二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764237484754.png-(500633 B)
500633 B25/11/27(木)18:58:04No.1376791800+ 20:21頃消えます
水に干しブドウをシューーーー!
https://mainichi.jp/articles/20251125/k00/00m/100/151000c
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/27(木)19:00:11No.1376792583そうだねx22
考えてみると自然だな
225/11/27(木)19:01:08No.1376792932そうだねx29
実験ならセーフと聞く
325/11/27(木)19:01:10No.1376792951そうだねx19
こんなもん飲むな古代人
425/11/27(木)19:01:44No.1376793167そうだねx8
よし!
525/11/27(木)19:02:06No.1376793292そうだねx15
自宅でも簡単に作れますね
625/11/27(木)19:03:02No.1376793602そうだねx6
密造所の名前をラボとか研究室にすれば…
725/11/27(木)19:03:07No.1376793634そうだねx10
禁酒法時代のアメリカも「警告:暗所で一週間保管するとワインになってしまいます!」というメッセージ付きでぶどうジュース売ってたらしいね
825/11/27(木)19:03:28No.1376793766そうだねx4
>実験ならセーフと聞く
俺も実験するかあ
925/11/27(木)19:03:54No.1376793898そうだねx1
味はどうなんだろ…
1025/11/27(木)19:04:12No.1376793992+
8%って結構高くね?レーズン酒…いいね
1125/11/27(木)19:04:26No.1376794070+
>>実験ならセーフと聞く
>俺も実験するかあ
アルコールの発生を確認するために蒸留しないと…
1225/11/27(木)19:04:32No.1376794099+
ただ実験でできた液体は捨てなきゃだめ
1325/11/27(木)19:04:39No.1376794144+
>8%って結構高くね?レーズン酒…いいね
ダメです
1425/11/27(木)19:04:52No.1376794222そうだねx7
>よし!
すこしお話を伺いたいのですが…
1525/11/27(木)19:04:53No.1376794229+
試してみましょう
1625/11/27(木)19:05:02No.1376794276+
なんと雑に水に漬けるだけで酒が出来ちまうんだ
古代人が神からの賜りものと思うわけだ
1725/11/27(木)19:05:46No.1376794535そうだねx5
>ただ実験でできた液体は捨てなきゃだめ
でもでもアルコール度数をチェックしなきゃだめじゃん
1825/11/27(木)19:06:02No.1376794637+
>実験ならセーフと聞く
ラムレーズン作るのだってセーフだからな
飲まなきゃOK
1925/11/27(木)19:06:04No.1376794651そうだねx9
>こんなもん飲むな古代人
おかげで今がある
ありがたい
2025/11/27(木)19:06:28No.1376794788そうだねx46
>市販の酒には及ばないものの、研究チームの大学院生、日尾守さんは「飲めるクオリティーのものもあった」と話す
ちゃっかり飲んでやがる…
2125/11/27(木)19:06:58No.1376794987+
美味しいの?
2225/11/27(木)19:07:19No.1376795100+
塩素消毒の水は上手く行かなそうだが
2325/11/27(木)19:07:30No.1376795167そうだねx1
>美味しいの?
>>市販の酒には及ばないものの、研究チームの大学院生、日尾守さんは「飲めるクオリティーのものもあった」と話す
2425/11/27(木)19:07:35No.1376795187+
この作り方はアルコール度数上がる上に甘味が残ってうめえ
2525/11/27(木)19:07:52No.1376795287そうだねx19
おっと実験結果を誤って口へ入れてしまった
2625/11/27(木)19:08:21No.1376795452+
やっべゴミ箱とコップを間違えてた
2725/11/27(木)19:08:36No.1376795536+
なんで干すと酵母が増えるのかはわからんのか
2825/11/27(木)19:08:50No.1376795638そうだねx2
干した保存食を水で戻した食べ残しが…と考えると自然に発生しそうだなってなるな
2925/11/27(木)19:09:05No.1376795725+
やってみるか!干しブドウし…水に浸けて放置してたらできる液!
3025/11/27(木)19:09:12No.1376795772+
これとは別だろうけど猿酒とかも飲んでみたい
3125/11/27(木)19:09:25No.1376795852+
レーズンまで行かなくても陰干し葡萄のワイン凄く美味しい
3225/11/27(木)19:09:44No.1376795957+
>ただ実験でできた液体は捨てなきゃだめ
俺の腹の中に捨てる
3325/11/27(木)19:09:59No.1376796042+
水じゃなくてぶどうジュースならもっと濃厚になりそうだな
3425/11/27(木)19:10:07No.1376796093+
NHKで考古学的知見から検証番組作ってほしい
果たしてレーズンからワインはできるのか
3525/11/27(木)19:10:35No.1376796266+
AIにいろいろ聞いてみたいけど怒られそうで怖いな
3625/11/27(木)19:11:04No.1376796428+
夏休みの実験に最適
3725/11/27(木)19:11:11No.1376796466そうだねx7
>なんで干すと酵母が増えるのかはわからんのか
 すると、乾燥機や半天日干しのレーズン水では発泡しなかった瓶もあったが、天日干ししたレーズン水では三つ全てで発泡。天日干しする前にはなかった種類のワイン酵母も検出され、エタノールの量も乾燥機を使ったレーズン水と比べて10倍以上だった。

大気のが引っ付いて増えてんじゃねえかな
そこら辺これから調べるんだろうけど
3825/11/27(木)19:11:25No.1376796552そうだねx2
8%!?すげえな
3925/11/27(木)19:11:26No.1376796567+
単糖類と酵母さえあれば勝手に反応進むから多糖類がほとんどの穀物酒よりも単糖類の多い果実酒の方が自然発生しやすいよ
4025/11/27(木)19:11:28No.1376796578+
>禁酒法時代のアメリカも「警告:暗所で一週間保管するとワインになってしまいます!」というメッセージ付きでぶどうジュース売ってたらしいね
1週間売れ残ったらどうするんだ…
4125/11/27(木)19:11:34No.1376796609+
こういう実験は事前に税務署や警察とかに届出するのかな
4225/11/27(木)19:11:49No.1376796694+
>水に干しブドウをシューーーー!
これだけなら天然酵母だけだろ
4325/11/27(木)19:13:04No.1376797115+
乾燥機がダメで天日干しが行けるって事は大気中にワイン酵母がいるのか?
結構大変そうだなこれ
4425/11/27(木)19:13:12No.1376797150そうだねx2
なるほどな…
4525/11/27(木)19:14:01No.1376797419+
あくまでも興味本位で聞くんだけど
干しぶどうは店で売ってるやつでもいいの?
4625/11/27(木)19:14:35No.1376797622+
お酒なんて作っていません
庭にレーズン入り水を撒く会です
4725/11/27(木)19:14:42No.1376797655そうだねx12
>>禁酒法時代のアメリカも「警告:暗所で一週間保管するとワインになってしまいます!」というメッセージ付きでぶどうジュース売ってたらしいね
>1週間売れ残ったらどうするんだ…
あー廃棄ですね!店員が責任持って廃棄しましたので
4825/11/27(木)19:14:44No.1376797668そうだねx3
>1週間売れ残ったらどうするんだ…
自宅で処分するしかねえなあ…
4925/11/27(木)19:14:52No.1376797724+
バイオエタノールが作れると色々発展性もありそうだな
5025/11/27(木)19:14:53No.1376797731+
>乾燥機がダメで天日干しが行けるって事は大気中にワイン酵母がいるのか?
>結構大変そうだなこれ
パンも伝播してく過程でこの地域では作れないとか起きててそこから特定地域からのパン種の輸送そして酵母の発見みたいな流れだから
作れないとこはマジ無理なんだろうね
5125/11/27(木)19:15:08No.1376797835+
>乾燥機がダメで天日干しが行けるって事は大気中にワイン酵母がいるのか?
>結構大変そうだなこれ
ビタミンDみたいなもんがあるんだろう
5225/11/27(木)19:15:45No.1376798054+
>あくまでも興味本位で聞くんだけど
>干しぶどうは店で売ってるやつでもいいの?
いい
ただし天日干しする必要あり
5325/11/27(木)19:15:50No.1376798083そうだねx4
>なんで干すと酵母が増えるのかはわからんのか
外で干すことで大気中の微生物がたくさん付着
その中で酸度・高糖度・乾燥に耐性のある酵母菌だけが生き残るってことじゃないか?
5425/11/27(木)19:15:56No.1376798123+
>ただ実験でできた液体は捨てなきゃだめ
これが人体に害がないか実験せねばならん(グビッ
まずい!もう一杯!
5525/11/27(木)19:16:11No.1376798227+
味はどうなんだろう
見た目はちょっと泥水だけど
5625/11/27(木)19:16:43No.1376798430+
>あくまでも興味本位で聞くんだけど
>干しぶどうは店で売ってるやつでもいいの?
多分これ再現するなら自分で生のブドウ買ってきて干したほうがいいと思う
市販の干しブドウは機械乾燥のが多いんじゃないか
5725/11/27(木)19:17:08No.1376798576+
>>あくまでも興味本位で聞くんだけど
>>干しぶどうは店で売ってるやつでもいいの?
>いい
>ただし天日干しする必要あり
勉強になるなあ
5825/11/27(木)19:17:40No.1376798759そうだねx3
葡萄にもともといる酵母菌ってワインになるものじゃなかったのか
5925/11/27(木)19:17:43No.1376798781+
大丈夫アルコール度数1%以下になるまで水で薄めたら合法
6025/11/27(木)19:17:46No.1376798803+
>1週間売れ残ったらどうするんだ…
時間が経って発酵してしまったブドウジュースですので飲まないでくださいって書いて売る
6125/11/27(木)19:17:49No.1376798818そうだねx1
>乾燥機がダメで天日干しが行けるって事は大気中にワイン酵母がいるのか?
>結構大変そうだなこれ
酵母自体はその辺に漂ってるよ天然のパン酵母なんかも最初はその辺から集めるし
干しブドウになる過程でなんで他の雑菌が増えずワイン酵母だけが選択的に増えるのかが今後の研究だろうね
6225/11/27(木)19:17:51No.1376798836そうだねx2
口噛酒は飲めたものではないので水入り干し葡萄の方が信じられる
6325/11/27(木)19:17:55No.1376798858+
ここから砂糖とか添加して味を整えれば飲めるものになるだろう
6425/11/27(木)19:18:16No.1376798990そうだねx3
実験の心…忘れたくないよね
6525/11/27(木)19:18:28No.1376799069+
普通に考えてみれば細胞が生きているうちはそうそう雑菌の類は繁殖しないもんな
6625/11/27(木)19:18:38No.1376799125+
飲む直前以外で作った酒薄めるのはNGじゃなかったっけ
6725/11/27(木)19:18:57No.1376799247+
果実酒作る時にレーズン入れたら度数上がったりするの?
6825/11/27(木)19:19:04No.1376799289+
>大丈夫アルコール度数1%以下になるまで水で薄めたら合法
そうなんだ…まぁアルコール度数を調べる道具はほしいな
6925/11/27(木)19:19:06No.1376799304+
こ…これはただの干しブドウ水なんじゃ…
7025/11/27(木)19:19:20No.1376799383+
水分が抜けて糖度がある程度濃縮されると公募に適した環境になるのかもしれない
7125/11/27(木)19:19:25No.1376799414+
漫画家がブログにこういうの書いてたら警察だか税務署が来たって話を聞いたな
7225/11/27(木)19:19:28No.1376799435+
濃縮ぶどうブロック!濃縮ぶどうブロックじゃないでしょうか!
7325/11/27(木)19:19:47No.1376799543+
>単糖類と酵母さえあれば勝手に反応進むから多糖類がほとんどの穀物酒よりも単糖類の多い果実酒の方が自然発生しやすいよ
なるほどプロだなあ
7425/11/27(木)19:19:55No.1376799601+
年末年始の自由研究にするか…
7525/11/27(木)19:19:55No.1376799602+
アルコール度数が1度未満なら大丈夫だ
7625/11/27(木)19:20:12No.1376799703+
ワイン酵母も土地土地で違ったりするらしいけど
天日干しする地域によって変わったりするかなあ
7725/11/27(木)19:20:33No.1376799834そうだねx2
梅酒漬ける際もヘタ取らずに入れちゃうと度数上がっちゃうから注意してね
ヘタは外すんだぞ?
絶対に外せよ?
7825/11/27(木)19:20:33No.1376799835そうだねx9
レーズン沢山用意するより安ワイン買ったほうが安いのでは
7925/11/27(木)19:20:48No.1376799930そうだねx2
水に入れるんだ、すごいな
それで8%の酒が出来るんだ…
8025/11/27(木)19:20:56No.1376799981+
よく考えたら水が汚い外国で酒作るなとか意味分かんねえな
8125/11/27(木)19:21:04No.1376800028そうだねx1
>梅酒漬ける際もヘタ取らずに入れちゃうと度数上がっちゃうから注意してね
>ヘタは外すんだぞ?
>絶対に外せよ?
(いいことを聞いた…)
8225/11/27(木)19:21:09No.1376800055+
ウェルチも25度で放置したらもしかして…
8325/11/27(木)19:21:10No.1376800058そうだねx1
>梅酒漬ける際もヘタ取らずに入れちゃうと度数上がっちゃうから注意してね
>ヘタは外すんだぞ?
>絶対に外せよ?
そういう理由だったのか…
8425/11/27(木)19:21:10No.1376800062+
>レーズン沢山用意するより安ワイン買ったほうが安いのでは
それはそうなんですが…
8525/11/27(木)19:21:40No.1376800213+
酵母の研究です!
酵母の研究です!
密造酒ではなく!
8625/11/27(木)19:21:44No.1376800233+
ここからレーズンとブドウ混ぜるとか発展していったんだろうか
8725/11/27(木)19:21:50No.1376800280+
ぶどう由来でもメチル生成されんの?
8825/11/27(木)19:21:50No.1376800282+
製法としてはアイスワインに近いよね
8925/11/27(木)19:22:10No.1376800390+
これはただ常温で2週間放置しただけのポンジュースなんです…
9025/11/27(木)19:22:15No.1376800420+
いくら作れるといってもドブみたいな見た目を濾して飲もうとはあんまり思えない…
9125/11/27(木)19:22:31No.1376800512+
ただの庭にビールを撒く会の活動だし…
9225/11/27(木)19:23:21No.1376800787+
ぶどうを庭で作れよ
以外と楽だぞ
9325/11/27(木)19:23:37No.1376800884+
ぶどうはすぐ発酵するからな
9425/11/27(木)19:24:06No.1376801031+
酒税法にパン種にするなら免除するって書いてあるからパンに使うなら別にいいよ
それを悪用して飲料に利用してこれはセーフ!とかやると反省文で済まないけど
9525/11/27(木)19:24:06No.1376801033+
>レーズン沢山用意するより安ワイン買ったほうが安いのでは
イオンのレーズンは300gで300円ちょいだな
9625/11/27(木)19:24:18No.1376801092+
紙パックのぶどうジュースですら開封後時間が経つと
9725/11/27(木)19:24:30No.1376801160+
閃いた
9825/11/27(木)19:24:49No.1376801266+
干されて細胞が死んでほかの雑菌より先に繁殖できる条件が整うのがそのへんにふよふよしてるワイン酵母なんだろうな
9925/11/27(木)19:24:56No.1376801315+
自家製紫蘇ジュースなんかもうっかりすると…
10025/11/27(木)19:25:20No.1376801445+
>14日目にはアルコールの一種のエタノール濃度が8%に達したという。
ワクワクしながら2週間毎日チェック出来るって普通に楽しそうだな…
10125/11/27(木)19:25:21No.1376801451+
ドライイーストとか入れないとだめだと思ってたわ
10225/11/27(木)19:25:32No.1376801521+
https://dailyportalz.jp/kiji/driedfruit-kajitsu_shu
10325/11/27(木)19:25:42No.1376801571+
アルコール依存症矯正施設で干しブドウをわざと放置してたのは昔見た
10425/11/27(木)19:25:58No.1376801653そうだねx4
>単糖類と酵母さえあれば勝手に反応進むから多糖類がほとんどの穀物酒よりも単糖類の多い果実酒の方が自然発生しやすいよ
日本酒なんかわざわざデンプンを単糖のグルコースに分解するためにコウジカビ植え付けないといけないしな
10525/11/27(木)19:26:07No.1376801709+
古代の酒は薄いとかって聞いたことあるけど
これだとしっかりアル中出そうだな
10625/11/27(木)19:26:10No.1376801719+
醸造酒の歴史は人類の執念を感じる歴史だよね
本当に奥深い
10725/11/27(木)19:26:23No.1376801787+
風と太陽が酒を作るか
風情があるね
10825/11/27(木)19:26:26No.1376801805そうだねx1
趣味で自家製酵母のパン作ってるけど
今度新素材でやるときは一度素材を天日干しにしてみようかな…
10925/11/27(木)19:26:34No.1376801842そうだねx9
どんなにコスパタイパ法律的に買った方が良くても密造酒に憧れる酒飲み居るよな…
11025/11/27(木)19:26:47No.1376801903+
違うこれはぶどうジュースを放置して腐らせてしまっただけなんじゃ
11125/11/27(木)19:27:23No.1376802099+
レーズンって油漬けになってるのがほとんどだよね
11225/11/27(木)19:27:38No.1376802183そうだねx6
こりゃ禁止するのは無理だなってレベルで気軽にアルコールが発生しやがる
11325/11/27(木)19:27:42No.1376802206+
ライ麦は水を入れると自前のアミラーゼでデンプンを分解して糖化するから勝手に発酵が始まるぞ!
11425/11/27(木)19:28:01No.1376802288+
>ドライイーストとか入れないとだめだと思ってたわ
入れた方が成功率上がるのは確か
11525/11/27(木)19:28:09No.1376802332+
あのアメリカの刑務所で作られてた密造酒みたいなもんかな味
11625/11/27(木)19:28:09No.1376802333+
>どんなにコスパタイパ法律的に買った方が良くても密造酒に憧れる酒飲み居るよな…
俺が作った酒!ってカッコいいよね…
11725/11/27(木)19:28:28No.1376802425+
確かにレーズン保存してたらうっかり浸水して発酵しましたの方がワイン発見には自然ではあるか
11825/11/27(木)19:28:29No.1376802436そうだねx1
普通に雑菌繁殖して腹壊すぞ
11925/11/27(木)19:28:47No.1376802520+
>日本酒なんかわざわざデンプンを単糖のグルコースに分解するためにコウジカビ植え付けないといけないしな
中国の白酒なんか暖かい部屋に材料おいておくと雑菌が繁殖しだしてその中で生き残るのが乳酸菌と酵母だから鮭ができるってすげー雑な作り方なのに…
12025/11/27(木)19:28:53No.1376802559そうだねx2
>レーズンって油漬けになってるのがほとんどだよね
ノンオイルしか食ったことないわ
12125/11/27(木)19:28:57No.1376802576+
生物系の大学出たけどそういえば発酵させる実験やったなぁと今ふと思い出した
材料は忘れたけどなんかそれに酵母加えて一週間置いて発酵したかどうか確かめる内容だったのは覚えてる
12225/11/27(木)19:29:00No.1376802594+
>密造所の名前をラボとか研究室にすれば…
了解!密造酒研究所!
12325/11/27(木)19:29:19No.1376802697+
>レーズンって油漬けになってるのがほとんどだよね
ラムレーズンよく作るけど一度茹でると良いよ
12425/11/27(木)19:30:27No.1376803056+
実験結果:おいひかったです
12525/11/27(木)19:30:30No.1376803076+
ラムに漬けたレーズンは食べていいけどレーズンが漬かったラム酒は飲んじゃ駄目なんだっけか
12625/11/27(木)19:30:43No.1376803146+
>中国の白酒なんか暖かい部屋に材料おいておくと雑菌が繁殖しだしてその中で生き残るのが乳酸菌と酵母だから鮭ができるってすげー雑な作り方なのに…
中国の方の米酒は紹興酒もだけどコウジカビじゃなくてクモノスカビ使うからな
あいつらはその辺に胞子漂ってるから放置しておけば自然に付着して繁殖する
12725/11/27(木)19:30:45No.1376803157+
>どんなにコスパタイパ法律的に買った方が良くても密造酒に憧れる酒飲み居るよな…
カストリ酒も
美味しくないらしいんだけど
12825/11/27(木)19:31:22No.1376803357+
>アルコール依存症矯正施設で干しブドウをわざと放置してたのは昔見た
何で…?罠?
12925/11/27(木)19:31:24No.1376803370+
>レーズンって油漬けになってるのがほとんどだよね
手で食ってて油に困ったことないからあんまりそんな印象ないな…
13025/11/27(木)19:31:31No.1376803400そうだねx2
>>レーズン沢山用意するより安ワイン買ったほうが安いのでは
>イオンのレーズンは300gで300円ちょいだな
もうちょい出せば普通にワイン買えるじゃねえか
13125/11/27(木)19:31:32No.1376803410+
大麻とかケシとか植物を解す必要のあるやつらとは違って
発酵させるための糖分さえあれば種は空気中を漂ってるわけだしな
13225/11/27(木)19:31:33No.1376803413+
>レーズンって油漬けになってるのがほとんどだよね
ラムとかブランデーに漬ける前に軽く茹でると染み込みが段違い
13325/11/27(木)19:31:36No.1376803433そうだねx1
>中国の白酒なんか暖かい部屋に材料おいておくと雑菌が繁殖しだしてその中で生き残るのが乳酸菌と酵母だから鮭ができるってすげー雑な作り方なのに…
いうて日本でもどぶろくって似たような作り方じゃなかった?
13425/11/27(木)19:31:37No.1376803446+
まあ作ってみたくはなるけど実際やってみるとただ置いといて出来たもんより普通に店で売ってるワインのほうがうめえわってなる
13525/11/27(木)19:31:40No.1376803461+
>こりゃ禁止するのは無理だなってレベルで気軽にアルコールが発生しやがる
逆になんで木に生ってる間に発酵しないか気になってくる
13625/11/27(木)19:32:19No.1376803679+
>普通に雑菌繁殖して腹壊すぞ
酒造りは醸造と腐敗の歴史なんだろうな
どうやったら腐敗するかってのも何度もやったんだろうと思いを馳せる
13725/11/27(木)19:32:21No.1376803691そうだねx1
>普通に雑菌繁殖して腹壊すぞ
腹壊すくらいならまだマシで
アルコールはアルコールでも目が散るアルコールもできてたりしそうで怖い…
13825/11/27(木)19:32:55No.1376803871+
人類で初めてのワインって案外レーズン作りで雨の日に回収忘れて
溜まった水がワインになったとかありそう
13925/11/27(木)19:32:55No.1376803873そうだねx4
>どんなにコスパタイパ法律的に買った方が良くても密造酒に憧れる酒飲み居るよな…
自作のワクワク感に勝てる奴はいねぇよ
世界ひろしといえどな…
14025/11/27(木)19:33:39No.1376804124+
DIYが趣味です!
14125/11/27(木)19:33:46No.1376804161そうだねx5
何の問題も無いワインが安すぎ手軽に買えすぎで密造するアド無いよな
あくまで密造しているというロマン
14225/11/27(木)19:34:09No.1376804283+
>>中国の白酒なんか暖かい部屋に材料おいておくと雑菌が繁殖しだしてその中で生き残るのが乳酸菌と酵母だから鮭ができるってすげー雑な作り方なのに…
>いうて日本でもどぶろくって似たような作り方じゃなかった?
口で噛んだ米をツボに吐き出して保管だからな
隣笑えんぞ
14325/11/27(木)19:34:25No.1376804387+
ビール醸造キットは日本でも普通に売ってて市販のビール買うよりも安い
アルコール度数が1%を超えてしまうので砂糖を入れる量はは規定値を守りましょう
14425/11/27(木)19:34:27No.1376804399+
酒は本当に簡単に発生しちゃうからなあ
14525/11/27(木)19:34:27No.1376804402+
京大らしい研究だな
14625/11/27(木)19:34:41No.1376804490+
日光が大事と言うより野外に出して大気中の酵母を付着させるのが大事?
14725/11/27(木)19:34:51No.1376804552+
先にぶどうジュースがあって干し葡萄でもジュースにできないか試したら変な味になったわみたいな感じなのかね
14825/11/27(木)19:35:03No.1376804619+
これは利用できるから発酵!
これは利用できないから腐敗!
14925/11/27(木)19:35:13No.1376804685+
>>アルコール依存症矯正施設で干しブドウをわざと放置してたのは昔見た
>何で…?罠?
食事で出たのを噛んで放置するんだと聞いたけど、そのままだと乾燥するだけだろうからこうやって水に入れたんだろうな…
自分達で飲むらしい
15025/11/27(木)19:35:25No.1376804776+
子供と作ってみたら楽しそうでいいな
15125/11/27(木)19:35:50No.1376804912+
ヴィンサントいいよね…
15225/11/27(木)19:36:09No.1376804997そうだねx1
>腹壊すくらいならまだマシで
>アルコールはアルコールでも目が散るアルコールもできてたりしそうで怖い…
メタノールは度数水増しのために添加してた悪徳業者がいただけで醸造の過程では発生しないよ
15325/11/27(木)19:36:13No.1376805022そうだねx1
>>こりゃ禁止するのは無理だなってレベルで気軽にアルコールが発生しやがる
>逆になんで木に生ってる間に発酵しないか気になってくる
アフリカのマルーラって実は成ってる間にアルコール発酵するよ
あとは柿とかりんご取らないで置いとくとアルコール発酵してたぬきが食って酔っ払って寝てる
15425/11/27(木)19:36:33No.1376805136+
味薄いだろな…
15525/11/27(木)19:36:38No.1376805166+
>子供と作ってみたら楽しそうでいいな
子供と作るなら松葉サイダーくらいにしときなさい
15625/11/27(木)19:36:39No.1376805171+
>子供と作ってみたら楽しそうでいいな
楽しいだろうけどさぁ…??
15725/11/27(木)19:36:55No.1376805253そうだねx9
>口で噛んだ米をツボに吐き出して保管だからな
>隣笑えんぞ
口噛み酒とどぶろくは流石に違う
15825/11/27(木)19:37:05No.1376805313+
これがもやしもんですか
15925/11/27(木)19:37:29No.1376805452+
>口で噛んだ米をツボに吐き出して保管だからな
>隣笑えんぞ
それは口噛み酒でまた違うだろ
16025/11/27(木)19:37:39No.1376805501+
こういう実験て届け出とかいるのかな…
16125/11/27(木)19:38:09No.1376805688+
クラムボンがカプカプ笑うくらいなので梨も酒になるのかな
16225/11/27(木)19:38:20No.1376805746+
>メタノールは度数水増しのために添加してた悪徳業者がいただけで醸造の過程では発生しないよ
それ証拠がない俗説
材料と酵母次第でエタノールとともにメタノールが発生するから密造者が意図せず毒酒を作り出してしまったのが真相だと思う
16325/11/27(木)19:38:39No.1376805853+
>>口で噛んだ米をツボに吐き出して保管だからな
>>隣笑えんぞ
>口噛み酒とどぶろくは流石に違う
麹使ってなくて口噛みで作ったどぶろくが口噛み酒みたいなもんだろ?
16425/11/27(木)19:39:01No.1376805986+
口噛み酒は確かにアルコール含まれてるけどあれお酒っていうか酸っぱいぞ
16525/11/27(木)19:39:07No.1376806028+
これはですねたまたま庭にあった竹の切り株にたまった水に
雀さん?がレーズンを落としてしまいましてね
16625/11/27(木)19:39:15No.1376806068+
果樹園とかだと果物放置してるとこうなる
https://togetter.com/li/2270558
16725/11/27(木)19:39:17No.1376806079+
>クラムボンがカプカプ笑うくらいなので梨も酒になるのかな
あれって発酵で出来た炭酸の音だったのぉ?
16825/11/27(木)19:39:29No.1376806142そうだねx6
>麹使ってなくて口噛みで作ったどぶろくが口噛み酒みたいなもんだろ?
じゃあもう口噛み酒じゃねぇか!
16925/11/27(木)19:39:50No.1376806270そうだねx1
連邦法違反だ
17025/11/27(木)19:39:59No.1376806316+
>口噛み酒は確かにアルコール含まれてるけどあれお酒っていうか酸っぱいぞ
ピルスナーみたいなもんか
17125/11/27(木)19:40:15No.1376806410+
>ぶどう由来でもメチル生成されんの?
細胞壁由来のペクチンとかを分解する酵母から生成されちゃうことあるから現代ではその辺の酵母は取り除くようにしてるはず
この実験だったら飲む前に成分分析はしてるとは思うけど
17225/11/27(木)19:40:23No.1376806454+
クワスも酸っぱいだろ
17325/11/27(木)19:40:42No.1376806567+
日本酒もどぶろくも口噛み酒もマッコリも一緒よ
17425/11/27(木)19:40:48No.1376806607+
>果樹園とかだと果物放置してるとこうなる
>https://togetter.com/li/2270558
可愛すぎる
17525/11/27(木)19:41:11No.1376806751+
ドライデーツとかも水に漬けて放置で酒になったりするのかなぁ
17625/11/27(木)19:42:11No.1376807091+
麹とかいう何にでも使うのにあまり見たことが無い謎のヤツ
17725/11/27(木)19:42:28No.1376807189+
眼がつぶれるくらいなのは工業用のを混ぜて薄めてるケースが多いから気にしなくてもいいよ
でもそんな違い説明してもどうせわかんないだろうし区別しなくてもいいよ
自前で醸造するな
17825/11/27(木)19:42:33No.1376807223+
俺の臓器で濾過して廃棄するだけだから
17925/11/27(木)19:42:35No.1376807233+
古代人を逮捕しろ
18025/11/27(木)19:42:42No.1376807277+
ふーん
18125/11/27(木)19:42:57No.1376807370+
口噛み酒は唾液の消化酵素使ってデンブンを糖にしてるんだっけ
なつかしいねもやしもん
18225/11/27(木)19:43:57No.1376807711+
>こういう実験て届け出とかいるのかな…
税務署は怖いからな…
18325/11/27(木)19:44:02No.1376807742+
>逆になんで木に生ってる間に発酵しないか気になってくる
糖度の高い果物は普通にする
果皮に傷ついたり夜に冷え込んで一部凍ったりするとなりやすい
サルナシなんかはときどきアルコール発酵してる実があるよ
18425/11/27(木)19:45:09No.1376808118+
つまり山の木の実にどんどん糖を添加していけば獣どもを一網打尽にできるな
18525/11/27(木)19:45:23No.1376808203+
>>こういう実験て届け出とかいるのかな…
>税務署は怖いからな…
もやしもんで大学ならOK理論の解説あったけど手続きとかどうだったろう
18625/11/27(木)19:45:29No.1376808238+
うるせえええ大学には警察が入らないんだよ
18725/11/27(木)19:45:29No.1376808241+
>メタノールは度数水増しのために添加してた悪徳業者がいただけで醸造の過程では発生しないよ
人体に影響があるレベルかはともかくバラ科果実に多いペクチンは発酵すると
メタノール発生するんよ場合によっては規制に引っかかることもある
18825/11/27(木)19:46:08No.1376808450+
>麹とかいう何にでも使うのにあまり見たことが無い謎のヤツ
その辺の空気中にもいるし食品に生えることも多いから見た事自体は絶対にある
いちいちカビの種類なんて認識しないだけで
18925/11/27(木)19:46:17No.1376808504+
麦芽やハチミツにも分解酵素あるからわざわざ唾液の酵素使わなくても良いんじゃないかな…
19025/11/27(木)19:46:50No.1376808686+
>>こういう実験て届け出とかいるのかな…
>税務署は怖いからな…
でえじょうぶだ
京大なら熱心な学生が追い返してくれる
19125/11/27(木)19:46:58No.1376808728+
>うるせえええ大学には警察が入らないんだよ
学の独立最高!!
19225/11/27(木)19:48:12No.1376809090+
言うて飲めたもんじゃないでしょ…
19325/11/27(木)19:48:36No.1376809220そうだねx6
(たまに申請が必要な実験出さずにやって怒られる研究室がある)
19425/11/27(木)19:49:11No.1376809387+
>その辺の空気中にもいるし食品に生えることも多いから見た事自体は絶対にある
なるほど今までカビてたの食べても大丈夫だったのは麹だったのかな
19525/11/27(木)19:49:34No.1376809524そうだねx2
2週間で8%はすごいな
19625/11/27(木)19:50:19No.1376809782+
タイムスリップして大昔に飛ばされたら試してみる
19725/11/27(木)19:51:26No.1376810171+
麦は発芽させて麦芽にすれば勝手にジアスターゼ生産して自分のデンプンをグルコースに分解するから偉いよな
ビールは割と簡単に生まれた
19825/11/27(木)19:51:31No.1376810196+
塩麴は結構よく見るようになったと思う
19925/11/27(木)19:52:04No.1376810401+
>こんなもん飲むな古代人
ビールなんて水桶にパンぶち込んでるほっといたら雨で水が溜まってなんかへんな匂いがする!って飲んでんだぜ?
20025/11/27(木)19:52:09No.1376810431そうだねx5
>タイムスリップして大昔に飛ばされたら試してみる
豆知識スレ開いてはそう思って覚えとくんだけど、あんまりタイムスリップしないんだよね
20125/11/27(木)19:52:52No.1376810654+
>>>こういう実験て届け出とかいるのかな…
>>税務署は怖いからな…
>でえじょうぶだ
>京大なら熱心な学生が追い返してくれる
学生自治だからな
20225/11/27(木)19:53:21No.1376810825+
>言うて飲めたもんじゃないでしょ…
次は味を整えていく実験だ!
20325/11/27(木)19:53:45No.1376810982+
天日干しならではの高糖度環境による酵母の選抜
温度変化とか緩やかな脱水過程が培養期間として作用した…のかも?
20425/11/27(木)19:54:05No.1376811099そうだねx1
>豆知識スレ開いてはそう思って覚えとくんだけど、あんまりタイムスリップしないんだよね
割としてると思うよ
21世紀も四半世紀過ぎてるんだ
20525/11/27(木)19:54:10No.1376811129+
葡萄かはちみつかパン
この3つがあれば何処でも酒が造れる
20625/11/27(木)19:54:18No.1376811176そうだねx1
>>その辺の空気中にもいるし食品に生えることも多いから見た事自体は絶対にある
>なるほど今までカビてたの食べても大丈夫だったのは麹だったのかな
無害なシロカビだった可能性はあるけど麹の中にも実は猛毒の麹がいてそいつはニュースなんかで何かと話題になったアフラトキシン作るから気をつけた方がいい
20725/11/27(木)19:54:28No.1376811232+
>>>>こういう実験て届け出とかいるのかな…
>>>税務署は怖いからな…
>>でえじょうぶだ
>>京大なら熱心な学生が追い返してくれる
>学生自治だからな
内側からバリケードを蹴倒す一般学生
20825/11/27(木)19:56:46No.1376812153+
>材料と酵母次第でエタノールとともにメタノールが発生するから密造者が意図せず毒酒を作り出してしまったのが真相だと思う
メタノールはどんな酒でも自然発生するし含まれている
問題はどれだけのメタノールが発生するかだな
20925/11/27(木)19:57:48No.1376812545+
>どんなにコスパタイパ法律的に買った方が良くても密造酒に憧れる酒飲み居るよな…
伝統の連邦法違反
21025/11/27(木)19:57:53No.1376812582そうだねx1
発酵の話になると過剰に警察だの逮捕だのいわれるよな…
販売しなけりゃいいし怒られるくらいのもんじゃないか
21125/11/27(木)19:58:29No.1376812824+
ヤシの樹液を醸すとき条件が整うと致死量濃度のメチルアルコールが精製される
そしてメチル酒で死亡者の多いインドはヤシ酒文化圏だ
21225/11/27(木)19:58:36No.1376812868+
>中国の白酒なんか暖かい部屋に材料おいておくと雑菌が繁殖しだしてその中で生き残るのが乳酸菌と酵母だから鮭ができるってすげー雑な作り方なのに…
日本で言う生酛造りだな
fu5955885.jpg
21325/11/27(木)20:00:21No.1376813525+
いろんなドライフルーツでお酒作れるか実験しとくか
21425/11/27(木)20:00:24No.1376813549+
>自作のワクワク感に勝てる奴はいねぇよ
>世界ひろしといえどな…
パソコンも自作してたときが一番楽しかった
21525/11/27(木)20:01:08No.1376813835+
ぶどうがあれば作れるってこと?
21625/11/27(木)20:02:37No.1376814522+
>いろんなドライフルーツでお酒作れるか実験しとくか
アルコールは作れるだろうけど
メチルとエチルの見分けつく?
21725/11/27(木)20:02:44No.1376814577+
お…俺は地面にレーズン水を撒く会の会長だから
21825/11/27(木)20:02:49No.1376814606+
レーズンにホワイトリカー入れたやつならセーフ?
21925/11/27(木)20:02:59No.1376814689+
パン用の自家製酵母作る時は水と干しブドウで作るのが一般的だけどこの酵母がワイン造りに使えるタイプだったってことかな
結構なアルコール臭するんよね
22025/11/27(木)20:04:36No.1376815354+
>日光が大事と言うより野外に出して大気中の酵母を付着させるのが大事?
野生酵母というやつだな
今は技術が進んで野生酵母の中から特色のある酵母を探して使っているな
東京農大の花酵母、雲海酒造の黒潮酵母、馬場酒造場の有明海酵母とか
22125/11/27(木)20:06:17No.1376816003+
>実験ならセーフと聞く
閃いた
22225/11/27(木)20:06:39No.1376816150+
ビールも酵母の違いでエールとラガーに分かれるし酵母と一口に言っても多種多様なんだよな
22325/11/27(木)20:06:54No.1376816232+
>レーズンにホワイトリカー入れたやつならセーフ?
ラムレーズンはレーズンへの風味付けだからOKだけど漬けるのに使った酒飲むのは駄目と聞いた事がある
22425/11/27(木)20:07:15No.1376816390+
どぶろくから変な道に入っていろいろと変な酒あやしい酒も飲んだけど
市販品は安くて質もいいな……という結論に至ってしまった
22525/11/27(木)20:07:35No.1376816559+
>レーズンにホワイトリカー入れたやつならセーフ?
発酵させるな
22625/11/27(木)20:07:36No.1376816565+
スレ画見た目悪いしブドウジュースがうっかり発酵しちゃった奴の方が…いやなんでもない
22725/11/27(木)20:08:35No.1376816987そうだねx1
イタリアのカストリ酒グラッパのエチル残留濃度が
日本の基準以上だったから輸入止まったことあったよね
ワイン作るときに出るカス、ペクチンたっぷりの皮使ってんだからそりゃそうだってなるけど
22825/11/27(木)20:09:07No.1376817185+
レーズン漬けたラムはアウト
ぶどうと名指しして禁止されてる
22925/11/27(木)20:10:25No.1376817681+
俺梅酒じゃなくてドライフルーツ酒をそこそこ漬けてるんだけど
俺が知らないだけでブドウ以外にも漬けたらアウトな物があったりする?
23025/11/27(木)20:11:25No.1376818077+
>レーズン漬けたラムはアウト
>ぶどうと名指しして禁止されてる
おうちでラムレーズン作っちゃいけなかったのか…
23125/11/27(木)20:11:53No.1376818213+
コッショリやれ
23225/11/27(木)20:11:55No.1376818236そうだねx2
>俺が知らないだけでブドウ以外にも漬けたらアウトな物があったりする?
どうぞ
https://www.nta.go.jp/taxes/sake/qa/06/32.htm
23325/11/27(木)20:12:15No.1376818354そうだねx1
>おうちでラムレーズン作っちゃいけなかったのか…
厳密には漬けたラムを飲んじゃダメ
レーズンは食っていい
23425/11/27(木)20:12:39No.1376818500そうだねx2
ちなみにめっちゃ安くちゃんとした品質のワイン買える今の時代に自分で作るメリットは無い
23525/11/27(木)20:15:13No.1376819453+
>イタリアのカストリ酒グラッパのエチル残留濃度が
>日本の基準以上だったから輸入止まったことあったよね
>ワイン作るときに出るカス、ペクチンたっぷりの皮使ってんだからそりゃそうだってなるけど
基準は国によって違うしな
日本の酒だと芋焼酎がブラジルや台湾で引っかかっていた
台湾は緩和されたけど
>これにより、一般的な日本の芋焼酎は、この上限値を下回ることができずに輸入ができない状況が続いている。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2018/04/80bbc9e2a661a845.html
23625/11/27(木)20:15:41No.1376819645+
葡萄の皮にワイン酵母が存在しないなんて初めて知った
糖をアルコールに変える菌なんて甘い果実の表面なら
どんな果物でもい必ずいるもんだと思ってた
23725/11/27(木)20:15:44No.1376819666そうだねx3
>ちなみにめっちゃ安くちゃんとした品質のワイン買える今の時代に自分で作るメリットは無い
だが…実験欲がそれを上回ったら?
23825/11/27(木)20:16:23No.1376819897+
いいこと聞いた
23925/11/27(木)20:16:27No.1376819928+
サクナヒメで見た口噛酒?ってのはビックリしたな
米を噛んで吐き出して放置すると酒になるってやつ
24025/11/27(木)20:16:32No.1376819957+
>どうぞ
>https://www.nta.go.jp/taxes/sake/qa/06/32.htm
主に漬けてるのがナツメだからセーフ!
24125/11/27(木)20:17:43No.1376820409+
ちょっとレーズン買ってくる!
24225/11/27(木)20:18:26No.1376820674+
大気中というか自然界にある酵母菌が付着して増殖したレーズンを水につけてってことか
24325/11/27(木)20:19:04No.1376820943+
>主に漬けてるのがナツメだからセーフ!
主に…?
24425/11/27(木)20:19:31No.1376821163+
業務スーパーで買ったトルコ産レーズンは
ぶどうの軸がついたままのが混ざってたりそもそもあんまり甘くないしで失敗した
レーズン買うならカリフォルニア産が一番
24525/11/27(木)20:20:14No.1376821429+
>ヤシの樹液を醸すとき条件が整うと致死量濃度のメチルアルコールが精製される
>そしてメチル酒で死亡者の多いインドはヤシ酒文化圏だ
ヤシ酒というか酒全般は蒸留しなきゃメチル濃度が危険域になる事は確実にあり得んぞ
アルコール発酵するとアルコールのうち数%がメチルになる
さらにこれを蒸留するとメチルとエチルの沸点の差で最初の数分はエチルのみが分離されて高濃度エチルアルコールができるので本来ならこれを捨てるけど密造商売してる奴はそんな事しないので普通に売っちゃうんだ


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