ジガルデの技的にはフェアリーに無効にされないし効果アップ無効にできるしシカに有利取ってるはずではあるんだ…

ガブ対策のついでに狩られるふがいない蛇

ドラゴン如きが鹿に対抗できると思うなよ！

>ガブ対策のついでに狩られるふがいない蛇
寒い地域で低温耐性身につけてこい…

この先誰が来てもずっと環境に君臨し続けるよこいつは

ジガルデ使うと鹿入れられなくなるし竜地ならガブでいいし…

ガブは状況次第で普通に鹿落とせるけどジガルデは？

意外なやつに仕込んだダストシュートで鹿をビビらせろ！

ちゃんと鹿にも当たる高火力の毒鋼技が追加されれば状況変わると思うけど
そんなもの来そうにないからな…

脚がっ！脚が速い鹿さんだ！

これでクソ鈍い動きだったなら対策のしようもあるのになんでめちゃくちゃ速くしたんです？

>この先誰が来てもずっと環境に君臨し続けるよこいつは
地面技とフェアリー技をある程度無力化できる十分な耐久性持った毒か鋼技使いがいれば対応できる
ひこうポケ脆いな…

ガブは皆「まーそのうちね」って感じに付き合うけどジガルデ来たら「ジガルデだ！ロボにさせる前に仕留めろ！」って皆群がるから…

ふがいないわよイベルタルちゃん！！！！！！！！！！

奈良公園の秩序はもうボロボロ

>ガブは皆「まーそのうちね」って感じに付き合うけどジガルデ来たら「ジガルデだ！ロボにさせる前に仕留めろ！」って皆群がるから…
ちょい削れたジガルデだとその後にデカい技喰らって死ぬから事前に言われてたみがわり変身はただリスクが高いだけだったな

>ふがいないわよイベルタルちゃん！！！！！！！！！！
イガレッカ…💢

フェアリーは強いんだ
もうどうしようもないんだ

イベルタルちゃんは鹿と電気と氷がいない時だけ羽を伸ばせる
腐っても禁伝

ジガルデはド派手で戦ってて楽しいから…

>フェアリーは強いんだ
>もうどうしようもないんだ
鹿以外のフェアリー全滅してるやろがい！

ジガルデに好き勝手されると普通に負けるからな

イベルタルたまに見るし暴れる時は暴れてるからマジで鹿がネックなんだろうなとは思う

もりののろい付与しておそらくどくづきで倒そうとしてるオーロットがいた
その前に横から焼いたけどちょっと申し訳ないことをした

氷で狩られるから使い道がない

強い鋼飛行複合がいれば対抗できるか…？
結局技次第な気もするが

調停者の癖にだらしねぇなジガルデ

こいつの上位互換が来る以外でこいつが環境落ちすることは無いだろ…

>強い鋼飛行複合がいれば対抗できるか…？
>結局技次第な気もするが
どっちかっていうと強い鋼霊複合が欲しい
“強い”鋼霊複合が

壁貼りつつ鹿から一発耐えつつどくどく撃てる子いねーかな…

>強い鋼飛行複合がいれば対抗できるか…？
>結局技次第な気もするが
いくら強くても技が当たらないなら意味がないからな…

アーマーガア…お前は次のシーズンランクマの柱になれ

コイツが君臨してる限り期待されてるメガセグレイブも危うくない？

やっぱフェアリーってつええわ

アーマーガアとか来てもまず高威力かつ俊足も逃さない動作の技来ないとどうしようもなさすぎる

>やっぱフェアリーってつええわ
s1でフェアリーマジでふがいなかったから鹿が強いだけだろ

>どっちかっていうと強い鋼霊複合が欲しい
>“強い”鋼霊複合が
サーフゴーだな！

>イベルタルたまに見るし暴れる時は暴れてるからマジで鹿がネックなんだろうなとは思う
イベルタルの1番のネックは絶妙に火力が足りない部分だと思う

解禁済み禁伝がフェアリーと悪とドラゴンはバランスが悪すぎる

>これでクソ鈍い動きだったなら対策のしようもあるのになんでめちゃくちゃ速くしたんです？
両刀種族値の奴が鈍足になったらホウエン種族値になるだろ

>s1でフェアリーマジでふがいなかったから鹿が強いだけだろ
でも鹿が仮に草とか水だったらここまで暴れてない気がする

ふざけやがって…絶対許さないぞオドシシ！

技範囲の広さはもういいからせめて足は遅くなってくれんか

フェアリーが強いならニンフィアちゃんはふがいなくないだろ

ふぃぃ…💢

今となっては劣化鹿だけど女性s1でピクシー使うのけっこう楽しかった

フェアリーはタイプ自体が強すぎるので種族値微妙な感じにしてバランスを取ったんですね！
って言ってそうな頃の6世代フェアリーが帰ってきた感じだった
鹿は禁伝ステータスでそこを覆してるわけなのでそりゃ強い

次世代でフェアリー制裁されても次世代環境に鹿はいないみたいな事になりそう

>フェアリーが強いならニンフィアちゃんはふがいなくないだろ
あれは争いおばさんが悪いだけだから…

鋼と毒がふがいないのが悪い

強さの理由とフェアリーあんま関係ないから多分遊んでないんだろうなと思う

>壁貼りつつ鹿から一発耐えつつどくどく撃てる子いねーかな…
フシギバナ？
光の壁だけでリフレクターは貼れないが

今作においてアーマーガアがムドーに勝ってる部分て特殊耐久ぐらいじゃないか
まあ不意の十万で即死しないのは大きな違いかもしれないけど結局まともな鋼技がないのは同じだしドリルライナーもないし…

奈良公園じゃないと楽しいからやっぱ伝説出禁にした方がいいって！

フェアリー自体は別に強くない
鹿以前は数値軒並み微妙だったしそもそも技が当てにくいのばっかだったし

>でも鹿が仮に草とか水だったらここまで暴れてない気がする
地面電気半減の草や炎鋼半減の水は絶対に暴れるって！

ジガルデはメガ石方式だかららヤチェ持てないのもな…
今度来るレックウザさんから石を持たないメガシンカのやり方教えてもらおうぜ

>やっぱ倒したら22ポイントにするか…
流石に取り過ぎじゃない…？

禁伝解禁するならせめてもっと禁伝の種類増えてからにした方が良かった

>強さの理由とフェアリーあんま関係ないから多分遊んでないんだろうなと思う
毒技と鋼技がカスなのが遠因なとこもあるから無関係ではないと思うが…

アーマーガアは技に壁残るかが気になる

フェアリーって今作だと技もだいぶ残念寄りだしな

もっとダストシュート早く投げるとかアイアンヘッドを突進技にするとかさぁ！

ジガルデはとぐろまけなくなってるのに鹿だけ専用技だからって積み技あるのずるい
それやるなら攻撃技は妖精の風だけで満足してくれ

どくづきの出の早さは強味だから毒技はカスじゃねえよ

最強の原始グラカイが来れば流石に変わるだろう

フェアリーがーフェアリーがーとエアプで環境を憂う者

フェアリー技ふがいないから鹿のメインウェポン10万ボルトだしな…

ジガルデでメガれたら無に帰す光ぶっ放してえけど無に帰す光の美味い時って乱戦してるところまとめて薙ぎ払う時なんだよな…
メガジガルデともなると見た目でヘイトすごい稼ぐからそこも難しい…

厨ポケが暴れるだけだろうけど1回禁伝なしのランクマしたい
シーズン1は参加できなかったから

鋼技がクソなの多いしクソじゃないヘビボンはそこまで威力でないのマジでくそ

2ptって死にそうになったら引っ込めるだけだし尚更イベルタルが使いづらくなるぜ

技の強弱で言うならムーンフォースも決して強い技でもないよね…

ノリとルックスで再定義された移動速度という要素がデカすぎる

手間踏んでメガジガして光で1キルしてその後倒されましたじゃ他の使うわってなるし…

イベルタルはわるだくみあれば鹿と採用枠争える強さになってた

>>壁貼りつつ鹿から一発耐えつつどくどく撃てる子いねーかな…
>フシギバナ？
>光の壁だけでリフレクターは貼れないが
耐えれてどくどくかつ両壁はどの子も無理っぽいね
ちょっとバナ育ててみようかな

鋼と毒技が通りにくいのも結局は鹿自体の脚の速さと重さに起因してるからな

アイヘはもう不意付いてケツ触りに行くくらいでもしないと空振りまくるの酷い

鹿痩せろ

>技の強弱で言うならムーンフォースも決して強い技でもないよね…
貯めがいる上に障害物で止まる弾だからな…

粗チンすぎて大事な所に届かない技が多すぎる
鹿は長チン

伝説入れてるパーティは撃破時ポイント＋2にしようよもう

何で鹿重いくせに動きは機敏なんだよ

ムンフォマジシャじゃれつく全部使いにくい
ムンフォはお前そんなほっそい木に消されてんじゃねえよ

例え素早さ最遅であってもそのポケモンがファイアローやゼルネアスならスタコラサッサなのがちょっと笑う

>ジガルデでメガれたら無に帰す光ぶっ放してえけど無に帰す光の美味い時って乱戦してるところまとめて薙ぎ払う時なんだよな…
>メガジガルデともなると見た目でヘイトすごい稼ぐからそこも難しい…
メガジガルデ出てきてやべえ！ってタゲったら近くにいた他の敵も俺を無視してメガジガ狙いに切り替えてた
仲間っていいな

バナは耐久そこそこあって鹿のムンフォ十万気合玉の全てを半減にできるのは割と強み
あと移動が速い

>何で鹿重いくせに動きは機敏なんだよ
なんか浮いてる動きするよね
下手な水ポケよりすいすい動く

毒タイプだと珠ロズレイドの使用感はかなりよかった
まあヘド爆があんまり信用ならないので対鹿というよりは単に+ソラビ砲台としての活躍がメインだけど

マジカルシャインが自分中心に光るとは…
いや納得はするけど

>厨ポケが暴れるだけだろうけど1回禁伝なしのランクマしたい
高種族値のポケモンが殴り合ってるだけって意味では今とそんな変わらないと思う
化け物たちの乱戦の外から一部のポケモンが漁夫の利を狙うところも大体同じ

耐久高い
積み技がある
脚の速さがメガシンカ勢除けばトップ
ここらへんが強さの理由で技はポンコツだからかろうじて最強にはなってない感じ
総合的にはメガガブが強え

フェアリーが強いっていうかまあフェアリータイプが強いんだけど正確に言うと鋼技と毒技がふがいないんだよ！！

バナ何度か使ってみたけどあらゆる状況で飛んでくる熱風が痛すぎた

ムーンフォースが10万ボルト系の技じゃなくて良かったー
スナイプする系の技っていうと10万や熱風かな？

>ムンフォマジシャじゃれつく全部使いにくい
>ムンフォはお前そんなほっそい木に消されてんじゃねえよ
隙あり！って撃った技が街路樹や街灯にブロックされて敵に当たらないのあるある

イベルタルが一方的に弱点突かれるから鹿にも草を生やすべきだった

>耐久高い
>積み技がある
>脚の速さがメガシンカ勢除けばトップ
>ここらへんが強さの理由で技はポンコツだからかろうじて最強にはなってない感じ
>総合的にはメガガブが強え
かろうじてってこいつが最強じゃなかったら誰だよってくらいには普通に最強じゃないかな…
誰が使ってもお手軽に無双してポイント稼げるポケモンじゃないだけでそんなの他にも居ねえし

やられたら2分くらいこいつ出せないようにするか

無に帰す光は最高の漁夫の利狙い技だぜ…

最初の頃はメガクチで頑張ってたけど足遅いしアイヘじゃれの空振りの多さに耐えられずに逃げたよ俺

ジガルデとイベルタルは重心が高いのもあってムンフォや冷Bを最強の盾ことベンチくんで防げない時があるのが地味に痛い気がする

>バナ何度か使ってみたけどあらゆる状況で飛んでくる熱風が痛すぎた
草タイプは状況見て炎技が飛んでこないと確信してからじゃないと出しにくいよねぇ

>隙あり！って撃った技が街路樹や街灯にブロックされて敵に当たらないのあるある
漁夫されるよりこっちのが腹立つ

マジレスポケモンだからな
使っててもおもんない

>無に帰す光は最高の漁夫の利狙い技だぜ…
問題は漁夫の利狙うにしてはクソ目立つと言うことだな…

オヤブンシャンデラの熱風デケえのなんのって

>ムーンフォースが10万ボルト系の技じゃなくて良かったー
>スナイプする系の技っていうと10万や熱風かな？
あと大地の力サイキネサイコショとかサウザンアローもこれだっけかな
あとは自分自身が飛んでくのがドラゴンダイブとかヘビーボンバーとか穴を掘る空を飛ぶ
ヘビーボンバーは一応鹿の弱点ではあるんだけどそこ踏み倒してるのがたぶん1番わるい

>イベルタルが一方的に弱点突かれるから鹿にも草を生やすべきだった
森の呪いの出番がきたか…

炎タイプ持ちは常に熱風チャンスを伺ってるので草タイプはあんまり場に居座るの向いてないと思う
ソラビかリフストぶっ放して点取ったらすぐ交代した方がいい気がする

ピンポイントで対策すれば鹿も倒せるんだけどしても1ポイントだし鹿を倒そうとしてるやつ狙うね…

手探り感や物珍しさもあっただろうけどシーズン1が一番楽しかったと言い続けたく無いな
来シーズンに期待したい

無に帰す光すら街灯や樹木でかき消される系の技だしな

指示した技キャンセルが欲しい
弱いのは俺の手持ちじゃないトレーナーの俺の判断力だ

バナはひかりのかべ張れるのとだいちのちからで逆に狩れるチャンスもあるから個人的には使って炎居てもまだ動きやすい草な気がした

シーズン1も結局キャラプールが多いわけじゃないから2ヶ月もやったら飽きたって言われてそうでもある

>炎タイプ持ちは常に熱風チャンスを伺ってるので草タイプはあんまり場に居座るの向いてないと思う
>ソラビかリフストぶっ放して点取ったらすぐ交代した方がいい気がする
鹿相手に壁貼って逃げてくメガニウムとか案外よさそうだったな

>壁貼りつつ鹿から一発耐えつつどくどく撃てる子いねーかな…
どくどくと両壁ができるのがブラッキーだけ
どくどくとリフレクターが使えるのはウツボット
どくどくとひかりのかべが使えるのはフシギバナ　ガラルヤドラン　ガラルヤドキング　ミルホッグ

バナはメガしても後ちょっとパンチが足りなけ感じた

>指示した技キャンセルが欲しい
>弱いのは俺の手持ちじゃないトレーナーの俺の判断力だ
(障害物に引っかかって技も出さずひたすら歩き続けるポケモン)

草だと今グレイシアとかも怖くない？
大体火か氷どっちかは居る気がするんだけど

ブリガロナイト取るためだけに浅瀬パチャパチャだけど鹿さんだと撃破！撃破！撃破！がしやすくてな…

俺のメガゲンのカモだ
まあバレてる相手にはゲンガー出た時点で逃げられるけど

>炎タイプ持ちは常に熱風チャンスを伺ってるので草タイプはあんまり場に居座るの向いてないと思う
>ソラビかリフストぶっ放して点取ったらすぐ交代した方がいい気がする
似たような理由で鹿への一番の対策であるはずのグロスが息苦しいのも鹿公園化の要因

どくどくもまとわりつくも剣舞もあるウツボットの時代だ！

>(障害物に引っかかって技も出さずひたすら歩き続けるポケモン)
アホの子多くてかわいいよね

>ブリガロナイト取るためだけに浅瀬パチャパチャだけど鹿さんだと撃破！撃破！撃破！がしやすくてな…
パーフェクト一番取りやすいだろうなって感じる
相手が上手くなかったら本当に死にそうにないし

炎と氷と電気は常にスナイプ狙ってるからこれに弱いの出しっぱなしにしてるといつの間にかやられてる

>>指示した技キャンセルが欲しい
>>弱いのは俺の手持ちじゃないトレーナーの俺の判断力だ
>(障害物に引っかかって技も出さずひたすら歩き続けるポケモン)
手持ちの子たちもふがいない気がしてきた

>総合的にはメガガブが強え
氷四倍な時点で強さ発揮してもメタれるポジションでしかない
鹿こそ四倍弱点必要

>どくどくもまとわりつくも剣舞もあるウツボットの時代だ！
メガシンカするとびっくりするほど足遅くて笑っちゃう
全ポケモンワースト争えるんじゃないかってぐらい遅い

>草だと今グレイシアとかも怖くない？
>大体火か氷どっちかは居る気がするんだけど
ジガルデ対策ついでにガブ狩るぜー！って入れたんだろうけど
正直グロスとかドリュウズとか熱風の餌になってるイメージが強い…

メガフシギバナにあついしぼう残ってたら最高だったんだが
まあそれでも壁である程度はケアできるんだけど

>鹿こそ四倍弱点必要
四倍弱点どころか二倍弱点すらまともに突けないのでこんなことに

絶対グラカイレックウザより鹿のほうが相手しててしんどいよな存在自体が
明確な対策が無くてノリと勢いで何とかするしかない

足速い
硬いと言うか弱点突ける技で唯一必中のヘビボンを踏み倒す
積みで無双できる
壁も貼れる
この辺がクソ

移動速度くらいは今から調整しても良いんじゃないかな

バナは使ったことないからわからないけどロズレイドの成長珠+ソラビは等倍でも普通に飛ばせる火力な上に冷Bより発生が早いから場合によっては不利な相手もそこそこ点にできたりするよ
シャンデラと目があったら全力で↓を連打しよう

ち！💢

姉上さえくれば…結局フェアリーだけどな

>絶対グラカイレックウザより鹿のほうが相手しててしんどいよな存在自体が
>明確な対策が無くてノリと勢いで何とかするしかない
いや流石にカイオーガの方が面倒くないか
メインウェポンがクソ強くて十万やソラビは高い特防で受けられる

脚の速さと身体の大きさについては深く考えずに作った感すごいある

>絶対グラカイレックウザより鹿のほうが相手しててしんどいよな存在自体が
>明確な対策が無くてノリと勢いで何とかするしかない
レックウザは4倍持ち
グラカイは特性持ち込みできるかわからんからな
何よりレックウザはともかくグラカイが足速いイメージはない

レックウザはともかく流石にグラカイはそんなに移動早そうに見えないけどこれで鹿と同じぐらい機敏だったら笑っちゃう

倍率一緒なら瞑想でいいじゃん!でジオコン外したらあんまり強くないよね
移動速度って大事

どう考えてもオーガの方が重いから大げさに言い過ぎ
現環境でもメガ枠使うなり急所ギガインパクトやらで鹿はワンパンできるけどオーガはどうやっても無理だし

カイオーガにスナイプされたくなかったら常に周囲へ気を配ることだな

そういやミアレって天候ほぼないんだよな…

自分が鹿使うと警戒されるから鹿の相手は他の鹿に任せて目立たないポケモンでスナイプするのが良い
逃げに徹すれば鹿使わなくてもほぼ死なないしな

ゴーゴートがすごい軽快に飛び跳ねて主人公の走りにもそこそこ着いてこれてて笑ってしまったし並走が楽しい
バトルでも意外とやれるなこの子…

>いや流石にカイオーガの方が面倒くないか
>メインウェポンがクソ強くて十万やソラビは高い特防で受けられる
受けられるっつっても普通に鹿に撃つよりは食らうわけで10万は避けられないじゃん？
勿論グラードンとレックウザに比べるとカイオーガは強いとは思うけど
鹿よりは流石に倒しやすい

根源の波動はサイコショックみたいなスナイプ系の雰囲気がすごいする
これ水に弱いとポケ権が無くなるのではないか？

グラードンのだんがいのつるぎはどんな超範囲になるんだろうか
オヤブンバンギのエッジの1.5倍くらいの範囲にならないかな

>ゴーゴートがすごい軽快に飛び跳ねて主人公の走りにもそこそこ着いてこれてて笑ってしまったし並走が楽しい
>バトルでも意外とやれるなこの子…
四足が全体的に移動速いこと自体は納得なんだけどサンダースとかを差し置いて鹿と同じ非メガトップタイなのがゴーゴートとヘルガーなの面白い

対策ないってメガグロスのヘビボ冷パンだったりメガゲンのへドウェで確1になったりメガガブのどくづきで高乱数1のZAは別のゲームだったのか…

鹿は技の圧はそこまでだけどカイオーガは雑に波乗りドロポン10万冷ビ振り回してるだけで壊滅しそう

>対策ないってメガグロスのヘビボ冷パンだったりメガゲンのへドウェで確1になったりメガガブのどくづきで高乱数1のZAは別のゲームだったのか…
その辺全部確実に当てられるもんじゃないからな…

極論言うとヘドロウェーブ一発より絶対に10万ボルト二発当てるほうが楽じゃんこのゲーム

カイオーガのガタイで波乗りされたら範囲やっべえな…

カイオーガは正直わからん今作
雨降らしの有無にもよるけど10万ボルトが屈指の強技だから案外なんとかなるかもしれない

鹿は倒すものじゃなくて引っ込ませるもの

>カイオーガは正直わからん今作
>雨降らしの有無にもよるけど10万ボルトが屈指の強技だから案外なんとかなるかもしれない
一発で落とせない！と言ってもそれが本当に地獄なのは鹿にまともに当てられる技が全部弱点じゃないからであって
仮にカイオーガ環境になったとしてもみんな10万撃てば解決するからね

ラスターカノンが誘導弾なのが納得しづらい
ビーム型っぽい名前なのに…

>その辺全部確実に当てられるもんじゃないからな…
ポイント取らずに逃げ回り続ける鹿を仮想敵にされたらそりゃどんなポケモンも勝てんわ
というかその条件でもグロスは勝てるし

>>その辺全部確実に当てられるもんじゃないからな…
>ポイント取らずに逃げ回り続ける鹿を仮想敵にされたらそりゃどんなポケモンも勝てんわ
>というかその条件でもグロスは勝てるし
10万ボルトが弱点のポケモンだとそうじゃないってのはわかるよね？

カイオーガ参戦したらまたデンリュウ増えるんじゃないかなって気はする
鹿の十万と電気タイプの一致充電十万とじゃ訳が違うし

カイオーガは不一致10万程度なら屁でもないからなアイツ

レジェンズ形式だと天候のかちあいってどうなるんだろうね

物理草と物理電気がニンフィアちゃんなのよ…
一時期鉄砲玉ピカさんとかいたが

ゼラオラが強いのかもしれない

>カイオーガは不一致10万程度なら屁でもないからなアイツ
でも普通に一致充電10万ボルトぽんぽん飛び交うから

開幕の鹿はタスキ持ち高速アタッカーとかちあったら狩られる状態になったから開幕奈良公園はAランク帯だとまず見なくなった
というか開幕ドリュ4匹とかガブ4匹の方がはるかに多い…

>ゼラオラが強いのかもしれない
そういやあいつ物理電気か
ディアンシー見るに幻はとっとと解禁する方向みたいだし
カイオーガが顔出す頃には一緒にいそうだな

伝説ってみんな足速いのかな

>伝説ってみんな足速いのかな
メガノコッチ状態のジガルデ使ってみろ
見た目通りのっそり動くぞ

ゼラオラって足速い両刀だから使いこなせなさそう

ちょっと気になって計算してみたんだけど
C特化デンリュウの充電10万でH振りカイオーガを確1にできないんだけどどうなってるの
磁石持っても乱数っぽいしヤバ…

アイアンヘッドも突進技にして欲しかった

>>草だと今グレイシアとかも怖くない？
>>大体火か氷どっちかは居る気がするんだけど
>ジガルデ対策ついでにガブ狩るぜー！って入れたんだろうけど
>正直グロスとかドリュウズとか熱風の餌になってるイメージが強い…
一時期シャワーズからグレイシアに代えてみたけど周りから飛んでくる炎鋼格闘技がキツくてやっぱりシャワーズがいいなってなった
フリドラで炎を狩りたがる水ポケも狩れるのは魅力なんだけどなぁ

>開幕の鹿はタスキ持ち高速アタッカーとかちあったら狩られる状態になったから開幕奈良公園はAランク帯だとまず見なくなった
>というか開幕ドリュ4匹とかガブ4匹の方がはるかに多い…
襷持たせたドリュガブが使いやすいからね…

タイプ無視したカタログスペックだけなら実際カイオーガが最強に近いと思うけど(足の遅さはわからんが)
このゲーム電気技が本当にあまりにも滅茶苦茶強いのと対照的に鋼技毒技が本当にゴミなのでその差で鹿のほうが相手したくない

カイオーガ特殊技通らなさすぎるけど物理で殴ろうとすると超火力波乗りで洗い流されるの結構怖いと思う

ノコッチジガルデは遅いので犬ジガルデ派も多数いるほどです

>カイオーガ特殊技通らなさすぎるけど物理で殴ろうとすると超火力波乗りで洗い流されるの結構怖いと思う
そこは間違いなく強い
あめふらしないからいつもの感覚でやってると弱…って感じそうだけど
こんげんのはどうの性能にもよるな

ボルテッカーでぶっころしてやる！

>タイプ無視したカタログスペックだけなら実際カイオーガが最強に近いと思うけど(足の遅さはわからんが)
>このゲーム電気技が本当にあまりにも滅茶苦茶強いのと対照的に鋼技毒技が本当にゴミなのでその差で鹿のほうが相手したくない
10万打たれても1撃じゃ絶対にカイオーガ落ちないと思う…

>>ガブ対策のついでに狩られるふがいない蛇
>寒い地域で低温耐性身につけてこい…
普段から雪山で暮らしてるガブ先輩を見習うべき

やっぱり足の速さがステータスとは別に決められてるのは良くなかった気がするな
数値上で素早さ以外に重点的に配分されてるタイプが足まで速いと有利になりすぎる

鹿は決定打持てない強ポケ増えたらそれだけで結構辛そうにも思える

凝を怠るなよ

>10万打たれても1撃じゃ絶対にカイオーガ落ちないと思う…
だからタイマンなら滅茶苦茶強いだろうけどさ
ある程度距離があってもタゲさえ取られたら直撃確定するのが10万ボルトなわけだからまず一撃では収まらないじゃん？

瞑想、水技、冷凍ビーム、10万ボルト
もうこれだけでカイオーガ相手したくないもん

狙われたら落ちるのは一番安定感ある鹿でも変わらん

真面目な話鹿だとカイオーガにはまず勝てないからそうなるとデンリュウを引っ張り出すしかない…がそれでも瞑想積まれると落とせなかったりメタグロスあたりに粉砕されたりでどうなるか分からん

漁夫ボルトチェンジでなんかいい感じに

>>タイプ無視したカタログスペックだけなら実際カイオーガが最強に近いと思うけど(足の遅さはわからんが)
>>このゲーム電気技が本当にあまりにも滅茶苦茶強いのと対照的に鋼技毒技が本当にゴミなのでその差で鹿のほうが相手したくない
>10万打たれても1撃じゃ絶対にカイオーガ落ちないと思う…
悪巧みと充電両方使える子に光が当たりそう

>貯めがいる上に障害物で止まる弾だからな…
なので寄ってくるガブに撃つ(交代のために後ろに走りながら)

オーガにはオーガで泥試合するんだよ

>鹿は決定打持てない強ポケ増えたらそれだけで結構辛そうにも思える
明確に不利な相手が極めて少ないだけで無理やりスペックで押し潰してるだけだから実際それはある
それこそカイオーガとぶつかったら普通に苦しめではあるだろうし
でも今の伝説みんな鹿に弱いから…

プラスわざでダメ押ししてくる伝説…

カイオーガ自体が瞑想10万出来るからオーガ潰すならオーガ使えばよくね？ってなる未来

126 - 131 - 95 - 131 - 98 - 159

ゲンシはあるんかなあ

>カイオーガ自体が瞑想10万出来るからオーガ潰すならオーガ使えばよくね？ってなる未来
多分物理で殴れるゼラオラが暴れると見る

>悪巧みと充電両方使える子に光が当たりそう
調べたらライチュウだった

>カイオーガ自体が瞑想10万出来るからオーガ潰すならオーガ使えばよくね？ってなる未来
カイオーガ四体集まってステージが狭く感じられそう

>多分物理で殴れるゼラオラが暴れると見る
オーガ使えなくなるしメガライチュウの方が流行りそう

>ゲンシはあるんかなあ
わざわざここで出すなら出ないわけはない
天候そのまま再現はあり得ないけどどこまでどう再現するのかは謎

>カイオーガ自体が瞑想10万出来るからオーガ潰すならオーガ使えばよくね？ってなる未来
泥試合すぎるからオーガ同士で他ポケ潰しに行く未来

鹿よりガブのほうが相手したくないんだよな
弱点付きやすいのはガブなのに

>>多分物理で殴れるゼラオラが暴れると見る
>オーガ使えなくなるしメガライチュウの方が流行りそう
あいつ種族値低すぎるんじゃないか…
まあボルテッカーでなんとかなるかな…？

>>悪巧みと充電両方使える子に光が当たりそう
>調べたらライチュウだった
ちょっと小突かれただけで死ぬから隠れて狙撃するXSライチュウが流行るかも

対照的におおひでりが完全再現されない限り多分弱いだろうな…となるゲンシグラードン

>鹿は決定打持てない強ポケ増えたらそれだけで結構辛そうにも思える
禁伝出揃ってない今だからイキってる状態とは言えなくもない
そして鹿がカイオーガに変わって奈良公園から鴨川シーワールドか須磨シーワールド呼ばわりに変わるわけか

サブウェポンの雷パンチ警戒しなければならないのはまあ鹿への毒づきと一緒か
弱点つけないグロスが撃ってきそうなのは嫌だけど

>弱点つけないグロスが撃ってきそうなのは嫌だけど
流石に一撃で落ちるレベルじゃないけど特殊耐久そんな高くないからメタグロスが有利かと言われるとかなり微妙そう

>対照的におおひでりが完全再現されない限り多分弱いだろうな…となるゲンシグラードン
グラードンは天候無しならゲンシカイキせずにチョッキ持たせた方が強そう

>対照的におおひでりが完全再現されない限り多分弱いだろうな…となるゲンシグラードン
個人的にはそんなことないと思う
遠距離水技は電気や炎ほど使いやすくないし

>鹿よりガブのほうが相手したくないんだよな
>弱点付きやすいのはガブなのに
鹿はなんだかんだ打点はそこまで高くないけど剣舞積んだガブはほぼワンパンしていくからな
あとこれは俺がそうなんだけど鹿をカモにする構築にすると必然的にガブがめっちゃ重くなる

>個人的にはそんなことないと思う
>遠距離水技は電気や炎ほど使いやすくないし
同時にカイオーガが来なけりゃそうかもね！

ガブの毒づきとグロスの雷パンチじゃ圧が全然違うしな

DLCで技はどの程度増えるのかな
不遇なタイプを救って欲しいけど

あとカイオーガはまだ読めないけど
グラードンはもうどう考えても絶対に足が速いわけ無いからさ…

多分ザシアンとかがやってこない限り鹿時代だと思う

ふうせんくれ

襷持ったガブがよく見る上に面倒なんだけどガブ側も襷持ち相手きつい気もするからやっぱ襷こっちでも強いね

s1の頃にきたら強いだろうなって話題になってたラグラージは今だとどんな感じなりそう？
鹿のウッドホーンで葬られちゃうかな

範囲の地震と必中のドラゴンダイブの両メインウェポンがワンパン火力で飛んでくるのでそりゃ強い
ジオコンと違って剣舞はすぐ終わるから油断も隙もない

>s1の頃にきたら強いだろうなって話題になってたラグラージは今だとどんな感じなりそう？
>鹿のウッドホーンで葬られちゃうかな
むしろ今でもずっと欲しいよ

>s1の頃にきたら強いだろうなって話題になってたラグラージは今だとどんな感じなりそう？
>鹿のウッドホーンで葬られちゃうかな
そもそも鹿が普通はウッドホーン撃ってこないと思うが…
カイオーガ環境になったらあり得るのか？

どうあがいても伝説600族環境は避けられなそう

>ガブの毒づきとグロスの雷パンチじゃ圧が全然違うしな
ただガブは鹿のムンフォで飛ぶから並べては比べにくい

ウッドホーン積み鹿は見たことないな

物理鹿自体があんま意味無いからな
でもオーガ来たら物理だとチョッキ着て有利に殴り合えるのかな

次は一旦禁伝なしにしてDLC一般組の追加なのかな

ゲングラは鹿に強いし…

伝説は出したら交換不可とかもう少し制約が欲しいな

今のところ熱風ゲーで草をそんなに見ないからラグラージは強いだろうけど
同時にカイオーガ環境になってたりしたらうーんまぁ…強いけど…みたいな可哀想なポジションになってる可能性もある

グラードンはヒートスタンプこっちだと強いし専用技はどんな感じになるか分からないけど技は強そう

威力95のヘドロウェーブは使いやすい？

グロスで一発殴ってから爆発すれば…
逃げるな…

氷毒タイプが欲しい！

もう次のシーズン4にはカイオーガ解禁されんのかなそれとも5までちょっと待つのか

地面技大体強い滝登り強いサブウェポン色々ある多分ビルドアップもある
草半減実でもメガでもいいで伝説禁止環境なら是非とも使いたいラグラージ

ジャイロボールが超高速突進技になってナットレイ辺りが鹿めがけて転がりまわる地獄のような光景が見たい

カイオーガが来たら炎タイプはちょっと出しにくくなると思うんだけどその時草タイプがどうなってるのかDLC新規も含めて予想できない

>威力95のヘドロウェーブは使いやすい？
出も遅くもない周囲攻撃だから悪くはないけど
1番当てたい鹿が密集してることは稀なので周囲攻撃である事に意味はあんまない

バランス取る気なさそうだしDLCの禁伝なんかも即追加だろう
ランクマのTOP画像もう用意してるだろうし…

カイオーガ対策に物理電気の時代が…使いたくねえ

足の速さだけでいいからナーフして欲しい
もしくはこいつだけレベル制限加えるとかして欲しい

なんならラグはカイオーガと組んでも強そうだし普通に使われると思う

突っ込むグロスやドリュはともかく遠距離の草や氷は立ち回りでまだ熱風受けにくくできるように使ってて感じる

マジでアイアンヘッドが弱いのが悪い
弱いというか走られたら当たらない

毒で必中の技がないのよね
歩いてりゃ避けれるから鹿のアクション待ちになる

>なんならラグはカイオーガと組んでも強そうだし普通に使われると思う
流石にラグ込みで草弱点重複は重いと思う
こいつら暴れたらサブウェポンで草持ちも増えるだろうし

セグレイブがもう見るからに強いしメタグロスはセグレイブ対策が仕事になりそう

カイオーガはゲンシカイキしなくてもチョッキ着せるだけで鹿の比じゃないくらい相手するの面倒くさいと思う

はがねわざうんこすぎるからせめてコメパンくれと思ったけどそもそもスレ画の速さには追いつけないか？

技の攻撃範囲とかアプデで変えられるんだろうか

>毒で必中の技がないのよね
>歩いてりゃ避けれるから鹿のアクション待ちになる
そして鋼も威力の出ないヘビボンくらい
鹿問題の殆どがそこにある

>>なんならラグはカイオーガと組んでも強そうだし普通に使われると思う
>流石にラグ込みで草弱点重複は重いと思う
>こいつら暴れたらサブウェポンで草持ちも増えるだろうし
ソーラービーム速射勢が暴れるのか

超強いシャワーズってだけで相手するの嫌になるよねカイオーガ

セグレイブは一致技の範囲がZAだと使いにくそうに思える
特に氷技の近接っていいのあったっけ？

>はがねわざうんこすぎるからせめてコメパンくれと思ったけどそもそもスレ画の速さには追いつけないか？
どうせ相手までのこのこ歩いて行ってﾌﾞﾝ…だろうからなあパンチ技

>超強いシャワーズってだけで相手するの嫌になるよねカイオーガ
シャワーズが環境の一角を担ってる時点でどう考えてもヤバいのわかるはずだよね…

>>はがねわざうんこすぎるからせめてコメパンくれと思ったけどそもそもスレ画の速さには追いつけないか？
>どうせ相手までのこのこ歩いて行ってﾌﾞﾝ…だろうからなあパンチ技
まぁ仮にドリルライナーとかフレアドライブみたいな突進タイプの挙動でも鹿相手だと当てるのに苦労するのはそう変わらんから…
流石にヘビーボンバー系の挙動は貰えないだろうし…

>バランス取る気なさそうだしDLCの禁伝なんかも即追加だろう
>特に氷技の近接っていいのあったっけ？
つららばり…？

ジガルデは犬でこらえるして即フォルムチェンジしてる人は見かけた
でも無に帰す光は避けられるからあんまり脅威じゃなかった

>>毒で必中の技がないのよね
>>歩いてりゃ避けれるから鹿のアクション待ちになる
>そして鋼も威力の出ないヘビボンくらい
>鹿問題の殆どがそこにある
のろい積みメガハガネールのヘビボンなら大ダメージ与えられるよ
穴堀りで追いついてヘビボンでいける…周りから特殊撃たれなければ

10万も撃てるシャワーズ

コメットパンチは名前からワンチャン隕石みたいな動きしてくれるかもしれないし…

なんでカイオーガは10万打てるんだよ
天候の神にでもなったつもりか？

やっぱスピードが大事だろってなった鹿

コメパンのエフェクトって星型弾を飛ばすから遠距離技に出来そうではある

避けろ！ゼルネアス！がマジ強い
そりゃアニメでもみんな避けろ避けろって指示を出す

奈良公園みたいだ…

ジドドルデって調停者のはずなのにどうしてゼルネアスに一方的に弱い属性してるの？

メガミュウツーYってサイコブレイクがサイキネみたいな挙動で移動も早いならワンチャンないかな

カイオーガが流行るとアドベンチャーワールドになるな…

ディンルーと言い鹿ブームなのか…

なんで伝説3匹いるのに黒いオドリドリだけ全然話題にならないの

>ジドドルデって調停者のはずなのにどうしてゼルネアスに一方的に弱い属性してるの？
メガ待ちのレックウザさんみたく本気出せば無に帰せっから！
みたいな状態なんだろうたぶん

>なんで伝説3匹いるのに黒いオドリドリだけ全然話題にならないの
鹿せんべい状態だから

>なんで伝説3匹いるのに黒いオドリドリだけ全然話題にならないの
あいつはガブやグロスメタ食ってて良い空気吸ってるポジだから

今回天候変えられないならゲンシカイキせずに他の持ち物持たせた方が強いかな
fu5959464.jpg
fu5959465.jpg

イベルタルも速いってか鹿と同速なのにあまり言われないのは見かけないせいか

>メガミュウツーYってサイコブレイクがサイキネみたいな挙動で移動も早いならワンチャンないかな
ゆびをふるで出たの見たけど球系だった

何故かと言うとな
足が早くても10万は避けられないからだ

10万ボルトは強いのにかみなりちゃんが不甲斐ないわ！

マッギョに雷搭載してたけど
あまりのあたらなさに吹くわ

ねっぷうとボルトは撃ち得

熱風はちょっと隙が大きい気がする

球系とかいうデバフやめろ

>今回天候変えられないならゲンシカイキせずに他の持ち物持たせた方が強いかな
>fu5959464.jpg
>fu5959465.jpg
こう見るとだいぶ数値は無駄だな
まあ大体の強化された伝説こんなもんだけど

ヘルガー使ってみたけど
まあ悪巧み熱風だけで食っていけるけどあくのはどうの不甲斐なさがな…

技の挙動に格差がありすぎやしませんか

機械じゃないのになんでワッカぎキレてんだよ

>マッギョに雷搭載してたけど
>あまりのあたらなさに吹くわ
これで命中率70%は嘘でしょってなる

>機械じゃないのになんでワッカぎキレてんだよ
なんでメガシンカがテーマなのにメガシンカしない禁伝が居座ってんだよ！教えはどうした教えは！

ねっぷうとオバヒの選択肢ある炎は優秀だな

かみなりよりもでんげきって感じだよなZAのかみなり

>ねっぷうとオバヒの選択肢ある炎は優秀だな
なんなら両面持ちするしな

>ねっぷうとオバヒの選択肢ある炎は優秀だな
なんなら遠近使い分けで両採用もあり

当たりやすさに関してはドロポン>>>大文字>>>>雷≧暴風くらいだと思う

なんかエフェクトも地味なんだよほっそい雷…

>マッギョに雷搭載してたけど
>あまりのあたらなさに吹くわ
雷は「攻撃を撃った時の相手の位置に少しラグがあって落ちる」から乱戦の中に向けて撃てば狙った相手かはともかく当たりやすくなる…かもしれない
まあ10万でいいですね

エナボよりソラビのほうが扱いやすい現状は明らかにおかしい

>なんかエフェクトも地味なんだよほっそい雷…
もっと光の柱みたいな雷落ちて欲しいよね

極太ビームは単発弾より信頼できる

発生遅いけど範囲めっちゃ広いから結構当たる吹雪
雷ちゃんはふがいないわ！

ふっふっふ…

>エナボよりソラビのほうが扱いやすい現状は明らかにおかしい
ため技とか反動技のデメリット小さいよね今回
PVで使ってた御三家最強技とかかなり使いやすくて良さそう

>ふっふっふ…
こりゃあサイコキネシスでいいですね

なみのりはそれ波起こしか水遁だろって思いながら使ってる

お前のメイン技、球型にすんぞ！

ドロポンは強い方だけど似た挙動のソラビと違ってどうあっても長いから障害物で防がれることも多々ある

指を振るで出てたサイコブレイクが球型だったな確か…

波導弾くらいイケてればな…

シャンデラとゲンガー持ってない事はないんだろうけどシャドボ撃つところ見た事ない

>シャンデラとゲンガー持ってない事はないんだろうけどシャドボ撃つところ見た事ない
たまに撃ってるけど遅すぎて当たってないから撃ってないように見えるだけかもしれない
後ろから撃っても外れてるの見たことある

放電好きなんだけどもたもた近づいて溜めて放つ暇あるなら10万でいいですね…

>もりののろい付与しておそらくどくづきで倒そうとしてるオーロットがいた
珠なら9割強削れるから強いっちゃ強いんだ
ダストシュートくれよぉ…

>シャンデラとゲンガー持ってない事はないんだろうけどシャドボ撃つところ見た事ない
+シャドボなら中近距離なら割と当たる
そうじゃないなら撃ちたくない

マジカルフレイムが発生から距離ギリギリでしか当たらないクソ技すぎて悲しい
ほぼ近接技じゃんあんなの！

メガメノコ使う時は冷ビじゃなくて吹雪とこご風使ってる
クソデカ吹雪を小競り合いしてる場に撃ち込むの楽しい

まだオバヒ開放できてなくて代わりにシャンデラにシャドボ積んでる
あんまり役に立ってる気はしない…一致のメインウェポンなんだがなぁ…

ダストシュートは威力40くらいの飛び方に見えるけど120なんだよな…
もっとやる気出してほしい

>マジカルフレイムが発生から距離ギリギリでしか当たらないクソ技すぎて悲しい
>ほぼ近接技じゃんあんなの！
でもハッサム使ってる時にあれやられるとあったまるよ…

玉技は時速160km出せ
人間に負けてんぞ

>>マジカルフレイムが発生から距離ギリギリでしか当たらないクソ技すぎて悲しい
>>ほぼ近接技じゃんあんなの！
>でもハッサム使ってる時にあれやられるとあったまるよ…
どうして俺のハッサムに大人しく殺されねえんだフェアリー野郎がよ！

きあいだめハッサム使ってて楽しいけどねっぷうに常に恐怖してる

>きあいだめハッサム使ってて楽しいけどねっぷうに常に恐怖してる
最近は気合い溜め剣舞両積みしてる…もう鹿を殺せればそれでいい…

>ダストシュートは威力40くらいの飛び方に見えるけど120なんだよな…
>もっとやる気出してほしい
ポケGOのダストシュートはやる気ありすぎて相手にゴミ箱ごとぶつけるモーションだった

急所狙いの運ゲーが最適解っぽいの頭おかしくなりそう

>最近は気合い溜め剣舞両積みしてる…もう鹿を殺せればそれでいい…
意外とはたき落とすとはがねのつばさで削れる

>玉技は時速160km出せ
>人間に負けてんぞ
クレッフィを確1できる技はこわいな…

>急所狙いの運ゲーが最適解っぽいの頭おかしくなりそう
きあいだめはピントレンズと合わせて問答無用の確定急所だから運ゲーではないんだ

きあいだめ使えるポケモン一覧眺めててメガガルにピントレンズもたせるの強そうじゃんとか素で思ってしまった

>きあいだめ使えるポケモン一覧眺めててメガガルにピントレンズもたせるの強そうじゃんとか素で思ってしまった
ガルーラは強いけどメガガルは弱いと言う結論が出てたはず