二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764413287808.jpg-(633440 B)
633440 B25/11/29(土)19:48:07No.1377463043そうだねx1 21:01頃消えます
ゴーダンさんのことをちょっと調べました
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/29(土)19:48:25No.1377463137そうだねx13
マルタン・ミシェル・シャルル・ゴーダン
1773年、17歳でフランス王国の王室財務官僚になると4年後には税務局長に任命された
1789年のフランス革命で第一共和政に移行すると王室財務省は国家財務省に変わり、ゴーダンはその創設と運営の責任者にされ、革命後の混迷の中で能力と勇敢さを発揮した
特に当時あらゆる通貨が流通していたフランス内の経済的問題を修正するため、新通貨フラン・ジェルミナルの導入と金銀複本位制の確立で経済統制の試みに尽力した
ゴーダンは汚職に対して厳格な職務遂行と誠実さによって総裁政府内外から敵視する人間も多く、その立場から生活難に喘ぐ大衆から絶えず非難されたが
国民公会議長ロベスピエールの側近であるサンジュストや反ロベスピエール派の重鎮カンボンら異なる派閥の有力者たちから常に擁護されていたように
国家の利益に献身する官僚の模範的人物として評価されていたため、失脚や処刑を免れ続けていた
しかし1795年「あらゆる方面からもたらされる心労と、疲労困憊と心身衰弱のため…」職を辞し隠棲した
225/11/29(土)19:48:48No.1377463281そうだねx1
1799年、総裁政府がクーデターによって倒され、統領政府になると第一執政ナポレオン・ボナパルトは
ゴーダンを召喚し財務大臣に任命、ゴーダンは自身二度目の財務省の創設と運営を行った
そして将来の恒久的な中央銀行であるフランス銀行の構想を提示した
現状で政府単独での設立は財政的に困難であるため、法的には公開株式の私立銀行ではあるが
民間銀行の上に位置し、主に政府関係者が資本者となり、すべての公務員に国家債券を課して
その基金を用いることだったため反対の声が多かったがナポレオンはこれを採用した
325/11/29(土)19:49:07No.1377463391そうだねx4
再発し続けるハイパーインフレから脱却し経済と税収を安定させるため、税制改革に着手した
農業所得にかかる直接税である土地税を導入のため、フランス全土の地籍調査を行った
土地ごとの土壌、生産性、その他の要素を判断して税率を変動決定させることで
より公平で安定した税制に改善されたと同時に、フランス全土の詳細な土地情報が目録化され
ナポレオン政権の中央集権化と行政統制力の強化に大きく貢献した
もう一つは王政期から続く個人または製造業にかかる固定額に加え累進的に変動する
一部に非常に有利で恣意的な直接税を廃止し、代わりに都市を出入りするすべての物品を対象に
その物品の価値に固定の割合で徴収される直接税を導入した
425/11/29(土)19:49:28No.1377463513そうだねx3
これらのゴーダンが行った財政政策は政府により安定した収入と予算編成をもたらしたが
統領政府と公務員にとてつもない苦労を強いたため、その責任を取るため1804年に辞表を提出したが
ナポレオンは拒否し結局第一帝政に変わってからその終焉の1814年まで財務大臣を務めた
1808年4月26日にゴーダン伯および帝国伯爵に叙され、1809年8月15日にガエタ公爵に叙された
1815年のナポレオンの百日天下の際にも財務大臣に任命された
第一、第二復古王政ではナポレオンに協力したボナパルティストにも関わらず
財務省運営を打診されたがいかなる職も拒否した
1820年に選挙で議員に選出され、自らが設立に関わったフランス銀行の総裁に1834年まで務めた
60年以上にわたる国家財政の専門家としてのキャリアはフランスの歴史上で比較対象がいない
525/11/29(土)19:49:45No.1377463592そうだねx12
ナポレオン・ボナパルト
「数日で残酷な体制を破壊し、行政の信用と節度を回復するためにできることはすべてゴーダンが成し遂げた。」
「彼は誠実で秩序ある管理者で、彼は国家への奉仕する真の聖職者だった。」
ラザール・カルノー
「広範な知性よりも正直な頭脳を持ち、正確で勤勉で、すべてにおいて秩序正しい。」
「偉大な人格を持つ国家元首の手に渡るべき完璧な道具だ。」
ジョゼフ・フーシェ
「一つの花崗岩の塊の男であり、腐敗に対する揺るぎない要塞。」
625/11/29(土)19:50:46No.1377463953そうだねx64
異常ゴーダンさん愛者…
725/11/29(土)19:50:51No.1377463984+
ねえ金貸してくれない
金返せって言ってる
って悪党なの?
825/11/29(土)19:51:34No.1377464241そうだねx33
>ゴーダンさんのことをちょっと調べました
フーシェ来たな…
925/11/29(土)19:51:43No.1377464299そうだねx5
要は金勘定分かってたから換えが効かず追放も引退も許されなかった人
1025/11/29(土)19:52:44No.1377464659そうだねx41
>ねえ金貸してくれない
>金返せって言ってる
>って悪党なの?
そういうこと言う奴らは全員悪党だ!!!!
1125/11/29(土)19:52:53No.1377464717そうだねx41
>ねえ金貸してくれない
>金返せって言ってる
>って悪党なの?
だ全奴
!員ら
 悪は
 党 
1225/11/29(土)19:53:31No.1377464922そうだねx27
>「一つの花崗岩の塊の男であり、腐敗に対する揺るぎない要塞。」
かっけー
1325/11/29(土)19:53:38No.1377464968そうだねx28
21で財務局長はおかしいだろ
1425/11/29(土)19:53:54No.1377465076+
まあそういうことを言ってる場合ではないしこのまま行ったら借金だのなんだの言ってらんねえ時代がまたくるぞという状況であれば悪党だともいえるかもしれん
1525/11/29(土)19:54:12No.1377465188そうだねx2
誠実で不正を許さず能力も高い金勘定のプロってなんか人材としてズルくない?
1625/11/29(土)19:54:20No.1377465239そうだねx2
フーシェが凄い誉めてる…
1725/11/29(土)19:55:09No.1377465528そうだねx1
>国家の利益に献身する官僚の模範的人物として評価されていたため、失脚や処刑を免れ続けていた
創作のあの時代のイメージでいくと
そういう良識もあったんだなってなる
1825/11/29(土)19:55:28No.1377465640+
第2話でこれは痺れるんじゃない?
1925/11/29(土)19:56:04No.1377465860+
ウーヴラールさん財産半分ぶんどられてる…
2025/11/29(土)19:57:02No.1377466218そうだねx16
>ウーヴラールさん財産半分ぶんどられてる…
このあと株や為替で大儲けするんでいいんだよ
2125/11/29(土)19:57:02No.1377466222+
誰からも求められる存在
2225/11/29(土)19:57:30No.1377466409そうだねx1
男だなあ…
2325/11/29(土)19:57:49No.1377466521そうだねx7
冴えない顔から男の顔に変わるのがカッコいいぜゴーダンさん
2425/11/29(土)19:58:20No.1377466700そうだねx1
スレ画に限った話じゃないけど行政関係で真面目方向の人ってなんか基本民衆に嫌われるの物凄い不条理じゃない?
2525/11/29(土)19:58:42No.1377466844そうだねx12
>21で財務局長はおかしいだろ
50歳くらいで死ぬ時代だから優秀な人は若い頃には要職に就くよ
いやそれでも21は若いな!
2625/11/29(土)19:58:57No.1377466917+
ミシシッピーバブルのせいで信用無かったのでは?
2725/11/29(土)19:59:13No.1377467021+
>>国家の利益に献身する官僚の模範的人物として評価されていたため、失脚や処刑を免れ続けていた
>創作のあの時代のイメージでいくと
>そういう良識もあったんだなってなる
流石に替えの効かない人員切れるほど愚かではなかった?
2825/11/29(土)19:59:43No.1377467202+
>創作のあの時代のイメージでいくと
>そういう良識もあったんだなってなる
上の方は主導権争いやってる基本戦争続きで国家の危機なんで
実務官僚とかは結果出してる限り反革命罪には問われなかった
2925/11/29(土)20:00:01No.1377467315そうだねx10
>スレ画に限った話じゃないけど行政関係で真面目方向の人ってなんか基本民衆に嫌われるの物凄い不条理じゃない?
仕方ねえだろ生活やべえ通り越して死んでんだから
国の財布管理してるやつ誰だよってなるだろ
3025/11/29(土)20:01:23No.1377467913そうだねx9
17で官僚21で局長って時点で既に意味わからんのだが…
3125/11/29(土)20:02:10No.1377468222そうだねx27
人のプライバシー暴くプロのフーシェがこいつの人生に一点の曇りもない的なこと言ってんのレベチ感ある
3225/11/29(土)20:02:20No.1377468280そうだねx1
でもラボワジェは殺されたんですけお!
百年経っても出てこないような頭が一瞬で落とされたんですけおおおおお!!11!
3325/11/29(土)20:02:28No.1377468344+
一人を犠牲にすればフランス国民全員を助けられるかもしれないんだ
3425/11/29(土)20:02:54No.1377468515+
スレ画でつくった国営銀行はフランス経済支えただけじゃなく
ロスチャイルド家誕生のきっかけにもなった
3525/11/29(土)20:03:20No.1377468699そうだねx4
>ねえ金貸してくれない
>金返せって言ってる
>って悪党なの?
いまこのとき取り立てにかかるのは金貸としては正義だが
相手が国家なのでつまり国家よ破綻せよ俺は後のことは知らんぜと言ってるわけ
悪党だ!
3625/11/29(土)20:03:33No.1377468783+
そもそも政治家や官僚なんて優秀クズ関わらず
嫌われてなんぼな職業だし
3725/11/29(土)20:03:49No.1377468891そうだねx14
「フーシェを呼べ」の何が起きるかわかる凄み
3825/11/29(土)20:04:51No.1377469335+
言葉の通じない民衆に襲われないあたり身辺もちゃんとしてたんだな
3925/11/29(土)20:06:57No.1377470214そうだねx4
>でもラボワジェは殺されたんですけお!
>百年経っても出てこないような頭が一瞬で落とされたんですけおおおおお!!11!
徴税官だったからなー
4025/11/29(土)20:07:25No.1377470404そうだねx7
血も涙もねえ!
 カス
債権者どもから資産を巻き上げただけで...
4125/11/29(土)20:08:07No.1377470706そうだねx3
頭(政体)がどれだけ変わろうが財務官僚は政府の心臓部なので居なくなったら死んじゃうからね国が
だとしてもこの心臓すげえ健康…
4225/11/29(土)20:08:48No.1377470990+
この案を採用したナポレオンもどうかしてない?
4325/11/29(土)20:09:03No.1377471071そうだねx6
「礼は納税者に言ってください」もカッコいい
4425/11/29(土)20:09:06No.1377471104+
>>21で財務局長はおかしいだろ
>50歳くらいで死ぬ時代だから優秀な人は若い頃には要職に就くよ
>いやそれでも21は若いな!
まあ85歳まで生きたんだけどな
4525/11/29(土)20:09:37No.1377471285そうだねx5
削除依頼によって隔離されました
なんか最近こういうAIに聞いた文章をそのまま入れてスレ立てるやつ増えたな…
4625/11/29(土)20:09:52No.1377471383そうだねx3
>「偉大な人格を持つ国家元首の手に渡るべき完璧な道具だ。」
これ褒め言葉なのか皮肉なのかどっちなんだろう
4725/11/29(土)20:10:03No.1377471462+
今も銀行創設メンバーが経済牛耳ってるんだっけ…
4825/11/29(土)20:10:06No.1377471484+
対立してるどの陣営からも評価されるのつよすぎない?
4925/11/29(土)20:10:08No.1377471496そうだねx9
>この案を採用したナポレオンもどうかしてない?
まぁあいつはどうかしてるだろう
5025/11/29(土)20:10:54No.1377471807+
>この案を採用したナポレオンもどうかしてない?
自分も御用商人の悪辣さに散々苦しめられたし…
5125/11/29(土)20:11:20No.1377471997+
フーシェはフーシェで超有能だったからな
一流は一流を知るって奴だ
5225/11/29(土)20:11:28No.1377472055そうだねx7
>ナポレオン・ボナパルト
>「数日で残酷な体制を破壊し、行政の信用と節度を回復するためにできることはすべてゴーダンが成し遂げた。」
>「彼は誠実で秩序ある管理者で、彼は国家への奉仕する真の聖職者だった。」
>ラザール・カルノー
>「広範な知性よりも正直な頭脳を持ち、正確で勤勉で、すべてにおいて秩序正しい。」
>「偉大な人格を持つ国家元首の手に渡るべき完璧な道具だ。」
>ジョゼフ・フーシェ
>「一つの花崗岩の塊の男であり、腐敗に対する揺るぎない要塞。」
chatGPTじゃないかコレ
5325/11/29(土)20:12:01No.1377472256そうだねx4
>「広範な知性よりも正直な頭脳を持ち、正確で勤勉で、すべてにおいて秩序正しい。」
こいつめっちゃ頭いい!よりもこいつ凄い誠実!の方が評価されてるのいいね
5425/11/29(土)20:13:17No.1377472736+
これで財政良くなるんだ
5525/11/29(土)20:13:36No.1377472891+
>なんか最近こういうAIに聞いた文章をそのまま入れてスレ立てるやつ増えたな…
俺だったらAIあっても一生聞かなかったと思うし「」の見解も面白いしで俺はいいと思う
5625/11/29(土)20:14:00No.1377473041+
男であることがなにより褒められる国フランス
5725/11/29(土)20:14:36No.1377473261そうだねx37
>なんか最近こういうAIに聞いた文章をそのまま入れてスレ立てるやつ増えたな…
AIに聞いたらなんも知らねえからフランス語の本と論文探して読んだんだぞ!!!!!!
5825/11/29(土)20:14:57No.1377473418+
>これ褒め言葉なのか皮肉なのかどっちなんだろう
不正しない奴への称賛と皮肉両方籠ってるんじゃないか
5925/11/29(土)20:15:00No.1377473446そうだねx15
AI言ってるやつは同じ検索結果持ってきてくれないとただの言いがかりにしかならないぞ
6025/11/29(土)20:15:41No.1377473713そうだねx6
>>なんか最近こういうAIに聞いた文章をそのまま入れてスレ立てるやつ増えたな…
>AIに聞いたらなんも知らねえからフランス語の本と論文探して読んだんだぞ!!!!!!
信じるよ
AIに聞いてもゴーシェのゴーたん評とか出てこなかったからな
6125/11/29(土)20:16:05No.1377473869+
ちなみに残されてる肖像画のゴーダンさんめっちゃイケメンさん
6225/11/29(土)20:16:07No.1377473882そうだねx61
>>なんか最近こういうAIに聞いた文章をそのまま入れてスレ立てるやつ増えたな…
>AIに聞いたらなんも知らねえからフランス語の本と論文探して読んだんだぞ!!!!!!
お前は男だ
6325/11/29(土)20:17:18No.1377474358+
1行目からブッ飛ばしてる…
6425/11/29(土)20:17:23No.1377474399+
ウーヴラールさんは王政復古後に復活して政財界の超大物となるけど
政争で失脚し財産失い最後はイギリスに逃げるような形で亡命する末路
6525/11/29(土)20:17:44No.1377474541+
調べても日本語だとなんも出てこんなこの人…
6625/11/29(土)20:17:55No.1377474620+
日本語wikiにはなくて英語でも割と何やったかはあまり記載されてないもんな
6725/11/29(土)20:18:37No.1377474904そうだねx1
60年も国家財政管理してたのはもう化け物とか通り越して半分くらい神様なのよ…
6825/11/29(土)20:19:25No.1377475260+
この漫画フランス人に読んでもらいたい
6925/11/29(土)20:20:05No.1377475559そうだねx1
>これで財政良くなるんだ
血と一緒で基本的に金がまんべんなく回るようにすると良くなる
誰かが止めてたりすると死ぬ
7025/11/29(土)20:20:24No.1377475678+
サーヴァントとかで出て来てもおかしくない人物では?
7125/11/29(土)20:20:31No.1377475750+
いやもう無理です勘弁してくださいやめます
ゴーダンさんちょっと来てなんとかして
を何度やってるんだ
7225/11/29(土)20:20:57No.1377475937+
>この漫画フランス人に読んでもらいたい
フランス語版は翻訳がゴミ過ぎて打ち切りになったそうな
7325/11/29(土)20:21:10No.1377476037+
>この漫画フランス人に読んでもらいたい
翻訳がちゃんとしてたら読んでもらえたかもしれない…
7425/11/29(土)20:21:36No.1377476225+
「愛国心に訴えた」の物騒さがすごい
7525/11/29(土)20:21:37No.1377476232+
>ゴーダンは汚職に対して厳格な職務遂行と誠実さによって総裁政府内外から敵視する人間も多く、その立場から生活難に喘ぐ大衆から絶えず非難されたが
クソバカ共
7625/11/29(土)20:22:20No.1377476573そうだねx19
めちゃめちゃ調べて分かりやすく書いたらAIぽいと言い放たれるなんてカワウソ…
7725/11/29(土)20:22:35No.1377476672そうだねx10
>AIに聞いたらなんも知らねえからフランス語の本と論文探して読んだんだぞ!!!!!!
お前は漢だ
7825/11/29(土)20:22:59No.1377476846+
ウーヴラールさんの顔邪悪すぎない?ほとんどオークじゃん
7925/11/29(土)20:23:36No.1377477078+
ナポレオン時代だけじゃなくてその後も重要ポスト起用される人材と言う所が凄いよね…
8025/11/29(土)20:23:38No.1377477088+
誠実で不正を受け付けない替えの利かないウルトラスーパーデラックス優秀な人だったからどんな政局でもずっと重用されるって強すぎない?
8125/11/29(土)20:24:16No.1377477381+
ウーヴラールは1800年1月27日、第一執政ナポレオン・ボナパルトの命令により逮捕されたが
帳簿と契約書の調査では不正は見つからなかったため釈放される
この時の取り調べと会話の内容は明らかではないが、その後マレンゴ方面作戦における軍の補給に尽力した

ネゴシアン・レユニ(ナポレオン政権の資金確保のために財務省特派員とされた企業や資本家のグループ)の
初期メンバーの1人として働き、仏英の戦争が再開され海上貿易が滞るとフランス銀行は破綻の危機を迎えるが
ヴーヴラールはフランスが権益獲得も未定なスペイン領南アメリカの金銀を担保に融資することに同意した

その後ウーヴラールは財政難に陥いり、1809年、未払いの借金によりサント=ペラージーに3ヶ月間投獄される
釈放後、ジョゼフ・フーシェの支援を得てイギリスとの秘密講和交渉を試みたが失敗し、3年間の禁固刑に処された

ウーヴラールは帝政崩壊後のフランスで国の債務処理と経済復興に大きな役割を果たしたあと
軍の遠征に融資した資金が返済されず、全財産を失い、汚職の罪で投獄される
8225/11/29(土)20:24:27No.1377477454+
https://es.wikipedia.org/wiki/Gabriel-Julien_Ouvrard
本物のウーヴラールさんは普通のおじさん
8325/11/29(土)20:25:04No.1377477728+
>なんか最近こういうAIに聞いた文章をそのまま入れてスレ立てるやつ増えたな…
ウーヴラールのレス
8425/11/29(土)20:25:08No.1377477754+
>ウーヴラールは帝政崩壊後のフランスで国の債務処理と経済復興に大きな役割を果たしたあと
>軍の遠征に融資した資金が返済されず、全財産を失い、汚職の罪で投獄される
かわうそ…
8525/11/29(土)20:25:09No.1377477764+
男の中の男だったんだろうな…
8625/11/29(土)20:25:38No.1377477958そうだねx2
>これらのゴーダンが行った財政政策は政府により安定した収入と予算編成をもたらしたが
>統領政府と公務員にとてつもない苦労を強いたため、その責任を取るため1804年に辞表を提出したが
>ナポレオンは拒否し結局第一帝政に変わってからその終焉の1814年まで財務大臣を務めた
>1808年4月26日にゴーダン伯および帝国伯爵に叙され、1809年8月15日にガエタ公爵に叙された
>1815年のナポレオンの百日天下の際にも財務大臣に任命された
かわいそう
8725/11/29(土)20:25:38No.1377477959+
戦略ゲーで考えるとフランスに人材揃いすぎてるのズルくない?
8825/11/29(土)20:25:58No.1377478117そうだねx9
>めちゃめちゃ調べて分かりやすく書いたらAIぽいと言い放たれるなんてカワウソ…
それくらいわかりやすくまとめてくれたって事だ
それはそれとしてAI呼ばわりしたやつはクソだ!
8925/11/29(土)20:27:13No.1377478710+
>戦略ゲーで考えるとフランスに人材揃いすぎてるのズルくない?
でも連合軍に負けちゃうのだ
9025/11/29(土)20:27:47No.1377478947そうだねx12
>>めちゃめちゃ調べて分かりやすく書いたらAIぽいと言い放たれるなんてカワウソ…
>それくらいわかりやすくまとめてくれたって事だ
>それはそれとしてAI呼ばわりしたやつはクソだ!
AI呼びしたやつはパンを売り渋ってるらしいわ!!!!
9125/11/29(土)20:28:04No.1377479066そうだねx3
自分ができないからって人のやってることはAI使ってると思うのは無能の証
9225/11/29(土)20:28:18No.1377479171+
史実のウーヴラールおじさん可哀想すぎない?
9325/11/29(土)20:28:30No.1377479264+
>戦略ゲーで考えるとフランスに人材揃いすぎてるのズルくない?
イギリスにはネルソンとアーサー・ウェルズリーがいるしプロイセンにもグナイゼナウやシャルンホルストがいるぞ
9425/11/29(土)20:28:43No.1377479374そうだねx6
>AI呼びしたやつはパンを売り渋ってるらしいわ!!!!
ソーレ!ソーレ!
9525/11/29(土)20:29:10No.1377479570そうだねx4
>>>めちゃめちゃ調べて分かりやすく書いたらAIぽいと言い放たれるなんてカワウソ…
>>それくらいわかりやすくまとめてくれたって事だ
>>それはそれとしてAI呼ばわりしたやつはクソだ!
>AI呼びしたやつはパンを売り渋ってるらしいわ!!!!
ソーレ!!ソーレ!!
9625/11/29(土)20:29:25No.1377479689+
>戦略ゲーで考えるとフランスに人材揃いすぎてるのズルくない?
この時代だけだから安心してほしい
9725/11/29(土)20:30:38No.1377480248+
いつの時代も誰にも気づかれず眠ってるだけでナポレオンが特別人材掘り出すのが上手かっただけだったりしない?
9825/11/29(土)20:30:47No.1377480323そうだねx9
>https://es.wikipedia.org/wiki/Gabriel-Julien_Ouvrard
>本物のウーヴラールさんは普通のおじさん
>彼は軍に合成皮革の靴を供給し、段ボール製の靴底を革靴と偽装した。このあまり知られていない詐欺は、有名なロシアの冬に効果を発揮した。
大陸軍の需品供給でとんでもないことやってる…
9925/11/29(土)20:31:03No.1377480430+
優秀さも凄いけどそれだけ金と権力が集まる地位で花崗岩だの言われるレベルの自制心持ってるのがすごすぎる
10025/11/29(土)20:31:21No.1377480561+
>かわうそ…
ちゃんと公爵様が介入してくれて無罪となったよまぁその公爵様が遠征費用返すよと約束したの破ったんだけど
10125/11/29(土)20:32:22No.1377481030+
ネルソン本人はトラファルガーで死にはしたけどフランスに相当ダメージ与えたからな
10225/11/29(土)20:32:35No.1377481128そうだねx6
>>彼は軍に合成皮革の靴を供給し、段ボール製の靴底を革靴と偽装した。このあまり知られていない詐欺は、有名なロシアの冬に効果を発揮した。
>大陸軍の需品供給でとんでもないことやってる…
奴らは全員悪党だ!!!!
10325/11/29(土)20:33:53No.1377481697そうだねx2
>彼は軍に合成皮革の靴を供給し、段ボール製の靴底を革靴と偽装した。
これこそソーレ!!ソーレ!!案件
10425/11/29(土)20:34:31No.1377481965そうだねx2
この時代にもう段ボールあったんだ
10525/11/29(土)20:34:55No.1377482132+
>特に当時あらゆる通貨が流通していたフランス内の経済的問題を修正するため
金融好きな「」が野良通貨のことよく書いてるけど
初手で野良通貨駆除して一本化するのすごいな
10625/11/29(土)20:35:02No.1377482169+
でも銀行家集めて金集める手段が愛国心に訴えるって酷くない?
10725/11/29(土)20:35:43No.1377482449そうだねx2
ウーヴラールさんって輜重馬車とかを除くと移動手段が徒歩オンリーの時代にすごい邪悪なことやってるな…
10825/11/29(土)20:36:46No.1377482850+
>この時代にもう段ボールあったんだ
その辺りは翻訳上の問題で実際は厚い紙製みたいなニュアンスだと思う
10925/11/29(土)20:36:49No.1377482878そうだねx1
>ウーヴラールさんって輜重馬車とかを除くと移動手段が徒歩オンリーの時代にすごい邪悪なことやってるな…
捕まらなくてもバレた後兵士に殺されるやつな気がする
11025/11/29(土)20:37:08No.1377483037+
愛国心に訴える=皇帝はこんなに出資したのに君はしないんだ?ふーんフーシェに知らせておくね
11125/11/29(土)20:37:30No.1377483201+
コンテさんすら日本語版wikiないからな
11225/11/29(土)20:38:19No.1377483582+
>初手で野良通貨駆除して一本化するのすごいな
最初うまくいかなかったんよ
発行できた通貨が少なすぎたから影響力が足りなくて
革命政府〜ナポレオン政権〜復古王政と政権またいでも継続して地道に続けてようやく
11325/11/29(土)20:38:20No.1377483586+
>捕まらなくてもバレた後兵士に殺されるやつな気がする
ネイが帰ってこれなかったら処されてたかもしれん
11425/11/29(土)20:39:15No.1377484006そうだねx5
ナポレオン打倒されてもゴーダンは正しいことしてただけだから俺達も採用しようぜ!になるのすげぇな
11525/11/29(土)20:39:32No.1377484105そうだねx5
>最初うまくいかなかったんよ
>発行できた通貨が少なすぎたから影響力が足りなくて
>革命政府〜ナポレオン政権〜復古王政と政権またいでも継続して地道に続けてようやく
もしかして超すごい男なんじゃないか?
11625/11/29(土)20:39:35No.1377484124+
フーシェみたいな悪党が褒めてると際立つなあ
11725/11/29(土)20:40:23No.1377484454そうだねx3
ウーヴラールさんめっちゃ有能だな
男ではないだけで
11825/11/29(土)20:40:31No.1377484510+
>革命政府〜ナポレオン政権〜復古王政と政権またいでも継続して地道に続けてようやく
悪貨の件もそうだが通貨はとにかく地味なことを粘り強く続けていくしかないのがつらいな…
11925/11/29(土)20:41:45No.1377485017そうだねx1
>フーシェみたいな悪党が褒めてると際立つなあ
相当清廉な男だったのが伝わってくる
12025/11/29(土)20:42:50No.1377485488+
人間の寿命が倍とかにならない限りこの人のキャリア上回る人出ないだろうな…
控えめに言ってミル貝に記事ないのが不思議なくらいの偉人では?
12125/11/29(土)20:42:54No.1377485515+
   ハンジ
お前は恥だ!
12225/11/29(土)20:43:45No.1377485913+
>人間の寿命が倍とかにならない限りこの人のキャリア上回る人出ないだろうな…
>控えめに言ってミル貝に記事ないのが不思議なくらいの偉人では?
寿命が倍になってもこんなに心労溜まりまくる状況であらゆる人からの呪いの言葉受け続けて生きるの辛いから俺には無理だ……
12325/11/29(土)20:44:08No.1377486114+
ロシア遠征でダンボール製の靴使われてたという話が本当ならもっと色々と話で使われそうだから
多分ダンボールじゃなくて偽皮というだけじゃないかな…
12425/11/29(土)20:44:10No.1377486144そうだねx1
通貨の戦いの話に関する本は全部面白い
12525/11/29(土)20:45:00No.1377486499+
日本で言うと高橋是清枠の人だったんだ
12625/11/29(土)20:45:06No.1377486536+
>これで財政良くなるんだ
良くならなかったら全部まとめて死ぬだけ
12725/11/29(土)20:46:26No.1377487080+
通貨問題はイギリスも死ぬほど苦しめられたやつだ
こっちは財政マンがオランダの相場を荒らし回って解決の資金源にした
12825/11/29(土)20:47:04No.1377487324+
蕭何みたいなおっさん
12925/11/29(土)20:47:04No.1377487325+
日本も通貨がゴミになりますぞー!で海に投げ銭してたりする
13025/11/29(土)20:47:21No.1377487450そうだねx1
ウーヴラールさん革命後に貴族の娘囲って子ども4人くらい産ませてんのがものすごい悪党感
13125/11/29(土)20:48:28No.1377487928そうだねx4
>通貨問題はイギリスも死ぬほど苦しめられたやつだ
まぁどこも苦しむよね……
>こっちは財政マンがオランダの相場を荒らし回って解決の資金源にした
いや!よく言った!イギリスはカスだ!!
13225/11/29(土)20:48:42No.1377488021+
>こっちは財政マンがオランダの相場を荒らし回って
男の戦い方じゃない…
13325/11/29(土)20:48:54No.1377488115+
序盤の仲間に色々任せてたらあれこいつ主人公並みにすごくね?ってなるの
現実でもあるんだな…
13425/11/29(土)20:49:00No.1377488156+
>スレ画に限った話じゃないけど行政関係で真面目方向の人ってなんか基本民衆に嫌われるの物凄い不条理じゃない?
大久保利通もあいつ私財ため込んでるぜ!って評判だったけど
暗殺された後調べたらむしろ借金しかなかったらしいな
あと債権は全部放棄されたとか
13525/11/29(土)20:49:02No.1377488166+
>通貨問題はイギリスも死ぬほど苦しめられたやつだ
>こっちは財政マンがオランダの相場を荒らし回って解決の資金源にした
悪党か?
悪党だったわ
13625/11/29(土)20:51:11No.1377488984+
よくイギリスは悪党呼ばわりされるけどそんな事はないよよそでも似たような事やってるしそんなもん
ほんのちょっと頻度と規模が大きいだけ
13725/11/29(土)20:51:15No.1377489006+
>序盤の仲間に色々任せてたらあれこいつ主人公並みにすごくね?ってなるの
>現実でもあるんだな…
歴史上偉業を成し遂げてるやつに共通するのは人を見る目が鋭くて適材適所できる能力があることだからな…
だから結果的に本人だけじゃなくてものすごい傑物が集まってることになる
13825/11/29(土)20:52:59No.1377489759そうだねx2
>よくイギリスは悪党呼ばわりされるけどそんな事はないよよそでも似たような事やってるしそんなもん
>ほんのちょっと頻度と規模が大きいだけ
当時最強格だったから色々やれただけで他の国も同じ立場だったら似たようなことやってたよね…
13925/11/29(土)20:53:54No.1377490177+
失礼な歴史的に見ればフランスも大概カスだと思ってるしコンキスタドールやったスペインもカスだと思ってるしちゃんと見るとカスな事した国多いな…?って思ってるカスよ
14025/11/29(土)20:55:08No.1377490700そうだねx2
>失礼な歴史的に見ればフランスも大概カスだと思ってるしコンキスタドールやったスペインもカスだと思ってるしちゃんと見るとカスな事した国多いな…?って思ってるカスよ
先進国でカスみたいな行為をやってない国はない…
14125/11/29(土)20:55:19No.1377490779+
一人で財務省二回作ってもう一回作らされそうになってる
14225/11/29(土)20:55:45No.1377490954+
>>「一つの花崗岩の塊の男であり、腐敗に対する揺るぎない要塞。」
>かっけー
隠し事でもでっちあげでも調べ上げて不正を武器にするフーシェからこんなん言われるの最大級の賛辞では
14325/11/29(土)20:55:50No.1377490993+
この議員連中にリスク背負わせる手法は現代でももうちょっと流行っていい
14425/11/29(土)20:56:09No.1377491127+
フランス銀行にはゴーダンさんの像くらい立ってそう
14525/11/29(土)20:56:37No.1377491303+
怪物すぎる
そりゃ財務組織を一から作れるやつなんて他にそうそういない
14625/11/29(土)20:56:41No.1377491324+
まず革命政府のフランスがハイパーインフレになったの
革命政府が硬貨間に合わねえから紙幣発行したらイギリスが嫌がらせで偽札作って送りまくったせいだからな
14725/11/29(土)20:56:51No.1377491390+
>序盤の仲間に色々任せてたらあれこいつ主人公並みにすごくね?ってなるの
>現実でもあるんだな…
ゴーダンさんは王政時代からもう頭角現してた英才だからまあ優秀な人に任せたらやっぱり優秀でしたって感じかな…?
14825/11/29(土)20:57:42No.1377491716+
>革命政府が硬貨間に合わねえから紙幣発行したらイギリスが嫌がらせで偽札作って送りまくったせいだからな
だ全奴
!員ら
 悪は
 党 


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