きせきチリーンを恐れてるんだろうか
ポリ2より耐久は低いが技は充実してるし

一般枠として使うには強すぎると判断されるような盛り盛り性能であることに期待しよう

クチートとか素が弱々だから通常進化で使わせてよって何度も思ってる

>クチートとか素が弱々だから通常進化で使わせてよって何度も思ってる
クチートに関しては威嚇＋力持ち＋メガ＋不意打ちでやっと一線に追いついてるからどれかがないと物足りないなんてレベルじゃない

メガメガクチートに通常進化したらええ

今最強ヌメルゴンで活躍してるやつ

メガクチは通常進化だったら力持ちはさすがに貰えてないだろうけどそうするとどうなんだろうね
タイプは優秀だから使い所はあるか

ビエラが鋼テラスのこいつに引っ掻き回されてた印象が強い

世間の予想通りに特性が鋼スキンで威力1.2倍の爆音波をタイプ一致で撃てるなら通常進化としては強すぎる気もする

クレセリアもドータクンもスペックが物足りなくなって久しい

>クレセリアもドータクンもスペックが物足りなくなって久しい
クレセリアは数値下げられてるからドータクンと並べたらダメな気もする
いやドータクンも鋼の耐性減ってもろに影響受けたってのはあるんだけど

なんやかんやSVでもぼちぼち強かったけどねクレセもドータクンも
ドータクンは特にかなり刺さってた時期もあったし
グロスが辛かったな

メガ進化したあと戻れなくなる薬をメインシナリオで一本だけ配布してほしい

鋼エスパーってどうやってもグロスにどれだけ勝る点があるかにしかならんからなぁ

メガシンカはこれ以上進化しないポケモンにしかできないものとかいうクソみたいな設定追加したのはかなり不満ポイント

ドータクンもカシラもグロスにできない仕事で食ってたな
というかグロスが仕事なかったんだよなSVは

SVになってからトリル役の基準がキリンとメスッサンで一気に跳ね上がったしサポーターもインフレ進んでるよなー

追加って言ってるけど10年以上前から既存の進化を超えるものとかで言われてましたよ
なんか見ないふりしてる人たちが居ただけで

メガ持ちは追加進化望み薄いのが明言されたのは結構悲しい

>追加って言ってるけど10年以上前から既存の進化を超えるものとかで言われてましたよ
>なんか見ないふりしてる人たちが居ただけで
進化を超えたメガシンカとかは言われてた記憶あるけど
メガシンカするポケモンはそれ以上進化しないとまでは明言されてなかったと思うんだが

なあに
いざとなってればチリーン（リージョン）→追加進化でなんとでもなる

メガシンカは種族値一律+100とかいう自由度無くして不公平度だけ高めるクソなやついい加減やめようよ

>メガシンカあったら追加進化こないってずっとポケモン追ってる人たちが言ってたのに
>ピカブイニャースのこと都合よく無視しつつキョダイあったブリジュラスの進化があるとか関係ないシステム持ち出して聞く耳持たなかったの恒例だったねぇ
日本語喋って

>>クレセリアもドータクンもスペックが物足りなくなって久しい
>クレセリアは数値下げられてるからドータクンと並べたらダメな気もする
特性インフレで相対的に評価落としただけで数値減ったのは殆ど影響ないぞ
先制技防げるやつらがいたら皆そっち使うからな

あ、ずっとキョダイを例にしてメガシンカにも追加進化あるってメチャクチャな持論唱えてた人だ

>メガシンカは種族値一律+100とかいう自由度無くして不公平度だけ高めるクソなやついい加減やめようよ
一応最初の600族メガのガブはS下げたり微妙な特性渡したりしてバランス取ろうとしてたんじゃないか
それが不評だったから600族も盛り盛りにする方針になった

>一応最初の600族メガのガブはS下げたり微妙な特性渡したりしてバランス取ろうとしてたんじゃないか
>それが不評だったから600族も盛り盛りにする方針になった
そもそも他のポケモンとのバランス取ってもガブとメガガブでのバランスは取れないから弱くするなら実装すんなってなるからな

メガブリガロンみたいなガチ配分作れるのにメガカエンジシみたいなゴミを大量に出すから追加進化以上に当たり外れが酷くて素直に喜べない

そんなに追加進化あるって言ってる人たちを腐したいなら「メガシンカするポケモンはもう進化しない」って断言してる第6世代当時の一次ソース出せば一発なのに何で出さないんだろう…

鋼エスパーの浮遊だったら数値増えたドータクンみたいになんのかな

キョダイマックスあるのに追加進化貰ったジュラルドンとかいう勝ち組

これ以上進化しない事が確定してもまだベビィという伸びしろがある
そうベビィカイロスだ

>これ以上進化しない事が確定してもまだベビィという伸びしろがある
>そうベビィカイロスだ
進化前追加とかもうしないだろ…って思ってるけどUBは進化前いそうだな…

SVのレギュDはガチクレセとか流行ってたしチリーンも数値足りてたらチャンピオンズでガチグマの相方になれるかもしれん

チリーンは合計低いけど配分がまあまあいいからいい感じの強さになりそうではある

>メガブリガロンみたいなガチ配分作れるのにメガカエンジシみたいなゴミを大量に出すから追加進化以上に当たり外れが酷くて素直に喜べない
御三家で同時期実装のメガニウムとかオーダイルもAやC上げなくてよかったろってなる

メガあるけど追加進化も欲しいならそういうときのリージョンじゃない？
リージョンは本人救われてないと言うヤツいるけどそれはメガや追加進化だって同じだと思うわ

>メガシンカはこれ以上進化しないポケモンにしかできないものとかいうクソみたいな設定追加したのはかなり不満ポイント
進化を超えた進化って言ってるのに追加きたら嘘だろ

レジェンズ以外にメガシンカ実装されたら種族値別物になってんじゃない？

>メガあるけど追加進化も欲しいならそういうときのリージョンじゃない？
>リージョンは本人救われてないと言うヤツいるけどそれはメガや追加進化だって同じだと思うわ
それは個体を無視して種族だけを見過ぎだろう

地方変えたら行けるかもしれないってことに...

きせきチリーンなら結構な耐久になるし再生回復あるしで鋼テラス込みでアシストパワー全抜き型やってみたい

>メガシンカはこれ以上進化しないポケモンにしかできないものとかいうクソみたいな設定追加したのはかなり不満ポイント
分かるけどその縛りなかったらメガライチュウじゃなくてメガピカチュウとか出してきたんだろうな…って思いはある

カイロスはリージョンでもいいから虫地面とかで出して欲しい

どのゲームでもそうだけど弱いヤツに人権なんて無いんだよ

>>メガシンカはこれ以上進化しないポケモンにしかできないものとかいうクソみたいな設定追加したのはかなり不満ポイント
>分かるけどその縛りなかったらメガライチュウじゃなくてメガピカチュウとか出してきたんだろうな…って思いはある
ライチュウにメガシンカ2種来るよりはまだ納得できるよ

>どのゲームでもそうだけど弱いヤツに人権なんて無いんだよ
そもそもポケモンに人権ないだろ

弱いからって何言ってもいいような奴がいなくなれば基本的な問題は解決する

それでいて一番ムカつくのがリザードンには2種類あるってのがね…
しかもルカリオガブリアスに追加来るって噂だし

みんなコノヨザルリキキリンで夢見ちゃったんだよ

メガシンカはそれ以上進化しないポケモンが…はあくまでミアレだけでの見解だし例外なんていくらでも出るぜ！

メガライチュウの一番だめなところはピカチュウへの未練タラタラなデザインなとこだと思うわ

>どのゲームでもそうだけど弱いヤツに人権なんて無いんだよ
遊戯王並みに種類増えると強化の順番待ちが10年レベルになるのは正直やばいと思う
ポケモンもリージョンとか似た別種出して差別化扱いされて原種放置とかあるし…

メガチリーンはナイスデザイン
メガゼラオラは黒くしただけすぎて大嫌い

ヒスイ追加進化組のやれそうでやれない感
きせきオドシシの方がやれるとかよっぽどだぞ

全部のポケモンにユーザーの全員が納得いくテコ入れとか無理に決まってるんだから
優遇不遇が出るのは仕方ないだろ

>ヒスイ追加進化組のやれそうでやれない感
>きせきオドシシの方がやれるとかよっぽどだぞ
ガチグマはやれる側だからアヤシシが弱いだけだ

>メガライチュウの一番だめなところはピカチュウへの未練タラタラなデザインなとこだと思うわ
2種類あってどっちも未練がましいのが…

過去作の追加進化デザインで苦手なのといえばエレキブルとブーバーン
なぜデブにした…

>ヒスイ追加進化組のやれそうでやれない感
>きせきオドシシの方がやれるとかよっぽどだぞ
やれる奴とやれない奴半々くらいだろ
戦闘用のバケモン何体かいるじゃん

ブーバーンはブーバーの時点でデブだろ

>ヒスイ追加進化組のやれそうでやれない感
>きせきオドシシの方がやれるとかよっぽどだぞ
オオニューラつよくね？

>遊戯王並みに種類増えると強化の順番待ちが10年レベルになるのは正直やばいと思う
>ポケモンもリージョンとか似た別種出して差別化扱いされて原種放置とかあるし…
もう対戦は対戦用ポケモンに頑張って貰えばいいかって思ってる
強いか弱いかで評価すること自体がポケモンを楽しむのに邪魔だなって
旅でもしんどいくらい弱いのはちょっと困るけど

>過去作の追加進化デザインで苦手なのといえばエレキブルとブーバーン
>なぜデブにした…
デザインは普通に良くない？

対戦で役割が持ちにくいと過度に口が悪くなるのを控えてほしいとは思う

4世代の追加進化は全体的にロボットっぽい

進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね

>強いか弱いかで評価すること自体がポケモンを楽しむのに邪魔だなって
強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手(数値は勝手じゃない)

>進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね
なんなら別に輝石の存在なくすとか倍率落としてもいいわけだし

>進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね
てか最近ははたき落とすばら撒きまくってるしな

>進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね
ポリ2と噛み合いが良すぎただけではある
あと環境で見たのはヌルぐらい？

昔からポケモン対戦勢は対戦で弱いと過剰に悪く言いがちなんだよね
だから対戦やる人やらない人の間には結構深い溝があってそれもあってZAランクマ報酬の件は荒れた

>>進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね
>ポリ2と噛み合いが良すぎただけではある
>あと環境で見たのはヌルぐらい？
ラッキーサマヨール忘れるな

>進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね
その限られてるポケモンが揃って結局追加進化もらったポケモンばっかだったから

SVの輝石持ちといえばヤミカラス

>進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね
これがあるせいで追加進化気軽に作れないのはめっちゃ邪魔では？

まさしくノイジーマイノリティだよな対戦勢…

毎度思うんだけどただでさえ弱いポケモンは追加進化+メガさせてくれたらいいのにって
ZAなんて新規ポケモンもいないんだからそのくらいしても手が回らんほど工数増えるわけでもなさそうなのに

>>進化の輝石って初登場時から使えるやつ限られてたし言うほど危険なアイテムでもないよね
>これがあるせいで追加進化気軽に作れないのはめっちゃ邪魔では？
気軽に作ってるから妄想ですね

>まさしくノイジーマイノリティだよな対戦勢…
それでもメガ石は対戦報酬だけで配ります！

カビゴン進化しろ

しょうがないんだけど耐久しか上げられないからねえ
結果耐久型もしくは場作り要員を増やすだけみたいになってる

>気軽に作ってるから妄想ですね
気軽に作ってるも妄想じゃない？

>気軽に作ってるから妄想ですね
マジ？ポリ2より第一進化で輝石強そうなやつそんないないのか

同じに見えるポケモン界隈でも対戦とそれ以外じゃ空気感の違いがすごいよね

言うてインフレ進み過ぎて環境上位ほぼ新ポケか1、2世代前のやつしか人権無いし

>言うてインフレ進み過ぎて環境上位ほぼ新ポケか1、2世代前のやつしか人権無いし
カイリューもそう思います

>ラッキーサマヨール忘れるな
そうだった
苦しめられてるはずなのになんでパッと浮かばなかったんだろうか…

>言うてインフレ進み過ぎて環境上位ほぼ新ポケか1、2世代前のやつしか人権無いし
ポケモンって毎世代ずっとそんな感じじゃね？

対戦勢と言っても対戦もちょっとやる勢とカジュアル対戦勢とマイナー対戦勢とガチ対戦勢とあるから…

追加進化だとデザイン結構別物になったりするからメガの強化形態って感じは元のポケモンが好きな場合はありがたいこともあるかな
まぁメガ進化みたいな追加進化も結構あるしメガはシステム実装されないと登場しないし一々メガしないといけないのが煩わしいけど

モンジャラも強かったぞ

>>ラッキーサマヨール忘れるな
>そうだった
>苦しめられてるはずなのになんでパッと浮かばなかったんだろうか…
最近見ないからだろう
現役長いのはポリ2くらいで時代に淘汰されつつあるんだ輝石は

カントーは輝石持ってるポケモンそこそこいる印象ある
黒馬やパゴスと組んでるフレガピッピとか

>>気軽に作ってるから妄想ですね
>マジ？ポリ2より第一進化で輝石強そうなやつそんないないのか
最近だと輝石適性高かったのガラルサニーゴくらいかな
他(ジュラルドンとかキリキザンとか)は輝石で壊れそうだのなんだの言われるけど大抵普通に進化させてオボンやチョッキでも持たせた方が耐久高くなるようになってる

>言うてインフレ進み過ぎて環境上位ほぼ新ポケか1、2世代前のやつしか人権無いし
…

>対戦勢と言っても対戦もちょっとやる勢とカジュアル対戦勢とマイナー対戦勢とガチ対戦勢とあるから…
VGC勢とレイド勢もいるぞ

>>言うてインフレ進み過ぎて環境上位ほぼ新ポケか1、2世代前のやつしか人権無いし
>…
揚げ足取りで悪いけどミミッキュって2世代前じゃない？

第五〜第七世代までの間ニンフィアしか追加進化出なかったし
真相は分からんが少なからずきせき考慮されてたとしてもおかしくはない
第八世代からまた出すようになったからその場合でも気にしなくなったんだろうけど

気にしてたのは奇石の性能より過去作では適用されなかった奇石が適用されるようになることそのものだったんだと思うよ

>>>言うてインフレ進み過ぎて環境上位ほぼ新ポケか1、2世代前のやつしか人権無いし
>>…
>揚げ足取りで悪いけどミミッキュって2世代前じゃない？
すまん今9世代？10世代？

>昔からポケモン対戦勢は対戦で弱いと過剰に悪く言いがちなんだよね
>だから対戦やる人やらない人の間には結構深い溝があってそれもあってZAランクマ報酬の件は荒れた
別に今さらチリーンで準伝やら600族やらに勝ちたいなんて全く思わなくてメガチリーンをただ愛でたいよね
対戦環境とか邪魔まである

>すまん今9世代？10世代？
9
ZAはSVとの互換が切れるらしいのでおおよそ9.5

本編ならともかくZAの追加で救済もなにも無くねと思っちゃうんだけど

ZAのランクマ報酬は御三家じゃなくてディアンシーやゼラオラみたいな幻にしとけばそこまで荒れなかったと思うんだよな

>別に今さらチリーンで準伝やら600族やらに勝ちたいなんて全く思わなくてメガチリーンをただ愛でたいよね
>対戦環境とか邪魔まである
こういうのって好きなポケモンが強くなってあわよくば対戦で活躍してくれたらもっと嬉しいよねみたいなのは思わんのかな

>ZAのランクマ報酬は御三家じゃなくてディアンシーやゼラオラみたいな幻にしとけばそこまで荒れなかったと思うんだよな
ディアンシナイト雑に配ったの意味わからねえ

対戦やらないから旅にも付いてけないぐらい弱いとかじゃなければ不満はないぞ

>ZAのランクマ報酬は御三家じゃなくてディアンシーやゼラオラみたいな幻にしとけばそこまで荒れなかったと思うんだよな
大荒れじゃねえか？

メガシンカは嬉しいけど同時に強化は頭打ち確定しちゃうからね

報酬内容というか期間の渋さと再配布無さそうだったのが悪いというか…

強弱はともあれどのポケモンでも多少の使い道があるに越したことはない
ブーピッグとかテラレイドなかったら見向きもされなかっただろうしな

>>すまん今9世代？10世代？
>9
>ZAはSVとの互換が切れるらしいのでおおよそ9.5
9世代だけどメガ推されてる今の雰囲気が不思議な感覚なんだよね

SVの追加進化勢は揃いも揃って種族値の増え方強すぎて笑う
流石パルデア

>第五〜第七世代までの間ニンフィアしか追加進化出なかったし
>真相は分からんが少なからずきせき考慮されてたとしてもおかしくはない
>第八世代からまた出すようになったからその場合でも気にしなくなったんだろうけど
5は新ポケオンリー6はメガ推しってのできせき関係なく追加進化こなくても不思議ではないかなとも思う
7は知らん

>こういうのって好きなポケモンが強くなってあわよくば対戦で活躍してくれたらもっと嬉しいよねみたいなのは思わんのかな
その思考で収まるならいいんだけど俺の好きなポケモンが活躍できないからクソ！とか弱いからボロクソ言うねってやつがわんさかいるから話がおかしくなる

>>第五〜第七世代までの間ニンフィアしか追加進化出なかったし
>>真相は分からんが少なからずきせき考慮されてたとしてもおかしくはない
>>第八世代からまた出すようになったからその場合でも気にしなくなったんだろうけど
>5は新ポケオンリー6はメガ推しってのできせき関係なく追加進化こなくても不思議ではないかなとも思う
>7は知らん
7は追加進化枠がリージョンに置き換わってると思う

今までのランクマ報酬といえばスパイスだのミントだの育成アイテムだの
最悪別になくてもゲーム中で手に入る程度のもんだったのが対戦やらないと手に入りません！にしたらまあ荒れるのはわかるわ

もしかして…リージョンより新規進化の方が後々入手手段に困らない！？

ナイスデザインだから普通にメガチリーンは嬉しい

>>こういうのって好きなポケモンが強くなってあわよくば対戦で活躍してくれたらもっと嬉しいよねみたいなのは思わんのかな
>その思考で収まるならいいんだけど俺の好きなポケモンが活躍できないからクソ！とか弱いからボロクソ言うねってやつがわんさかいるから話がおかしくなる
まあ見なきゃ良くね？俺も見たくない意見は見てないよ

>>ZAのランクマ報酬は御三家じゃなくてディアンシーやゼラオラみたいな幻にしとけばそこまで荒れなかったと思うんだよな
>大荒れじゃねえか？
そもそもあれはメガストーンをランクマ報酬にすんなって話だよな
ぎんのおうかん×10とかガンテツボール一式セット辺りににしとけば良かったものを

そもそもポケモンユーザーで対戦までなんてやる人1％もいないんじゃないか

パルデア一般でもGSルールに食らいついていけたのはキリンくらいだったからどっちかってーとパラドックスと厄災のヤバさが際立ってる感じする

>7は追加進化枠がリージョンに置き換わってると思う
そっかリージョンSMからか…
そう考えるときせきあんま関係なさそうだな

普通にストーリーで使いたかったなあカロス御三家メガ

>まあ見なきゃ良くね？俺も見たくない意見は見てないよ
向こうからやってくるからたちが悪い
ウミトリオとか酷いもんだった

奈良公園ばっか言われるけどこの奈良公園鹿よりモグラの方が見る気がする！

>こういうのって好きなポケモンが強くなってあわよくば対戦で活躍してくれたらもっと嬉しいよねみたいなのは思わんのかな
統計データは知らないけど俺は全然興味ないわ

メガセグレイブもランクマだっけか
ストーリーで使いてえと思ってたけど時期的に無理？

デザインいいよねみたいな話してるとディスりたいだけのやつが走ってくるからな…

メガの有り無しも世界が違いますって言い訳できるからメガ有りの第一進化ポケモンもメガ無し世界で進化させればいいのでは？

>普通にストーリーで使いたかったなあカロス御三家メガ
結局全部これ
ストーリーで使えないなら大々的に発表すんなよっていう

>パルデア一般でもGSルールに食らいついていけたのはキリンくらいだったからどっちかってーとパラドックスと厄災のヤバさが際立ってる感じする
GSルールの一般枠はサポート性能が評価されやすいからね
昔は通常ルールだと全然見なかったドクロッグとかが環境に出てきたりしていたのだ

DLCのストーリーがあるから…

>>まあ見なきゃ良くね？俺も見たくない意見は見てないよ
>向こうからやってくるからたちが悪い
>ウミトリオとか酷いもんだった
別に対戦でのウミトリオを酷評してる層だってウミトリオのデザインが好きでさ！って言ってる人に突っかからないと思うが…

増え続けるゲッコウガナイトで何か錬成したい

>DLCのストーリーがあるから…
またストーリーで使えないメガ増えた！

メガブリガロンとか対戦でも既に奈良公園になってて活躍の隙もないからランクマ報酬待たせたのって誰も得してないんだよね

>メガの有り無しも世界が違いますって言い訳できるからメガ有りの第一進化ポケモンもメガ無し世界で進化させればいいのでは？
たまにメガのある世界とない世界が分岐してて〜みたいな話してる人はいるけど
別に公式から示唆されたことはないし「いいのでは？」って言われてもなぁ

DLC出てもメガセグレイブストーリーで使いたきゃランクマでセグレイブナイト取るところから始まるんだよな

公式から提示されたことといえばせいぜい並行世界が存在してるってだけでメガの有無で作品ごとに世界分かれてるみたいなアレは別にないよね

>デザインいいよねみたいな話してるとディスりたいだけのやつが走ってくるからな…
これ
強すぎても弱すぎても秒で話持ってかれる

>DLC出てもメガセグレイブストーリーで使いたきゃランクマでセグレイブナイト取るところから始まるんだよな
しかもそのランクマシーズン始まるのはDLC配信の1週間後なのでそれまでDLCストーリー進められないという

DLC追加組は発売前に先行公開とかでもないし別に良いと思うんだよね

>>DLC出てもメガセグレイブストーリーで使いたきゃランクマでセグレイブナイト取るところから始まるんだよな
>しかもそのランクマシーズン始まるのはDLC配信の1週間後なのでそれまでDLCストーリー進められないという
ああ同時期じゃなかったんだ…勘違いしてたわ

対戦以外でも活躍の場増やしてほしいよね
DLCでレイド来ないかなー

事実メガ貰ったポケモンに通常追加進化誰も来てないんだから
普通に進化欲しかったって言い続けるよ
揚げ足取りが来るから先言っとくけどキョダイとメガは違います

セグレイブの後にまだいるだろって負の信頼もある

そもそも追加進化ってそんなに来るもんなの？