言って弱い性能がいるからこそ強い性能が際立たせることができるからクソみたいに弱いやつは必要なのよね
23725/11/30(日)13:46:28No.1377728182+
>無効→無効貫通→無効貫通無効
小学生か!
23825/11/30(日)13:46:28No.1377728184そうだねx2
新カードで環境変わらないときが一番つまらないからな
23925/11/30(日)13:46:30No.1377728187+
>クリア後の隠しダンジョンで獲得できる最強武器を使う相手存在しない問題
つよくてニューゲームあると嬉しいよねこういうのは
24025/11/30(日)13:46:50No.1377728296+
壊れるなら壊れるなりの納得感が必要というのはある
24125/11/30(日)13:46:55No.1377728325+
敵避けまくって後半マップの宝箱で武器ゲットして楽ちんモードするの好き
…楽ちんできると思ったのにそこまででもなかったゲームはなんかそこで満足して辞めちゃった…
24225/11/30(日)13:47:02No.1377728350+
>悪魔猫はそういうのじゃなくね
ゲームバランスとか関係なくただのユーザー側がやったチートだしね
うごかないやつとかと同じだ
24325/11/30(日)13:47:08No.1377728382+
>>ゲームだとなんかこう普通に進めてて手に入るものが壊れてても嬉しくなくて
>>寄り道とか隠されたものとかで手に入るのが壊れてると笑顔になる
>クリア後の隠しダンジョンで獲得できる最強武器を使う相手存在しない問題
だから故人的には難易度はラストダンジョン以上の隠しダンジョンであってもクリア前に入れるようになる方が好みだわ
24425/11/30(日)13:47:25No.1377728490+
>新カードで環境変わらないときが一番つまらないからな
この考えだと早々にぶっ壊れが手に入っちゃって最後までそれが最強なのはよくないぶっ壊れなのかも
24525/11/30(日)13:47:53No.1377728649+
更に3回りくらい鼬ごっこしてるから最早そんな問題ではないけどFGOがサービス開始時点で
回避→必中(回避状態に当たる)→無敵→無敵貫通(回避・無敵状態に当たる)
で上下関係にあったのかなり良くなかったと今でも思う
24625/11/30(日)13:48:01No.1377728706+
もういい武器扱いきれないから俺は剣ととバイクだけで行く
ってなったデビルメイクライV
うお…敵ダンテの使うヌンチャク強っよ…
24725/11/30(日)13:48:08No.1377728737そうだねx3
オフゲーはスキルのシナジーとか自分で考えてぶっ壊れ開発するのが一番楽しい
あまりにしっかり抜け道塞がれてるとむしろガッカリする
24825/11/30(日)13:48:38No.1377728896+
オープンワールドって9割くらいバランス壊れると思う
24925/11/30(日)13:48:42No.1377728917+
>無効!無効貫通!無効貫通無効!
せがはさぁ…
25025/11/30(日)13:48:45No.1377728928+
みんな生きられるように違う方向のぶっ壊れ出し続けてくれたら楽しいんだけど中々難しいね
25125/11/30(日)13:49:01No.1377729008そうだねx2
ぶっ壊したんならもうそれ基準の性能で出してほしい
明確に劣ってる新キャラ出すのはよくない
25225/11/30(日)13:49:21No.1377729106+
環境にある武器ばっかり強化ナーフされて下位武器はまともに調整されなかったスプラ3運営はあんまり許せてない
25325/11/30(日)13:50:18No.1377729395そうだねx2
>ぶっ壊したんならもうそれ基準の性能で出してほしい
>明確に劣ってる新キャラ出すのはよくない
インフレスピード遅延できて復刻でも儲けれてお得
25425/11/30(日)13:50:37No.1377729479+
>環境にある武器ばっかり強化ナーフされて下位武器はまともに調整されなかったスプラ3運営はあんまり許せてない
こういうのは下だけ触っても環境に影響なくてつまらないとか言われるからなぁ
25525/11/30(日)13:50:39No.1377729487+
新しい戦闘システムをどんどん追加してそれが新しいボスに特効なゲームがあったがそれはそれでついていけなくなる
ガチャありとなればなおさら
25625/11/30(日)13:50:42No.1377729508そうだねx2
>ぶっ壊したんならもうそれ基準の性能で出してほしい
>明確に劣ってる新キャラ出すのはよくない
これやると明確に世代差が生まれて過去キャラが完全に死ぬのよね
かといってブッ壊れがいつまでもブッ壊れてるとガチャ回らないし
最悪のパターンは敵だけインフレしてブッ壊れキャラを通じなくさせてるのにキャラはインフレしてない状態(たまにある)
25725/11/30(日)13:51:09No.1377729645+
FGOは一歩間違えたら壊れそうなギリギリをいってる感はあると思う
25825/11/30(日)13:51:59No.1377729881そうだねx4
>FGOは一歩間違えたら壊れそうなギリギリをいってる感はあると思う
シナリオと人口で生きてるだけでシステムもバランスもずっと酷いと思う
スコア競う形式のpvpすらないから気にされないだけで
25925/11/30(日)13:52:11No.1377729945+
スプラはスペ調整とかで下位武器まで巻き込みで弱体するのひどい
あと場合によってバイトに影響出したり
26025/11/30(日)13:52:18No.1377729976+
了解!過去キャラを新しい性能で別ユニットとして実装!
いつまでリニューアルされないキャラが出る
26125/11/30(日)13:52:20No.1377729983+
あまりにもぶっ壊れすぎて勝率59%だすわ公式大会中に値下がりするわで
大会前に3千円とかしてたのに大会後にはワンコインまで落ちたナドゥとかいう伝説のクリーチャー
26225/11/30(日)13:52:20No.1377729986+
>ぶっ壊したんならもうそれ基準の性能で出してほしい
>明確に劣ってる新キャラ出すのはよくない
周年限定ぶっ壊れ!😆
月末限定やや壊れ😀
恒常......😓
26325/11/30(日)13:52:44No.1377730099+
よく言う割にゲーマーはバランスについて深く考えていないのである!
26425/11/30(日)13:52:54No.1377730157+
ドラクエ2HDは中盤まで抑制された厳しめの難易度で
後半になってヤケクソな方向に壊れていく作りがどう見ても意図されて作られてて面白かった
後半やることが単調にはなったが…
26525/11/30(日)13:53:10No.1377730248+
パズドラ…とうの昔に壊れてしまった…
26625/11/30(日)13:53:18No.1377730285+
>最悪のパターンは敵だけインフレしてブッ壊れキャラを通じなくさせてるのにキャラはインフレしてない状態(たまにある)
これは新キャラ作ってるチームと敵作ってるチームが別物ゆえに発生する問題だと思ってる
大体ブッ壊れに合わせて敵が超強くなった半年くらい後に急速なインフレがきて旧キャラが死ぬ
26725/11/30(日)13:53:22No.1377730302そうだねx2
ついていけない奴は置いていく!旧キャラのことは忘れろ!なインフレオンリー方針もそれはそれで一つのやり方ではある
プレイヤーがついていけなくなると死ぬが
26825/11/30(日)13:53:24No.1377730318+
飛行スキルを持つカードは飛行スキルを持つクリーチャーにしかブロックできない
みたいなのが急に新弾で導入されて
旧弾のデッキが何もできない完全なゴミカスになるの俺には耐えられなかった
26925/11/30(日)13:53:31No.1377730356+
>更に3回りくらい鼬ごっこしてるから最早そんな問題ではないけどFGOがサービス開始時点で
>回避→必中(回避状態に当たる)→無敵→無敵貫通(回避・無敵状態に当たる)
>で上下関係にあったのかなり良くなかったと今でも思う
今は回避も対粛正貫通に強くなったしセーフってことで
27025/11/30(日)13:53:52No.1377730467+
ぶっ壊れ対策の余波で非壊れまで割食うのやるせない
27125/11/30(日)13:53:53No.1377730477そうだねx2
ユーザー同士で殴り合うのがメインコンテンツじゃないゲームなら壊れてても別に問題なくはある
キャラが売りだとキャラ性は好きなのに性能が使用に堪えないレベルになってて困ったりするけど
27225/11/30(日)13:53:57No.1377730487+
初期に実装されたキャラのバフ量が最新キャラと比べると少なない...
強化もほぼないから今更引けても嬉しくない...
27325/11/30(日)13:54:01No.1377730507+
ソシャゲはインフレさせ続けないといけないからどうしても一瞬てま崩壊する
27425/11/30(日)13:54:14No.1377730557そうだねx6
PVEの癖にナーフすな
27525/11/30(日)13:54:19No.1377730584+
>よく言う割にゲーマーはバランスについて深く考えていないのである!
バランスバランス言う割に本当にバランスいいとLが死んだときの八神月くらい冷めるからな
27625/11/30(日)13:54:31No.1377730648そうだねx1
>これやると明確に世代差が生まれて過去キャラが完全に死ぬのよね
>かといってブッ壊れがいつまでもブッ壊れてるとガチャ回らないし
>最悪のパターンは敵だけインフレしてブッ壊れキャラを通じなくさせてるのにキャラはインフレしてない状態(たまにある)
アトリエのソシャゲがまんまコレになった
よくあるブレイクシステムで旧キャラの通常が50で必殺技で100だったのが新キャラの通常で100の必殺で200みたいな
敵もそれ基準になって全くなんの使い道もなくなる
27725/11/30(日)13:54:31No.1377730652そうだねx4
>よく言う割にゲーマーはバランスについて深く考えていないのである!
ゲーマーなんてつまるところ俺接待しろしか言わないからバランスもクソもないぞ!
27825/11/30(日)13:54:53No.1377730746+
>>よく言う割にゲーマーはバランスについて深く考えていないのである!
>バランスバランス言う割に本当にバランスいいとLが死んだときの八神月くらい冷めるからな
みょうにわかりやすい例だな…
27925/11/30(日)13:55:17No.1377730840そうだねx1
対人なくても強過ぎるキャラいると次引いてもらえないから普通に駄目です
28025/11/30(日)13:55:23No.1377730871+
宇宙忍者は味方がぶっ壊れてるから楽しいぞ
みんなやろう
28125/11/30(日)13:55:30No.1377730904+
扱いにくいけど使いこなせれば強い系ってバランス壊れやすいと思う
28225/11/30(日)13:55:53No.1377731011+
>ついていけない奴は置いていく!旧キャラのことは忘れろ!なインフレオンリー方針もそれはそれで一つのやり方ではある
>プレイヤーがついていけなくなると死ぬが
旧キャラはリメイクだったりアップデートだったりで対処すればよくない?[2]とかでもいいし
28325/11/30(日)13:55:58No.1377731046+
旧キャラは新キャラ出るまでに活躍してひと仕事終えてるんだから新キャラに席譲れってことじゃねえの
......まあすり抜けで出るんやけどな!
28425/11/30(日)13:56:02No.1377731060+
>ぶっ壊したんならもうそれ基準の性能で出してほしい
>明確に劣ってる新キャラ出すのはよくない
最近のホヨバの特定のキャラだけログイン時ガチャ煽りムービー入るのは開き直っていて嫌いじゃない
ファイノン?ンンーン…
28525/11/30(日)13:56:05No.1377731079+
超人じゃない方のオリオンを救いたい
28625/11/30(日)13:56:31No.1377731207+
ヘブバンはナーフする前提で壊れた環境に適応したキャラ出してたのかなり悪辣だった
28725/11/30(日)13:56:38No.1377731240+
作る側も性能変えながら実装しないといけないから難しい
28825/11/30(日)13:56:42No.1377731255+
>超人じゃない方のオリオンを救いたい
今過去一使われてるじゃん!
28925/11/30(日)13:56:48No.1377731294+
強いこと書いてあるのは間違いないけど環境にあってないよねーってキャラに周囲が追いつくと笑顔になれる
29025/11/30(日)13:56:53No.1377731324+
>扱いにくいけど使いこなせれば強い系ってバランス壊れやすいと思う
どうしようもない産廃か他に楽に強いのが生まれるか扱いやすくなってぶっこわれってそれぞれどれくらいの割合なんだろうなとはちょっと思う
29125/11/30(日)13:56:56No.1377731339+
強さがある程度そろってて相性ゲーになるとジャンケンとか言われたカードゲームもある
29225/11/30(日)13:56:56No.1377731342+
>PVEの癖にナーフすな
協力要素がある場合はこれ以外を使うの馬鹿馬鹿しいってレベルで他より優れた奴がちょっと下げられるのは仕方ないと思う他の全部とそれをぶつける敵に手を入れる工数の問題があるから
それでも1回か2回ぐらいが限度だと思うけどね
29325/11/30(日)13:57:04No.1377731373+
>後半やることが単調にはなったが…
死ななくなるしな…
29425/11/30(日)13:57:20No.1377731461+
>超人じゃない方のオリオンを救いたい
グランドの方で良かったばかりじゃないの?
29525/11/30(日)13:57:27No.1377731500そうだねx1
>今過去一使われてるじゃん!
他にお手軽がいる上にもう終わったわバカ!
29625/11/30(日)13:57:32No.1377731521そうだねx3
インフレは別にいいというかソシャゲに限らず長期運営型のゲームじゃ仕方ないことだけど
無凸でストレス仕様にする文化生み出したのはマジでゴミだと思う
29725/11/30(日)13:57:49No.1377731600そうだねx1
>こういうのは下だけ触っても環境に影響なくてつまらないとか言われるからなぁ
逆に環境外の初期キャラを超強化して一気に環境入りさせるのはやってくれる所割と好き
例えばバトオペ2の素ガンダムみたいな
29825/11/30(日)13:57:58No.1377731645+
エルデンの霜踏み修正はまーしょうがねえかって思う
29925/11/30(日)13:57:59No.1377731651+
無敵付与キャラを安易に作ってはいけない
30025/11/30(日)13:57:59No.1377731653+
ぶっ壊れは後から調整効くゲームは運営が調整して ですよねーワハハって気持ちで笑い飛ばせるところはある
調整タイミングでメス入らなくてヤバさを運営が認識していないことがわかると一気に青ざめる
聞いてるか絶望神サガ
30125/11/30(日)13:58:07No.1377731686そうだねx1
>扱いにくいけど使いこなせれば強い系ってバランス壊れやすいと思う
こう言うのはアクションとかテクニックが必要であるならある程度は許容されるけど
RPGとかソシャゲだと単純に真似て終わりだからジャンル次第ではあるよね
30225/11/30(日)13:58:12No.1377731707+
ゲームとかでもある程度理解や知識がある人ができる壊し方と初心者でもできる壊し方で差は大きいと思うの
なあオルランドゥ
30325/11/30(日)13:58:21No.1377731756そうだねx1
>PVEの癖にナーフすな
聞いてるのかモンハンの開発
いや今それどころじゃないか…
30425/11/30(日)13:58:24No.1377731764そうだねx1
不特定多数の運営に対してなんでアッパーしないのにナーフはするんだよ?という気持ちがある
30525/11/30(日)13:58:30No.1377731789+
最新のガチャキャラ使っただけでクリアできる方が新規に優しいし…
30625/11/30(日)13:58:39No.1377731845+
>扱いにくいけど使いこなせれば強い系ってバランス壊れやすいと思う
使いこなせば明確な最強キャラになるのなら上級者帯がそいつ一色で滅茶苦茶になるし
使いこなしても程々にバランス取ろうとしたらわざわざ使う意味ないじゃんってなるし
難易度でバランスなんて取れないんだよな
30725/11/30(日)13:58:45No.1377731880+
>ぶっ壊れは後から調整効くゲームは運営が調整して ですよねーワハハって気持ちで笑い飛ばせるところはある
>調整タイミングでメス入らなくてヤバさを運営が認識していないことがわかると一気に青ざめる
>聞いてるか絶望神サガ
あれ類似事例かと思ったギャクポは秒で抹殺されたから意図した壊れなんだよな…
実際ダンタル出てくるまでは対抗策機能してたし
30825/11/30(日)13:58:50No.1377731909+
>他にお手軽がいる上にもう終わったわバカ!
それで駄目ならもういつでもどこでも使いたい無茶な要求なのでは…?
30925/11/30(日)13:58:57No.1377731943そうだねx3
凸したら強いじゃなくて
凸しないと弱いだと一気に冷めるね
同じようで違うんだコレが
31025/11/30(日)13:59:00No.1377731950+
>扱いにくいけど使いこなせれば強い系ってバランス壊れやすいと思う
扱いにくい部分が本当に扱いにくければ結局使われないし
扱いにくい部分が実は大したことなかったりすぐ後で扱いやすくなったりでメリット享受が楽になると大抵壊れる
31125/11/30(日)13:59:36No.1377732133+
ペトロクラウドは命中率が低いため扱いにくく…
31225/11/30(日)13:59:37No.1377732140+
サガは発売前にテキストに間違いはありませーん!!!!って公式リリース出してるから意図した壊れだよ
バカじゃねぇの
31325/11/30(日)13:59:39No.1377732152+
>扱いにくいけど使いこなせれば強い系ってバランス壊れやすいと思う
今週の城プロでこれ起きてたな
あくまで面白い遊びできるって評価の中レアキャラが最新最高難易度ぶっ壊しちゃった
キャラが悪いというより運営のテスト不足だが
31425/11/30(日)13:59:43No.1377732170+
ポケモンはあれで比較的対戦バランス取れてるからすごいもんだ
一強レベルの強さのポケモンが出てくる世代って結構限られるし
31525/11/30(日)13:59:52No.1377732206そうだねx5
>最新のガチャキャラ使っただけでクリアできる方が新規に優しいし…
継続してプレイしてるユーザーに優しくない…
31625/11/30(日)13:59:56No.1377732222+
>逆に環境外の初期キャラを超強化して一気に環境入りさせるのはやってくれる所割と好き
>例えばバトオペ2の素ガンダムみたいな
おっちゃん増えたよね…俺はジークアクス使うけど
31725/11/30(日)14:00:46No.1377732454+
>凸したら強いじゃなくて
>凸しないと弱いだと一気に冷めるね
>同じようで違うんだコレが
凸でレベル上限解放されるタイプに多いな
SSRより凸しやすいSR使うしかないという…
31825/11/30(日)14:00:53No.1377732486そうだねx2
>凸したら強いじゃなくて
>凸しないと弱いだと一気に冷めるね
>同じようで違うんだコレが
凸でステータス変わる程度ならなんとでもさなるけど凸って出来ること増える系は辛い
31925/11/30(日)14:01:30No.1377732673そうだねx1
金払ってキャラ買うゲームで弱体はどう考えても荒れるので
味方も敵もインフレさせるしかないんだな…
32025/11/30(日)14:01:34No.1377732690そうだねx2
>ポケモンはあれで比較的対戦バランス取れてるからすごいもんだ
>一強レベルの強さのポケモンが出てくる世代って結構限られるし
あれは「対戦に向いてないポケモン」の存在が容認される特殊なゲームならではだよな
32125/11/30(日)14:01:39No.1377732712+
>PVEの癖にナーフすな
ヘブバンはこれで滅茶苦茶荒れてたな…
32225/11/30(日)14:01:44No.1377732742そうだねx1
ワイルズの武器調整はもうバランス取りとは別の何かだと思うよ
片手剣でよく使われてるモーション弱くして出しづらいジャストラッシュ強化しました!とかね
32325/11/30(日)14:02:09No.1377732860+
シナリオ新章出るたびに敵がナーフされるの繰り返してるけど
なんかナーフするほどか?言いたいだけじゃない?とか思うことが増えた
これが謎運営擁護になるってことか…
32425/11/30(日)14:02:10No.1377732866そうだねx2
ホヨバゲーが凹仕様大好きでそれにならってるゲームも大量発生してんのがね…
アクションだと操作感が滅茶苦茶劣化したりしてて悪辣
32525/11/30(日)14:02:14No.1377732887+
対戦もないキャラゲーでインフレしないでよ…ってなる
新キャラが魅力あったらいいけど1年くらい微妙シナリオのあおりでキャラまでつまんなかった時マジつまんなかった
32625/11/30(日)14:02:18No.1377732910+
>>凸したら強いじゃなくて
>>凸しないと弱いだと一気に冷めるね
>>同じようで違うんだコレが
>凸でレベル上限解放されるタイプに多いな
>SSRより凸しやすいSR使うしかないという…
コスト上限がないゲームだと結局SSRフル凸を揃えたプレイヤーに蹂躙されるんだよね...
32725/11/30(日)14:02:19No.1377732919+
AC6はショットガン強すぎだろ!がどうも最初からそのつもりだったっぽいのが分かった
近寄らせるゲームデザインが前提だからそれもありか…
32825/11/30(日)14:02:58No.1377733131+
>モンハンはそもそもバランス取れてたことなんてほぼないだろ…
とはいえ徹甲斬烈とかベータ版導ノ矢とかを放置しない程度の意識はしてるから…
32925/11/30(日)14:03:09No.1377733180+
ロマサガのソシャゲぼちぼち続けているけれど攻撃も防御も似たよう名前の別効果が多すぎて、何が何だかわからんってなる
その割に防御をしっかり固めないと高難易度は一撃で吹き飛ぶ
33025/11/30(日)14:03:23No.1377733247+
無凸だと6割くらいの性能で最低1凸して本領発揮
無課金だと絶対手に入らない課金で入手系強キャラ
は色んなところで見るようになった
33125/11/30(日)14:03:27No.1377733266+
>AC6はショットガン強すぎだろ!がどうも最初からそのつもりだったっぽいのが分かった
>近寄らせるゲームデザインが前提だからそれもありか…
ロックオンで近距離で初心者でも当てられるしまあよくある救済武器枠だったんじゃないかな
33225/11/30(日)14:03:27No.1377733268そうだねx2
正直モンハンのナーフはまああれは仕方ないなくらいのやつが多いと思う
33325/11/30(日)14:03:44No.1377733337+
新キャラが強いのはマイルドなワイプで新規に入ってもらうのもあるだろうからな
33425/11/30(日)14:03:52No.1377733380そうだねx2
モンハンの武器バランスなんて最初から今に至るまで調整できてたことなんてねえのになんで今回だけあんな小刻みにナーフしたり戻してみたりやってたのかはよくわからない
案の定それで別にバランス取れたわけでもないし
33525/11/30(日)14:04:06No.1377733461+
サガのソシャゲはもう壊れ出した後に壊れ出した後に壊れ出すのループだからもうあれ真面目に考えない方がいいぞ…
33625/11/30(日)14:04:27No.1377733571+
>ワイルズの武器調整はもうバランス取りとは別の何かだと思うよ
>片手剣でよく使われてるモーション弱くして出しづらいジャストラッシュ強化しました!とかね
片手剣はそれでもまだ全然強い武器だからまだバランス取れてる方だと思ったよ
ハンマーなんてベータ時点で最弱レベルだったのに製品版で更にナーフされて圧倒的最弱武器としてずっと放置されてたからな
33725/11/30(日)14:04:39No.1377733624+
>AC6はショットガン強すぎだろ!がどうも最初からそのつもりだったっぽいのが分かった
>近寄らせるゲームデザインが前提だからそれもありか…
黒栗が揶揄してるような中距離W鳥ライフル垂れ流しはまあ単調だからな…
33825/11/30(日)14:05:12No.1377733757+
>モンハンの武器バランスなんて最初から今に至るまで調整できてたことなんてねえのになんで今回だけあんな小刻みにナーフしたり戻してみたりやってたのかはよくわからない
>案の定それで別にバランス取れたわけでもないし
仕事してる感を出したくて…
33925/11/30(日)14:05:28No.1377733822+
グラブルの水着ゾーイはゲームを一回壊した
34025/11/30(日)14:05:36No.1377733864+
最新が強いというかどんどん更新していくタイプのソシャゲやってるから気楽
34125/11/30(日)14:05:50No.1377733936+
>>PVEの癖にナーフすな
>ヘブバンはこれで滅茶苦茶荒れてたな…
ナーフと新レアリティ追加って荒れそうなこと一気にやったからな
34225/11/30(日)14:06:04No.1377733998+
>ポケモンはあれで比較的対戦バランス取れてるからすごいもんだ
>一強レベルの強さのポケモンが出てくる世代って結構限られるし
弾の多い作品ってのはどうしようもないゴミみたいな性能も沢山生まれる一方で
絶対的にこれだけが強いまみたいな環境も生まれにくいからな
強キャラが全体で同じ1/10でも100キャラいて10キャラ強いのと10キャラいて1キャラ強いのだと前者なら一応は致命的なバランス崩壊にはなんない理論だ
ポケモンは前者も趣味で使うには問題ない構造だから棲み分けできてるのもある
34325/11/30(日)14:06:11No.1377734031+
FGOは未だに数年前に出たキャスターアルトリア以上のぶっ壊れが出てないと聞いたが
34425/11/30(日)14:06:54No.1377734242+
雷巡をナーフしなかったのは本当に良かったのかと
12年経っても現役のスペックを見てたまに思う
34525/11/30(日)14:07:01No.1377734285+
>最新が強いというかどんどん更新していくタイプのソシャゲやってるから気楽
ついていくのだるくなってくるやつ!
34625/11/30(日)14:07:01No.1377734286+
ハッキリ言ってSB位のハチャメチャを許容しないとインフレし続けるモンスター相手にまともなバランスに収まらないもんチャアクとかは
34725/11/30(日)14:07:33No.1377734439+
>グラブルの水着ゾーイはゲームを一回壊した
直近でゲーム壊れかけたときにもしっかり顔だしたの笑った
34825/11/30(日)14:08:02No.1377734569+
プレイヤーごとに好みがあるから武器間である程度(なら)バランスとる必要があるのはわかるんだ
なんで同じ武器のモーションであっち下げてあっち上げてみたいなことしてたのかがサッパリわかんねーよワイルズは
34925/11/30(日)14:08:13No.1377734617+
>雷巡をナーフしなかったのは本当に良かったのかと
>12年経っても現役のスペックを見てたまに思う
甲でチャレンジしてると雷巡いてもきっついからナーフされても困るわ
35025/11/30(日)14:08:57No.1377734822+
属性ゲーなのに属性によるダメ減衰最初から入れてなかったほうがおかしいグラブル
まぁ10年以上前のゲームだぞってのはあるけど
35125/11/30(日)14:08:58No.1377734826+
俺は凸しないと個別ストーリーが解放されていかないには萎えるタイプ
せめてストーリーくらいは読ませろ
35225/11/30(日)14:08:59No.1377734832+
>ワイルズの武器調整はもうバランス取りとは別の何かだと思うよ
>片手剣でよく使われてるモーション弱くして出しづらいジャストラッシュ強化しました!とかね
強いをナーフして弱いをアプデするのは間違いなくバランス調整ではあるっちゃある
PVEでそんな形の調整誰も望んでねえよってのははい
35325/11/30(日)14:09:20No.1377734907+
破壊神サガの一件はプッシュしてたはずのアビスが巻き添え食らって冷や飯食ってたのがウィザーズくんの考えてることわかんないよ…ってなる
普通のエキスパンションの単なるレアカードをどうして壊してお出しするのですか…?
35425/11/30(日)14:09:56No.1377735069+
ハクスラの壊れビルドとか出てくるときシナジーが複雑に絡んでよくこんなの見つけられるなってなる
35525/11/30(日)14:10:15No.1377735139+
>FGOは未だに数年前に出たキャスターアルトリア以上のぶっ壊れが出てないと聞いたが
デバフ解除+上位無敵付与はブッ壊れすぎてる
アレの有無で難易度変わりすぎ
35625/11/30(日)14:10:25No.1377735190+
>甲でチャレンジしてると雷巡いてもきっついからナーフされても困るわ
もしやその雷巡ありきのバランスなのでは…?みたいなケースはまぁ割とみる
35725/11/30(日)14:10:45No.1377735273そうだねx1
ポケモンは新作になるほどステータス配分がガチ戦闘種族になってくのが笑う
こういうのもインフレだよね
35825/11/30(日)14:11:12No.1377735394+
>属性ゲーなのに属性によるダメ減衰最初から入れてなかったほうがおかしいグラブル
>まぁ10年以上前のゲームだぞってのはあるけど
有利属性だけ強くなるってだけで属性の意味はあるからな
35925/11/30(日)14:11:56No.1377735573+
相性属性ゲーなのにクラスごとに補正かけるFGOスタイルはむしろどうかと思ってる


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