こいつはダメだ…

随分前から「ロクに努力してない不良より努力してジムに残ってる奴の方が強い」ってなってる気がする

竹原とか辰吉とかは本当に手のつけられないヤンキーだったらしいが

ウサイン・ボルトは治安の悪い地域の生まれで少年時代はひったくりの常習犯だったがヤクザの荷に手を付けて殺されそうになっても絶対に逃げきってたから全力で走るコツをつかんだ

それサッカーでも感じられるよ？

アメリカだと少年院でボクシング覚えてシャバに出てからプロになるのはあるあるだったような

相撲取りは出世するとそんな経歴が生えてくるよ

そもそも路上でケンカしてる不良っていまでも実在すんのかな…

ベーブルースは子供の頃手の付けられない不良で両親居るけど教会に預けられた
それまで野球とか知らんけど喧嘩で使ってた投石は一番強かった

渡嘉敷は工業高校中退でボクサーだから不良の経歴にウソはあるまい

>ベーブルースは子供の頃手の付けられない不良で両親居るけど教会に預けられた
>それまで野球とか知らんけど喧嘩で使ってた投石は一番強かった
投石はもう喧嘩じゃなくて殺しだろ…

MMA界隈でそういう人は多そう

なんかの動画でヤンキーをリングにあげてプロがわからせするみたいなやつあって最終的にプロが制したけどヤンキーがすげえ動きしてて素質のある不良少年ってマジでいるんだってなった

今なら東横キッズを何かスポーツに誘う感じか

>今なら東横キッズを何かスポーツに誘う感じか
みいちゃんは痛みに強そう

>>今なら東横キッズを何かスポーツに誘う感じか
>みいちゃんは痛みに強そう
沈めるのにも向いてるし海女にでもさせよう

こういうのは子供の救済じゃなくて有望な才能を呼び込むのが主目的だろうから
普通に才能あるのがそこらの路上にあふれてるのが少なくなって裕福な家庭で才能を継承するようになったんじゃないかな

タイソンは(かなりタチの悪い不良グループの下っ端で)いじめられっ子

こんなはずじゃなかったというオーナーの顔
背中で受け流すファンの怒号
そこから逃げ切る高額複数年契約

暴走族やりつつ剣道の段位取ってる不良キャラは見たことある

戦後以降バブルくらいまでの世間の大半が貧乏〜中流だった時代は才能も分散してたけど
その後時代を経て有望な才能を救い上げ切った結果として貧富の差が広がって才能も富裕側に集まる…という説は面白いかもしれない
親が不良から成功したとして子供を不良にはしないもんな

>みいちゃんは痛みに強そう
仕事辞めたら後がないからやめる人が少ない…って理由で
風俗嬢から女子レスラーにスカウトしてるらしいぞ

>>みいちゃんは痛みに強そう
>仕事辞めたら後がないからやめる人が少ない…って理由で
>風俗嬢から女子レスラーにスカウトしてるらしいぞ
女子レスラー界隈も大変だな

日本だとあんまりなさそう
あってもルーツが海外からの移民とかだったりしそう

なんならまともに生きてきた凡人より成功してる気がする

スレ画は割とサッカーでも適応しそうだな
いいところまで行ったら敵チームの怒号とか店主の比じゃないと思う

観客の悔しがる顔
ゴール裏から浴びせられる罵声
そこから得点を奪う快楽
こうして彼はアウェイ戦でのみ大活躍する選手となった

>なんならまともに生きてきた凡人より成功してる気がする
成功者の裏には無数の…

>タイソンは(かなりタチの悪い不良グループの下っ端で)いじめられっ子
自分の脳内にあるいじめられっ子のイメージと全然違う！ってなるやつ

>女子レスラー界隈も大変だな
昔は女の就職先がなかったからいくらでも入ってきたけど
雇用機会均等法のせいで新人入ってこないし入ってきてもやめるしで大変でしたわクソが！
って北斗晶が現役末期の頃を愚痴っておった

>ガチンkポファイトクラブとかあったし…
なんかいかがわしい番組になってる！

>日本だとあんまりなさそう
>あってもルーツが海外からの移民とかだったりしそう
ガチンコファイトクラブとかあったし…

ボクシングは結局幼少期からボクシング漬けのエリートが一番強いから不良上がりがボクシングで活躍するってのはほぼ無くなってるっぽい

成功者だったのに窃盗癖でおちぶれる人いるからね…

近所で名の知れた柿泥棒だったふくもっさんは世界の盗塁王になった

まあ盗癖は脳の病気らしいからマジで治らんらしいね…

現代日本で似たようなの見たかったらブレイキングダウンになるんじゃねーの
ただやっぱ性根がカスなヤツが多くて不祥事でガンガン人が消えていくが

海外だといじめられっこと言っても実態はマフィアの下部組織の一員だったりして
組織内では確かにいじめられてるかもしれないけど一般人からは恐れられてたりして弱々しいイメージないんだよな

喧嘩で強くなれるほど喧嘩に需要も供給もない気がする
少子化だし

芸能人だとデビュー前に窃盗や喧嘩してたってなったら大スキャンダルなのにボクサーなら許されるのおかしくない？

最近のスポーツマンは清廉潔白で心の闇を感じないオオタニサンみたいばっかが好まれると誰かが言ってた

レア犯罪のはずの決闘罪がそこそこあるから
今でもヤンキー同士の喧嘩が無いわけじゃないだろう
ビーバップ全盛の頃よりは少ないだろうが

>親が不良から成功したとして子供を不良にはしないもんな
しかし不良の子供はヤン毛が長い率高い気がするぜ

>ただやっぱ性根がカスなヤツが多くて不祥事でガンガン人が消えていくが
逮捕されたら出場停止…って規則がある団体なんだあそこくらいだ

>最近のスポーツマンは清廉潔白で心の闇を感じないオオタニサンみたいばっかが好まれると誰かが言ってた
ヤンキー上がりみたいなのを応援ってのに亀田兄弟辺りで風当たりが厳しくなったからな
今だと那須川天心よりも井上尚弥みたいな

まあ単に観戦するにしても普段から態度悪いのは印象悪くて見たくないというか…

不良上がりでも更生して清廉潔白に今はなってるんならいいけど
なんていうか性格の悪さとか意地汚さとかアウトローなつながりを今でも使ってるとかそういうのが漏れ出てるとな…

度胸と根性より技術と経験を積んだ方が強くなる時代が来たんやな

何で不良をボクサーとか運動部とかにするかというと
その道の初心者でありながら喧嘩などによって格闘センスや運動能力が磨かれていても納得感があって初心者ながら初戦で活躍する主人公像として丁度いいからなんだ
つまり逆に言えば説得力さえあれば不良でなくてもいい
たとえばパシリでいつも走り回ってるから足が速くなったアイシールドのセナとか

自分の信念に従ってやっていたらいつの間にかトップに立ってました的な方が今の個人主義文化に合っていて
誰かに見出されたとか育成されたという方向でも目立たなかった善良なキャラの方が
能力は明確だけど人間性が悪いキャラよりも読者層を考えると妥当って感じにはなってるよね

ダーティで売りたい人は今はYoutuberで私人逮捕系やるんだろうな

漫画だといきなり強いやつにするための理由付けだけになってる感はある
元不良の格闘家とかプロボクサー

言うてもへずまりゅうやらゆたぽんみたいなカスに今だに一定の支持ある時代だしなあ今も

サッカーなんてヒーローになりたいサッカー一筋の兄ちゃんを泣かせられるんだぜ

世界トップ級で活躍する日本人スポーツ選手増えたけどみんなストイック寄りな気がする

>世界トップ級で活躍する日本人スポーツ選手増えたけどみんなストイック寄りな気がする
海外で活躍するサッカー選手わんさか増えたけど本田圭佑くらいアク強い人ってほぼ見かけない印象
みんな大人しいなって

>世界トップ級で活躍する日本人スポーツ選手増えたけどみんなストイック寄りな気がする
基本的に世界トップ級はみんなストイックな部分が強いんだけど
その部分を表に出すかどうかってのはあって
最近はあまり表には出さずに漏れ出てるくらいが受けてる気はする

>今だと那須川天心よりも井上尚弥みたいな
那須川氏ってヤンキー寄りの人だったの？

サッカーだけでも大変なのにエンタメまでやるの普通にしんどいだろ

天心にヤンキー要素は無いでしょ
トラッシュトークも大してしないし

日本だと相撲とラップとお笑いが多い気がするなあ
もしかすると競艇とかもあるかも

少年…ラグビーをやらないか？

（よし…ここで殺すか）

リングの上での殺人は罪にならねえんだ！
みたいな話はイッキ梶原あたりが創作したウソなので注意されたし

トラッシュトークする時点でかなり嫌われるようになってる気がする

基本的にスポーツマン崩れの方が単なる不良より圧倒的に強いからねヤンキー世界
更にいえばそのスポーツマン崩れも結局落伍者だから競技の世界ではそこまで大したものではないという
ロマンのない話だ

今だと不良みたいな人たちはラップとかダンスとかスケボーとかパルクールとかそっちのほう行ってるイメージ

井上尚弥は亀田家めちゃくちゃ嫌ってるみたいだからなぁ…

これをイジメるの…！？てなるヤングタイソンの姿

尚弥はヤンキーってわけじゃないけど気の強さがSNSでちょいちょい漏れ出る

>今だと不良みたいな人たちはラップとかダンスとかスケボーとかパルクールとかそっちのほう行ってるイメージ
戦うってより遊んで競う方面だ
たまに迷惑だが平和でいいね

最近の不良は喧嘩強くなったり成功する手段として格闘技を選んでたり親に押し込められたりしてるから
喧嘩してる不良はすでに格闘技やってることが多い

井上尚弥はオヤジが実は元ヤンだったらしい

昔はボクシングはダーティな人もそこそこいたよね…

格闘技の場合トレーニングに耐えられる精神力や身体操作面でのセンスだけじゃなく
他人を殴れるかどうかって結構大きめのハードルがあるから昔は不良にも価値がそれなりにあった

盃交わしてバッジ貰ってる渡辺二郎…

なんかやたら漫画で出てくる気がするスモウレスラー崩れの不良

伝説のヤンキー千代大海を一目でチビらせたという千代の富士の若き日の経歴をそういえば知らない
と思ってミル貝見たら漁師の倅かあ…ちょっと納得できる

>盃交わしてバッジ貰ってる渡辺二郎…
ボクサーくずれのやくざじゃなくボクサーが後にやくざになってるのは色々反則だと思う

>こいつはダメだ…
メンタル的にはすごい向いてそうなんだが

19世紀ロンドンだとスラム街から出るにはボクサーかマフィアになるしかないみたいな話を読んだ

レスラーに挑んで分からされた不良が入門とか本当にあったんだろうか
本当につええのかよ？は今でも言われてそうだから血気盛んな人ならやってそうな気はする

>なんかやたら漫画で出てくる気がするスモウレスラー崩れの不良
なんでかっていうと相撲部屋にそういう側面もあったからなんだ
まともに学校いけそうにもない体格だけはいい不良予備軍をもっと強い人たちのいる施設に放り込んで更生の可能性に期待する仕組み
上手くいかないパターンが多々ある

>上手くいかないパターンが多々ある
相撲の基礎を叩き込まれたデカブツとただの喧嘩するの危なそう

千代大海はヤクザにスカウトされるレベルだったって言うからな…

不良の校正といえばスクールウォーズだろ？

>千代大海はヤクザにスカウトされるレベルだったって言うからな…
本当に存在したんだ極道ドラフト

>不良の校正といえばスクールウォーズだろ？
スクールに引っ張られた誤変換だなあ

落ち着かせる為に文化系の道を進ませられたみたいなエピソードある人はいないのか

ナラズモノのまま横綱まで行ってからドロップアウトした北尾はなんなんだ…

>レスラーに挑んで分からされた不良が入門とか本当にあったんだろうか
ｶﾞｼｯ
なにっ

ギャグマンガ日和に載ってたやつで
お爺ちゃんが「プロのボクサーとやってみたくはないか？」って特に意図もなく言っただけなのに
勝手についてきた不良が怖くなって警察に逃げ込む話が好き

>SNSにはいろいろな“武勇伝”が出てくると、弟子から聞きました。
>『小学校5年で体重が100キロあり、家の前にタバコを捨てた高校生に怒り、投げ飛ばした』とか
>『中学では街の不良を片っ端からぶっ飛ばし“大分の龍二”という名が九州全域に轟（とどろ）いていた』とか
>『中学卒業後はとび職に就き、九州一の暴走族を率いて、やくざからもスカウトされた』などと書かれているそうですが、
>まあ、おおむね本当のことです。」（以上、九重親方）
本当なんかい！

ムダな時間でしかなかったスラムダンクの三井みたいに扱われることが多くなって
人格に問題があるようなやつでも練習はちゃんとするのが増えたな

ちょうどそれ流行ってた世代のゴネ得で現役世代が迷惑しまくってるから人気出ないのだろう

>落ち着かせる為に文化系の道を進ませられたみたいなエピソードある人はいないのか
それで昔の極道の美談とか極道ものの歌舞伎を教えられてハマった親分たちが
大人になってヤクザ映画にどばどば金注ぐようになったんじゃろがい

>なんかの動画でヤンキーをリングにあげてプロがわからせするみたいなやつあって最終的にプロが制したけどヤンキーがすげえ動きしてて素質のある不良少年ってマジでいるんだってなった
ピュア

>ムダな時間でしかなかったスラムダンクの三井みたいに扱われることが多くなって
>人格に問題があるようなやつでも練習はちゃんとするのが増えたな
俺はこんなだけど(競技)には本当に夢中みたいなやついいよね…

>人格に問題があるようなやつでも練習はちゃんとするのが増えたな
ドルジとかメイウェザーがこのタイプ

本当に短時間だったらセンス感じる動きできるやつはいるよ
維持できる時間の長さがプロの凄さだし

でもドルジ最終的には練習さぼってなかった？

>観客の悔しがる顔
>ゴール裏から浴びせられる罵声
>そこから得点を奪う快楽
>こうして彼はアウェイ戦でのみ大活躍する選手となった
たまにいる！

毎週相手のゴール裏煽り倒して物議を醸すタイプ…

表舞台に出しちゃダメなタイプだな…

>落ち着かせる為に文化系の道を進ませられたみたいなエピソードある人はいないのか
映画監督の小林勇貴とかって不良だったんだろうか

>>人格に問題があるようなやつでも練習はちゃんとするのが増えたな
>ドルジとかメイウェザーがこのタイプ
負けるのに耐えられないんだろうな…

三分全力で動くのにも走ってスタミナ付けてないと無理だし
不良にそんな地味な忍耐が出来るのかとは思う
昭和の安全性の低いボクシングなら短期決着でなんとかなったかもしれないけど今は無理なんじゃないか

文化系チンピラといえば高倉健とかもたまにすごい話出てくるね

>三分全力で動くのにも走ってスタミナ付けてないと無理だし
>不良にそんな地味な忍耐が出来るのかとは思う
>昭和の安全性の低いボクシングなら短期決着でなんとかなったかもしれないけど今は無理なんじゃないか
不良って発散の場を求めてたりするからハマって打ち込んだりする事もあるんじゃないかな

コツコツ努力ができないやつは表でも裏でも大成できないんだよな

グラフィティとか迷惑がられはするけど結構すげーなってものもあったりするよね

>コツコツ努力ができないやつは表でも裏でも大成できないんだよな
いくら腕っぷしが強くても頭が回らないなら鉄砲玉をやるくらいしか道が無いからな

高校から始めて勝てるならただの層の薄い過疎スポーツしかない

若い不良がイメージできなくなってきた
今はもう小太りで派手な金髪汚い髭のジャージ着たおっさんの方がよく見る

俺が本気出せばプロでも軽量級程度なら勝てると勘違いしてそうな子たまにいるけど
3分スパーもまともに出来ないのが勝てるわけないんだよな

>若い不良がイメージできなくなってきた
>今はもう小太りで派手な金髪汚い髭のジャージ着たおっさんの方がよく見る
今はストレートにコワモテみたいのよりあ？やるんならやりますよみたいな方が多い気がする

凝り性だったり執着が強いとかあるとわりかしうまくいく感じ

>俺が本気出せばプロでも軽量級程度なら勝てると勘違いしてそうな子たまにいるけど
>3分スパーもまともに出来ないのが勝てるわけないんだよな
はじめてボクシングやった時鬼ごっこ状態だったわ…

若い不良は服装ふつうだけど入れ墨いっぱいなイメージ

>高校から始めて勝てるならただの層の薄い過疎スポーツしかない
柔道は過疎スポーツだったのか

文化系も運動系も自発的に入門よりスカウトされる方が成功してる人は多そうな印象
ネットの発達でかスカウトマンの情報網が意味わからんことになってる

>>高校から始めて勝てるならただの層の薄い過疎スポーツしかない
>柔道は過疎スポーツだったのか
金メダルクラスの人たちは大体小学生からの叩き上げばっかりよ

不良上がりの総合格闘技って人はちょいちょい見るがだいたい関節技にメチャクチャ弱いのはなんなんだろう

文化系は最近はもうネットに上げた時点でバトル開始みたいなところあるよな…

>金メダルクラスの人たちは大体小学生からの叩き上げばっかりよ
とにかく寝技を覚えるのに時間がかかる競技だからな

角田夏実も時間かけないと全然できるようにならないって言ってたな

>不良上がりの総合格闘技って人はちょいちょい見るがだいたい関節技にメチャクチャ弱いのはなんなんだろう
寝技の練習つまんなそうだし…

最近は身体がフレッシュな状態というのが始めるのが遅いメリットとして結構意識されてる気がする

>不良上がりの総合格闘技って人はちょいちょい見るがだいたい関節技にメチャクチャ弱いのはなんなんだろう
不良は打撃しかやってなさそう

>ボクシングは結局幼少期からボクシング漬けのエリートが一番強いから不良上がりがボクシングで活躍するってのはほぼ無くなってるっぽい
階級が細か過ぎるからその階級で1番技術持ってる奴が1番強い
まぁ人によっては減量の才能もあるけど

プロ野球選手も昔は素行は悪いけど野球が上手いからドラフトで獲得するとかあったけど
今はどの球団もドラフト前に素行調査を実施していて
あんまりにも素行が悪いとスルーされている
そうなるとなんでこの選手が指名されてないの！？とファンがなる

昔のパ・リーグやばかったって言うもんな

柔術はひたすら打ち込んでスパーして強い人に極められてを繰り返さないと強くなれないから鍛えるのに時間がかかるんだ

寝技が本番の不良がいたらちょっとコワイ

>寝技が本番の不良がいたらちょっとコワイ
エロい話かと思った

>随分前から「ロクに努力してない不良より努力してジムに残ってる奴の方が強い」ってなってる気がする
それは本当に事実だからな…

バカはいいけどカスはプロにするのは今の時代なかなか厳しいんじゃないかな

まず最低要件となる人を平気でバカスカ殴れるという素質を持ってるのが一番多い層はヤンキー
というのはあると思う

素行というか生活習慣が治らないと二軍で腐って消えるだけなんだよな
結局練習しないとどうしようもない

昔の不良ほど人生成功するって幻想誰が信じてたんだろ

柔道だとフランスが顕著だけど寝技は完全に捨てて
立ち技だけで金メダルを取る化け物を鍛えたりしているよ
寝技から逃げる手段だけ鍛える

>素行というか生活習慣が治らないと二軍で腐って消えるだけなんだよな
>結局練習しないとどうしようもない
技術は教えられるが意欲は抑えられないみたいな事言ってる人いた様な気がするな

極論相手の痛みは分からないけど自分の痛みは分かるので
SよりもMの方が大成しやすいってのがある

>素行というか生活習慣が治らないと二軍で腐って消えるだけなんだよな
>結局練習しないとどうしようもない
野球選手のアホの代名詞みたいに語られる糸井も
投手から野手に転向した後は手の皮が全部剥けるくらい素振りをしていたみたいだしね

>柔道だとフランスが顕著だけど寝技は完全に捨てて
>立ち技だけで金メダルを取る化け物を鍛えたりしているよ
>寝技から逃げる手段だけ鍛える
ヨーロッパは他のジャンルでも競技特化し過ぎて結構嫌われてる
競技としては正しいけど本来の教えとしては正しくないから

とはいえ講道館柔道も立ち技から即寝技に引き込むのを禁止しているし有利なスキルを磨くのは何の問題もない

つまり高専柔道を復活させたら日本が無双するのか

3分って格闘技の区切りとしてはクソ長いからな

柔道やってたけど大会の1試合は本当に全身筋肉痛になるかと思う
運動量もだけど緊張に起因するんかなあれは

こんなやつ相手チームの選手やサポーターたちからの怒号が聞きたくなるに決まってんじゃん
適正あるよ

>柔道やってたけど大会の1試合は本当に全身筋肉痛になるかと思う
>運動量もだけど緊張に起因するんかなあれは
緊張だよ
なので試合前に他の人から肩や腕をバシバシ叩いて貰う行為は割と理にかなっているんよ

eスポーツのプロが拉致監禁の実行犯だった事件あったよな

文系といやeスポーツも今は不良かはわからんがある意味での社会不適合者の受け皿になってんのかな

身体能力は割と遅く始めてもすぐ追いつけるんだけど
技は子供の頃からやってる人相手だとどうにもならないんだよな

>柔道だとフランスが顕著だけど寝技は完全に捨てて
>立ち技だけで金メダルを取る化け物を鍛えたりしているよ
>寝技から逃げる手段だけ鍛える
リネールとかマジで見ててつまらんから嫌い
勝てる選手というより負けない選手って感じ

ナポレオンのマンガでも喧嘩自慢のごろつきなんか軍人として使い物になるわけねえだろ
みたいな話があったな

今の不良はなんかラップバトルとかやってるイメージが有る

力の余ってる子供に発散の場を与えてやるのは大事だ

ヒールボクサーならいけるか…？

>不良上がりの総合格闘技って人はちょいちょい見るがだいたい関節技にメチャクチャ弱いのはなんなんだろう
読もうレッドブルー！

>バカはいいけどカスはプロにするのは今の時代なかなか厳しいんじゃないかな
ネットに悪事上げてる時点でもうダメだしね…

ハングリー精神よりしっかりした環境と理論で育てたほうが強いよね

>今でも喧嘩してる不良をボクサーにするみたいなのってあるのかな
普通にある
その上で強くなるには不良か不良でないかではなくて努力の量と質と才能だよ

競技やるなら悪さするだけ損だからな…
夜出歩くならその分寝たほうがいいし

貧民上がりは健康と命とその他諸々を賭けて唯一の下剋上手段としてボクシングやってる奴が多いから強いとは言われてたアメリカですらお坊ちゃんのボクサー増えてきたからね

例のチンポカッターも慶應ボーイだったな…