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スケール面言い出すと前作の方がヤバい

特に不思議パワーとかインチキ装備無い一般人にしちゃ戦闘力異常に高いよ

本当にすごいのはゴート札で世界を牛耳っていた歴代のカリオストロ王家の方で
伯爵はそれに乗っかったわりに推し進めた大量生産のせいで贋札の質を低下させて破綻を招くきっかけになった戦犯だと思う

部下の練度はワルサーのタランチュラ並に高かった

偽札事業も品質低下が著しかったし痛い腹を探られたくない気持ちはあったとはいえぶっちゃけだいぶショボい方ではあると思う

なんていうか人格的に大物感に欠ける

火事で当主が死んだから役割をなり替わってるだけだし

>火事で当主が死んだから役割をなり替わってるだけだし
本当に火事ですか？

血筋のために10数歳の女の子を無理やり娶ろうとするロリコン伯爵が人格者であってたまるかよ

ルパンのラストでルパンと戦闘やってたボスがそもそもあまり思いつかねえ
ワルサーみたいに飛行船乗り込んでのタイマン展開の方が珍しいし

クラリスはいい子だけど偽札の件とかもう男を咥えこんだのかってセリフ見るにご両親は…

個人としての戦闘力は高めだけど大局を見る采配は下手くそなバランス感覚が汚れ仕事だけを担ってた分家のトップって感じ

ラストはあっさりというより大分粘ってないか
というかルパンにやられたというか仕掛けにやられとるし

影はやたら強いよね
あの後も各地の秘密機関で引く手あまたになりそう

ルパンの方がちょっと微妙な強さではあるしなこの映画

影はトップに忠実なのであの後はクラリスと一緒に頑張るよ

時計塔でガチンコやれるフィジカルと度胸はどうかしてる

なんだかんだで結果論とはいえルパン死にかけるくらいには追い込んでるし

>ルパンの方がちょっと微妙な強さではあるしなこの映画
戦闘だとワルサー抜けなかったり不意打ちに負けたり微妙だけど体力的には超人的な部類に入る

この人と戦ってる時にルパン死にかけだったから…

>なんだかんだで結果論とはいえルパン死にかけるくらいには追い込んでるし
でもやっぱりアイデンティティ自体に大ダメージ与えてるマモーの方が大物感はある

クラリスの父親も偽札で生活してた相当なワルじゃない？

国自体が真っ黒だからな

後のテレビシリーズで名前が言及されたやつ

でも各国が注文するし・・・ウォンなんて当時出来立てほやほやなもんどこが発注してんだよ

両親が生きてたら帰国したクラリスは暗部をしっかり託されてしまうのかね…
もしそうなら本編がクラリスには一番幸せなルートなんだろうか

>でも各国が注文するし・・・ウォンなんて当時出来立てほやほやなもんどこが発注してんだよ
北…

こいつよりこいつの執事の方が凄かった気がする
結局最後まで生き残ってたし

序列としてはジョドーと同じような立ち位置だったならやけに強いのも頷ける

両親健在だと修道院にも入れられないから外の世界は知らなかったろうな

>こいつよりこいつの執事の方が凄かった気がする
>結局最後まで生き残ってたし
伯爵がやられたと勘付いたら潔く介錯を願うのもいい

伯爵関係なく偽札作ってて調べようとした奴ら全員始末してきた国だもんな…

そんなカリオストロ国も今では湖の底から出土した古代ローマの遺跡を間近で見られる観光国です
是非とも一度は来てください

>>なんだかんだで結果論とはいえルパン死にかけるくらいには追い込んでるし
>でもやっぱりアイデンティティ自体に大ダメージ与えてるマモーの方が大物感はある
マモーはぶっちぎりで大物だし…

10数年前に一回ルパンが侵入できずにやられてるから伯爵の時は弱体化してる

まあマモーは別格よ
複製人間の時点で一線を画すのにくそでか脳みそまである

>国自体が真っ黒だからな
でも一般市民は知らんままにわりと幸福に暮らせてた事を考えると為政者としては善良な方かも

>10数年前に一回ルパンが侵入できずにやられてるから伯爵の時は弱体化してる
偽札製造バレるのも秘宝が世間に出るのも時間の問題だった？

>両親が生きてたら帰国したクラリスは暗部をしっかり託されてしまうのかね…
>もしそうなら本編がクラリスには一番幸せなルートなんだろうか
自由恋愛なんて許されそうにないしなぁ

そこらの娘っ子に女たらしってばれてるのも箔を落とす
城に不二子ちゃん以外女いないから外で遊んでるせいもあるかもだけど

結婚式に大司教が来てくれるくらいにはいい感じなくになわけだしな

スレ画みたいなのが偽札製造のバランス崩す度に世界恐慌なんかが起きてたと妄想してる

子供ながらにあのたまごの食べ方にイライラした

あの食事シーン駿含めスタッフ皆豪華な飯が想像つかなくて割とめちゃくちゃなの好き

>そこらの娘っ子に女たらしってばれてるのも箔を落とす
>城に不二子ちゃん以外女いないから外で遊んでるせいもあるかもだけど
そらまあクラリスと結婚するのは財宝を手にするためで性的嗜好からじゃないだろうし
他所に女くらい囲ってるだろう

元々汚れ役してた一家だから表に出てもねぇ

伯爵⇔レプカ⇔ムスカ

ルパンに揶揄されたけどロリコン要素はないよね
クラリスに対する扱いが冷た過ぎて好かれようって気が微塵もない

>そらまあクラリスと結婚するのは財宝を手にするためで性的嗜好からじゃないだろうし
元から結婚して正式に乗っ取ろうと目論見があったのに印象悪い女遊びが市民にばれてるのがなんかぁって

本人の志向はともかく年の差的には実際ロリコン伯爵だよ

偽札でぶいぶい言わせてたのも昔の話で
現物なき商取引が進むと相対的に偽札の価値は下がり
敵対国の経済的混乱を狙うくらいしか需要がなくなり
観光国家への転換を図りつつあったとかいう話があったりなかったり…
（アニメージュの宮崎駿のインタビューだったか「」の与太話だったか思い出してる）

底知れなさみたいなのはないけど伯爵一味はシンプルに組織として強かった気がする

カジノの金全部偽札はルパンいなくても近いうちに滅ぶ量産っぷり

>偽札でぶいぶい言わせてたのも昔の話で
>現物なき商取引が進むと相対的に偽札の価値は下がり
>敵対国の経済的混乱を狙うくらいしか需要がなくなり
>観光国家への転換を図りつつあったとかいう話があったりなかったり…
>（アニメージュの宮崎駿のインタビューだったか「」の与太話だったか思い出してる）
駿の悪役ってわりと詰んでる奴多いからそのくらい情けない設定付けてる気はするな

湖は流石に気が付くでしょ

>観光国家への転換を図りつつあったとかいう話があったりなかったり…
これやってたら普通に名君じゃねーか！

>特に不思議パワーとかインチキ装備無い一般人にしちゃ戦闘力異常に高いよ
こいつの指ミサイルだの配下の銃を通さない防具は普通にインチキだわ

>スケール面言い出すと前作の方がヤバい
マモーなんかルパンになんもできてないと言える
こいつは二回ルパンを瀕死にしているぞ

あの執事とか長時間五右衛門とやり合って互角とかヤバいよな…

孕ませて自分の血筋残すのも勿論やるだろうし
結婚式の時点で薬で意思奪ってるので救われて本当よかったよ

>10数年前に一回ルパンが侵入できずにやられてるから伯爵の時は弱体化してる
スレ画に代替わりして弱くなってるな…

観光立国目指してたとしてもクラリスの親の代で
親戚で暗部の現伯爵がそれじゃあ俺を切り捨てるのかって謀殺に走ったみたいな感じじゃないか

>本人の志向はともかく年の差的には実際ロリコン伯爵だよ
王族の生き残りと結婚して自分が王様になるor王配としてクラリスを傀儡にするのが一番国が治めやすいんだから仕方ない
修道院育ちで10代のクラリスに国家運営なんて無理だから自分が囲い込まなきゃ他の政治家に同じ手段で大義名分盗られるだけだし

複製人間について監督がルパンやマモーみたいな超人であっても
結局大国には勝てないことを描いたと言っているからマモーは凄いけどそれなり止まりでもある
大国に勝てなかったのはこいつも同じ？そうだね

>観光立国目指してたとしてもクラリスの親の代で
>親戚で暗部の現伯爵がそれじゃあ俺を切り捨てるのかって謀殺に走ったみたいな感じじゃないか
ああ先代か…

>ルパンに揶揄されたけどロリコン要素はないよね
>クラリスに対する扱いが冷た過ぎて好かれようって気が微塵もない
別に好かれなくてもロリコンは成立します…

闇稼業に固執した挙げ句になんか謎の宝に賭けるとかそりゃ負けますわ

>複製人間について監督がルパンやマモーみたいな超人であっても
>結局大国には勝てないことを描いたと言っているからマモーは凄いけどそれなり止まりでもある
>大国に勝てなかったのはこいつも同じ？そうだね
ＩＣＰＯにバレたらおしまいだからな…

偽札は昔かららしいし置いといても秘密部隊ガンガン使った拉致監禁洗脳と悪辣な手段をためらわないから国家の指導者としてはどのみちダメだったと思う

世間的にはあのロリコン伯爵で通ってはいるだろ

でもなんで公国の日常描写を一貫して牧歌的にしたんじゃろね
もっと抑圧的というか全体主義っぽくなっててもおかしくないのに

でも大国の弱みを握ってて利用価値もあるんだから銭形みたいなイカれた正義漢がいないとどうにもならんし…

…斬れ

このおっさんも国の運営とか考えずに城の防衛とか要人暗殺とか
狭い範囲で仕事やってる分には相当優秀だったんじゃないかな
多分恐らく自分のアイデンティティ守る為に短慮しちゃって
その結果分不相応なデカい仕事せざるを得ないことになって色々綻び出したって気がしてる

アメリカとソ連の間を上手く綱渡りしてたってのはマモーもスレ画も同じなんだよな

クラリスの親と方針がどっちがよかったとかより
今まで汚いことやってその金で生活してた連中が今更汚い部分を押し付けて綺麗な側になろうってのは
虫が良すぎて受け入れられるわけがないわ

>でもなんで公国の日常描写を一貫して牧歌的にしたんじゃろね
>もっと抑圧的というか全体主義っぽくなっててもおかしくないのに
一応西側の国なんで…

ｶﾚﾝﾀﾞｰ

表の顔の公爵家と裏の顔の伯爵家のパワーバランスが崩壊したら住んでる国民全員が不幸になると踏んだご先祖さまの仕掛けには参るね…

一応マモーは大国道連れに出来るだけのパワーはあったし…
ルパンに潰されたけど

>でもなんで公国の日常描写を一貫して牧歌的にしたんじゃろね
>もっと抑圧的というか全体主義っぽくなっててもおかしくないのに
見るからに悪い国が悪いことやっててもなんも面白くなかろう…

>このおっさんも国の運営とか考えずに城の防衛とか要人暗殺とか
>狭い範囲で仕事やってる分には相当優秀だったんじゃないかな
>多分恐らく自分のアイデンティティ守る為に短慮しちゃって
>その結果分不相応なデカい仕事せざるを得ないことになって色々綻び出したって気がしてる
大公家がちゃんとしてれば良かっただけだと思う

現実だとルクセンブルクモデルだろうか

>マモーなんかルパンになんもできてないと言える
>こいつは二回ルパンを瀕死にしているぞ
マモーある意味ルパンを殺害に追い込んだ上にそれでもしかしたら自分はルパンじゃないのかもって自信をぐらつかせてるから伯爵よりよっぽどダメージ与えてると思うが
しかも一回目はカリオストロ大公健在の時期だし

400年分殺しまくってたり色々とやりすぎてるから清算するには劇中ぐらいの事が起こらないと無理だったよね

のほほんとしてる国が裏でやばいことやってたのがいいわけだしね
そしてそのやばいことをほかの国は知ってる

むしろ国民もカモフラージュの道具なんだろう

影の連中もあの仮面の下は普通のおっさんだしな

>ＩＣＰＯにバレたらおしまいだからな…
バレてるというか伯爵も友人はたくさんいると言ってるレベルだから暗黙の了解で繋がってたやつでは
銭形みたいな末端までは知らないだろうからこじれただけで

ある意味ではカリオストロ公国の歪みで壊れた被害者みたいな側面もあるのかもしれない

作中背景に出てくる衛士以外の国民の男は年配ばっかっていう生々しさ

あの世界のICPO空挺部隊持ってるしだいぶ強い

人口3500人だから影の家族とか親類が市民の中にいてもおかしくないよなぁ

古くはナポレオン戦争や世界大戦で偽札資金源にしてるから国連加盟国は追求できない

ゴート札自体は本編のずっと前からばれてんのよね
ルパンですら侵入できないし中に入ったらボッシュートなので近寄らんとこ・・・されてるだけで

>>ＩＣＰＯにバレたらおしまいだからな…
>バレてるというか伯爵も友人はたくさんいると言ってるレベルだから暗黙の了解で繋がってたやつでは
>銭形みたいな末端までは知らないだろうからこじれただけで
見てくれ〜世界中の国のニセ札だ〜！ルパンを追っててとんでもないものを見つけてしまった！どうしよう！

そもそもあの牧歌的生活維持できてるのがあの偽札資金源なわけで

>人口3500人だから影の家族とか親類が市民の中にいてもおかしくないよなぁ
だそ
けん

実際はロリコンじゃなくて美少年趣味だと聞いたことはある
まあいい歳なのに未婚で後継者の子供がいなかったっぽいこと考えるとそれっぽい…

あの生中継なかったら積んでただろうけどな
ありがとうフジ子ちゃんと知らないカメラマンの兄ちゃん

>人口3500人だから影の家族とか親類が市民の中にいてもおかしくないよなぁ
その数じゃ締め付けても意味ないわ…

誰だよあのカメラマン…

暗部のカモフラとしてのほほ〜んとした国を表面に形成してたら
暗部がぶっ潰れても表の方が観光地になって大丈夫でしたってのはやや皮肉めいてる

偽札作ってる部屋を発見したシーンの「ウォン札まであるぜ！」ってセリフにめちゃくちゃ時代を感じる

>>こいつよりこいつの執事の方が凄かった気がする
>>結局最後まで生き残ってたし
>伯爵がやられたと勘付いたら潔く介錯を願うのもいい
五右衛門と斬り合ってたんだよなジョドー…

若い子外に出稼ぎに行ってるなんて話を考えると多分国にいる数は人口より少ない…
詰んでんじゃねえのかあの国…

>国連加盟国で最も小さい国: モナコ公国。面積約２平方キロメートルです。
>日本の皇居（外苑含む）とほぼ同じくらいの広さで、東京ドーム約42個分に相当します。
現実の世界最小の国連加盟国はカリオストロ公国より狭そう

ICPOだって結局は自分の国が大事だから銭形の証言だけじゃヘタに動いたら大事でそんな軽々と動けないわけであって…

>あの生中継なかったら積んでただろうけどな
というか不二子もといルパン一味と結託して騒動を起こすお膳立てしてもらってたからこそ安心してやらかしに行ったのでは

クラリス両親の方針って暗部切り捨てなわけだから
登場した連中全部切り捨て対象なわけでそりゃ皆伯爵に忠誠誓うわ

>若い子外に出稼ぎに行ってるなんて話を考えると多分国にいる数は人口より少ない…
>詰んでんじゃねえのかあの国…
モナコやサンマリノが4万人くらいいるから4桁は相当少ない

加盟国なんだから余計なことして事を荒立てるなよ…！

>ICPOだって結局は自分の国が大事だから銭形の証言だけじゃヘタに動いたら大事でそんな軽々と動けないわけであって…
ルパンを追っていたらとんでもないを見つけてしまったどうしよう(棒読み)

>加盟国なんだから余計なことして事を荒立てるなよ…！
でも西側からも東側からも偽札の注文が来るから…

>伯爵はそれに乗っかったわりに推し進めた大量生産のせいで贋札の質を低下させて破綻を招くきっかけになった戦犯だと思う
そうは言うけど破綻は近かったよマジで
コレ以降防止技術が加速度的に上がるしライバルの北朝鮮も本気でやるし
今やれるだけやって地方国領主として全うすべき金を稼ごうっていう逃げ切り判断かもしれん

そもそも花嫁に薬もってんのに生中継許可してんじゃないよ

逆にそんだけ小さければあの大事件と遺跡発見で一気に盛り返せるんじゃないか

黙認して利用してる方がずっとメリットあるだろうしね

組織や国家のしがらみ等々でアレなところを強行突破するのが物語としてめっちゃ王道でもあるからな

破綻自体は伯爵当人がどうこうって言うか
もう小国の生産体制じゃ対応できる時代じゃなくなってくので伯爵個人の問題ではない

タランチュラだって各国が協力して存在を隠蔽してるから銭形も手を出せなかったしな

>>>こいつよりこいつの執事の方が凄かった気がする
>>>結局最後まで生き残ってたし
>>伯爵がやられたと勘付いたら潔く介錯を願うのもいい
>五右衛門と斬り合ってたんだよなジョドー…
バケモンだよなー
こんな一地方の領主執事でおさまる器ではない

ゴエモンと互角に戦える人は長編だとけっこう出てくる
世間は広い

ジュドーが執事してるみたいに表の役職もあったんじゃないかなぁ

あくまでもその道の達人ってだけで超能力とかそういうんじゃないしな五右衛門

伯爵に悪事おっ被せて悲劇のクラリス大公で観光やった方がいいよな
こうなると逆にクラリスの代で変換迎えられてよかったのかもな

質が下がってるわ国営カジノにまで出回るわで多分大量生産しなければそもそもルパンは来なかったと思う

斬鉄剣を折ったクリンチや影千代よりは弱いだろジョドー

冒頭後部座席で紙幣の山に埋もれてる五右衛門

>>>こいつよりこいつの執事の方が凄かった気がする
>>>結局最後まで生き残ってたし
>>伯爵がやられたと勘付いたら潔く介錯を願うのもいい
>五右衛門と斬り合ってたんだよなジョドー…
後日談を描いたゲーム版だとすっかり心を入れ替えクラリスの手となり足となり献身的に…
見せかけつつゴート札の密造も再開！！！！
…ちゃんと殺しといてよ五右衛門

>ジュドーが執事してるみたいに表の役職もあったんじゃないかなぁ
陰の連中が多分表で衛兵やったり従者してたんだろうな
そもそも人数少ないんだから陰の方が本業じゃ屋敷の管理まわんないよ

>…斬れ
無益な殺生はせん

>質が下がってるわ国営カジノにまで出回るわで多分大量生産しなければそもそもルパンは来なかったと思う
セリフで国営カジノにまで出回ってきたとはなあってあるしね
クラリスのことは指輪見るまで忘れてたし

マグナム弾が効かないタイヤとは一体

>質が下がってるわ国営カジノにまで出回るわで多分大量生産しなければそもそもルパンは来なかったと思う
ルパンは若いころに一度潜入したことあるんで
単にあれはきっかけでしかないよ

影たちのデザインが超好きでね
かっけえー

すてっちまおう

影はジュドー率いる執事たちの裏の仕事で衛兵はそれとはまた独立した部隊だよ
となるとスレ画も執事服を着て大公家に仕えていた時期があったかもね

ゴート札は興味半分だけどクラリスは恩人の危機だから…

>後日談を描いたゲーム版だとすっかり心を入れ替えクラリスの手となり足となり献身的に…
>見せかけつつゴート札の密造も再開！！！！
>…ちゃんと殺しといてよ五右衛門
(なんか発狂してる大司教）

子供の頃あのタバコ捨てたらジュってなるやつ怖かった

>となるとスレ画も執事服を着て大公家に仕えていた時期があったかもね
大公ともしかしたら大公妃に次ぐ国のナンバー2か3くらいのポジションだろうしそういう仕事は絶対やってないと思うが

防弾技術で天下取れんか？

今はこれが精一杯🌷

伯爵はもともと大公付きの摂政ですぜ

>防弾技術で天下取れんか？
あの世界結構斬鉄剣で切れない物質あるからどうだろう…？

>>後日談を描いたゲーム版だとすっかり心を入れ替えクラリスの手となり足となり献身的に…
>>見せかけつつゴート札の密造も再開！！！！
>>…ちゃんと殺しといてよ五右衛門
>(なんか発狂してる大司教）
(ホログラム映像使って亡霊扱いされてるスレ画)

大公生きてたらクラリスは誰と結婚したんだろう
王族と考えると他国の王族を婿にするかって感じだけど…

ちゃんと本物の指輪使って仕掛けを解いたのに🕛されるの酷くない？

>防弾技術で天下取れんか？
14.5mm弾を至近距離で食らって少なくともミンチにはならないのは特許で儲かりそうなんだけどな

ちっせえ国だし結婚式に呼ばれてるようなメンツ婿にするんじゃね

>ちゃんと本物の指輪使って仕掛けを解いたのに🕛されるの酷くない？
大公ならああならないハメかた知ってたんじゃないかなあ
絶対アレは不法に継いだやつ撲殺システムじゃん

>ちゃんと本物の指輪使って仕掛けを解いたのに🕛されるの酷くない？
まーこれ発動する奴は「秘宝」って言い方に釣られた悪党だろうなあっていう先読みがあったのかもしれん

マグナムが効かねえ！？

あのゲーム中々にキャラ崩壊が酷かったな…

水の中だから保たれてるのもあるので勝手に指輪はめるような奴は殺す前提でしょ

そもそも遺跡くらいちょっと調べりゃ分かっただろうしね指輪使わなくても

知らなかったとはいえ勝手にダム放流するもんだからね…

口から写真が出てくる像考えた奴は相当のアホだと思う

>あのゲーム中々にキャラ崩壊が酷かったな…
まあ要は二次創作だし

>あのゲーム中々にキャラ崩壊が酷かったな…
ファミコン版よりはマシかもしれない
マシじゃないかもしれない…

>大公生きてたらクラリスは誰と結婚したんだろう
そもそも偽札づくりと伯爵切り捨てたところで
今まで偽札で弱み握って好き勝手足してた国が強みもなくなってるわけで
今度は大国がそんな都合よく見逃してくれる？って言われたらな

あとあとの後日談書いたゲームでジョドーも大司教もグスタフもクズにされた…

>でもなんで公国の日常描写を一貫して牧歌的にしたんじゃろね
>もっと抑圧的というか全体主義っぽくなっててもおかしくないのに
斜陽とはいえ裏の金で潤っているから民締め付ける意味ないし…
伯爵家が直接指揮を執ってる贋金作り以外でろくな産業なさそうだし

ルパンがパッと見ただけで見破られる程度の偽札よ