「格闘」ゲームで飛び道具使う方が悪い

投げだけで食っていける投げキャラはマジで少ない
何かしら他に強みがないと弱キャラで終わる

今CTテイガーさんの悪口言った？

コマ投げってあくまでも密着での読み合いの手札の一つだからね

コマ投げが来るか来ないかそれだけっていうけど相手に択迫られるなら打撃キャラだって中段か下段かそれだけじゃん

そこでこのローリングクレイドルとランニングスリーをですね

投げキャラは弱いくらいでちょうどいいよ

コマンド投げも抜けれるようにすれば解決

これザンギ？

ナバーワーン

投げも打撃も行けるって触れ込みのキャラは中途半端な性能になりがち

>そこでこのローリングクレイドルとランニングスリーをですね
立ち大Kが強すぎる…

>投げも打撃も行けるって触れ込みのキャラは中途半端な性能になりがち
そこでこの鉄拳のキングとアーマーキング

>そこでこの鉄拳のキングとアーマーキング
３D格ゲーはあまり比較にならんなウルフもジェフリーも投げも打撃も行けるキャラだ

>投げキャラは弱いくらいでちょうどいいよ
ぶん投げれられれば凄いくらいならいいのに
ぶん投げられるように性能あげて打撃でええやんになるいつもの…

スト4のザンギの話なんだろうか

打撃キャラなのに判定も弱いリーチ短い出が遅いで泣いてる子もいるんですよ
おまけに当てても有利取れない

弾キャラで投げキャラの小パンに押し込まれてるのはもう読みで負けてるんよ

>投げも打撃も行けるって触れ込みのキャラは中途半端な性能になりがち
アレク…

この投げキャラ殴ってる方が強いな…

ザンギのバニフラってなに考えて実装したんだよ

はい…大Pに上半身アーマーを付けます…

>ザンギのバニフラってなに考えて実装したんだよ
弾キツいし…

スト4ザンギのバニシングフラット凄かったなあ
あれで一気に距離詰められてそこからスクリューで吸われるの

>>ザンギのバニフラってなに考えて実装したんだよ
>弾キツいし…
ラリアットあるでしょ！

バニフラで前進してくる人いて怖かった

ｷｭｷｭｯ

あれのせいでスクリューしたあと攻め継続できるの頭おかしかった

そもそもザンギに弾が苦手な時期はほぼない

久しぶりのストシリーズだから何も考えずに実装しただけだよ

どうしてサガットを使わないんですか？

投げキャラなんて3回投げたら勝てる代わりに投げの間合いに忍耐に忍耐に忍耐を重ねて辿り着けないくらいでいいんだよ

>投げキャラが打撃技も強いのはおかしいってよく言われるけど
>ある程度近くで振れる技とかが強くないとまず投げに行けないって問題があるよね
>あと打撃でダメージ出せないと打撃は食らってもいいやで捨てられて読み合いにもならないってのもあるし
打撃も強くしたら投げも打撃も強い強キャラになるじゃん

バニシングフラットは波動拳（ザンギエフの嫌いなもの）に対処するために編み出したからな…

ダブラリもクイックダブラリも飛び道具対策と言われてもどうなのって感じだったし…

投げの裏択に打撃が強くないと上入れっぱで終わるから…ヘッドバット重ねるね…

地上も空中も強いキャラとか弾も打撃も強いキャラがいるんだから投げも打撃も強いキャラがいたっていいだろ

>投げの裏択に打撃が強くないと上入れっぱで終わるから…近S重ねるね…

大技で戦えっていうけど大Pや大K強くされてブンブン振られた方が手つけられなくねえか…？

通常技も強くないと初心者に使ってもらえないし……

ハイスタンダードのクセにコマ投げ持ってるやつは何なんだよ…

最初のブレイブルーのテイガーは弾キャラのνに死ぬほど不利だったけど

ひとえに投げキャラと言っても性質が違っていい
ヒューゴもそう思うよな

テイガーは弾キャラがとか以前に弱すぎるだろ

球飛ばしてくるキャラがスタンダードとかよくわからない界隈だよね格ゲー

バニフラは後付けだからドットめっちゃ浮いてるのが気になる

シリーズを経て最終的には強キャラに落ち着いたけど本当に酷かったなテイガー
カルルにも詰んでなかったか

>テイガーは弾キャラがとか以前に弱すぎるだろ
人によっては相対的には格ゲー史上最弱とまで言ってるからな

なんかせんべい投げたりスライディングしたり移動投げまでまってるジジイがいるようだが

>大技で戦えっていうけど大Pや大K強くされてブンブン振られた方が手つけられなくねえか…？
大門かな

それより飛び道具キャラ強くするの止めろ
中級者の初心者殺しキャラにしかならん過疎らせたいのか

打撃自体は強いけど起き攻めにいけないでいいと思う
コマ投げの方を起き攻め不可にするのは流石に窮屈

強打撃キャラが持ってる間合いだけが取り柄のなんてことのないコマ投げが滅茶苦茶強いのでまあ打撃強けりゃコマ投げも機能するよな

>なんかせんべい投げたりスライディングしたり移動投げまでまってるジジイがいるようだが
🦅の勝ちじゃー

>>大技で戦えっていうけど大Pや大K強くされてブンブン振られた方が手つけられなくねえか…？
>大門かな
クラークもだ
…こいつら弱攻撃も強いじゃねえか

投げキャラって投げも打撃も両方強いか両方弱いかのどっちかしかなくね

コマ投げを持ってるから投げキャラというわけではない
クラークは投げキャラだけどラルフは違う

大門は地雷震って疑似飛び道具もあるしな
クラークのが投げキャラらしくはある

まず強くしなくていいんだよ投げキャラ楽しんでる奴はきついの潜り抜けて間合いまで接近できれば満足なんだから

>まず強くしなくていいんだよ投げキャラ楽しんでる奴はきついの潜り抜けて間合いまで接近できれば満足なんだから
コマ投げループ出来ればそれでもいい

コマ投げキャラへの文句が面倒くさいし全キャラにコマ投げ持たせれば？って思ったりする

>シリーズを経て最終的には強キャラに落ち着いたけど本当に酷かったなテイガー
>カルルにも詰んでなかったか
極めたら9:1はあったと思うわアレ

通常打撃UNKだけどよのかぜとやみどうこくで戦う男ゲーニッツ

クラークは接近する力が異常だから

ダウン取られたらそこでセットプレイ始まるのがクソ

>>テイガーは弾キャラがとか以前に弱すぎるだろ
>人によっては相対的には格ゲー史上最弱とまで言ってるからな
スノーホワイト知らないなそいつ

そもそもブレイブルーCTはバカキャラがバカ過ぎたんだ…

投げキャラみんなワレンシュタインみたいに腕伸ばしていけ

>コマ投げキャラへの文句が面倒くさいし全キャラにコマ投げ持たせれば？って思ったりする
3rdの投げって実質コマ投げだよねと思う

>コマ投げキャラへの文句が面倒くさいし全キャラにコマ投げ持たせれば？って思ったりする
ヴァンパイア…

>>コマ投げキャラへの文句が面倒くさいし全キャラにコマ投げ持たせれば？って思ったりする
>3rdの投げって実質コマ投げだよねと思う
グラップあるのにそんなことなくない？

コマ投げのスカ硬直1億Fくらいにならねえかな

>なんかせんべい投げたりスライディングしたり移動投げまでまってるジジイがいるようだが
やっぱ投げ競技のジャンルの中でも柔道は結構すごいんだよな

>>テイガーは弾キャラがとか以前に弱すぎるだろ
>人によっては相対的には格ゲー史上最弱とまで言ってるからな
奥州筆頭より！？

3D格ゲーだとあんまり暴れてるイメージがない

じゃあ打撃弱くする代わりに俊敏にします

秀吉は打撃キャラか

ジェフリー！

数ある格ゲーの中には引き寄せ技を持つ投げキャラもいるんだろうか

スト6とかコマ投げの強み殆ど無くてその代わり立ち回り強くして文句言われてんのは歪な気がする

>3D格ゲーだとあんまり暴れてるイメージがない
ジャイスがスクリューポジなんだけど条件揃わないと大体抜けれるしな

>3D格ゲーだとあんまり暴れてるイメージがない
だいたいは投げ抜けあったりしゃがむとかわせたりとか問答無用でガード不可ではないからね

>弾キャラで投げキャラの小パンに押し込まれてるのはもう読みで負けてるんよ
いや弾キャラのコパが投げキャラのコパに勝ってたらそれはそれで問題だろ

>3D格ゲーだとあんまり暴れてるイメージがない
投げ間合い狭いし割りと露骨になりがちだからね
まあ俺は食らうんだけど

>数ある格ゲーの中には引き寄せ技を持つ投げキャラもいるんだろうか
スト4セス知らず？

>>3D格ゲーだとあんまり暴れてるイメージがない
>投げ間合い狭いし割りと露骨になりがちだからね
>まあ俺は食らうんだけど
そもそも打撃を出すと投げられ判定が消えるゲームが多い

>3D格ゲーだとあんまり暴れてるイメージがない
鉄拳は投げ抜けが比較的簡単で発生も遅いし威力も低め
VFは投げぬけ難しい発生も早くて威力も高いがなげスカリのリスクが怖すぎて狙うのが怖い

てかスレ画で文句言われてるのザンギだよね要するに

>数ある格ゲーの中には引き寄せ技を持つ投げキャラもいるんだろうか
まあザンギもなんか吸い込んでた時期あるし

>>なんかせんべい投げたりスライディングしたり移動投げまでまってるジジイがいるようだが
>やっぱ投げ競技のジャンルの中でも柔道は結構すごいんだよな
令和に出したらいけないキャラ筆頭だと思う
ぴよりからぴよりのコンボまである

>>>テイガーは弾キャラがとか以前に弱すぎるだろ
>>人によっては相対的には格ゲー史上最弱とまで言ってるからな
>奥州筆頭より！？
まぁそっちよりは確実に弱いとは思う
まず立ち回りで触れる事すら出来ないキャラが数人いる上に小パン食らっただけでノーゲージ即死コンボされるキャラもいる

>てかスレ画で文句言われてるのザンギだよね要するに
でもザンギって格ゲー見渡すとまあ優しい投げキャラ側ではある

ハート様がそのものずばり吸い込み
投げキャラかどうかは諸説あるが

強キャラになった投げキャラは打撃がまず強いはそうだと思う

ハート様は自力でアーマーつけれるからだいぶ強い

>>てかスレ画で文句言われてるのザンギだよね要するに
>でもザンギって格ゲー見渡すとまあ優しい投げキャラ側ではある
結局はルール違反しない限りゲーム性に合ってるかどうかみたいなところある強キャラって

20年前の記憶しか無いけどDOAが打撃投げホールドの三すくみなんてやってたから打撃も投げも皆そこそこ使えてたな
プロレスキャラもちょっと投げ偏重くらいで投げキャラってほどでは…な感じ

オクラは歴史に残るレベルの強キャラだけど筆頭は弱キャラの歴史のなかでは小物だよクソ弱いけど

>>てかスレ画で文句言われてるのザンギだよね要するに
>でもザンギって格ゲー見渡すとまあ優しい投げキャラ側ではある
zero3とスト4は普通に許されない

2Dと違って3Dは立ちとしゃがみ限定の投げもあったりするしな

>ハート様は自力でアーマーつけれるからだいぶ強い
ジャンプ硬直があるからダメだ・・・
機動力制限されてる投げキャラ結構いるけど致命的すぎる制限

磁力あるテイガーってすごいわ

>オクラは歴史に残るレベルの強キャラだけど筆頭は弱キャラの歴史のなかでは小物だよクソ弱いけど
真サムのナコルルとかもっとヤバいからな

4のザンギはぐるぐるが害悪だっただけでスレ画以前の話だから

アレックスは投げキャラじゃなくてスタンダードキャラだから打撃強くても許される

打撃捨てたら無敵付きの飛込みコマ投げくれるんですか
くれないでしょ

>zero3とスト4は普通に許されない
でもスクリューが1Fじゃないじゃんねえ

最近のポチョはマジでゴミキャラだったからガッツリ死んでせいせいしました！！！

KOFの11だっけキモドットになった最初の奴
通常技が投げに完全無敵でそれを大Pで潰してラッシュコンボするの
あれはあれでなんか大味だった

あんまり3Dの投げキャラは強くないって言う奴には鉄拳7初期の神殿キングの話するぞ！

もうあんま覚えてないけどアルカナの投げキャラも可哀想な性能してた気がする

アルカナはコムニオの記憶しかない

俺が使うとカスだから丁度良いけど相手になると強すぎるんだよ投げキャラ

>もうあんま覚えてないけどアルカナの投げキャラも可哀想な性能してた気がする
はやおの持ちキャラだぞ

くるり〜ん☆

そんな強いなら投げキャラ使えばいいじゃん？

>アレックスは投げキャラじゃなくてスタンダードキャラだから打撃強くても許される
あいつは正にコマ投げ持ってるだけの打撃キャラだよね

ギルティのポチョだってACでの狂いっぷり以外では
ST以外ではそこそこなイメージなんだけどな…

>打撃捨てたら無敵付きの飛込みコマ投げくれるんですか
>くれないでしょ
ストゼロのバーディーはゲージ使うけどあったな
飛び道具抜けたり飛び込みにあわせて着地掴んだりしてた
2回転出せる人ならそっちにゲージ使った方が強いけど…

JPは投げキャラ

全体的にハメキャラ寄りだよね
もうハメするしか道がないレベルのはそうはいないけど

>ギルティのポチョだってACでの狂いっぷり以外では
>ST以外ではそこそこなイメージなんだけどな…
そもそもギルティって投げキャラじゃなくてもなんでこいつにコマ投げついてんのキャラ多いししかも大体そいつらも起き攻めついてくるし…

コマ投げあるだけで投げキャラならキャミィも投げになるぞ

コマ投げを投げ抜けさせろ！

>コマ投げあるだけで投げキャラならキャミィも投げになるぞ
クソ択パチンコキャラと言うんだそいつは

食らい判定だけでかい置物みたいな可哀想なのおるか

コマ投げはバックジャンプでよけて前ジャンプが確定するくらいが妥当

>>ギルティのポチョだってACでの狂いっぷり以外では
>>ST以外ではそこそこなイメージなんだけどな…
>そもそもギルティって投げキャラじゃなくてもなんでこいつにコマ投げついてんのキャラ多いししかも大体そいつらも起き攻めついてくるし…
ダムドとぶっきらはなんかコマ投げとして印象強いわ

妖怪腐れ外道は本当にどうしようもなかった

アレクはスタンガンが面白い性能だからもっと強ければいや強くちゃ駄目なタイプの技だけど

メイって投げキャラでいいの？

さっちんが投げキャラとして一番すき
可愛いし

>メイって投げキャラでいいの？
相撲

スト6の柔道だけは納得いかん
「全キャラ柔道は無し」「ただし投げキャラだけが柔道可能」であるべきではないのか
そうでないと投げキャラも打撃強くするしかないじゃん

メイを本田って言うのはメイに失礼だろ
本田は通常技ゴミだけどメイの通常技は意味不明なのが揃ってんだぞ

>全体的にハメキャラ寄りだよね
>もうハメするしか道がないレベルのはそうはいないけど
まあせっかく投げ間合いに入ったり投げたりしたのに
一発投げたらまた状況イーブンの駆け引きやり直しはあまりにも無情

でも投げキャラの筋力で打撃弱い訳ないし

投げ以外が強い投げキャラ相手にするとプロゲーマーでもスレ画みたいになる
https://x.com/FGAMER_clips/status/1987633799111360532?t=j4HxS1K99NpV880aboPzKQ&s=19

>さっちんが投げキャラとして一番すき
>可愛いし
さっちんのコマ投げは吸血衝動だけだろ！
さっちんアームは打撃投げでコンボパーツ要素強いから余計になんか投げキャラって印象があんまり
さっちんがかわいいは超そうだね

>スト6の柔道だけは納得いかん
>「全キャラ柔道は無し」「ただし投げキャラだけが柔道可能」であるべきではないのか
>そうでないと投げキャラも打撃強くするしかないじゃん
だから投げキャラは打撃が強くなってるでしょ

ヒューゴとかみたいな投げキャラが好き
見てる分には

弱いのに嫌われてたけど個人的に5終盤のザンギはロマンある投げキャラとしていいキャラだったと思う

投げキャラアンチでも根本はビジネスだけどsakoさんはガチだから…

でもsakoさんはホーク使いだから・・・

ガオガエンは理想的って事か

投げキャラなのに打撃が強いのがなぁ
柔道可能なのが投げキャラだけだったら投げ主体で戦えるのに
どうしても逆に思えるんだよな

投げキャラじゃ無いかと
デカキャラなラオウも小パンで刻んでるイメージ

>投げキャラアンチでも根本はビジネスだけどsakoさんはガチだから…
でもKOFやってないならビジネスでしょ
KOFの投げキャラは一段上だから

>妖怪腐れ外道は本当にどうしようもなかった
前転から長リーチで3割減るコマ投げが出ます
これだけで右京さんと渡り合ってたのやばい

>投げキャラなのに打撃が強いのがなぁ
>柔道可能なのが投げキャラだけだったら投げ主体で戦えるのに
>どうしても逆に思えるんだよな
コマ投げで柔道されたら今の柔道の比じゃないぞ

投げだけで戦えるようなやつだと吸い込み範囲がおかしくなると思われる

コンボミスした瞬間スクリューが飛んでくるのは流石に？

>コンボミスした瞬間スクリューが飛んでくるのは流石に？
それは偉いだろ

投げキャラは投げだけしてろって
遠距離系キャラは近寄られた時とかの拒否技持つなっていうのと方向性は近い

>コンボミスした瞬間スクリューが飛んでくるのは流石に？
それはミスしたほうが悪いじゃんねえ！
スト4やってるなら覚悟の上だろ！ナンナンダヨあのゲーム！

>投げだけで戦えるようなやつだと投げで4割減ると思われる

デカいなら投げキャラやるより打撃キャラになる方がよくね？
アーマー付けて突撃しろそれでいいんだよ

波動昇竜両方持つの許されるんだから打撃と投げ両立していいだろ

投げだけで戦えるようなやつってオーダーだと移動投げ対空投げ空中投げダウン投げとかも貰えるのかね！

デカキャラって弱攻撃が兎に角ショボいよね見た目が
かといって強とか大は隙的にあんま触れないからデカいくせに挙動がチマチマ…バザラガとかさ

移動投げって正直あんまり強かったイメージが無い

KOF14だったかなそこらへんで海外の人とネット対戦した時に
「チート使ってんじゃねえよなんで俺のコンボ中にコマ投げで割り込んでくるんだよ」ってファンレター貰ったことがある
「お前のコンボが成立してないから0Fで割り込めてんだよボケ」って英文が分からなかったので放置した

そう考えたらスト6はよくできてんだな…

>そう考えたらスト6はよくできてんだな…
ザンギの記憶無くしてるのは流石に？

>そう考えたらスト6はよくできてんだな…
リリーとか仕様分かる前は絶対ぶっ壊れだろって思われてたからな

>そう考えたらスト6はよくできてんだな…
んー…

はい竜巻落とし！

軋間くらいの投げキャラが個人的には好き
でもあのゲーム通常投げ強すぎてあんまり投げキャラという感じでもなかった

スト6みたいにコマ投げ決めたあと立ち回りに戻るのはいいとおもう

>デカいなら投げキャラやるより打撃キャラになる方がよくね？
>アーマー付けて突撃しろそれでいいんだよ
ハンターハンターのウボォーギンかな…
アーマー付突進当たったらそこから十割持ってく

今のザンギは小技が違法で大技も強いからアニメでどうするんだろこのシーン

>今のザンギは小技が違法で大技も強いからアニメでどうするんだろこのシーン
そのバージョンの録画データをカプコンに用意してもらう

>はい竜巻落とし！
おおらかな時代の産物

>そう考えたらスト6はよくできてんだな…
ゴッドミドル時代のザンギエフだけは流石に？

>スト6みたいにコマ投げ決めたあと立ち回りに戻るのはいいとおもう
立ち回りに戻るならせめて半分ぐらい減って欲しい

>アーマー付けて突撃しろそれでいいんだよ
ジャガーノート良いよね…

投げキャラが体力高いのは好きじゃないなあ

>>そう考えたらスト6はよくできてんだな…
>ゴッドミドル時代のザンギエフだけは流石に？
それは流石にすぐに調整来たろ？

リリーは壊れてはないけどクソつまんないからクソキャラとして評価一貫してる素晴らしいキャラ

>スト6みたいにコマ投げ決めたあと立ち回りに戻るのはいいとおもう
ザンギは普通にラッシュから択迫れるのでオワです

使用人口が少ないから許されるパターンを許すな

ﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｯ

>>スト6みたいにコマ投げ決めたあと立ち回りに戻るのはいいとおもう
>ザンギは普通にラッシュから択迫れるのでオワです
言ってもヘッドガード後みたいな完全2択じゃないじゃん

飛び道具くらいないと投げキャラとしては二流だな

スト6でコマ投げした後ガチのコマ投げ2択ができるのはザンギとジェイミーだけ

>飛び道具くらいないと投げキャラとしては二流だな
赤鬼のレス

ゴンザレスくらいの投げ間合いを持とう