二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764389605443.jpg-(265946 B)
265946 B25/11/29(土)13:13:25No.1377346608そうだねx1 15:00頃消えます
「箱わなはクマの恨みを買うだけ」

そう指摘するのは獣医兼動物写真家の竹田津実氏だ

「クマは賢い動物だからね
たとえば親子グマのうち親か子…どっちかが箱わなにかかったとするでしょう
その場合つかまらなかったほうのクマはその場を離れませんよ
撃たれるところも見てる…そうするとどうなるか
怨念を抱くようになるんですよ」
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/29(土)13:14:17No.1377346855+
怨念てリアルで初めて聞いた
225/11/29(土)13:14:27No.1377346904+
怨念を持ったクマが
325/11/29(土)13:14:28No.1377346911そうだねx176
じゃあちゃんとぶっ殺しとかないとな…
425/11/29(土)13:15:11No.1377347118そうだねx71
>怨念を持ったクマが
おんねん…
525/11/29(土)13:15:57No.1377347335そうだねx61
こういうケースはどっちも駆除するだろ…
625/11/29(土)13:16:00No.1377347351そうだねx4
親子はセットで殺る必要があるということか
725/11/29(土)13:16:35No.1377347520そうだねx3
おんねんってだいぶ抽象的な概念が出てきたな…
825/11/29(土)13:16:44No.1377347564そうだねx66
捕まらなかった方もその場を離れないならむしろ好都合では…?
925/11/29(土)13:17:32No.1377347795+
ワナが駄目ならどうしたらいいの
1025/11/29(土)13:17:47No.1377347867そうだねx10
人間の方が恨んでるよ
1125/11/29(土)13:18:06No.1377347954+
恨みを残すからダメなんだろう?
1225/11/29(土)13:18:27No.1377348057+
じゃあちゃんとどっちも殺さんとね…
1325/11/29(土)13:18:33No.1377348093+
なら根絶やしにすればいいじゃない!
1425/11/29(土)13:18:58No.1377348224+
クマ「恨みはらさでおくべきか」
1525/11/29(土)13:19:08No.1377348272+
クマだから当然のように罠にかかったら解放してもらえると思ってる
1625/11/29(土)13:20:08No.1377348568+
おんくまちゃんかわいい
1725/11/29(土)13:20:43No.1377348749+
トラバサミ罠の方が人道的
1825/11/29(土)13:21:35No.1377348994+
箱わなの使用に消極的なのはクマに敬意を払っているからだ
檻に入ったクマは歯が折れることも爪が剥がれることも構わず
必死で檻を破壊しにかかる…まさに死に物狂いなのだ
長時間放置されると歯と爪がボロボロになってしまうために
あまりにも残酷ではないかという思いがある
また銃駆除と異なり100%ねらったクマをとらえられるとは限らない
罪のないクマを痛めつけてしまうことに対する抵抗感が強い

↑らしい
1925/11/29(土)13:21:40No.1377349016+
よしんば事実だったとしてどうして欲しいって言うんだ?
まさか熊を捕獲せず素通しにしろとか言わないよな
2025/11/29(土)13:22:27No.1377349213+
書き込みをした人によって削除されました
2125/11/29(土)13:22:36No.1377349260+
>よしんば事実だったとしてどうして欲しいって言うんだ?
>まさか熊を捕獲せず素通しにしろとか言わないよな
殺すなら銃でということらしい
2225/11/29(土)13:23:05No.1377349394そうだねx6
根切じゃ
2325/11/29(土)13:23:30No.1377349499そうだねx30
罪とかで殺してるわけじゃないから…
2425/11/29(土)13:23:34No.1377349522+
銃駆除できる人が24時間監視対応できるなら銃だけでいいだろうけどよお
2525/11/29(土)13:23:47No.1377349595+
問題個体を一思いに殺るなら文句はないと
2625/11/29(土)13:24:06No.1377349685+
寂しくないようにお母さんのところに送ってやるからな…
2725/11/29(土)13:24:23No.1377349777そうだねx13
>箱わなの使用に消極的なのはクマに敬意を払っているからだ
設置するのにも撤去するのにも人数必要な力作業だからだよ
動かすのに10人とか必要なんだぞ
それでも箱罠じゃないと数仕留められないから今はあるだけ全部設置してるし消極的になんか一切なってない
2825/11/29(土)13:24:44No.1377349877そうだねx1
元記事読んだらこの人がアレなだけで普通の内容だったな
2925/11/29(土)13:24:46No.1377349883+
そんな感情があるならなおさら恐怖を刻み込んでやった方がお互いの為だろ
3025/11/29(土)13:25:03No.1377349966+
https://news.livedoor.com/article/detail/30096721/
保護でも駆除でもどっちにしろ人の都合でしかないというお話
3125/11/29(土)13:25:10No.1377349991+
つまりハンター増やせということですね
3225/11/29(土)13:25:26No.1377350058そうだねx1
食うためでも生き残るためでもなんでもないのに出くわしてしまった人が心身に傷を負わされるのは残酷ではないのか
3325/11/29(土)13:25:48No.1377350152そうだねx20
>https://news.livedoor.com/article/detail/30096721/
>保護でも駆除でもどっちにしろ人の都合でしかないというお話
いやそんな当たり前の話持ってきて何が言いたいんだ?
人の生活が脅かされているから駆除しろって話なんだし
3425/11/29(土)13:26:06No.1377350236そうだねx1
頭数減らすのに狙う熊なんて全部の熊が対象だろ
大きな被害を出した奴が出た時だけ山狩りするだけだし狙ってない時に撃った奴が狙ってた奴だったなんてこともよくある
3525/11/29(土)13:26:10No.1377350254そうだねx2
その場を動かないなら一緒に殺せるじゃん
3625/11/29(土)13:26:19No.1377350300+
> 獣医として、ときに動物写真家として北海道の野生動物を60年以上見続けてきた竹田津実が、しわがれ声でぽつりと言った。
>「クマの権利って、ないんですかね? 僕はクマにも権利があると思ってるんですよ。人間が優先で、人間は何をしてもいいんだなんてことになったら、世の中はおかしなことになりますよ」
> また、竹田津は、クマがこれだけ出没するということは、それだけ日本の森が深いことの証左なのだとも語る。
>「だから、むしろ、自慢してもいいんじゃないですか? もちろん、駆除するなと言ってるわけじゃないですよ。実際、頭数は増えているんでしょうから、そのぶんは駆除せざるをえない。でも、一方で、そういう見方も育てていかないと、昨今のクマ問題は前に進まないんじゃないですか。僕はもう老人だから、叩かれても何とも思わないから言うけど、いい機会じゃないですか。野生との付き合い方を考える」
田舎は熊が沢山でるのむしろ自慢すべきだぞ
3725/11/29(土)13:27:06No.1377350534+
怨念を抱くようになる奴がおんねん
ということか
3825/11/29(土)13:27:09No.1377350543+
クマは人里に出ない義務を果たしてないので権利はないと思います
3925/11/29(土)13:28:00No.1377350767+
知床のかつ世界遺産が含まれていて観光で生活している町ならそりゃ箱わな駆除とかはしなくていいだろうけどよお…
4025/11/29(土)13:28:02No.1377350782そうだねx3
怖がって恨んでくれていいぞ
4125/11/29(土)13:28:59No.1377351060+
というかこれ保護しすぎた結果なんよね過剰に保護しすぎて山が賄える量超えてるんだから間引くのは正しい流れでしょ?
4225/11/29(土)13:29:11No.1377351122+
人権ならぬクマ権の主張か
4325/11/29(土)13:29:41No.1377351266+
毒殺でよくない?毒人間置いておけば食べるでしょ
4425/11/29(土)13:29:44No.1377351277+
俺もゴキブリホイホイはあまりに残酷じゃないかと思っていたところだ
4525/11/29(土)13:30:10No.1377351387+
だから駆除する必要があるんですね
4625/11/29(土)13:30:16No.1377351418+
>ねらったクマ
クマは全部狙ったクマで前科のあるクマは特に狙ったクマでは…?
4725/11/29(土)13:30:32No.1377351488+
子熊を餌にして親熊を捕まえるか
4825/11/29(土)13:30:35No.1377351500+
熊が自由民権運動の時に行動しなかったのが悪いだろ
今更権利を求めるな
4925/11/29(土)13:30:42No.1377351535+
銃で仕留めろだからまあ主張としてはそんなに…?
5025/11/29(土)13:30:43No.1377351541+
>知床のかつ世界遺産が含まれていて観光で生活している町ならそりゃ箱わな駆除とかはしなくていいだろうけどよお…
この記事にある
>https://news.livedoor.com/article/detail/30096721/
>保護でも駆除でもどっちにしろ人の都合でしかないというお話
下の文章ってことでしかないよな
> おそらく国内でウトロほどクマのことを理解し、クマと密接な暮らしをしている地域は他にないだろう。無論、クマのことを許さざるをえないのは、こんな側面もある。ある自然ガイドはこんな本音をもらしていた。
>「駆除とは言えないでしょう。みんなクマで食ってるんだから」
5125/11/29(土)13:30:49No.1377351580+
ある程度減らして箱罠設置からのチップ埋め込みで個体管理しなきゃならんし…
5225/11/29(土)13:30:53No.1377351602+
>俺もゴキブリホイホイはあまりに残酷じゃないかと思っていたところだ
Gもいもげするのかよ…
5325/11/29(土)13:31:48No.1377351863そうだねx7
今のクマはもう恨まれても恨まれてなくても人間襲ってくるんだから関係ないじゃん
5425/11/29(土)13:32:55No.1377352151そうだねx1
熊の被害ずっと言われてるのに放置してこのザマだしね
5525/11/29(土)13:33:23No.1377352273+
毒矢の時代に帰ろう
5625/11/29(土)13:33:39No.1377352342+
>人権ならぬクマ権の主張か
殺すのはいいけど殺し方には敬意を持つのは実際大事だよ
5725/11/29(土)13:33:52No.1377352417+
良いクマと悪いクマを見分ける方法
5825/11/29(土)13:34:41No.1377352614+
クマの方は権利なんて考えてないと思うよ
5925/11/29(土)13:35:02No.1377352714そうだねx1
>良いクマと悪いクマを見分ける方法
人里に出てくる奴は全部悪い
6025/11/29(土)13:35:02No.1377352717そうだねx6
人間様の人間社会なんだから人間様の都合100%に決まってんだろ
6125/11/29(土)13:35:22No.1377352827+
>毒矢の時代に帰ろう
食えなくなるからだめ
6225/11/29(土)13:35:35No.1377352905そうだねx2
>熊の被害ずっと言われてるのに放置してこのザマだしね
fu5963588.jpg
ガンガン捕殺してるけど増えるペースに追いついてないだけだぞ
6325/11/29(土)13:35:41No.1377352935+
>>俺もゴキブリホイホイはあまりに残酷じゃないかと思っていたところだ
>Gもいもげするのかよ…
トモダチ
6425/11/29(土)13:35:49No.1377352988+
うーんじゃあやっぱ殺すしかねーな
6525/11/29(土)13:35:49No.1377352993+
除霊してもらうしかないか…
6625/11/29(土)13:35:55No.1377353030+
記事読んだけど熊を殺さないなんて話は何処にも書いてなかったけど
殺すなっていうのはおかしいって話をしている「」は何を見てるんだ?
6725/11/29(土)13:36:07No.1377353111+
熊は弱肉強食の掟を持ってるだろ
6825/11/29(土)13:36:08No.1377353117+
まあでもあいつら根に持つよね
きっちり止め刺すの大事
6925/11/29(土)13:36:24No.1377353195そうだねx3
>何を見てるんだ?
いもげ
7025/11/29(土)13:36:47No.1377353302+
ずっとわからせてやるだけだろ
7125/11/29(土)13:37:05No.1377353397そうだねx5
人里へ降りたら箱罠でボロボロになって死ぬってクマに知られた方が抑止になっていいんじゃない?
7225/11/29(土)13:39:06No.1377353998+
熊多くなってるからこれ置いと警戒する熊めっちゃ出て捕まらなさそう
捕まって出れない奴居るから注意な的に
7325/11/29(土)13:39:34No.1377354145+
恨み持つなら殺してあげないとな
7425/11/29(土)13:39:45No.1377354215+
つまり完全に根絶やしにするのがいいんですな
7525/11/29(土)13:40:17No.1377354370+
大げさかもだけどクマと人間の生存競争では
7625/11/29(土)13:40:42No.1377354497+
うまいこと恐怖を植え付けて山に帰ってもらえんか
7725/11/29(土)13:41:04No.1377354587+
両方撃ち殺したらいいんじゃね?
離れないから撃ちやすいっしょ
7825/11/29(土)13:41:49No.1377354830+
>osoは括り罠に引っかかって弱ってたところを銃で仕留めた…
>罠で弱らせないと撃つのは難しかったのでは?
>今は箱罠の話をしているのであって…いやでもosoは…
7925/11/29(土)13:41:51No.1377354843+
恨みを抱いてもその場で駆除すれば恨みを抱いたままそこで乾いていけ…にしかならんし
獣医は何がいいたかったんだよ
8025/11/29(土)13:41:56No.1377354862+
>うまいこと恐怖を植え付けて山に帰ってもらえんか
こいつら無駄に頭良いからどうせ殺されんやろ…ってなる
非殺傷弾のライフルで撃たれてもそのうち慣れてライフル怖がらなくなる
8125/11/29(土)13:42:07No.1377354916+
一網打尽にするいい機会じゃん
どっちも消せ
8225/11/29(土)13:42:18No.1377354978+
帰すとしても伊達にして帰さないと
8325/11/29(土)13:43:26No.1377355334そうだねx5
獣医は遠回しに一匹たりとも逃がしてはならない殲滅しろって言ってるんだな俺にはわかる
8425/11/29(土)13:43:50No.1377355457+
クマは賢いのはほんとにそう
人里に飯あるぜー!って学習して降りてくるしな
8525/11/29(土)13:43:50No.1377355458+
許さぬお前も共に連れてゆく
8625/11/29(土)13:43:53No.1377355472+
メキシコのように熊の皮をそこら中に吊るすんだ
8725/11/29(土)13:44:09No.1377355544+
根絶やしにするのが一番いいよな
8825/11/29(土)13:44:14No.1377355569+
怨念どうこうは想像だよね
8925/11/29(土)13:44:17No.1377355587+
山の奥地にはどんぐりモリモリ食ってる3メートル超えの最強熊がいるんだろうな…
9025/11/29(土)13:44:35No.1377355693そうだねx2
>恨みを抱いてもその場で駆除すれば恨みを抱いたままそこで乾いていけ…にしかならんし
>獣医は何がいいたかったんだよ
銃でサクッと殺した方がいいよって
9125/11/29(土)13:45:03No.1377355831+
>根絶やしにするのが一番いいよな
そのための予算と人員がない
9225/11/29(土)13:45:33No.1377355983そうだねx2
木々を抜けた先はクマぶっ殺しゾーンだと覚えて貰わんと
9325/11/29(土)13:46:11No.1377356156+
>銃でサクッと殺した方がいいよって
サクっとやれるくらい銃ばらまけるならそうするけどよぉ
9425/11/29(土)13:46:33No.1377356262そうだねx5
>根絶やしにするのが一番いいよな
おれは根絶やしは良くないと思う
9525/11/29(土)13:46:53No.1377356365+
じゃあ生かさず殺さず人里に出たら痛い目を見るということを叩き込むのがいいんだな
9625/11/29(土)13:47:26No.1377356525+
クマに対する不満すごいし捕まえたクマ殺す権利とか売ったら結構売れそう
9725/11/29(土)13:47:34No.1377356563そうだねx16
>罪のないクマを痛めつけてしまうことに対する抵抗感が強い
箱罠があるところに降りてきてる時点で罪では
9825/11/29(土)13:47:47No.1377356626+
やっぱり熊を殺せるドローンが必要だよな…
とりあえず間違って人殺すまでは安全ということで…
9925/11/29(土)13:48:20No.1377356789+
熊がちゃんと問題のある身内を処してくれればこんなことしなくて済むんだよ
10025/11/29(土)13:48:34No.1377356855そうだねx2
個体数が多すぎて生息域から押し出されたら嫌でも人里に出ざるを得なくなるからそもそもの個体数を漸減させて行かないとダメな段階だぞ
10125/11/29(土)13:49:39No.1377357185+
熊が怨念を抱くって思い込みじゃねーの?
10225/11/29(土)13:49:48No.1377357243+
一石二鳥じゃん
10325/11/29(土)13:49:51No.1377357256+
>熊がちゃんと問題のある身内を処してくれればこんなことしなくて済むんだよ
やっぱり山奥に住むtier上位の熊にちゃんとお願いするしかないんじゃないか?
10425/11/29(土)13:49:54No.1377357273+
>やっぱり熊を殺せるドローンが必要だよな…
>とりあえず間違って人殺すまでは安全ということで…
クマが木がないところにいてくれれば良いんだけどな…
深い森にいる時点でドローン無効化されてるのと同じ…
10525/11/29(土)13:50:08No.1377357346+
ついにうちの近所でも目撃された
散歩行ってくるね
10625/11/29(土)13:50:39No.1377357497+
おお怖い
復讐を誓う雄の目だ
怖いから…今殺しておこう
10725/11/29(土)13:50:40 ID:VEBqpZmINo.1377357510+
まぁ頭いい奴はひっかからんのは事実
10825/11/29(土)13:51:30No.1377357788+
>熊が怨念を抱くって思い込みじゃねーの?
犬猫でもいたずらされたり嫌な相手はすぐ覚えるし忘れない
クマは犬猫よりずっと賢い
10925/11/29(土)13:51:32No.1377357804+
クマ同士の争いで負けたのが降りてきてるのかと思ったら
やたらデカいのも降りてきてるんだよな
山に全然食うモンないんじゃないか
11025/11/29(土)13:51:35 ID:VEBqpZmINo.1377357824そうだねx1
>箱罠があるところに降りてきてる時点で罪では
罪って言われてもクマはそこ理解できるわけないので罪だのなんだの人間の理屈こねくっても意味ねえよ
11125/11/29(土)13:51:37No.1377357835+
身も蓋もないけど自然や熊とうまく付き合うために殺してんだろ
11225/11/29(土)13:51:53 ID:VEBqpZmINo.1377357918+
>熊が怨念を抱くって思い込みじゃねーの?
マジで過去にそういう事例がある
11325/11/29(土)13:53:14No.1377358373+
優しくしてやれば恩義感じてくれるのか?
11425/11/29(土)13:53:15No.1377358379+
捕まえてぶっ殺すのもただぶっ殺すのも恨みを買うのは同じだろ
11525/11/29(土)13:53:16No.1377358384+
>熊が怨念を抱くって思い込みじゃねーの?
熊は結構賢い動物だしね
だからもう殺すしかなくなっちゃったよ…
11625/11/29(土)13:53:32No.1377358457+
恨みを持つのは罠に入ってない熊のことで
罠に入った熊は殺させるぞ
11725/11/29(土)13:53:38No.1377358496そうだねx8
>罪って言われてもクマはそこ理解できるわけないので罪だのなんだの人間の理屈こねくっても意味ねえよ
それを言うべきは罪もない熊が云々言いだした奴では
11825/11/29(土)13:53:40No.1377358505+
>>熊が怨念を抱くって思い込みじゃねーの?
>マジで過去にそういう事例がある
獲物認定ってだけではなく?
11925/11/29(土)13:53:59No.1377358602+
代案があるわけでもないなら無視で良いな!
12025/11/29(土)13:54:06 ID:VEBqpZmINo.1377358650+
>身も蓋もないけど自然や熊とうまく付き合うために殺してんだろ
ただ、殺処分の声ばかり大きいのもちょっと問題だなと思う
本当に一番しないといけないのはゴミの分別とか柵の設置とかで近寄らせない工夫が大事
12125/11/29(土)13:54:06No.1377358651そうだねx3
>罪って言われてもクマはそこ理解できるわけないので罪だのなんだの人間の理屈こねくっても意味ねえよ
人間の理屈のこと喋ってるのにわけわからないこと言うな熊野郎
12225/11/29(土)13:54:17No.1377358699+
>クマ同士の争いで負けたのが降りてきてるのかと思ったら
>やたらデカいのも降りてきてるんだよな
>山に全然食うモンないんじゃないか
何も無くて困る
12325/11/29(土)13:54:33No.1377358763+
その場を離れないならありがたく親子共々駆除できてお得じゃん
12425/11/29(土)13:54:39 ID:VEBqpZmINo.1377358784+
>獲物認定ってだけではなく?
武器もった大人だけ殺して子供はほっといた事例がロシアにあるね
12525/11/29(土)13:54:39No.1377358786+
つまり熊に箱罠が効くからやめて下さいクマ🐻💢
であってる?
12625/11/29(土)13:54:41No.1377358797+
せめて捕まえたやつは殺そうよ
リリースする意味ねえだろ
12725/11/29(土)13:55:14No.1377358949そうだねx1
>本当に一番しないといけないのはゴミの分別とか柵の設置とかで近寄らせない工夫が大事
畑も荒らすし対策でなんとかできるなら鹿や猪にも困らねえんだわ
12825/11/29(土)13:55:16No.1377358960+
>個体数が多すぎて生息域から押し出されたら嫌でも人里に出ざるを得なくなるからそもそもの個体数を漸減させて行かないとダメな段階だぞ
その尻馬に乗って絶滅させろだの言うアホもいるから困る
12925/11/29(土)13:55:58No.1377359179+
個体数増えて溢れたクマが山から下りてきてるのがほとんどじゃね
減らさんとどんどん増えるでしょ
13025/11/29(土)13:56:04No.1377359214+
>つまり熊に箱罠が効くからやめて下さいクマ🐻💢
>であってる?
効いてる効いてるw
13125/11/29(土)13:56:12 ID:VEBqpZmINo.1377359260そうだねx1
>畑も荒らすし対策でなんとかできるなら鹿や猪にも困らねえんだわ
対策もしないでいて荒らされた!殺せ!はただのイタチごっこで永遠に被害減らないぞ
13225/11/29(土)13:56:46No.1377359423+
>ただ、殺処分の声ばかり大きいのもちょっと問題だなと思う
市街地等の人間の生息域に出てきまくってんだから仕方ないだろう
13325/11/29(土)13:56:55 ID:VEBqpZmINo.1377359454+
>その場を離れないならありがたく親子共々駆除できてお得じゃん
駆除する猟師の気持ちも考えろ
13425/11/29(土)13:57:04No.1377359503+
>せめて捕まえたやつは殺そうよ
>リリースする意味ねえだろ
そんな話誰かしてる?
13525/11/29(土)13:57:05No.1377359510+
>>畑も荒らすし対策でなんとかできるなら鹿や猪にも困らねえんだわ
>対策もしないでいて荒らされた!殺せ!はただのイタチごっこで永遠に被害減らないぞ
じゃあシカやイノシシにちゃんと言い聞かせてくれ
13625/11/29(土)13:57:07No.1377359517そうだねx3
>>畑も荒らすし対策でなんとかできるなら鹿や猪にも困らねえんだわ
>対策もしないでいて荒らされた!殺せ!はただのイタチごっこで永遠に被害減らないぞ
鹿や猪対策としてもう出来ることはかなりやってんだよ
何が対策もしないでだボケが
13725/11/29(土)13:57:13 ID:VEBqpZmINo.1377359544+
>市街地等の人間の生息域に出てきまくってんだから仕方ないだろう
まずクマが寄らない工夫が一番大事
13825/11/29(土)13:57:25 ID:VEBqpZmINo.1377359595+
>じゃあシカやイノシシにちゃんと言い聞かせてくれ
言い聞かせるんじゃなくて対策をするべき
13925/11/29(土)13:57:52No.1377359709+
>言い聞かせるんじゃなくて対策をするべき
ふーん
で?具体的な対策って何?
14025/11/29(土)13:57:58No.1377359733+
対策としてクマぶっ殺しゾーン設ける必要あるな
14125/11/29(土)13:57:59 ID:VEBqpZmINo.1377359744+
>>>畑も荒らすし対策でなんとかできるなら鹿や猪にも困らねえんだわ
>>対策もしないでいて荒らされた!殺せ!はただのイタチごっこで永遠に被害減らないぞ
>鹿や猪対策としてもう出来ることはかなりやってんだよ
>何が対策もしないでだボケが
対策が十分じゃないだけでしょ
殺し回ってもすぐ増えるんだから近寄らせないのが一番大事
14225/11/29(土)13:58:09 ID:VEBqpZmINo.1377359780+
>で?具体的な対策って何?
電気罠
14325/11/29(土)13:58:27No.1377359865+
>>よしんば事実だったとしてどうして欲しいって言うんだ?
>>まさか熊を捕獲せず素通しにしろとか言わないよな
>殺すなら銃でということらしい
銃持って山の中熊探して歩く方が危険な気がする
14425/11/29(土)13:58:52No.1377359962+
>その場合つかまらなかったほうのクマはその場を離れませんよ
>撃たれるところも見てる…そうするとどうなるか
>怨念を抱くようになるんですよ」
つまり残りのクマもちゃんと撃ち殺さないと駄目なんだな
14525/11/29(土)13:58:54No.1377359973そうだねx3
>対策もしないでいて荒らされた!殺せ!はただのイタチごっこで永遠に被害減らないぞ
荒らされたら未対策とか考えが浅すぎない?
14625/11/29(土)13:59:14No.1377360055+
山が熊の個体数を支えられるほどの食糧を提供できないから人里に出てきてるのに人里に寄らない対策とかそういう次元の話はもう終わってんだよ
飢えて徘徊してんだから山から出るのはもう大前提だぞ
14725/11/29(土)13:59:24No.1377360115+
>>で?具体的な対策って何?
>電気罠
ヒトが掛かって死んだ!
14825/11/29(土)13:59:39 ID:VEBqpZmINo.1377360181+
>荒らされたら未対策とか考えが浅すぎない?
じゃぁしっかりとした対策してて荒らされた事例あるの?
14925/11/29(土)14:00:04No.1377360302+
その場を離れないならそれこそ殺すしかないよな
どこ行くか分からんより逆にありがたいんじゃないか
15025/11/29(土)14:00:17No.1377360361+
>山が熊の個体数を支えられるほどの食糧を提供できないから人里に出てきてるのに人里に寄らない対策とかそういう次元の話はもう終わってんだよ
>飢えて徘徊してんだから山から出るのはもう大前提だぞ
最近北海道で見つかってる熊みんなファッツじゃね?
15125/11/29(土)14:00:26No.1377360408+
>クマは人里に出ない義務を果たしてないので権利はないと思います
人里に出ない義務なんてないよ
そしてクマに権利なんて最初からないよ
15225/11/29(土)14:00:30No.1377360429+
>対策が十分じゃないだけでしょ
>殺し回ってもすぐ増えるんだから近寄らせないのが一番大事
増えすぎて押し出されてるんだから近寄るとかの問題じゃなくて漏れ出てんだよ
お前の言ってることは四半世紀前の話だ
15325/11/29(土)14:00:34No.1377360450そうだねx3
>殺し回ってもすぐ増えるんだから近寄らせないのが一番大事
増えすぎた結果押し出されて山から出てきてるのに
近寄らせないのが一番とか何も分かってない感半端ねえな
15425/11/29(土)14:00:35No.1377360457+
警察に熊逮捕させろ
15525/11/29(土)14:00:47No.1377360510そうだねx2
>>荒らされたら未対策とか考えが浅すぎない?
>じゃぁしっかりとした対策してて荒らされた事例あるの?
電気柵ぶっ壊されて畑荒らされてるが
15625/11/29(土)14:01:01No.1377360565+
×人間が熊の生息域を狭めたせいだ!!
○人口減少で人の生活圏が狭まった結果熊の生息域が広がり繁殖しやすい環境に!!
15725/11/29(土)14:01:18No.1377360643+
3ヶ月間寝てた奴がいるな
15825/11/29(土)14:01:47No.1377360789+
個体数増えた+食い物無い+人が山に食い物残す+人が麓から減ったで全部同時進行だ
一番早いのが人里に来る熊を根絶すること
15925/11/29(土)14:01:48 ID:VEBqpZmINo.1377360790+
>>対策が十分じゃないだけでしょ
>>殺し回ってもすぐ増えるんだから近寄らせないのが一番大事
>増えすぎて押し出されてるんだから近寄るとかの問題じゃなくて漏れ出てんだよ
>お前の言ってることは四半世紀前の話だ
でもクマ出てる地域はゴミの分別とか不十分でクマが寄ってるじゃん
まずそこもちゃんと対策予算出すべき
闇雲に殺すだけじゃ不十分だろ
16025/11/29(土)14:01:55No.1377360812+
>対策が十分じゃないだけでしょ
>殺し回ってもすぐ増えるんだから近寄らせないのが一番大事
役所に電凸する奴ってこんな考えなのかなぁ
16125/11/29(土)14:01:58No.1377360823+
>>>俺もゴキブリホイホイはあまりに残酷じゃないかと思っていたところだ
>>Gもいもげするのかよ…
>トモダチ
もう遅い!
16225/11/29(土)14:02:00No.1377360840+
クマの真剣なんか気にしててアホみたい
16325/11/29(土)14:02:06 ID:VEBqpZmINo.1377360877+
>>殺し回ってもすぐ増えるんだから近寄らせないのが一番大事
>増えすぎた結果押し出されて山から出てきてるのに
>近寄らせないのが一番とか何も分かってない感半端ねえな
近寄らせなければ被害は出ないだろ
16425/11/29(土)14:02:25No.1377360954+
まあこういう獣害なんて多かれ少なかれあって、対策もある程度やってんだよね
人里に降りてきてるクマやらなんやらが今年は多くて困るって話が主眼であってタイサクガーとか言ってるのはただの物知らず
16525/11/29(土)14:02:53 ID:VEBqpZmINo.1377361073+
>一番早いのが人里に来る熊を根絶すること
クマの根絶なんて非現実的すぎるだろ
16625/11/29(土)14:02:58No.1377361088+
>最近北海道で見つかってる熊みんなファッツじゃね?
人里で食いまくってるからだよ
この前捕殺された奴もデントコーンとか家畜用の飼料食い荒らして食べ放題やってた
16725/11/29(土)14:03:03No.1377361121+
※クマが書き込んでます
16825/11/29(土)14:03:07No.1377361136+
こんなところで出てくるような対策なんてとうの昔にやってるんですわ
16925/11/29(土)14:03:22No.1377361200+
箱わなは効果無いから辞めろ
17025/11/29(土)14:03:23 ID:VEBqpZmINo.1377361204+
>人里に降りてきてるクマやらなんやらが今年は多くて困るって話が主眼であってタイサクガーとか言ってるのはただの物知らず
対策が不十分なんだろ
17125/11/29(土)14:03:33No.1377361245+
>>クマは人里に出ない義務を果たしてないので権利はないと思います
>人里に出ない義務なんてないよ
>そしてクマに権利なんて最初からないよ
シャケを賄賂にしてるかもしれんぞ
17225/11/29(土)14:03:41No.1377361285+
>でもクマ出てる地域はゴミの分別とか不十分でクマが寄ってるじゃん
具体的にどこの話?
17325/11/29(土)14:03:44No.1377361296+
>というかこれ保護しすぎた結果なんよね過剰に保護しすぎて山が賄える量超えてるんだから間引くのは正しい流れでしょ?
人間が保護したからとかではなくほっといたら増えただけだよ
山で餌が足りなくなったら飢えて死ぬか山の外に餌を取りに出るかしかない
今までは人を恐れてたから人里まで出なかっただけ
17425/11/29(土)14:03:46No.1377361305+
とうとうコピペマンになっちゃった
17525/11/29(土)14:03:50 ID:VEBqpZmINo.1377361326+
>具体的にどこの話?
秋田県
17625/11/29(土)14:04:30No.1377361524そうだねx3
今更対策がーなんて抜かしてるの
ただの逆張りでしょ
17725/11/29(土)14:04:53No.1377361626+
>>人里に降りてきてるクマやらなんやらが今年は多くて困るって話が主眼であってタイサクガーとか言ってるのはただの物知らず
>対策が不十分なんだろ
ネット孔明様は言うことがちげえなぁ
17825/11/29(土)14:05:03No.1377361683+
>>畑も荒らすし対策でなんとかできるなら鹿や猪にも困らねえんだわ
>対策もしないでいて荒らされた!殺せ!はただのイタチごっこで永遠に被害減らないぞ
絶滅させれば終わるぞ
17925/11/29(土)14:05:12No.1377361717そうだねx3
熊大杉で別の場所に移動しようとした結果が人里への出没なのにさっきからずっと対策対策言い続けてるのはマジで10年以上寝てた?
18025/11/29(土)14:05:35 ID:VEBqpZmINo.1377361822+
>>>人里に降りてきてるクマやらなんやらが今年は多くて困るって話が主眼であってタイサクガーとか言ってるのはただの物知らず
>>対策が不十分なんだろ
>ネット孔明様は言うことがちげえなぁ
クマ絶滅させろとかより全然現実的だろ
18125/11/29(土)14:05:41No.1377361846+
近寄らせないは少子高齢化とか都市部に集中とかなけりゃできたけどね
18225/11/29(土)14:05:47No.1377361875+
>熊大杉で別の場所に移動しようとした結果が人里への出没なのにさっきからずっと対策対策言い続けてるのはマジで10年以上寝てた?
対策が不十分なんだろ
18325/11/29(土)14:05:57No.1377361912そうだねx3
>熊大杉で別の場所に移動しようとした結果が人里への出没なのにさっきからずっと対策対策言い続けてるのはマジで10年以上寝てた?
構ってくれるからレス乞食がはしゃいでんだろう
18425/11/29(土)14:06:16 ID:VEBqpZmINo.1377361994+
>熊大杉で別の場所に移動しようとした結果が人里への出没なのにさっきからずっと対策対策言い続けてるのはマジで10年以上寝てた?
対策もしないで被害出た!もアホだろ
対策もっと真面目にやるべき
18525/11/29(土)14:06:34No.1377362076+
>>熊が怨念を抱くって思い込みじゃねーの?
>犬猫でもいたずらされたり嫌な相手はすぐ覚えるし忘れない
嫌な相手を覚えたところで恨みで嫌な奴を殺しに来るというのが妄想でしかないんだよなぁ
嫌な相手を覚えたら自分の身を守るために避けるだろ
18625/11/29(土)14:06:40No.1377362110+
>×人間が熊の生息域を狭めたせいだ!!
愛護団体の主張であったりテレビじゃ山の開発と騒いだかと思えばネットでメガソーラーではしゃいだり
とにかくこの話題は誰もがよくわからないまま好きに言ってる
18725/11/29(土)14:06:46No.1377362145+
そうだね
ここは荒らしへの対策が足りなさすぎる
18825/11/29(土)14:06:50No.1377362164そうだねx3
こういうのが電話してくる役所も大変なんやな・・・
18925/11/29(土)14:07:13No.1377362292+
fu5963727.jpg
熊の個体数が指数関数的に伸びてる昨今で対策すれば森から出てこないなんて言う奴はデータ見ない奴かデマを利用したい奴だけだぞ
19025/11/29(土)14:07:32No.1377362374+
>対策もしないで被害出た!もアホだろ
してる
19125/11/29(土)14:07:36No.1377362385+
まぁ言われるまでもなく対策を積み上げて現状なのでしばらくは駆除優先で相手の勢いを削ぐのが大事なフェイズに入ってるけどね
19225/11/29(土)14:08:06 ID:VEBqpZmINo.1377362517+
>>対策もしないで被害出た!もアホだろ
>してる
たとえば?
19325/11/29(土)14:08:31No.1377362636+
クマ(怨念タイプ)
19425/11/29(土)14:09:21 ID:VEBqpZmINo.1377362881+
町に出てから殺せ!ってしても遅いんだよ
そのまえによらせない工夫こそ一番大事なんだよ
19525/11/29(土)14:09:27No.1377362901そうだねx3
今日も構ってもらえてヨカッタネ!
19625/11/29(土)14:10:22No.1377363144+
山の奥地にいる熊の王を倒すことで熊の軍勢は瓦解すると聞く…
19725/11/29(土)14:10:42No.1377363235+
>町に出てから殺せ!ってしても遅いんだよ
>そのまえによらせない工夫こそ一番大事なんだよ
つまり町に出たら全てが遅かったんだから諦めてそのまま放置ってこと?
19825/11/29(土)14:12:49No.1377363859+
>そのまえによらせない工夫こそ一番大事なんだよ
そうだよな南海トラフ地震の津波も海岸全部に壁作れば何も心配ない
19925/11/29(土)14:13:03No.1377363931+
なんで熊駆除の邪魔をしやがって許せねえ
みたいな妄想をすぐ始めるんだろう
20025/11/29(土)14:13:47No.1377364149+
クマを絶滅させたらさせたで困るから難しい問題だなって
20125/11/29(土)14:14:39No.1377364395そうだねx1
今まで通りの対策では熊を抑えられなくなってしまったので新しい対策を講じなくてはいけない
それはそれとして今街に出てきた熊はもう殺すしかない
その二点は矛盾することではないっつーか両方やらなきゃいけない
20225/11/29(土)14:15:03No.1377364524+
そもそも大概は箱罠の後に銃使うけど…
20325/11/29(土)14:15:27No.1377364623+
すげえな
クマに優しくすると優しく食べてもらえるんだな
心が通じ合ってるんだな
なめとこ山の熊だな
20425/11/29(土)14:16:59No.1377365080+
近寄らせない為には森が広がってる関係で人の生活圏を見直ししないといけないから…
20525/11/29(土)14:17:02No.1377365097+
町村に降りてきた瞬間射殺になってるのはいい流れだと思う
20625/11/29(土)14:17:12No.1377365147+
そもそも今までの対策が機能してたのかって話では
国内需要死んでる林業盛り返せない以上境界線の整備できないから随時出たの殺していくしかないと思うが
20725/11/29(土)14:17:28No.1377365211+
クマの怨念って悪霊になってない?
20825/11/29(土)14:18:30No.1377365509+
>そもそも今までの対策が機能してたのかって話では
機能していなかったら去年以前ももっと熊出てきてたんじゃないかな
20925/11/29(土)14:18:37No.1377365549+
こういう人って自分の住んでる場所にクマ出没したらどういう反応するのかなってのは気になる
21025/11/29(土)14:20:34No.1377366103そうだねx5
やっぱ怨恨の連鎖を断ち切るには一族郎党根切りが正解か…
21125/11/29(土)14:21:44 ID:VEBqpZmINo.1377366462+
>つまり町に出たら全てが遅かったんだから諦めてそのまま放置ってこと?
何いってんだおまえ?
21225/11/29(土)14:22:02 ID:VEBqpZmINo.1377366538+
>やっぱ怨恨の連鎖を断ち切るには一族郎党根切りが正解か…
猟師も行政も絶滅させるなんて考えてないよ
21325/11/29(土)14:22:29No.1377366657そうだねx3
この理屈だとさ
人間の生活圏に入ってきた熊を駆除せずに追い返すと
安全と思って仲間を連れてくるから被害が拡大する
ってなるよね?
21425/11/29(土)14:23:01No.1377366798+
>機能していなかったら去年以前ももっと熊出てきてたんじゃないかな
出てきてたんじゃないのか?
少なくとも2015年の1500件くらいから10年間の出没件数は上がっていってるわけだし…
21525/11/29(土)14:24:01No.1377367033+
そもそも追い返しても帰る先がないからこっち来てんだよ
21625/11/29(土)14:25:55No.1377367563+
>安全と思って仲間を連れてくるから被害が拡大する
餌場のひとつとして考えてる可能性はある
21725/11/29(土)14:26:17No.1377367654+
>クマの怨念って悪霊になってない?
ウェンカムイになってしまう
21825/11/29(土)14:26:36No.1377367722+
恨み持たないように根狩りしないといけないですってこと?
21925/11/29(土)14:27:53No.1377368018+
まぁ対策というか広げるだけ広げて人がいなくなって境界曖昧になってるのはそう
それはそれとして管理する人も金もないし川からすげえ距離下って降りてくるからちゃんと人間は守らないとね
22025/11/29(土)14:28:01No.1377368049+
小熊を世話して成長させてから丁重に天国に送るアイヌ方式が一番ってことを言いたいのだと思われる
22125/11/29(土)14:28:33No.1377368183そうだねx2
>小熊を世話して成長させてから丁重に天国に送るアイヌ方式が一番ってことを言いたいのだと思われる
お前が一人でやるんだヨ
22225/11/29(土)14:29:41No.1377368483+
クマを絶滅させたら生態系が狂って大変なことになるだけなのにな…
狼を絶滅させたときから何も学んでないのか
22325/11/29(土)14:29:55No.1377368553+
前後わからないスレ文にとやかくはいえんな
22425/11/29(土)14:34:32No.1377369759そうだねx1
まさにスレ文の状況で罠にかかった子供と親がこの前殺処分された
熊肉もらったけど油すげえくせえ
22525/11/29(土)14:37:04No.1377370447+
箱わなで捕まった親を見て学習した子世代は生き残らせてはいけない
箱わなきれいに回避して餌だけ取ってくのニュースで見たわ
22625/11/29(土)14:41:51No.1377371644+
OSO18食ってる動画あったなそういや
22725/11/29(土)14:50:10No.1377373779そうだねx1
熊に身内ぶち殺された人間だって熊への怨念が溢れてると思うの
22825/11/29(土)14:50:53No.1377374000+
>獣医兼動物写真家
熊治療して解き放ってそう
22925/11/29(土)14:52:12No.1377374382+
熊がおんねん
23025/11/29(土)14:54:10No.1377374921+
おんくま
23125/11/29(土)14:54:40No.1377375065+
ヒグマ(怨)
23225/11/29(土)14:55:03No.1377375158+
>熊に身内ぶち殺された人間だって熊への怨念が溢れてると思うの
でもそいつらは熊には勝てないじゃん
23325/11/29(土)14:56:20No.1377375517+
子熊を雄熊に殺された後にその殺した雄熊と子作りできる生き物が恨みなんて持つか?
23425/11/29(土)14:59:31No.1377376332+
だいぶヤベーやつが出てきたな…


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